[Juanjo-SrB]

Excelente reportaje informal de entrevistas !!
Obviamente de ahí no podemos sacar, técnicamente, datos estadísticos con coeficientes de confianza altos, pero sí tienen mucho significado, más del que pueda parecer en primer término.

De los 4 entrevistados senior, 3 tienen recuerdos y práctica efectiva sobre sus antiguas clásicas. No solo eso, sino que aprecian cualidades dinámicas (dinámicas … movimiento) que echan de menos en material más moderno. De 4, esto pasa con 3.

Si nos trasladamos al ciclismo, esto mismo ocurrirá, sí, pero no en 3 casos de cada 4, sino en pongamos 3 casos de cada 400.
Si nos trasladamos al tenis, esto mismo ocurrirá, sí, pero no en 3 casos de cada 4, sino en pongamos 3 casos de cada 400.

Desde mi punto de vista, Yoyi tiene toda la razón, NO ES UNA CUESTIÓN DE NOSTALGIA.
(Ni genéticamente ni por comportamientos aprendidos, nada demuestra que los trialeros seamos más nostálgicos que tenistas o ciclistas).

¿Alguien discrepa de esta conclusión intermedia, que no final?

Me autocito para refrescar el punto en que se quedó este tema.

Veíamos que prácticamente ningún tenista veterano reniega de las nuevas herramientas y sigue practicando con ellas. Excatamente igual con el veterano ciclista. Y veíamos lo atípico que es el Trial si lo comparamos con casi todos los otros deportes (son 2 ejemplos, pero valen muchísimos más, a saber fútbol, baloncesto, MX, enduro … nadie se ancla a viejas herramientas) puesto que aquí sí se da con profusión el hecho de veteranos deportistas que han renegado de las nuevas herramientas y se han anclado para siempre a sus viejas herramientas. Y ya habíamos dejado claro que no era un tema de nostalgia.

La explicación es que no sólo han cambiado las herramientas. Ha cambiado «el deporte» dicho así en toda su amplitud. Muchos trialeros veteranos que se agarran a su vieja herramienta no sólo se agarran a su herramienta. No es esta la razón más profunda. En realidad se agarran a su viejo deporte. Ese deporte que ya no reconocen en sus formatos actuales. Esa y no otra es la razón de que, atípicamente, exista un alto porcentaje de trialeros veteranos que no hayan querido saber nada del actual trial y sigan sin querer saber nada. Tenemos conocidísimos y brillantes participantes de este foro que, si bien les cuesta reconocer abiertamente este cisma entre clásico-moderno que plantea wr250, sí responden perfectamente a este perfil de trialero que jamás se ha adaptado ni ha practicado jamás trial «moderno» stop. Algo que no pasa en ningún otro deporte. ¿O acaso conocéis a algún cincuentón que se empeñe en jugar al futbol pero cediendo el balón al portero, como se hacía hace un par de décadas? NO.

El veterano que responde al perfil citado, se agarra a un ejercicio de libertad que ya no existe, a un dinamismo y equilibrio que ya no existe o ha cambiado por completo, a unas interzonas que te hacían disfrutar libremente del entono natural y que ya no existen, a un glamour y sabor a aventura que ya no existe, ya no lo tiene en el trial acual, a presumir de un vehícuo vistoso y con empaque, cualidades que han desaparecido ya en las vesiones modernas e, importantísimo, a un respeto y admiración por parte de la sociedad que lamentablemente se ha dado la vuelta 180º y ha cambiado ese respeto y admiración por cierta censura y reprobación por uso indebido del medioambiente.

Este es el cisma acaecido en el trial.
En este deporte y en este foro hay muchos que siguen jugando con su dunlop maxply de madera … o han dejado de jugar.

[Juanjo-SrB]

Excelente reportaje informal de entrevistas !!
Obviamente de ahí no podemos sacar, técnicamente, datos estadísticos con coeficientes de confianza altos, pero sí tienen mucho significado, más del que pueda parecer en primer término.

De los 4 entrevistados senior, 3 tienen recuerdos y práctica efectiva sobre sus antiguas clásicas. No solo eso, sino que aprecian cualidades dinámicas (dinámicas … movimiento) que echan de menos en material más moderno. De 4, esto pasa con 3.

Si nos trasladamos al ciclismo, esto mismo ocurrirá, sí, pero no en 3 casos de cada 4, sino en pongamos 3 casos de cada 400.
Si nos trasladamos al tenis, esto mismo ocurrirá, sí, pero no en 3 casos de cada 4, sino en pongamos 3 casos de cada 400.

Desde mi punto de vista, Yoyi tiene toda la razón, NO ES UNA CUESTIÓN DE NOSTALGIA.
(Ni genéticamente ni por comportamientos aprendidos, nada demuestra que los trialeros seamos más nostálgicos que tenistas o ciclistas).

¿Alguien discrepa de esta conclusión intermedia, que no final?

Me autocito para refrescar el punto en que se quedó este tema.

Veíamos que prácticamente ningún tenista veterano reniega de las nuevas herramientas y sigue practicando con ellas. Excatamente igual con el veterano ciclista. Y veíamos lo atípico que es el Trial si lo comparamos con casi todos los otros deportes (son 2 ejemplos, pero valen muchísimos más, a saber fútbol, baloncesto, MX, enduro … nadie se ancla a viejas herramientas) puesto que aquí sí se da con profusión el hecho de veteranos deportistas que han renegado de las nuevas herramientas y se han anclado para siempre a sus viejas herramientas. Y ya habíamos dejado claro que no era un tema de nostalgia.

La explicación es que no sólo han cambiado las herramientas. Ha cambiado «el deporte» dicho así en toda su amplitud. Muchos trialeros veteranos que se agarran a su vieja herramienta no sólo se agarran a su herramienta. No es esta la razón más profunda. En realidad se agarran a su viejo deporte. Ese deporte que ya no reconocen en sus formatos actuales. Esa y no otra es la razón de que, atípicamente, exista un alto porcentaje de trialeros veteranos que no hayan querido saber nada del actual trial y sigan sin querer saber nada. Tenemos conocidísimos y brillantes participantes de este foro que, si bien les cuesta reconocer abiertamente este cisma entre clásico-moderno que plantea wr250, sí responden perfectamente a este perfil de trialero que jamás se ha adaptado ni ha practicado jamás trial «moderno» stop. Algo que no pasa en ningún otro deporte. ¿O acaso conocéis a algún cincuentón que se empeñe en jugar al futbol pero cediendo el balón al portero, como se hacía hace un par de décadas? NO.

El veterano que responde al perfil citado, se agarra a un ejercicio de libertad que ya no existe, a un dinamismo y equilibrio que ya no existe o ha cambiado por completo, a unas interzonas que te hacían disfrutar libremente del entono natural y que ya no existen, a un glamour y sabor a aventura que ya no existe, ya no lo tiene en el trial acual, a presumir de un vehícuo vistoso y con empaque, cualidades que han desaparecido ya en las vesiones modernas e, importantísimo, a un respeto y admiración por parte de la sociedad que lamentablemente se ha dado la vuelta 180º y ha cambiado ese respeto y admiración por cierta censura y reprobación por uso indebido del medioambiente.

Este es el cisma acaecido en el trial.
En este deporte y en este foro hay muchos que siguen jugando con su dunlop maxply de madera … o han dejado de jugar.

[Juanjo-SrB]

Tema muy largo …
Resumido: la corriente del trialsin, ante el cambio de normas que permitían parar, retroceder, etc, resultó imparable. Si no hubiese existido Tarrés, otros procedentes del trialsin habrían traido las mismas maniobras y estilo de pilotaje. A raiz de estas demandas, se fueron diseñando las nuevas motos, que se adaptaron a este estilo haciéndolo viable aunque sin grandes cambios tecnológicos. En trial nunca los ha habido y han ido llegando 10 años después que en MX y 30 años después que en la industria del automóvil.

[Juanjo-SrB]

Tema muy largo …
Resumido: la corriente del trialsin, ante el cambio de normas que permitían parar, retroceder, etc, resultó imparable. Si no hubiese existido Tarrés, otros procedentes del trialsin habrían traido las mismas maniobras y estilo de pilotaje. A raiz de estas demandas, se fueron diseñando las nuevas motos, que se adaptaron a este estilo haciéndolo viable aunque sin grandes cambios tecnológicos. En trial nunca los ha habido y han ido llegando 10 años después que en MX y 30 años después que en la industria del automóvil.

[Juanjo-SrB]

Tema muy largo …
Resumido: la corriente del trialsin, ante el cambio de normas que permitían parar, retroceder, etc, resultó imparable. Si no hubiese existido Tarrés, otros procedentes del trialsin habrían traido las mismas maniobras y estilo de pilotaje. A raiz de estas demandas, se fueron diseñando las nuevas motos, que se adaptaron a este estilo haciéndolo viable aunque sin grandes cambios tecnológicos. En trial nunca los ha habido y han ido llegando 10 años después que en MX y 30 años después que en la industria del automóvil.

[Juanjo-SrB]

Los temas no acaban cerrados por su contenido en sí, sino por el talante y la educación de los intervinientes.
Posteriormente está el criterio del «juez de zona» , que puede ser más o menos discutible y más o menos ecuánime. Pero claro, es su web y él aplica las normas tal y como consta en las propias normas. No hay trampa ni cartón. Osea que o lo aceptas o te marchas, no queda otra.

[Juanjo-SrB]

Los temas no acaban cerrados por su contenido en sí, sino por el talante y la educación de los intervinientes.
Posteriormente está el criterio del «juez de zona» , que puede ser más o menos discutible y más o menos ecuánime. Pero claro, es su web y él aplica las normas tal y como consta en las propias normas. No hay trampa ni cartón. Osea que o lo aceptas o te marchas, no queda otra.

[Juanjo-SrB]

Los temas no acaban cerrados por su contenido en sí, sino por el talante y la educación de los intervinientes.
Posteriormente está el criterio del «juez de zona» , que puede ser más o menos discutible y más o menos ecuánime. Pero claro, es su web y él aplica las normas tal y como consta en las propias normas. No hay trampa ni cartón. Osea que o lo aceptas o te marchas, no queda otra.

[Juanjo-SrB]

Pues yo no he visto nada serio de BMW en trial.
Más bien, preciosas realizaciones individuales, más estéticas que efectivas.

Vaya este precioso ejemplo:

Attachments:

• P8090021.JPG

[Juanjo-SrB]

Pues yo no he visto nada serio de BMW en trial.
Más bien, preciosas realizaciones individuales, más estéticas que efectivas.

Vaya este precioso ejemplo:

Attachments:

• P8090021.JPG

[Juanjo-SrB]

Pues yo no he visto nada serio de BMW en trial.
Más bien, preciosas realizaciones individuales, más estéticas que efectivas.

Vaya este precioso ejemplo:

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• P8090021.JPG

[Juanjo-SrB]

Esa y en ese ámbito, debe ser la conversacion entre el trial y el medio natural. La del cambio climático tiene una escala superior: es la discusión de toda la sociedad en su conjunto con el planeta. Está en un plano diferente y partipa la industria, la economía, los gobiernos, etc… y no las motillos de trial ni las peñas de petanca.

Sencillamente son argumentos y situaciones que pertenecen a escalas de debate diferentes.

Exacto. Está en la línea de lo que he expuesto.

Saludos

[Juanjo-SrB]

Esa y en ese ámbito, debe ser la conversacion entre el trial y el medio natural. La del cambio climático tiene una escala superior: es la discusión de toda la sociedad en su conjunto con el planeta. Está en un plano diferente y partipa la industria, la economía, los gobiernos, etc… y no las motillos de trial ni las peñas de petanca.

Sencillamente son argumentos y situaciones que pertenecen a escalas de debate diferentes.

Exacto. Está en la línea de lo que he expuesto.

Saludos

[Juanjo-SrB]

Esa y en ese ámbito, debe ser la conversacion entre el trial y el medio natural. La del cambio climático tiene una escala superior: es la discusión de toda la sociedad en su conjunto con el planeta. Está en un plano diferente y partipa la industria, la economía, los gobiernos, etc… y no las motillos de trial ni las peñas de petanca.

Sencillamente son argumentos y situaciones que pertenecen a escalas de debate diferentes.

Exacto. Está en la línea de lo que he expuesto.

Saludos

[Juanjo-SrB]

Esa y en ese ámbito, debe ser la conversacion entre el trial y el medio natural. La del cambio climático tiene una escala superior: es la discusión de toda la sociedad en su conjunto con el planeta. Está en un plano diferente y partipa la industria, la economía, los gobiernos, etc… y no las motillos de trial ni las peñas de petanca.

Sencillamente son argumentos y situaciones que pertenecen a escalas de debate diferentes.

Gracias.
Yo tambien se lo he explicado varias veces, por lo que tampoco confío en que se entere, pese a lo claro que lo has expuesto.

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