-Yoyi- dijo:

Qué decir….. que me da mucha pena…..
Es lo que ya sabemos desde hace tiempo, pero con algún detalle más (lo de los derechos de imágenes de un trial…. ya es demasiao…:( )
 

La verdad que si que da mucha pena al ver como le ponen tantas trabas a nuestro deporte favorito… :(

Buenas preguntas has dejado en el aire Yoyi, dices que el trial español en crisis….. cada día más, sin duda alguna, la situación del trial español, tanto a nivel de practicante como a nivel deportista, está francamente en caida libre, hemos llegado a minimos historicos, hoy por hoy el trial es un deporte ilegal, donde los practicantes estamos considerados delincuentes por ley, tan solo nos queda «legal» las competiciones, aunque cada día con mayor dificultad para llevarlas acabo.
En cuanto al C.E. de trial, y sobre todo al número de participantes, creo que podemos decir que se nos está muriendo en nuestros brazos, o quizá mejor, en manos de sus responsables. Como todos sabemos la practica deportiva del trial ha cambiado mucho en la última decada, sobre todo por la persecución a la que nos vemos sometidos los trialeros, y pienso que los responsables a nivel federativo no han sabido evolucionar con los tiempos, o quiza no hayan encontrado el camino mas acertado, no se si es culpa o error, el caso es que nos encontramos con un minicampeonato para 4 superextrellas, con moticicletas superoficiales, inalcanzables tanto económica como técnicamente para cualquier deportista. Vemos como nuestra cantera se está secando, nadie sigue a nuestras megaextrellas, el C.E. lo está matando su propio exito. Lo extraño de todo esto es que vemos como la degradación avanza sin que nadie de entre los responsables haga nada, absolutamente nada. Me pongo en la piel de los clubs organizadores del C.E. merece la pena la organización de una prueba  para vez a seis pilotos? nadie en la RFME se pregunta que hacer?.
Ahora suenan campanas, entre la FIM y los fabricantes parecen llegar a una solución, NON STOP, y yo me pregunto, esto es todo? ésta es la raiz del problema? por esto hemos llegado a quedar cuatro? no lo creo, si solamente toman ésta medida, creo que no saldremos de donde estamos, pienso que la raiz del problema se encuentra en el marco legal del trial, esta es la clave, mientras seamos delincuentes, a poco podremos aspirar.
 

    Pues habrá que pedir explicaciones al Sr. Juan Moreta Minujos, presidente de la RFEM, que parece que era trialero, o al Sr. Jordi Prat Lebrero, Delegado Coordinador del área de trial en la RFEM.
   Adjunto una entrevista al presidente: http://www.amver-online.com/ficheros/solomotoentrevista.pdf  Hablar, habla de puta madre, como todos.
   Saludos

Escrito originalmente por -Yoyi-

Al menos algunas federaciones autonómicas parece que sí se están esforzando para conseguir espacios para la práctica del trial gratuitos, como la balear, la castellano-leonesa  o la madrileña y esperemos que algunas más.

 

Hace algún tiempo que no sigo con detalle los posts. ¿Podéis dar más información de esos espacios y si hace falta estar federado?
Puede que sea una burrada lo que voy adecir, pero ¿no se pueden organizar triales paralelos sin pasar por el aro de la federación? Ahí están los de la Formula 1 y los equipos europeos de futbol amenzando con crear un campeonato paralelo y algo deben de estar consiguiendo a cambio

A veces me pregunto si llegar a «lo más alto», si estar «en la cumbre», si ser el señor «delegado», «presidente», «gerente» o lo que sea de algo, hace que al encontrarse a tanta altura sobrepasen las nubes y con tanta niebla sean incapaces de ver lo que hay ahí abajo, donde está la realidad… ver más allá…
Lo de que el trial vuelva a ser Non Stop puede ser muy bonito y puede ser una pequeña «ñapa» para mejorar la situación «un poquitín» a cortto plazo.Las zonas en el campeonato de España son muy fuertes, y pocos son capaces de afrontarlas. Para 2010 Freixa y Oliveras se están planteando si seguir o colgar las botas y las categorías Junior y demás también son sólo aptas para una decena de pilotos en toda España… ¿en que deporte sucede eso?
Si se hacen Non Stop para 2010 como se está comentando, puede que las zonas y los triales sean más accesibles para todos, y que eso haga que se aumente la inscripción un poquito… ¿pero después? volveremos a estar en las mismas porque no hay renovación, cada vez hay menos aficionados.
Por lo tanto, aunque en el Campeonato de España haya el problema de que las zonas son muy difíciles para la mayoría, y esto sea lo único que ven los que están ahí arriba, el problema principal no está ahí sino mucho más abajo, hayá abajo donde las nubes parece que no les permiten verlo, y es que el trial es hoy en día un deporte prohibido, furtivo, cada día más caro e inaccesible, y eso hace que cada vez sean menos los chavales que se interesan por él y menos los padres dispuestos a meter a sus chicos en ello. Que federación deportiva permite que uno de sus deportes sea prohibido sin hacer nada con el pretexto de que sólo deben defender a ls federados??? El DEPORTE no son sólo los federados sino todos los aficionados en general, porque de ahí es de donde después surgirán los federados!!!
El otro día estuve en el Festival de la Bici «Festibike» la entrada era barata, había muchos patrocinadores y stands, las bicis de montaña no son precisamente baratas pero hay una amplia gama de precios, además de mercado de segundamano, pero lo principal es que había multitud de chavales jóvenes, rondando los 15 y veintitantos años, que disfrutaban como locos dando saltos y volteretas en el aire en unos circuitos de freeride que para nada son más fáciles que el trial. Tenían a su disposición unas instalaciones con saltos alucinantes donde entrenar, probablemente ninguno de ellos tenía licencia, y pocos sólo algunos se apuntaron a las competiciones, pero había muchos chavales… y por tanto ese deporte tiene futuro y posibilidad de que muchos se federen después.
Si en un deporte no se logra atraer a los más jóvenes por sí mismos, está muerto. Si un deporte se convierte en hereditario, de manera que sólo lo practican los hijos de quienes en su día lo hicieron libremente, tiene los días contados…

Escrito originalmente por rafatieneuno

Escrito originalmente por -Yoyi-

Al menos algunas federaciones autonómicas parece que sí se están esforzando para conseguir espacios para la práctica del trial gratuitos, como la balear, la castellano-leonesa  o la madrileña y esperemos que algunas más.

 

Hace algún tiempo que no sigo con detalle los posts. ¿Podéis dar más información de esos espacios y si hace falta estar federado?
Puede que sea una burrada lo que voy adecir, pero ¿no se pueden organizar triales paralelos sin pasar por el aro de la federación? Ahí están los de la Formula 1 y los equipos europeos de futbol amenzando con crear un campeonato paralelo y algo deben de estar consiguiendo a cambio

En la sección LINKS (zona 12 de Todotrial Actual) tienes un apartado con un listado de áreas y sus respectivos links.

Gracias Yoyi, me interesaba algún área por la zona de Madrid o alrededores por aquello que comentas de que algo se está moviendo por aquí, pero no veo ningún enlace por lo que deduzco que todavía es algo prematuro.
Con respecto al tema del post estoy de acuerdo con todo lo que decis.  
Y perdonad por mi ignorancia en estos temas pero  ¿los clubes tienen alguna posibilidad de organizar algún trial sin contar con la Federación? es decir, ¿los ayuntamientos o Consejerías exigen algún tipo de permiso federativo o estar federado para autorizar la celebración de un trial? ¿qué puede hacer la federación en tales casos? alomejor en mentao la bicha

Eso pasa por ganarlo todo, si no fuesen tan buenos los pilotos españoles,
a lo mejor, habrían subvenciones, áreas para la práctica del trial, etc…
Los que están en la FIM  ¿son de los nuestros?,  parece que no.
 
Salud

En una estación de esquí que tengo cerca, han creado caminos marcados para los descensos de bici, abren muchos fines de semana los remontes para que puedan subir y de vez en cuando competiciones. Supongo que salen comido por lo servido en cuanto a costes, pero está cogiendo fama, vienen muchos corredores o aficionados y esto revierte en el pueblo en restaturantes, bares y alojamientos.
Las bicis que llevan cuestan un dineral (parecido a una moto de trial), luego no es problema de dinero, se fomenta este deporte y la gente lo practica, no les restringen el acceso al medio ambiente (y hay que ver como dejan el bosque después de pasar 100 bicis durante 4-5 bajadas), pero la bici está bien vista y la moto no.
Se acabarán cargando el trial y los deportes de la moto de campo por el falso ecologismo y los políticos y la opnión popular mal informada, aplaudirán.
Pregunta: cuanto tarda una moto en destruir la ladera entera de una montaña para hacer una estación de esquí?…conste que soy esquiador, pero parece que el deporte de la nieve y sus macroinfraestructuras en el monte son sostenibles, pero la rueda de una moto no.
Saludos tristes,

Estoy de acuerdo con todo lo que decís, pero añadiría un par de cuestiones.
Una, la falta de promoción del trial en medios de comunicación, tv, revistas, internet, etc. Creo que es imprescindible para dar una mejor imagen de este deporte y para crear afición entre los jóvenes. Y esta es una labor de las federaciones sobre todo, aunque también de los fabricantes. Para eso pagamos licencias caras.
Y dos, al hilo de la anterior, una reprimenda para el montón de trialeros que no están federados. Si fuéramos varios miles de federados nos tendrían en más consideración, tendríamos un porcentaje mayor que el de ahora respecto a otras modalidades de motociclismo y además probablemente bajaría el precio de la licencia en años sucesivos.
Se que las licencias son caras, pero creo que la mayoría de los trialeros nos lo podemos permitir.
Saludos
 
 

Mas de lo mismo……………………….estoy deacuerdo.
Referente a las «federaciones», acaso si nos federaramos todos, y digo todos conseguiria algo para paliar o reformar la ley 95.?
Referente a la falta de promocion es cierto como la vida misma, NO HAY PROMOCION ALGUNA, y si os fijais solo existe dicha promocion en revistas especializadas, las cuales compramos nosotros mismos. El pez que se muerde la cola.
Desde que entre en foro hace unos 6 meses, y leyendo practicamente cada dia el foro/s, me voy dando mas cuenta de a que punto se ha llegado, realmente las palabras y frases de una ley, os habeis dado cuenta lo que acarrean…. INCREIBLE, voy a enumerar algunas de las cosas que se me ocurren, y evidentemente hay mas que podeis decir….
Cierre y encadenado  de los bosques (Asi estan algunos ya, impenetrable)
Inversion estatal/autonoma (+ vehiculos/vigilancia/prohibicion + nominas de funcionarios) LOS ESTAMOS PAGANDO NOSOTROS MISMOS.
Cierres o traspasos de negocios de venta de motos (off road). 
Bajan las producciones de accesorios y ropa off road por exceso de stock.
Suspension de algunos triales o pruebas por los motoclubs (no su culpa)
Merchadising de camisetas, y objetos relacionados. (discreto)
Tiradas de revistas mas largas por falta de noticias  (IMPORTANTE). De donde las van a sacar?…
«Restaurantes y bares de domingo», no hay salidas/no hay almuerzos total menos caja el fin de semana.
OHH… se me olvidaban los remolques, para que necesitas uno, si no podras bajar la moto de él…
Tan simple como una bota de trial, los cierres metalicos, si no se vendes botas, la fabrica de los cierres (chapara con el tiempo)…
Hasta el aire, dejarán escapar nuestras ruedas en un garage olvidado…por no poder utilizar tan preciado hobby… (joer que melancolico)….juasjuas…
Somos pocos o quiza muchos, depende de que lado se mire, pero lo que esta claro que asi no conseguiremos nada..
 
Seguro habran mas ramas que me dejo, para completar tan exhausta lista, asi que currar un poco y ponedlas vosotros….
 
Salu2
 

Abundando en lo que comenta mdepablo sobre las estaciones de esquí, el fin de semana pasado nos arriesgamos cuatro compañeros para volver  a la Vall Fosca (Pirineo de Lleida), para repetir lo que durante muchos años hemos hecho. Saltar de Capdella a Bohi y de Capdella a LLesui. El caso es que a pesar de sabernos unos delincuentes, ibamos cargados de una cierta dosis de rabia al ver que, donde antes había una divertida y larga trialera, ahora podían circular sin ningún problema tres camiones en paralelo. Os hablo de la inacabada y fallida pista de esquí promocionada por FADESA, que al hacer suspensión de pagos ha dejado la montaña hecha unos zorros. Están las torres (sin cables) están los módulos de recepción ( sin finalizar) y están las futuras casas y aparcamientos (sin servicios) dando una imagen realmente penosa. Lo cierto es que la primitiva intención era unir las estaciones de Bohí con la nueva de Vall Fosca a través del valle de LLevata. Actualmente la estación de Bohí esta en trance de entrar en la UVI, por lo que el proyecto se ha ido al traste.  ¿Alguien sabría calcular el enorme daño hecho a esta zona y el impacto negativo que representan las obras inacabadas?. Seguramente ni mil trialeros durante diez años arrasarían la montaña hasta dejarla tal cual está ahora. Y que no se me diga que el ruido y los humos afectan a la montaña, porque hasta llegar a campo abierto, dejamos atrás a decenas de 4 x4 que estaban repartidos por todas las laderas  intentando llenar la cesta de setas. ¿Estos no contaminan?. Lo cierto es que pudimos hacer la salida , respetando los caminantes y sin dar demasiadas explicaciones. VALIO LA PENA y a poco que podamos no dejaremos de repetirlo. Salut.

Pero vamos haber y perdonarme la pregunta ¿Donde habeis vivido estos años?  Esto es lo que nos MERECEMOS , ni mas ni menos , pero si no queriais ver la realidad es otro tema , como matrix ;) , tenemos una mafia que se llama FEDERACION , SI SI MAFIA, con todas la letras y al trial nos tratan como la mierda ,pagando licencias de oro para que los presidentes y su sequitos se paguen sus sueldos , aparte de los piratas de los seguros .
A mi me gustaria saber por que cambiaron de seguro , ¿mejores coberturas? ummmmmm NO  ¿ chanchulleo ? SI  por que sino no le encuentro la razon .
¿donde esta la federacion contra la ley de montes ?  ¿os lo digo?  ¿no verdad? seguro que lo imaginais , vamos como los sindicatos con los ERES ¿ donde c… estan?
Yo me niego a pagar mas una licencia , solo me saco la de un dia de Robregordo y me jode pero prefiero pagar que perderme esa carrera ¿ me dejan correr esa carrera con mi seguro medico y pagando un dinero a la organizacion? OJALA , pero me da que un dia de estos tampoco ire.
Sobre el tema promocion y cantera , dejarlo , no existe  , asi de claro , mientras vivan con las otras modalidades , el trial siempre seremos los ultimos .
La solucion es hacer como hicieron los de biketrial que se separaron de la federacion de trialsin y montaron el biketrial , con dos par bien puestos.
A mi se alguien me dice como se puede hacer algo similar , soy el primero que me apunto a lo que sea , si no luchamos nosotros no hay que hacer.
un saludo

Bueno amigos, comentaros que donde yo vivo tenemos un area para entrenar que aunque no es legal es un pacto no escrito y bueno desde la poli hasta el ayuntamiento,etc nos respetan bastante.
Ahora bien aunque no tenemos problemas para entrenar a muchos no nos da la gana federarnos porque estamos hasta los… de ver como las federaciones no nos ayudan en nada y ademas pretenden sacarnos los cuartos, para que, para que ellos vallan en mercedes y yo tenga que ir en una montan bike, pues lo tienen claro.
A por cierto seguro que las montan bikes,tanto mia como de los colegas balen mas que lo que puedan pagar ellos del colegio de sus hijos, pero una cosa es tener buenas montan bikes y otra muy distinta ser gilipollas, y esto lo digo de una manera humilde y deverdad que ninguna persona se sienta ofendida, nada mas legos de mi intencion. A no se que seas de la federacion y tengas un mercedes claro esta.

En mi humilde opinión:
Volver a estas alturas al Non Stop, es un atraso para el trial. La idea de los de arriba, es que haya más gente en el trial, porque bajará el nivel, pero el problema sigue siendo: la base.
Hacer más dificil un reglamento, solo lleva a pero situación para los controles. Que la moto no avance en un segundo y medio, eso como se calcula? Y el problema es que no va a llegar más gente a ese campeonato, porque es la cantera la que está agotada. Da igual que el nivel baje, sino hay suficiente gente que llene los juniors, los cadetes y demás, que jamás podrán llegar arriba.
El problema: ir en moto es cada dia más complicado. Las multas por los que quedamos haciendo trial estan a la orden del dia, y a la gente que se quiere aficionar sólo son trabas. Si a esto le sumamos que ahora estan restringiendo también, que si un padre lleva a su hijo, la denuncia es por medio ambiente, por carnet, por ser menor y conducir un vehiculo a motor sin carnet y eso puede ser un juicio para su padre… buff así es imposible.
La cantera llega de gente amateur, que puede practicar este deporte, y quizá ese chaval apunte maneras, y llegue a federarse y competir. Atajar el problema sólo para los de arriba es un error como la copa de un pino.
Hasta que no consigamos una regulación digna, la gente pueda salir el domingo por la mañana con unos mínimos (y estos compren motos y fomenten la industria) todo lo que pretende la Fim, o la federación que sea, sigue siendo un parche inocuo al gran problema, que ellos no saben ver, y que no pueden corregir, porque no han tomado las riendas del asunto y se les hace complicado solucionarlo, pero al acceso regulado al medio natural, es la base de nuestros problemas.
Deja que un tio haga lo quiera en la zona, pero dale un tiempo justo, para que si se engancha, no puedas sacarle. Quita ya el varios, es 1 2 3 4 y 5, y punto, eso de sacar la zona remando es ya pasado de moda, y a los ojos de todo el mundo, una absurdidad.
Organizar un trial de Cto de España, para 30 tios, aunque el moto club no pierda un duro, que lo dudo, no anima a nadie a invertir tanto esfuerzo y sacrificio para organizar una carrera.
Abran los ojos señores, y dejen de mirar por encima del balcón, que el problema está en el suelo.
Saludos.
 

Suscribo palabra por palabra lo dicho por Naisnet, difiero unicamente en que me gusta mas el trial non stop tipo Scottish.
A la vista de esta situacion se me ocurtre una propuesta, aunque no conozco las leyes al respecto apunto la idea y agradeceré a quien conozca el tema legal sus aportaciones.
La federacion trabaja poco para el trial en cambio el trial paga mucho por culpa de los seguros o lo que sea.
Entonces, ¿por que no montar una asociacion federacion o lo que sea solo para trialeros?
Esa asociacion no seria gratuita para los socios. Mediante el pago de una cuota se podría tener una licencia, con el seguro correspondiente que al ser solo para trial sería muuucho mas barato. Pero deberiamos ser muchos, no olvideis la formula,
muchos x poco = mucho
Se deberia formar una junta directiva, a nivel de España, al principio unos cuantos esforzados voluntarios, despues se podrían formar juntas en distinttas zonas coordinadas. Todo ello mediante e-mail y chat minimo de gastos de viajes. Se deberái contratar un especialista, no puedo evitar pensar en Lluis Gallach para el cargo, pero si no pudiese ser seguro que hay otros validos, trabajadores y competentes. Esa persona se deicaria plenamente al trial. Necesitaria un/a secretario/a relaciones publicas, para los tramites licencias, contactos con la prensa etc.. Recabaria la ayuda de las fábricas y quizas esponsors, contactaria con las administraciones autonomicas para que espabilen y no adopten una postura solamente destructiva sino que busquen soluciones.
Quereis decir que no seríamos capaces de encontrar 2000 aficionadps en España dispuestos a pagar 50 euros al año. Eso sería 100.000 euros, suficiente para pagar al «especialista» y a la secretaria mas algunos gastos.
A la vez la junta o juntas podrían al estar formadas por gente con voluntad y animo para para presionar a los gobiernos autonomicos organizar eventos etc
Mi argumento es conceptualmente muy sencillo. Nos falta organizacion. Hasta ahora la unica organizacion en que podemos encuadrarnos, pasa mucho de nostros y nos sale carisima. Montemos la nuestra, agrupemos a los interesados, motivemos a la gente pero por una cantidad que sea asequible hasta para un chaval de 16 años. Si somos un grupo numeroso tendremos fuerza para hacer presion y demostrar que la mayoria de gente no es ecologista radical. Eso si me temo que tendremos que ir haciendonos a la idea de que tendremos que quedarnos en areas limitadas. Pero esas areas tendian que existir ya, sino se nos muere el trial. Personalmente para ir a entrenar un rato tengo que hacer 30 kms con el remolque y entiendo que no todo el mundo tiene la afaicion o la posibilidad.
Fijaros en un detalle muy significativo. En la ultima  clasificacion del «Campionat de Trial per a Nens» de Catalunya la mayoria de niños son del Moto Club La Clau, un area cercana a Barcelona con bar y zonas muya aptas para niveles de niños principiantes clasicas. Eso funciona, como tambien funciona el area de Montbui con su escuela de trial. 
Espero con interes vuestros comentarios,
 
Saludos
 
 

hola compañeros.,
bien yoyi.,
yo boi mas allá,…….creo que es un problema social.,¿social?….SI.,
la sociedad va de ilógicas,por muy «ecologicas» que sean las ideas..casi de moda en estos ultimos años.
yo soy de los que piensa que no vamos bien ..tambien en este sentido.,
con la juventud encasillada en grupos sin valores…grunch,lolitas,radicales,goticos etc…no hay referentes.,
y lo peor de todo la politica actual insita a toda esta historia..
pensado casi mas en lugares habilitados para botellones que en permitir o habilitar zonas para nuestro deporte.,
apargeit al deporte de motor de campo y geto al trial.,seré iluso pero casi me quedo tan ancho al ver a brazil saltar de alegria.
si no fuese por el empleo que bien nos venia a miles de PERSONAS..Con la movidita del olimpismo,.
LAS OLIMPIADAS SON TODOS LOS DIAS ,PARA TODOS LOS DEPORTISTAS ESPAÑOLES INCLUYENDO A LOS TRIALEROS.,
POR ENUMERAR ..factores de la crisis del trial español.
1º enorme indice de Paro de los activos.
2º restriciones (ley)
3º politica territorial (ecologia)
4º federacion.(comoda)

Sin duda que tenemos que hacer algo es obvio. Ahora, aunque tarde, lo ven las fabricas y la FIM. Es un problema general pero mucho mas grave en España.
Para mi la solución pasa por:
1.- Que la gente tenga sitios para ir en moto.
2.- Que los precios de las licencias e inscripciones bajen.
Lo que muy bien dice el «knowthetruth» lo veo bien y seria parecido a lo que tienen en Francia con la Ufolep. O sea que buena idea lo de formar una federación de sólo para off-road, o si se puede mejor sólo Trial.  El problema sería tener el apoyo de las marcas (que alguna no es partidaria) y el renocimento legal de los «amigos» talibanes verdes. Recordemos que ahora para organizar cualquier prueba de trial, lo tienen montado de que siempre hay que pasar por la Federación y por Medio Ambiente.

buenas de nuevo , os comento cosas , la idea de knowthetruth ya lo comente hace tiempo en el foro de clasicas , y he estado indagando para hacer algo para no pasar por la federacion y el tema de montar una federacion aparte no se puede , la fedemafia no te deja , el problema es la LEY DEL DEPORTE , no soy experto en el tema pero cualquier asociacion deportiva tendria que pasar por el aro pero …………………………….  siempre hay un Asteriz donde hay romanos (fedemafia)   en este caso ese Asterix es AMCA  http://www.asocmotoclubasturias.com  , ellos con muchismo trabajo y esfuerzo estan sacando carreras sin federar , con seguro medico por supuesto , pero tiene muchisimas trabas de la fedemafia , ya que ven que se les acaba el chollo.
El tema es que esta montado para que no se les pueda tocar el chollo de monopolio , me gustaria que alguien experto en leyes o similar puede encontrar un resquicio en la LEY DEL DEPORTE y poder hacer una asociacion o similar para agruparnos todos los de trial , incluso todos los de off road o campo , y hacer fuerza contra la fedemafia , politicos y verdes talibanes.
AH acordaros que LAS FEDERACIONES SON ENTIDADES PRIVADAS  como esta en el capitulo 3 articulo 30 de la ley del deporte.
Sigo diciendo que si los de biketrial pudieron separarse de la federacion nacional y mundial , no se por que nosotros no podemos.
Eso si os garantizo que si hay un movimiento contra la fedemafia y ve que se les acaba el chollo , se bajan los pantalones , SEGURO , bajaran las cuotas , los seguros OJO cuidado que no bajen coberturas ,haran lo que sea por tener el poder.
Seguro que si hacemos algo podemos tener nuestros derecho y salvar nuestra aficion de politicos y ecologistas de mentira , yo desde aqui desde luego que SOY el primero en ayudar , es mas si alguien quiere y me ayuda me comprometo a ver si podemos hacer algo en forma de asociacion o grupo o federacion , vamos lo que sea MEJOR QUE QUEDARSE DE BRAZOS CRUZADOS Y QUE NOS LA CUELEN DE NUEVO.
En cuanto al tema de educacion , eso seria muy largo que contar , pero sin educacion y respeto no hay nada que hacer en esta sociedad.
Un saludo
 
 
PD:Yo tengo un proyecto en marcha , que esta relacionado pero a otros niveles , que es cuanto este todo amarrado os lo poder contar
 
 
 

La solucion se llama Honestidad, politicos honestos, fedrativos honestos,
despues vendria todo lo demas, como por arte de magia.
Apliquese esta cura a cualquier otra enfermedad social, que hay muchas
pero cuidado, lea el prospecto es muy peligroso el proceso, podria usted
contaminarse [/color][color=#0000ff»>hala.
 
 

que si , que si que las licencias deberian ser mas baratas, y las inscripciones gratuita .
peroooooooooooo……………no lo son
 
de verdad creeis que la gente deja de hacer trial por el precio de la licencia???????????
por eso dejan de competir, pero los domingueros que dejan de practicar este deporte por qu es ? por dinero?’
un tio deja de salir los domingos a hacer trial con su vieja gas gas que compro hace cinco años ,y de repente se gasta 4000 euros en una mountain bike….
deverdad creeis que dejo de hacer trial por dinero.
los pilotos jovenes como (el caso de comunidad valenciana) fuentes, company , molina ,juan, etc, dejaron de competir por el precio de  la licencia?
ojo no puedo entender como alguien que se queja de los precios de las licencias se gasta 3000, 4000, o 5000 euros en una honda de 20 años 
no puedo entender como un tio que se hace 800km y 3 noches de hotel para correr un trial de dos dias , se queje del precio de la licencia
no entiendo como un tio que tienen un bmw ultimo modelo na moto moderna ultimo modelo y una clasica superpreparada se queje del precio de la licencia.
nsisto que a mi tambien me parecen caras, pero no son el motivo de que un cmpeonato de españa no tenga participacion.
esta claro que este es un deporte caro, pero dentro del mundo del motor , es el mas barato( mas barato que el motocross, enduro, velocidad, supermotard, karting, moto de agua )
en el nacional de motocros, y cada vez mas pilotos en los territoriales , van con autocaravanas, dos mots, equipos de limpieza, cambian neumaticos en cada manga.
preguntadle a Israel Escalera que es mas caro.?????el supermotard o el trial
que motivacion puede tener un junior, en competir en un campeonato de españa????? si lo hace bien , sera el proximo año piloto oficial de alguna marca?? creo que no 
y un senior, competir en un nacional con raga etc para quedar el ultimo con su tarjeta llena de 5, y que todo el mundo piense que es malo y no sirve.
por que no fomentar el campeonato de españa tr2 , con buenos premios pra los primeros y dejar un poco en segundo plano a los raga y compañia?
acaso pedrosa , lorenzo etc compiten en el nacional español?
no tienen bastante con el mundial
por que no quitar de una vez esos pedasssssos de dorsales que impiden que los pilotos luzcan su publicidad?
por que en vez de hacer cada vez mejores triales para clasicas, no se hacen mejores triales para jovenesesç
porque son lo hijos los que se dejan el trial y los padres continuan practicando……..
desde mi punto de vista insisto que el priooblema no es el precio de las licencias ni de las motos ni de nada, es la motivacion por competir en unos campeonatos nada atractivo , con zonas y entornos cada vez mas cutres, sin interes para el publico ni para los pilotos.

Llevas toda la razon amigo, pero ESTO ES ESPAÑA y gracias a los POLITICOS LADRONES y a todo sus subordinados(funcionarios) estamos como estamos, solo se preocupan de llenar el bolsillo, disfruta como buenamente puedas, un saludo.

Ya era hora que alguien hablara claro.
J. LLINARES, eres un crack, hace falta mas gente como tu en el mundo del trial.
Que la federacion se ponga las pilas con estas ideas y deje de atascar a los pilotos jovenes.
Todos conocemos a algunos pilotos jovenes que competian el campeonato de españa y se lo han dejado.
Un saludo

Llinares  conozco mucha gente que no compite por la licencia , no solo por el precio , que no para de subir , sino por lo DA la fedemafia , ¿ te gusta que te atraquen con precios abusivos ? ¿ te gusta pagar a alguien que tiene que defender tus derechos y no hace nada? ¿ te gusta pagar a alguien que no hace nada por que tu aficion o deporte vaya mejor ? ¿ te gusta pagar a alguien que este en un despacho y solo pone la mano? ¿te gusta pagar a alguien que tiene que cuidar la cantera y no hace nada? ¿ te gusta pagar a alguien que solo te pone trabas y de hace pagar mas para mejorar tu deporte ? creo que diras que NO .
A mi las otras modalidades me dan igual , ellos hacen lo mismo , ¿que les cobran por unas ruedas 9000 euros y las pagan? pues como todo deporte de motor es lo que hay , si tienes dinero subes y sino te quedas atras , es asi de triste , en algunas modalidades se nota menos pero en todo lo que tenga velocidad ……………… , en trial de maximo nivel no se si pasa pero por lo que leo creo que tambien.
Tambien veo que tus quejas van dirigidas , y muy bien dirigidas , hacia el funcionamiento del campeonato y como lo dejan morir ¿quien tiene la culpa?
Sobre el tema de los bmw y las gente con dinero , tambien veo caravanas , coches familiares tipo Scenic , utilitarios , y que van a las carreras con presupuestos muy justos , ¿ que hay gente con bmw o ferraris ?  Claro como en todas las carreras , el que tiene dinero es lo que tiene  , pero vamos no todos los que van a las carreras van con cochazos , es mas , no creo que se quejen del precio ese tipo de gente ¿o si ?
Al final es un cumulo de despropositos que acaban en la federacion , en algo que esta corructo desde sus raices y que no podemos cambiar por que esta la politica por medio , OJALA alguien como dice bultacosherpa entrara alguien honesto en la federacion que fuera motero y no politico , nos iria mejor a todos. El problemas no es el QUIEN sino el COMO .
Yo creo que la solucion es hacer algo que no pueda la federacion meter la mano y pudrir un deporte y sobre todo una pasion.
 
 

Escrito originalmente por j.llinares

ojo no puedo entender como alguien que se queja de los precios de las licencias se gasta 3000, 4000, o 5000 euros en una honda de 20 años 
no puedo entender como un tio que se hace 800km y 3 noches de hotel para correr un trial de dos dias , se queje del precio de la licencia
no entiendo como un tio que tienen un bmw ultimo modelo na moto moderna ultimo modelo y una clasica superpreparada se queje del precio de la licencia.
 

j.llinares: Muy sencillo; porque todavia somos libres de opinar como queramos y nos gastamos el dinero mas o menos como queremos si exceptuamos ciertos impuestos o tasas abusivas entre las que se incluye el precio de nuestra licencia de trial, por la que pagamos mas que en ningún país europeo y recibimos muy poco y malo a cambio.
Hay quien paga cientos de euros por una botella de vino y le parece caro que le cobren 5,65 por una barrita de pan en la misma cena.
Hay quien se gasta 110.000 euros en un Cayenne y le parece caro el parking del AVE (36 euros por 11 horas). etc. etc. etc.
En cuanto al tema que ha propuesto Yoyi:
Para mi son problemas diferentes. No tiene nada que ver la dificultad de las zonas con que nos persigan, nos roben y no tengamos donde montar.
En cuanto al Non-Stop; demosle una oportunidad. La época dorada del trial fué Non-Stop y es sabido que los niveles se igualan algo y que las zonas no tienen porque ser tan salvajes. Por lo menops eso es lo que dicen los pilotos en los paises donde ya usan esa norma. Creo que hay que esperar un par de años a ver si este nuevo reglamento ayuda o no.
Eso sí, el que quiera discutir con los jueces por el teórico «segundo y medio» lo hará, aunque al final siempre son los mismos los que discuten, ahora por una cosa y cuando sea Non-Stop será por otra. El problema no son las normas, el problema son algunos maleducados y su incapacidad de acatar la decisión de un juez cuando creen que va contra ellos. Ahora, eso se terminaba sin tarjetas y con la prohibición de preguntarle al juez la puntuación bajo penalización. Las reclamaciones al final del trial cuando se publiquen los resultados zona a zona. Creo que los «discutones» y «broncas» con los jueces son parte del problema.
En cuando al resto parece que casi todos estamos de acuerdo. Licencias caras, persecución policial y politica unido a legisladores que no hacen lo que tienen que hacer, solo prohiben y hacen caja con ello + federativos preocupados de ellos mismos y de su poltrona y no del deporte.
 

Pues nada nuevo, veo. Seguimos lamentándonos de lo mala e injusta que es la tesitura en que nos encontramos, lo malitos que estamos y lo malos malísimos que son los «federales». Pero de mirarnos el ombligo, nada de nada. El próximo año otra vez como corderitos a pagar meriendas y tributos como vasallaje a una gente inoperante e inopinante a la que el trial ni le mueve ni le conmueve.
A mi modesto entender sólo tenemos dos opciones: seguir rindiendo pleitesía y vasallaje a los señores de la RFME a la espera de un «plan T», o aplicar el método eslavo: romper con todo y comenzar de nuevo. ¿Quién necesita más «funcionarios» – en el sentido más peyorativo del término?
El trial español empieza a oler a cadáver y parece que a los aficionados se nos quema toda la sangre en zona. Quizá no hayamos entendido aún ese principio de nobleza que obliga a devolver con trabajo al trial (en este caso) parte de las satisfacciones que nos produce. Si es así, pues esto es lo que nos merecemos.
Barruntamos, aquí en el norte, convocar una reunión nacional de clubes y aficionados para el próximo año. Quizá sea el principio del fin. Aquellos que de veras se sientan comprometidos con el Trial, que yergan las orejas.

Leo en algún post referencias a la promoción del trial de base, pero os recuerdo a todos cómo y cuánto babeamos con las hazañas de los TR1, único alimento de la burocracia federal trialera. Quizá la mediatización, el ansia por acaparar algunos minutos de gloria televisiva sea el árbol que nos ha ocultado el bosque. Yo no quiero Ronaldos, y maldita la falta que nos hacen. Ese deporte de base que hemos olvidado porque ya a nadie le apetece embarrar botas y motos para alentar a unos mocosos o a unos simples aficionados. El trial actual ya no se mide en participantes sino en «trancos», cuantos más y más altos, mejor. Pues tiene gracia que haya sido el Indoor (pervertida facción comercialoide de un deporte de puro aficionado) quien nos haya enterrado. Tenemos lo que hemos ido alentando, y también desde esta misma publicación a la que entre todos hemos catecumenizado. Los errores han sido mayúsculos, queridos.

Si es que estas cosas dan asco y desaniman a cualquiera.
¿Quien de vosotros apuesta por un deporte que es ilegal entrenar y si vas con un niño puedes terminar en la carcel?… más vale llevartelo «de niñas».
A partir de ese punto ya no merece la pena buscar más culpables.
Tenemos lo que merecemos, y lo que nos queda que aguantar.
Las marcas y fabricante que asuman tambien su culpa, ¿cuantos fabricantes tienen en su web recogida de firmas contra la ley?
¿Como se va a quejar Gas Gas a la Generalitat si recibe casi el 20% de su presupuesto en forma de ayudas?
He cambiado de moto de carretera, he cambiado de moto de enduro… pero a ver quien c*ñ* cambia la de trial en un mercado minoritario y además en crisis.
Lo dicho, me veo en marruecos montando en moto y dejando los euros en el Atlas, con tanta moda progresista – ecologista que nos ha entrado.

Jaime, estoy conforme contigo en algunos de tus argumentos en cuanto a la promoción del deporte, como lo de los dorsales y demás, pero en otros creo que te equivocas totalmente y expones el mismo argumento dado por los federativos para cobrar más. Ya han contestado a esto acertadamente pero yo te doy también mi opinión:
Sí, y rotundamente sí, mucha gente deja de federarse por el precio de la licencia. En muchos casos porque sus economías no lo permiten, pero en muchos otros porque aunque lo permitan, y aunque vayan en un «cochazo» hay una cosa que se llama «precio justo», «de mercado», o calidad precio. Si se compran un Mercedes es porque el conjunto de ventajas que reciben pro ese precio, les compensa y les parece adecuado. Pero si lo que se obtiene a cambio de pagar una licencia, no da ni el mínimo de espectativas, ni el mínimo de satisfacción, la «calidad-precio» hace que no merezca la pena y dejen de pagar por ello, porque una cosa es tener dinero y otra muy distinta es «ser tonto».Y más si nos fijamos en el resto de países o en otros deportes en los que el coste de las licencias es mucho menor.
Con esto la sensación es clara… no compensa, no me motivo, no me federo.
Pero hay que ver más allá. Una federación que esgrima tales argumentos es que muy muy poca visión tiene de la promoción al deporte. El deporte NUNCA debe orientarse a los ricos, que por lo general son los más mayores, sino a la JUVENTUD, y nó solo a los niños a los que les pagan sus padres, sino a los más potencialmente deportistas con posibilidad de engancharse, los estudiantes, los universitarios… ¿No veis que ninguno puede seguir el ritmo de gastos y la mayoría opta por dejar el deporte del trial? Si las licencias fuesen más baratas y las inscripciones, más jóvenes harían trial, al igual que hacen Mountainbike, Skate, Esquí, etc.
Y aquí no vale volver con el cuento de «tienen una bici de 4.000 euros» porque quizá esa bici la han conseguido tras mucho esfuerzo y mucho tranbajo de verano, y es la de sus sueños, y han pagado para comprar la bici del precio y calidad que consideran adecuado para sentirse satisfechos. Si a eso sumamos licencias y costes de inscripciones exagerados, se incumple lo que comentaba del justiprecio…
Estoy un poco cansado de oir a miembros federativos el cuento de «si luego tienen un Mercedes» Por favor, mirad más allá, esos del Mercedes mejor para ellos, a los que hay que orientar el deporte es a los jóvenes!!! Alucino de que no se den cuenta!!!
Por tanto el problema SI es el precio de las licencias y las inscripciones, NO es el precio de las motos (las hay nuevas y usadas), pero sobretodo es el problema de la prohibición del deporte, de que no se pueda practicar libremente y que nadie haga nada por fomentarlo y por ayudar a promocionarlo y a crear aficionados, y tampoco los que al menos en parte deberían hacerlo, que son las Federaciones (con excepciones, ya que algunas sí están buscando soluciones al problema.) 

Pues creo que visto lo visto ya podemos ir por partes:
Licencia.- mas bien me refiero al precio de la licencia. Lo primero que debemos saber es lo que pagamos y porqué pagamos, la parte principal del importe de la licencia se lo lleva el seguro, éste puede tener más o menos cobertura, sólo asistencia sanitaria ó tambien indemnizaciones que pueden ser mayores o menores en función del precio que paguemos por la licencia-seguro. Otra parte que compone el precio de la licencia son los derechos que cobran las federaciones por tramitarla. Que el precio que pagamos los trialeros por la licencia es caro? a mi no me cabe duda, ademas tiene responsables muy claros, actualmente el indice de siniestralidad en trial es bajo si lo comparamos con la velocidad y demas especialidades, así pues con nuestra licencia exclusiva para trial estamos pagando parte de la responsabilidad de los velocistas y demas, a fin de que a ellos su licencia no les salga por un pico, ha llovido desde que dejasen de existir licencias especificas por especialidad, en aquel entonces la de trial era la mas barata con diferencia, aquí los trialeros somos muy solidarios con el resto y les pagamos parte de su licencia.
Reglamento.- Aquí creo que se podrían tomar dos caminos diferentes, un reglamento especifico para los profesionales, lease campeonato del mundo en sus dos vertientes, y otro reglamento para los amateurs ó aficionados, nuestras carreras de pueblo. Para los profesionales no aplicaria el Non Stop, no pondría limites a la técnica, salvo en el tiempo de paso por zona.
Para «nuestros» triales, creo que sería positivo aplicar el Non Stop puro y duro, con ese reglamento el trial vivio su mejor momento de participación, las zonas serían mas racionales y al alcance de una técnica menos depurada y especifica, tipo trialsin. Tambien introduciria una antigua norma que penalizaba con fiasco los dos pies en el suelo, la penalización de tres puntos creo que es la mas injusta del reglamento, en ella puntuan lo mismo tres pies que treinta y tres arrastrados, pienso que esto se lo deberían de mirar los de la FIM ó los que les corresponda.
 

Me dejaba en el tintero el último punto, la legislación medioambiental.
Nada o casi nada se ha conseguido al respecto, y me refiero a la defensa de nuestros intereses, aquí tenemos nuestro talon de Aquiles, nos han dado y bien, nos han metido a todos en el mismo saco, conjuntamente con los cuatro golfos de siempre, aquellos que han consegudo darle argumentos a los ecologistas para que éstos arremetan contra todo lo que huela a gasolina. Una vez mas los trialeros estamos discriminados, una trialera no es un quad, ni una moto de cross, ni una de enduro,pienso que realmente hay aparatos de ruedas que dañan la imagen del trialero, que le perjudican, porque ¿a quien le gusta estar dando un paseo por el campo y que te espanten siete motos de 4t con sus megafonos a tope? pienso que esto nos perjudica enormemente, la falta de respeto y la falta de educación, en definitiva una falta de valores. Deberiamos ser nosotros quienes hechemos a esta gente del campo, así nos hariamos respetar ante las instituciones. El uso de una moto en el campo necesita una reglamentación, al igual que lo tienen cazadores y pescadores, necesita una regulación no una prohibición. Mientras estemos considerados delincuentes no conseguiremos levantar cabeza, quedaremos cuatro y ademas entraditos en canas.

El problema principal creo yo que es la escasez de áeras o zonas donde entrenar libremente.  Mientras esto no se arregle no merecerá la pena comprar motos de off road ni saldrá gente nueva con el punto de habilidad necesario para presentarse a ningún trial, y menos aún si hay que pagar lo que se paga ahora.

.

Me estoy imaginando un futuro con 3 ó 4 areas por comunidad y luego, al pasar el tiempo, me imagino
a todo el mundo aburrido de hacer siempre las mismas piedras y saliendo furtivamente al campo de
nuevo a respirar aire un poco mas puro que el de unas áreas infectadas por cientos de trialeros.
O se abre parte del monte al usuario de moto responsable o esto irá a menos hasta que se acabe.
Ultimamente entrenamos en la misma montaña de 20 a 30 pilotos juntos y es un poco agobiante.
 
Salud

El trial no está en crisis….está muerto.
Las prohibiciones han matado al trial. Prohibido circular con vehículos a motor por terreno abierto fuera de pistas. Por si no fuera suficiente, los ayuntamientos están regulando (prohibiendo) el acceso de vehículos por sus caminos. Sí, incluso por caminos no se va a poder circular sin autorización.
Hace 25 años ibas al monte con tu moto y nadie te miraba mal. Diría más,  te miraban con cierta envidia. Hoy lo primero que hacen es llamar al Seprona.
Con este panorama ¿quien se compra una moto, entrena, y compite?
Hace un mes volví a darle vueltas a la posibilidad de comprar moto y volver a este deporte. Al final la conclusión siempre es la misma: no me la juego. No quiero que me traten como a un delincuente. No quiero pasar miedo cada vez que vaya al monte. Seguiré leyendo este foro, y acordándome de los viejos tiempos, pasando sana envidia cuando veo vuestras fotos o videos, y cada día más triste porque este deporte tan bonito se nos muere.
Y sin nuevos trialeros, no hay motos, ni triales…ni federación.
 
 

No tengo claro que interese agrupar a todas las motos de campo en el mismo saco. La incidencia del motocros en los seguros es muy alta. Es el deporte de motor que origina las lesiones mas graves y costosas. Si solo fueramos trialeros, posiblemente con un elevado porcentaje de «prudentes» veteranos, el coste del seguro seria infimo. Vease lo que vale asegurar una moto de trail a terceros comparando con un simple ciclomotor.
En cuanto a las areas, no veo muchas alternativas. Si no fuera por la ecotonteria, muchos ayuntamientos podrían dedicar al trial un terreno comunal de poco valor ecologico. Y quizas algunas se podrian intercomunicar, lo veo mas dificil.
Pero eso hoy en dia no queda bien y a los politicos les parece que les quita votos. Si fueramos un grupo organizado la cosa cambiaria mucho. Vease, si no, los cazadores, no hay quien les tosa, por mas ecologista que se sea. 
Saludos

Es indudable que el hecho de no poder salir al campo a montar en moto con tranquilidad influye en un gran porcentaje, pero el precio de la licencia es también determinante. En mi caso coincido plenamente en lo que expone Yoyi. Podría pagarla sin problemas pero no me gusta que me tomen el pelo. Del grupo de 4 que montamos habitualmente, 3 hemos dejado de federarnos por el precio de la licencia. Todos los años me federo en alpinismo y escalada (deportes de riesgos mucho más elevados que el trial) y pago por la licencia nacional que incluye Andorra y el Pirineo francés 103,90 €. Si además quiero que me cubra la práctica de BTT pues pago 6,20 € más. Y si la quiero para toda Europa y Marruecos me basta con pagar 131,10 € al año. (www.fmm.es). Eso me incluye rescate en helicóptero incluso.
Así que pagar 335 € por la licencia nacional + una cuota de un club me parece una ESTAFA. Por supuesto, la autonómica ni la contemplo ya, pues para correr 5 ó 6 triales en el año en los sitios de siempre ya que los otros se suspenden por la denegación de permisos, me parece tirar el dinero a la basura.
Si la licencia estuviera en ese ámbito de precio seguro que muchos la sacariamos y de esa manera podríamos montar en moto corriendo en muchos triales por toda España sin problema de sentirnos ilegales.
Las federaciones deportivas siempre me han parecido una mafia absoluta, pero la de motociclismo se lleva la palma. De momento, hasta que no cambien las cosas, seguiré de delincuente montando por parajes donde no me encuentre a nadie, y el día que me toque la multa pues daré el dinero por bien empleado, por todas las horas que habré pasado disfrutando hasta entonces.
 

Ya lo dije en otro post. La licencia de escalada te cuesta 10 veces menos y ademas te cubre entrenando. Hay que hacer una licencia especifica para trial.

Habeis dado en el clavo, yo no me saco la licencia porque es cara, muy cara para lo poco que ofrece, asi que me monto mis triales con mis amigos y nos lopasamos mejor y mas barato, eso si, no llega nadie nuevo porque no hay casi donde montar, y como ya somos unos 3 o 4 no queremos masificar y entonces tampoco damos oportunidad de que seamos mas, y seguro que eso le pasa a mucho mas.
Lo primero es arreglar el tema legal, no se puede prohibir un deporte asi, sin que ni siquiera el ministerio de deportes o quien sea diga nada y sin que las federaciones de ese deporte muevan ni un dedo, es inconcebible, flipante, acongojante, porque entonces para que sirven esas federaciones, solo para poner el cazo?

Por que no se borran todos los federados….????
Acaso a ellos les dejan circular libremente por estarlo…?
Que reconocimiento tiene el estar federado?..
Si hay alguien  aqui que lo esté, que exponga sus ventajas y desventajas, para así todos poder ver y opinar al respecto.
Si se borraran  todos los trialeros de la federacion, seguro que verian peligrar «su culete», y así, alomejor reaccionan de alguna manera, oye y porque no?…
 
A caso si uno esta federado, y le pillan por el bosque haciendo trial, acaso por ello no le empapelan, por que si es asi, me federo yo, mi mujer, y hasta mis 3 pequeñas….
De lo contrario tendre que ir a «la cadena los trigres» a comprar papel para todos, por que nos van a seguir empapelando a cada uno de nosotros, y la federacion mirando por el «ojete de la cerradura».
NO AÑADIRÉ MAS…

el trial en crisis porque la gente ya no puede mas…
porque es un abuso.
porque tenemos que pagar para todo sin derechos casi…y si todo restricciones.
¿porque pagamos bienes he inmuebles?¿alguien lo sabe?…ya no pagamos los impuestos al fabricarla?.
¿por que pagamos impuestos de las personas fisicas?..¿alguien sabe para que sirve ese dinero?…las personas son fisicas evidentemente..no quimicas.,
¿por que pagamos actividades economicas cada 3 meses?..ya no pagamos los impuestos que ponen a todo lo que se mueve.
 
quieren exprimir tanto el arbol que muere rapidamente.,para plantar otro arbol y que crezca pasaran muchos años,.
:( :(

La culpa de la crisis se la tiene el CANARYGAS, si si tú, por no comprarte una moto ya, tienes al país sumido en una crisis total.
Ya lo sabes yimmy, a comprar, carajo. tienes gascrah,
(la venden desarmada y tú con la eléctrica sueldas la caida de convergencia al gusto

cherco, scorpa-cherco, cherco de academia, hontesa, beta-revolucionada, chispa del 15, (ésta es la nuestra) 
greeves que desgrava, las tienes 2 tiempos y todo tiempo. ¿tú sales más en invierno o en verano?
Un beso en toa la calvorota, muaca.

ellos con muchismo trabajo y esfuerzo estan sacando carreras sin federar , con seguro medico por supuesto , pero tiene muchisimas trabas de la fedemafia , ya que ven que se les acaba el chollo.
 
UNA PREGUNTILLA.
SI EN UNA ZONA UN PILOTO PIERDE EL CONTROL DE SU MOTO Y OCASIONA DAÑOS FISICOS  Y MATERIALES A ALGUN EXPECTADOR O TRANSEUNTE………QUIEN SE HACE CARGO DE LOS GASTOS, MEDICOS , REPARACIONES DENUNCIA, ETC??’
IMAGINAOS QUE SE PIERDE EL CONTROL DE UNA MOTO, SE ENCABRITA Y SALE DESPEDIDA HACIA EL PUBLICO Y LESIONA GRAVEMENTE A ALGUIEN O GOLPEA UN VEHICULO.???
YA OS ADELANTO YO QUE EL SEGURO DE LA MOTO NO CUBRIRIA POR ESTA PARTICIPANDO EN UNA COMPETICION…..
 
OTRA COSILLA , LA ULTIMA VEZ QUE SE TRATO ESSTE TEMA PROPUSE QUE ALGUIEN CONSULTARA A ALGUNA ASEGURADORA SI NOS ASEGURA POR MENOS DE 145 EUROS CON LAS MISMAS COBERTURAS QUE TENEMOS EN MAPFRE.
ME GUSTARIA QUE ALGUIEN CONTESTE ESTAS CUESTIONES Y NO VOLVER A LAS RAMAS POR LO MISMO
OJO NI SOY DE MAPFRE NI DE LA RFME , SOLAMENTE ES UN TEMA CREO INTERESANTE QUE MUCHA GENTE MAL INFORMADA HABLA POR HABLAR.
 

De siempre se ha sabido que parte del dinero de la inscripción es para un seguro
de daños a terceros, osease, para eso que comentas, luego la licencia te cubre
a tí (tengo mis dudas de hasta donde) y el resto del dinero ¿onde andará?.
 
Salud

a ver si me aclaro
organizamos un trial de 10 zonas con 50 inscritos que paguen 30 euros de inscripcion y a los jueces que hay dos por zona le pagamos 30e a cada uno 
con lo que sobra , ALGUNA COMPAÑIA NOS ASEGURARIA>=?
CUAL,? por que todavia no heoido hablar de alguna que nos asegure ,a buen precio

Hace tiempo escuché que costaba de 6 a 7 euros por piloto de trial, el seguro a terceros y
por carrera
Hace mucho tiempo ya de eso y no se a cuanto estará ahora.
 
:cheer: 

Los precios de las licencias desglosados. Como y cuanto se llava cada uno del «pastel» están aquí:
http://fedemoto.net/ImgFCK/File/Licencias%20Nacionales%202009-W.pdf
La prima de seguros de Mapfre completa aqui:
https://www.fedemadrid.com/images/normas/norma11.pdf
El seguro de responsabilidad civil cuesta 5,32 euros tal y como se indica aquí:
https://www.fedemadrid.com/images/normas/norma12.pdf

Escrito originalmente por rafatieneuno

Escrito originalmente por -Yoyi-

Al menos algunas federaciones autonómicas parece que sí se están esforzando para conseguir espacios para la práctica del trial gratuitos, como la balear, la castellano-leonesa  o la madrileña y esperemos que algunas más.

 

Hace algún tiempo que no sigo con detalle los posts. ¿Podéis dar más información de esos espacios y si hace falta estar federado?
Puede que sea una burrada lo que voy adecir, pero ¿no se pueden organizar triales paralelos sin pasar por el aro de la federación? Ahí están los de la Formula 1 y los equipos europeos de futbol amenzando con crear un campeonato paralelo y algo deben de estar consiguiendo a cambio

En Asturias llevamos 4 años organizando el campeonato AMCA (asociacion de moto clubs Asturianos ) http://www.asocmotoclubasturias.com 
  La licencia que tenemos vale MUCHISIMO menos que la de la federación e incluso cubre más . Esto creo que no sea la solución, pero mientras siga esta «mafia» en la federacion ASTURIANA no nos queda otro remedio

Precio de las licencias en Francia:
– Licencia Nacional Federación Francesa: 150 Euros
– Licencia motos clásicas: 73 Euros
– Licencia de una prueba: 36 Euros
– Licencia UFOLEP (al margen de la Federación Francesa tras las protestas por los elevados precios…): 40 Euros
¿Porqué será en que Francia cada vez hay más afición al trial y más practicantes?…

Que dices yoyi que no hay embutidos en francia?
Solucioná la crisis, les mandamos toneladas de estos:

 

¡¡¡si!!! a este post no me es tan «espeluznante como el de «que pasa con M…» la crisis del trial la atenuan este tipo de cosas bellas….

aqui Antonio Iglesias y Victor Martin, se que el trial no pasara de «moda» como otras cosas, este gesto de ambos lo comprueba….
 ahh!! este sentimiento de dolor en el pecho, como una nostalgia, como saber de una vida no vivida, como saber de un pasado que nunca lo fue… en mi enfermedad siento tristesa no conocerlos personalmente,siento un nudo en la garganta, un latido desacorde en mi corazon…….. ah! España, cuando he de volver a ti……
                                                                            locobeta     :(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(

– Licencia Federacion del Reino Unido 10 Pounds
http://www.acu.org.uk/uploaded/documents/SinglePages.pdf
Fijaros que dentro de lo baratas que son hay diferencias entre la especialidad a la que te apuntes. El trial lo mas barato.

Creo que os habéis enredado demasiado con el tema del coste de la licencia federativa que sí que es verdad que está cara, pero lo de verdad caro es que te pongan 6000 euros de multa por circular por el monte.
Yo diria que el 90% de la gente que hacemos trial no estamos federados ni necesitamos estarlo poque no competimos en triales oficiales. Lo que necesitamos -incluidos supongo los federados- son áreas donde poder practicar, y si hay que pagar licencia verde o algo parecido a la licencia que pagan los cazadores, yo encantado. Si no se consigue algo así, nuestras viejas motos dormirán en los garajes a la espera de mejores días en el mejor de los casos, las fábricas y tiendas de trial dejarán de existir, etc, etc .
A mi la licencia federativa sólo me compensa para que mi chaval se desvirgue un poquito en los triales oficiales sin miedo a que nos lleven a la trena, pero el verdadero entrenamiento, creo yo, es el del día a día -o el de los fines de semana- en zonas donde poder practicar libremente.
Saludos,
 

sabes que pasa con las areas de trial
que servirian para hacerse la foto el politico de turno, y al final, como el carril bici, que lo usarian 4
lo que no es admisible que se ha prohibido algo que se ha hacho toda la vida.
es curioso, por que cada vez hay mas playas nudistas?

Cita:

por que cada vez hay mas playas nudistas?

   Está claro,… porque cada vez son más los que se quedan con el culo al aire.
   Saludos

Muy buenas, estoy de acuerdo el TRIAL esta en crisis, por varios motivos,
1. Restriccion medio ambiental, aqui no veo facil solucion o cambian mucho las leyes, para lo cual habria que enderezar mucho las cosas, lo cual esmuy dificil, es decir intentar convencer a los politicos que el trial no es como otras especialidades, que incluso puede ser bueno; aparte de esto licencia verde unicamente para trial y no para otros deportes off road, seria solucion no solo, zonas de trial, por que como alguien por aqui menciona en dos dias estariamos artos de la mismas piedras y volveriamos a ser furtivos,  a no ser que estas zonas fueran suficientemente amplias. No juntar disciplinas yo tengo mi moto de trial y un atv y no meto al este ultimo por el monte por que el destrozo es mayusculo. En resumen en este punto veo dificil solucion al menos a corto plazo.
2. Licencia yo soy de los que no corro tengo obligaciones familiares de momento y no me lo puedo permitir, pero si pienso que las licencias son caras, para lo que cubren y comparando con otros paises, si me planteo correr en Arinsal, pero me sale la broma solo de licencia unos 300 € y si me parece un pico.
3. Los triales principal punto de crisis, en el trial de Arnedillo en TR1 6 pilotos creo si no me equivoco que es el limite para celebrar el trial, aqui es donde veo un gran problema la poca participacion y el gran escalon de diferencia. Que pasara el año que viene dios no lo permita, si no esta ni Oliveras, ni Freixa, no se realiza el trial en TR1, esto si es un problema junto a la escasa promocion.
Cuando no esten los 5-6 top que pasara con el Trial español, cuantos sucesores quedan con ese pilotaje a mi modo de ver tal y como esta este deporte en este pais, excepto Alfredo Gomez y dos mas nada de nada y si consiguen dar el salto al siguiente nivel.
Que pasara con la gente de TR2 si no pueden montar por que les empluman, no tiene ayudas, no se ven motivados a seguir.
Los niños, quien se arriesga a salir con sus hijos sin miedo?, le pones una raqueta o un palo de golf en la mano y asi no tendras carcel, ni seras un delincuente.
Yo creo que el trial en cuanto a Campeonta de España deberia ser sin los TOP y que estos me perdonen pero lo veo asi, Alonso no corre en el nacional, ni Pedrosa en Velocidad en el campeonta de España, junto con esto mas promocion de un deporte increiblemente bello, deberia ser pequeño aliciente para intentar resucitar esto de alguna manera.
A su vez creo que las marcas si no me equivoco viven de esto, deberian de ponerse las pilas y reunirse con quien fuera necesario, para intertar dar a entender como es este deporte, ya que creo que para casi todo el mundo es un total desconocido.
La mayoria de la gente no sabe en  que consite el trial, casi todo ajeno a este mundo piensa que el trial es como un enduro mas a lo bestia, no saben nada de zonas acotadas en las cuales  hay diferentes pasos a superar con un limite de tiempo y que se basa en pequeños desplazamientos de unas a otras, esto me ha tocado explicarlo a amigos y familiares mil veces, asi como explicar que es un deporte que luchas contigo mismo sin nadie mas en la zona, hecho por cierto que atrae a la gente. Esto os parecera un tonteria pero pobar a preguntar a alguine que no sepa mucho de trial en consite y me contais.
Sin mas y sin soluciones de verdad mil cañas para todos.
 
 

Yo creo que el trial en cuanto a Campeonta de España deberia ser sin los TOP y que estos me perdonen pero lo veo asi, Alonso no corre en el nacional, ni Pedrosa en Velocidad en el campeonta de España, junto con esto mas promocion de un deporte increiblemente bello, deberia ser pequeño aliciente para intentar resucitar esto de alguna manera.
 
estoy con tigo

Escrito originalmente por j.llinares

Yo creo que el trial en cuanto a Campeonta de España deberia ser sin los TOP y que estos me perdonen pero lo veo asi, Alonso no corre en el nacional, ni Pedrosa en Velocidad en el campeonta de España, junto con esto mas promocion de un deporte increiblemente bello, deberia ser pequeño aliciente para intentar resucitar esto de alguna manera.
 
estoy con tigo

Pues yo creo que precisamente la gran baza que tiene el campeonato de España de trial es contar con los campeones del mundo, lo cual atrae a mucho mas publico y eso es precisamente lo que necesita el trial, seguir dandose a conocer, que a gente vea lo bonito y espectacular que es, que nuestros pilotos son los campeones del mundo y que no se hace mal alguno a la naturaleza.
Si tuviesemos un campeonato de españa sin Bou, Raga, Cabes, Fajardo y demas, nos estaríamos quejando y diciendo que si ellos participasen seguro que habria mucho mas publico y mas promocion del trial…
En cuanto a lo de las licencias, es lo de siempre, los precios son brutales, los federados sienten que se les toma el pelo sobretodo al compararlo con otras federaciones y otros paises y eso es un punto importante a resolver, aunque estoy de acuerdo en que lo principal es el tema del acceso al medio natural, o sea, al mundo… pues originalmente todo el mundo era campo y lo que ha estropeado el medio natural son las ciudades, carreteras, etc, y no los 4 que hacemos trial. Vale que no se pueda ir a un parque nacional protegido, pero de ahi a prohibir circular por EL MUNDO, va un abismo!!!

Neng, yo no los descartaria definitivamente haria un CET, en TR1 sin ellos, pero los invitaria pagandoles de alguna manera como en los Indoor (algo mas desde luego) para dar una exibicion, asi los demas se esforzarian por llegar a dar el salto a un nivel superior y asi promocionando de alguna manera este deporte. Al final el dinero lo puede todo.
Saludos.

    Contestando al título del post……………Pues tenemos que hacer algo, yo llevo tiempo diciendo que si las federaciones territoriales no hacen nada, somos muchos, y se podría crear una asociación independiente a estas, alguién lo ha comentado en alguna respuesta, que algo parecido ocurrio en el trialsin (trial-bike).
Yo si creo que el trial se puede fomentar y mucho desde las federaciónes de trial y principalmente desde las competiciones. Al último trial que fui de espectador, habia entre un 50-60% menos de inscritos, pero lo gracioso es que muchos de ese estos,   estabamos viendo el trial, lo cual quiere decir que  con otro tipo de licencias habria muchos más, más motos, más amigos que salen con los que entrenan, en definitiva algunos más de los que hay actualmente, además tendriamos un lugar seguro para poder prácticar (por lo menos el día de la competición). Tenemos que ponernos manos a la obra y buscar una solución a nuestro deporte.

Pues parece que en Peñarroya en el campeonato de España tampoco hubo muchos pilotos, 6 en TR1, 9 en TR2, 11 en Junior, eso es lo que yo llamo FRACASO, no organizativo por supuesto pero si en general del campeonato de España y quienes le ponen las reglas, el nivel, etc.
Ya se que el Cto España tiene que ser mas elitista y donde compitan los mejores, pero quizas es demasiado elevado para la mayoria.
Ese mismo dia en el trial de clasicas de Santigosa…. casi 150 pilotos…
Que merece mas la pena a un club, hacer uno de clasicas o uno del cto de España? Con este panorama en la comision de la RFEM para el cto 2010 se van a encontrar con 2 solicitudes de pruebas, y eso que este año el numero de triales del cto de España ya ha bajao…
O se cambian las cosas y se consigue libre acceso a la montaña, tarjeta verde, areas o lo que sea o vamos de culo, y como siempre el culo de Europa! :(
 

No creo que sea la maldita ley de montes la culpable de la situacion del trial, los endureros sufren la misma ley y en cualquier carrera regional hay mas de 60 tios compitiendo (he mirado las clasificaciones del extremeño)….. ni te cuento en las nacionales.
Es cierto que en Peñarroya hubo solo 26 pilotos, pero es que es dificil subirse por esos cortaos si no eres un top y llevas tres mochileros para darte confianza, creo que el Non Stop o Trial Dinamic podria ser la solucion, y dejar los indoors para las piruetas (Si es que cambian un poquito las zonas de siempre xDD), por lo menos los top de los regionales se podian animar.
Tambien el trial de base esta muy dejao, un piloto que no sea Madrileño o Catalan no tiene posibilidades, nadie hace cursillos o escuelas en otras partes y en los triales cada vez se ven menos niños, miedo me da ver el futuro de aqui a 10 años.
 
 

HOLA AMIGOS, EL TRIAL NO ESTA EN CRISIS SIMPLEMENTE ES QUE LOS TRIALEROS NO HACEMOS NADA POR ESTE DEPORTE,SIMPLEMENTE HABLAMOS ,HABLAMOS Y SEGUIMOS HABLANDO ,PARA NADA.
EL OTRO DIA ESTUVE EN EL CAMPEONATO DE ESPAÑA DE POLA EL GORDON, HABIA CERCA DE 50 INSCRITOS NTRE TR21 CDEATES JUVENILES INFANTILES Y NIÑAS.
EL LUGAR ERA PRECIOSO ,LA ORGANIZACION  ALA ALTURA Y EL AMBIENTE , A FICIONADOS Y PUBLICO PERFECTO. UN PADOCK BUENO CON UN RESTAURANTE DONDE SE COMIA MUY BIEN Y ECONOMICO 10 EUROS, TODO IDELA PARA UN FIN DE SEMANA DE TRIAL.
PERO FALTABA ALGO PARA QUE ESTAS PRUEBAS TUVIERAN MAS RELEVANCIA Y ENGANCHARAN A MUCHOS MAS NIÑOS Y AFICIONADOS.
1º- LA FEDERACION DESAPARECIDA,UNA UNICA PERSONA PARA TODO.NO ¿NO DISPONEN DE UNA FURGONETA Y UNA CARPA PARA PDER ESTAR INTEGRADOS EN EL PADOCK,¿NO TIENEN NINGUN PILOTO EN EL EQUIPO(QUE PAGAMOS CON NUESTROS IMPUESTOS) PARA PDER ESTAR CON LOS PILOTOS L SABADO Y ACONSJARLE O ANIMARLES?.
2º LAS FABRICAS ,NO  TIENEN UN PILOTO Y MECANICO PARA PODER ESTAR CON SUS CLIENTES
3º-LA PRENSA ,DONDE EASTAN ,TODO TRIAL,TRIAL MAGAZINE,SOLOMOTO MOTOVERDE OOFROAD ETC.ETC.¿NO LES INTERESA ESTO O ES QUE TIENEN TODO VENDIDO?
TODOS DEBEMOS REFLESIONAR E INTENTAR PONER ALGO DE NUESTRA PARTE,
UN SALUDO,GRACAS 

Seguntín no te falta razón, pero una puntualización por alusiones… Todotrial.com si estaba presente, ¿o es que no has visto el reportaje que hemos publicado?
Otro detalle, en cuanto a lo de «lo tienen todo vendido» de momento Todotrial sigue siendo gratis, aunque ya queda poco para que deje de serlo, y con ello podamos mejorar mucho.
Ah, Trial Magazine también estaba.

NO ME REFIERO A ESO,PIENSO QUE SE DEBERIA CREAR OTRO AMBIENTE QUE DIERA MAS PROTAGONISMO A LOS PILOTOS SOBRETODO ALOS MAS JOVENES,QUE ESTOY SEGURO QUE EL LUNES SE MATARIAN POR VER LOS REPORTAJES DE LOS DISTINTOS MEDIOS,CON LA CONSIGUENTE SATISFACION DE VERSE REFLEJADOS Y SGUIDOS POR LOS DEMAS,LES DARIA MAS ANIMOS PARA SGUIR LUCHANDO.
CREO QUE AUNQUE TODOTRIAL.COM SEA GRATIS TAMBIEN TIENE A MI MODO DE VER UNA PARTE IMPORTANTE COMERCIAL Y PORLOTANTO ALGO TENDRAN QUE VER SUS CLIENTES,QUE CONSTE QUE TODO ESTO NO ES CRITICA,SINO UNAS SUGRENCIAS CONSTRUCTIVAS AMI CORTO ENTENDER.

Gracias por tus sugerencias Seguntin. Como puedes ver, nosotros más o menos las seguimos, pues el reportaje publicado de La Pola es bastante extenso, mencionando a casi todos los participantes, con muchas fotos y hemos incluido el video.
Seguiremos apoyando al máximo el trial y por supuesto a los más jóvenes.