xanzaina dijo:
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27 abril, 2010 a las 5:27 pm #127124
Estoy estupefacto.
No se cuanto durara este post o si tan siquiera vera la luz en esta pagina, pero las sospechas que venia teniendo en cuanto a la manipulacion de los reportajes que se envian desde Asturias a esta pagina estan mas que confirmadas.
Todo empieza cuando el 14 de marzo aproximadamente no se puede organizar el primer Trial programado para el Campeonato de Asturias. Entonces decidimos no perder el tiempo y limpiamos un basurero que estaba en el recorrido del Trial.
El reportaje que mande personalmente fue «capado» en Todo Trial al «desaparecer» una parte del texto que hacia alusion a la Fede Asturiana diciendo que el mencionado trial se aplazaba debido a la inoperancia de la federacion. Tampoco le di mas importancia al tema.
Pero la cosa no para ahi. Con motivo de la disputa de este primer Trial el dia 25 de abril el M.C. Trial Langreo cofecciona un «previo» y lo manda a Todo Trial que contien entre otras cosas el Cartel del trial.
Estando en la Fede Asturiana se le comunica la Presidente de este Moto Club que dicho cartel no cumple las «normas de Regimen Interno». Este presidente le dice a la presidenta «ya se lo mande a Todo Trial».
La respuesta de la presidenta recuerda las formas predemocraticas de antaño «eso lo paro yo»
La pregunta es ¿como es eso de que » lo paro yo»? Todo Trial obedece las consignas federativas?. Si la respuesta es NO….¿por que no sale el previo?.
Pero aún hay mas. Finalizado el trial se envia un modesto reportaje para su publicacion. Lo envia el Presidente del Trial Langreo. Hoy se puede ver este reportaje manipulado en la web.
Manìpulado por que lo firman conjuntamnete Jose Luis Arca y la FMPA. ¿quien toma la decision de añadir la firma de la FMPA? ¿se consulto con quien hizo ese reportaje para ese cambio? NO.
Pero hay mas. Se añaden fotos que no son del autor original. Se pone una coletilla que no estaba en un principio.
¿que pasa aqui? Censura, Manipulacion y connivencia con la FMPA?. ¿lo que se manda desde Asturias a Todo Trial se le reenvia a la FMPA para que añada, quite o cambie lo que quiera antes de publicarlo?
Los hechos estan demostrados…..las respuestas ……tambien
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27 abril, 2010 a las 8:19 pm #127125
Estupefactos vosotros que trabajais como autenticos jabatos por este deporte desde el principio hasta el fin, lease limpieza de zonas y marcaje por ejemplo, hasta mandar correos con las clasificaciones al poco de haber terminado la prueba a todos los pilotos y aficionados entre otras cosas.
Lo digo para el de afuera, yo estoy al loro , un poco, de lo que se cuece por estos «barrios»
Yo, que soy uno de estos ultimos, un aficionado mas, que practica trial desde la epoca Maria castaña, y que aun lo sigo PRACTICANDO, estoy mas que estupefacto: DECEPCIONAO, podria ser uno de tantos adjetivos que se4 me ocurre para describir la impotencia de ver como gente humilde que realmente creo que se rompen el pecho por este deporte a todos los niveles, se ve siempre MANIPULADOS, seria otro buen adjetivo, a parte de VAPULEADOS Y CONSTANTEMENTE NINGUNEADOS. Por quien?
Esta claro, los chupopteros rompeguevos y cobardes que se esconden detras de una figura ficticia, la de la presidenta de la FEDE, que tiene mas rostro que los anteriormente citados, solamente por seguirles el juego. BASTA YA, señores de la FEDE ESPAÑOLA DE MOTOCICLISMO, dense ustedes una vuelta por Asturias y miren haber como tienen al personal de contento, es indignante. Que se vayan YA!!
Deberian ustedes de mirar quien trabaja realmente en esto, me consta que lo saben tanto o mas como que saben quien esta detras de todo este BOICOT AL MOTOCICLISMO ASTURIANO. PARENLO Y AYUDEN A LOS QUE REALMENTE DAN LA CARA POR ESTE DEPORTE.
Por cierto, que Bonito el Trial de Caborana, mi enhorabuena por el trabajo, el M.C. Langreo con Arca y compañia parece que saben hacer bien las cosas.
HAGAN ALGO YA!! ESTO APESTA.
FIRMA: Torque
un aficionao…. INDIGNAO.
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27 abril, 2010 a las 9:31 pm #127126
Bueno xanzaina lo que pasa en Asturias es más que una dictadura pura y dura.
Cuando empezó esta señora o señorita con la federacion de su propia boca salieron palabras como, esto lo cambio yo y no quiero saber nada de las anteriores gestiones de la Federacion, pues bien esto sigue igual que siempre la presidencia sigue siendo un títere, que todos los Asturianos sabemos de sobra quien maneja los hilos de dicho títere, y mientras esto siga así el moto-ciclismo Asturianu seguirá enfrentado y seguirá habiendo una dictadura pura y dura, mejor ejemplo que en este ultimo Trial, no creo que nadie lo pueda encontrar, el cartel el que quiera la fede , los acargos oficiales los que quiera la fede etc,etc,etc. -
27 abril, 2010 a las 9:34 pm #127127
Estupefactos!!! Nos quedamos en la redacción de Todotrial al leer este post en el que se deja claro que se habla sin saber e inventando cualquier cosa, sin antes consultarla.
Con toda nuestra buena fe, con todo nuestra afición por el trial, con todo nuestro tiempo y trabajo publicamos los reportajes e informaciones que recibimos, pocas veces recibimos las gracias, pero encima ahora nos encontramos con cosas como esta…
Las cosas no son como algunos pretenden hacer creer, así que aquí va lo que nosotros hemos visto y después ya aclararemos más este asunto, pero estás totalmente equivocado y deberías saber que es y como trabaja Todotrial, siempre siendo lo más objetivo posible y tratando de ayudar a la promoción del trial sea donde sea y lo haga quien lo haga, eso para nosotros es lo de menos, no tenemos amigos y enemigos porque todos los consideramos amigos y compañeros.
Pero vamos por partes. Previo, no hemos recibido ninguno, quizás por los problemas en el correo (sobre lo que tenéis un post y una noticia de esta mañana).
Reportaje, lo hemos publicado integro, sin quitar ni una sola coma, y si algo se ha quitado es porque este reportaje estaba enviado en word y no había manera de cojerlo, las fotos no se podían copiar, había que hacer capturas de pantalla, el texto estaba en dos columnas y si falta algún párrafo, que lo dudamos, ha sido porque teníamos que hacer un copia pega parrafo por parrafo entre las fotos y costaba mucho trabajo.
Al mismo tiempo recibimos un comunicado de la FMPA con fotos en buena calidad yante la imposibilidad de andar cogiendo y pegando las otras cogimos las de la FMPA, que mas da si el trial es el mismo y las fotos son buenas?
Publicamos TODO lo que nos llega de la mejor manera posible y si en algún momento nos hemos equivocado o hemos hecho las cosas diferentes solo ha sido por la casualidad o por facilitar el trabajo en el caso de las fotos.
Por favor enviadnos de nuevo el reportaje, SIN FOTOS pegadas en el Word, sólo texto y por otro lado las fotos (a todotrial@gmail.com) y volveremos a hacer el reportaje en condiciones.
Por último en Todotrial no tenemos ninguna relación con la FMPA ni con esas suposiciones que hacéis salvo recibir sus comunicados como los de otros muchos clubes.
Que alguien piense algún tipo de manipulación NOS OFENDE PROFUNDAMENTE. -
27 abril, 2010 a las 10:08 pm #127128
Y que haya gente que todavía dude del buen hacer de todotrial.
Gracias a TODOTRIAL por acercarnos a este deporte
(sobre todo a nosotros, los de las islas) -
27 abril, 2010 a las 11:22 pm #127129
La próxima cita del campeonato de Asturias será el 22 de Mayo en Pola de Laviana y a cargo del veterano Motoclub Villaviciosa.
Acabo de revisar de arriba a abajo el documento de word enviado con el reportaje, y en ese no falta ni un sólo párrafo de los que aparecen en el documento y el único párrafo añadido es este:
«La próxima cita del campeonato de Asturias será el 22 de Mayo en Pola de Laviana y a cargo del veterano Motoclub Villaviciosa.»
Con lo cual, entendemos AUN MENOS de que va toda esta historieta. Por otro lado tampoco entendemos QUE SE PRETENDE publicando un mensaje con ese titulo y diciendo esas cosas, que además de estar equivocadas como se acaba de comprobar, si no lo estuvieran lo lógico sería contactar directamente en el email de Todotrial para preguntar que sucede y no publicarlo aquí a voz en grito.
Si lo se no me pongo a las 3 de la mañana a montar este reportaje. Al menos sea por los trialeros asturianos de buena fe.
En cuanto al autor de este post, le rogaría que nos aclare todo, porque no se entiende ni que pasa ni que se pretende…
Por otro lado añadir que nos parece absurdo que se hable diciendo falsedades tales cuando en Todotrial siempre hemos publicado, por poner un ejemplo, los comunicados de la AMCA incluyendo todo, todo, y cuando se dice todo es también las referencias y críticas a la FMPA.
Esperamos una rectificación -
27 abril, 2010 a las 11:52 pm #127130
Malos tiempos para todo, pero sobretodo para las relaciones.
Ya que se supone que aquí todos buscamos lo mejor para nuestro deporte, igual sería mejor descolgar de vez en cuando un teléfono antes de disparar la escopeta o parapetarse en la trinchera, vía teclado.
Hombre, por eso no será… bueno, pues no será por eso.
Que digo yo que ya está todo lo bastante jodido como para que nos andemos tirando los trastos entre nosotros, ¿no?.
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28 abril, 2010 a las 1:13 am #127131
El MOTO CLUB TRIAL LANGREO en referencia al articulo sacado en este post por XANZAINA
DICE Y MANTIENE :
Puede que este de acuerdo o no , pero lo que no esta de acuerdo es en el modo que se expresa XANZAINA .
Es nuestra postura el NO fomentar este tipo de discusiones y seguir avanzando en post de los triales
Sin dar mas motivos a equivocaciones y dando por zanjado el tema , por nuestra parte y «»»RECORDANDO»»» que este moto club tiene la suficiente capacidad para expresar sus opiniones o posturas .
UN CORDIAL SALUDO:
JOSE LUIS ARCA (Presidente Moto Club Trial Langreo)
TLF: 690121381
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28 abril, 2010 a las 2:00 am #127132
Animo a todotrial a seguir promocionando este deporte y gracias por vuestro trabajo.
Xanzaina, estimo que tu correo no tiene de ninguna de las formas el tono adecuado,, aunque tuvieses parte de razón tus formas te la quitan.
Ya te explica todotrial lo ocurrido, esperamos que contrestes.
Saludos trialeros y buen rollito.
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28 abril, 2010 a las 2:17 am #127133
Hace mucho tiempo que no escribo aquí, pero la ocasión la pintan calva:
alguien tiene que dar explicaciones (y no precisamente TodoTrial)………
xanzaina, el TRIAL espera una aclaración y, de paso, unas disculpas.
Saludos -
28 abril, 2010 a las 9:42 am #127134
Cuando uno va a buscar lana, y resulta que sale trasquilado, mmmmmmmmm.
Yo creo que no se puede dudar del buen hacer de Todotrial, y de lo que hace por el trial no lo veo en otro lado.
La palabra MANIPULACIÓN me suena muy mal, pero a lo mejor es correcta cuando a Todotrial no le llega la información correctamente y la tienen que «manipular» para tratar la misma.
Después de la aclaración de Todotrial, xanzaina como bien dice Sabitrial, una aclaración y disculpa no estaría mal.
Animos y lo dicho, cuando se va a buscar lana hay que procurar que no te esquilen. -
28 abril, 2010 a las 10:53 am #127135
Hacía tiempo que no escribía por aqui, y aunque no es mi mejor momento personal, necesito hacerlo.
YOYI: NI PUTO CASO!!! -
28 abril, 2010 a las 10:55 am #127136
Escrito originalmente por arcas3
El MOTO CLUB TRIAL LANGREO en referencia al articulo sacado en este post por XANZAINA
DICE Y MANTIENE :
Puede que este de acuerdo o no , pero lo que no esta de acuerdo es en el modo que se expresa XANZAINA .
Es nuestra postura el NO fomentar este tipo de discusiones y seguir avanzando en post de los triales
Sin dar mas motivos a equivocaciones y dando por zanjado el tema , por nuestra parte y «»»RECORDANDO»»» que este moto club tiene la suficiente capacidad para expresar sus opiniones o posturas .
UN CORDIAL SALUDO:
JOSE LUIS ARCA (Presidente Moto Club Trial Langreo)
TLF: 690121381
Señor Arca no se si tienes suficiente capacidad para expresar opiniones o posturas, pero te recuerdo, que el que dijo, que el reportaje mandado a todotrial de la prueba de Caborana, no lo publicaron por orden de la federacíon Asturiana, fuiste tu.
Y tambien te recuerdo que no vi ninguna queja de este tema en ningun sitio .
Ahora bien: ¿ Mandaste dicho reportaje ? ¿ lo paro,la federacion Asturiana???????????????????????? , por que lo que esta claro que en Todo Trial yo no vi ningún previo del trial de Caborana.
Y quiero que recordeis que gracias al señor Xanzaina y a muchos que en Asturias piensan como el, nunca paro la actividad del motociclismo Asturiano .
Y señores de Todo Trial ¿ no parece sospechoso que la Federacion Asturiana ya mande la fecha del proximo trial echo por el veterano motoclub villaviciosa? y no anunciase el de Caborana , la canción lo dice :
HAY QUIEN MANEJA MI BARCA -
28 abril, 2010 a las 11:25 am #127137
Recuerdo , cuando enviaba mis primeras cronicas a todotrial , y casi me averguenzo , del modo en que lo hacia.
textos sin corregir ni revisar y fotos hechas con una camara de 1 mgp
ahora entiendo el gran trabajo que todotrial hacia para que eso que yo enviaba se pudiera entender.
creo que todotrial podira enviar a los colaboradores un tutorial de como enviar los textos , en que formato y las fotos , para que les sea mas facil.
y a nosotros verdaderamente nos da igual , hacerlo de una manera u otra.
Hay que agradecer el gran trabajo de los colaboradores que envian sus fotos y sus cronicas, pero tambien hay que entender el gran trabajo que todotrial hace para que esto salga a la luz y difundir nuestro deporte. -
28 abril, 2010 a las 12:28 pm #127138
Estimado J.llinares:
Ya sé que este es un tema que no deberia meterme, pues es entre dos, lo lei y no tenia pensado meterme pero como veo que ya hay varios miembros de esta comunidad, que al igual que yo no tienen nada que ver con el tema y sin embargo dan sus opiniones, pues yo no voy a ser menos pues tengo los mismos derechos que ellos,…. pienso, o quizas no, no sé, pero ahí va.
estoy de acuerdo EN PARTE contigo, y digo en parte porque los reportajes que puedas enviar tú como cualquier otro miembro de esta comunidad, se hace de forma altruista y no se cobra por ello , es decir no es un reportero de Todo Trial quien lo envia o va a los ttriales a hacer fotos y contar lo que alli ocurrió, sino que es uno mas, un aficionado …. por eso digo en parte ya que tú envias eso en el formato que tu puedes, tienes o te resulta mas facil hacer y ellos serán los encargados de currarselo,si les interesa, para publicarlo y que esta web tenga mas audiencia y sea mucho mas visitada ya que eso les interesa porque para eso «viven» de esto, (publicidad, ventas de tienda….)
como el que envia el reportaje es uno mas, y no es un reportero de Todotrial, y no va nadie de Todotrial «in situ» para saber exactamente lo que alli ocurrió, pues se tienen que «fiar» de lo que se le envia y si se cuenta una cosa y alli ocurrió otra… pues ya está armado el lio, es decir Todotrial vive de la mayoria de los reportajes altruistas de los trialeros / foreros y miembros de esta comunidad con los riesgos que esto pueda ocasionar.
Por otra parte, como ya dijo en otras ocasiones Todotrial, ( y me remito a lo que ellos expresaron en otros post) ellos son los dueños del «corral» y por lo tanto hay unas normas que hay que cumplir y si no estas de acuerdo con ellas y no las cumples ….pues ya sabes,a buscar otra cosa.
Con esto quiero entender, que cuando mandas un articulo o reportaje a Todotrial, ese reportaje pasa a ser de su propiedad, es decir Propiedad de Todotrial y no de la persona que lo envia y se lo curró y por lo tanto pueden hacer con él lo que quieran, es decir, publicarlo, quemarlo, modificarlo , limpiarse el c… con él. etc. otra cosa distinta seria si pagas para que lo publiquen como se puede hacer y se hace en los periodicos, en ese caso lo publican integro, tal cual y la responsabilidad de lo alli escrito no es del que lo publica, sino de la persona que lo envia y paga para que se lo publiquen. y si se publica algo diferente a lo enviado entonces se puede reclamar, pedir responsabilidades, siempre que se justifique previa copia compulsada o burofax que no coincide una cosa con la otra…
Conclusión:
esto es asi, nos guste o no.
otra forma seria que la persona que esta interesado en publicar algo lo publique en otra web o en otro medio tal cual lo quiere publicar, haciendose respon sable de lo alli publicado y ponga aqui un enlace para poder acceder y saber que eso existe. claro, si el dueño de esta web permite ese enlace.
P.D ( como ya somos mayorcitos, por lo menos yo…., al leer cada uno saca sus conclusiones ciertas o equivocadas pero lo importantre es que son libres e independientes.
Quehoyganelbarza
Un saludo -
28 abril, 2010 a las 2:08 pm #127139
Repasando este asuto aquí van más aclaraciones que esperamos dejen bien claro y no vuelvan a poner en duda el trabajo objetivo que se hace en Todotrial.com:
– A los señores de la FPMA ni les conocemos ni tenemos contacto ni comunicación alguna con ellos, salvo la recepción de comunicados que envían a toda la prensa. Tampoco conocemos las trifulcas internas que hay en el trial asturiano, nos limitamos a publicar la información que recibimos sea de unos u otros con el fin de promocionar y ayudar al máximo al mundo del trial.
– Como se dice en el post anterior, tenemos que fiarnos de las informaciones que nos envían los colaboradores de Todotrial, (la misma palabra lo dice, colaboradores no corresponsales) Todotrial no es una multinacional como un periódico o una editora de revistas, por tanto los reportajes del apartado de informaciones regionales de esta web dependen de que haya o no colaboradores, como es lógico, que lo hacen por pura afición y pasión por este deporte y a los que agradecemos enormemente su colaboración.
– Todotrial tampoco es una ONG.
– Todotrial es una revista virtual que publica informaciones procedentes de su redacción, de sus colaboradores, y de todos los que quieren que publiquemos algo, ya sean clubes, federaciones, pilotos, aficionados, nuestras puertas están abiertas, pero siempre con unas reglas lógicas de funcionamiento.
– En los reportajes regionales se funciona como un intercambio en el que se beneficie a todos, en especial al deporte del trial. Todos pueden enviar sus reportajes, con lo que se beneficia la riqueza de contenidos de Todotrial y sus visitas, pero a su vez se benefician los clubes, organizadores, pilotos, aficionados y el trial en general, que ve como aquí sí se publican y promocionan al máximo sus noticias y actividades, que no quedan en el olvido.
– Las informaciones recibidas en muchos casos tienen que ser tratadas con bastante trabajo de corrección de textos (redacción, ortografía), edición fotográfica, maquetación del reportaje, etc. En algunos casos se reciben varias informaciones sobre un trial y lo que se hace es un nuevo reportaje en el que se incluye la máxima informaciónsobre ese trial, aprovechando todas las fuentes (comentarios y fotos) pues entendemos que cuanta más información mejor. (Aunque más sencillo sería poner cualquier cosa y punto).
– Las informaciones recibidas «parciales» no las publicamos o simplemente las aprovechamos en parte para confeccionar un reportaje. Por ejemplo cuando se nos envía un texto de un trial en el que sólo se habla de determinado piloto, o de determinados pilotos del equipo X, y sólo hay fotos de ese o esos pilotos. No sería correcto publicar esta información así.
– Volviendo al tema que comenta Xanzaina, el reportaje del 14 de marzo ya no tenemos el original, pero si se quitó un párrafo como dices, probablemente sería no por la crítica a la FMPA (hemos publicado multitud de criticas a la FMPE procedentes de la AMCA) sino por sus formas, ya que no podemos publicar insultos o comentarios no críticos sino ofensivos. Críticas si, mensajes ofensivos NO. El previo que comentas nunca lo recibimos, pero no sabemos si porque no fue enviado o por problemas en el servidor. Si se ve que pasan los días y no se publica algo, se nos escribe o reenvía porque es que hay algún problema, no se monta un pollo en el foro. Sobre el último reportaje ya se ha comentado, pusimos las fotos que venían correctamente para ser retocadas, ya que las que estaban dentro del Word daban un trabajo extra brutal, y más siendo las 2 de la mañana. Al publicar fotos del MC Trial Langreo y también de FMPA por eso se incluyen los dos en los créditos, la persona que comentas no figuraba en ningún momento en el texto del reportaje como autor y por eso no figura.
– Menos imaginación malintencionada y más lógica y cooperación. Si hay algún malentendido nos escribís al email y seguro que se arregla, pero el pollo que has montado está totalmente fuera de lugar.
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28 abril, 2010 a las 2:46 pm #127140
Yoyi, casiacero, tecnic08, bonaigua, j.llinares, ElMadriles,… buenos pesos pesados en éste foro.
y entra el desconocido Xanzaina (desconocido en ésto de internet, en el mundillo ya lleva muuuuuuuuuuchos años tirando del trial en Asturias, organizando triales, campeonatos regionales, nacionales y mundiales) y ¿»monta un pollo fuera de lugar»?
Lo dijo alguien por ahí arriba… engaaaaa que ya somos mayorcitos… ALGO/ALGUIEN NO LO ESTÁ HACIENDO BIEN, pero en su total desconocimiento del trial ni siquiera sepa que exista el foro.
Hayapazentrelostrialerosdebuenavoluntad!!!
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29 abril, 2010 a las 1:31 am #127141
Bueno,
me he quedado un poco a la expectativa de ver como iba el tema, y viendo que ya estan expuestas las dos partes:
Como siempre Yoyi, lineal, dando las explicaciones como tocan, sin sobresaltos. Un «gentleman» ante la critica, y, por lo comentado por yoyi, totalmente desmesurada.
Además, es que todos hemos visto reportajes de la fmpa, o de la federación asturiana, o lo que sea, de las dos hemos visto reportajes. Lo que no se va a publicar ni aquí ni en ningún medio (que es pienso por lo que se ha cabreado el que ha abierto el post) es para vertir infamias hacia unos u otros. Que ridículo.
Además, este medio, el último interés es estar de una lado de uno o de otro, porque nunca lo ha estado, y ni le va ni le viene. Y como ni paga la fede, ni la fmpa, ni la no se qué, deja sin atributos defendibles de que desde este medio se esten falseando cosas.
No entiendo tampoco, porque la gente se pone detrás de un teclado, y parece que se hayan tomado algo alucinógeno, escriben lo que les da la gana, y bajo el anonimato se agazapan detrás del monitor. Así no se arreglan las cosas, y solo deja en la mediocridad y sin sentidos, palabras que no se sabe quien ha expresado realmente, y por tanto, para mi y creo que para mucha gente, este post inicial carece de cualquier tipo de valor.
Creo que este medio ha echo y hace a diario por el trial, lo que no hacen las federaciones, ni muchas de las personas que se creen que hacen cosas en pro del trial, y lo que hacen es ponerse medallas en pro de su persona.
Y por último, haciendo este tipo de post, lo único que haces es hacer daño al trial a nivel nacional y mundial. Sí, al hacer este tipo de comentarios lo que haces es que este medio esté por temas banales, en vez de poderse dedicar a publicar noticias y hacer reportajes, por lo que estás repercutiendo a mucha gente y desfavoreciendo el deporte que abogas defender. Sin ya tocar el tema moral de los que cada dia nos permiten disfrutar del trial en internet.
Saludos. -
29 abril, 2010 a las 12:56 pm #127142
Estimado Naisnet:
permiteme que discrepe de algunas cosas que dices. sobre todo en esto: «Y por último, haciendo este tipo de post, lo único que haces es hacer daño al trial a nivel nacional y mundial….»
Con esto nunca puedo estar de acuerdo, porque entiendo que si hay un problema, lo que hay que hacer es comentarlo para que se solucione, otra cosa es que no interese que se comente para que se solucione.
Este deporte se muere, es mas como dije en mas de una ocasión: » lo están matando» quizas porque se regula desde un despacho sin saber ni conocer este deporte, o quizas si lo conocen pero miran para otro lado o meten la cabeza en un agujero.
*tenemos problemas con el acceso al monte por nosacar una licencia verde QUE SE COMENTA DESDE HACE MUCHOS AÑOS Y NADIE HACE NADA PARA QUE ESO SALGA ADELANTE, ¿ INTERESA QUE HAYA ZONAS PRIVADAS Y SE PAGUE PARA IR A ANDAR EN ELLAS?
*el precio de las licencias que es excesivo , escusandose en los seguros.
*el seguro ( culpable del costo de las licencias) no cubre a los niños ( por lo menos en algunas autonomias como la mia) porque no tienen carnet de conducir, ni el conductor seguro de moto por ser menor y no tener carnet, por eso hay que firmar un documento el padre o tutor haciendo responsable de los daños causados ya que solo cubre los daños DENTRO DE LA ZONA, LA LIMITADA POR LAS CINTAS, ya que el resto es circuito abierto….. Ya hable muchjo sobre este tema Y A NADIE LE IMPORTA, HASTA QUE UN DIA HAYA UNA DESGRACIA PERO SOLO PRINGARÁ ESE EL RESTO LE DARÁ IGUAL….
*Tema de matriculas corta femorales, ya que las nuevas son igual de peligrosas
*falta de formacion en jueces y FALTA DE JUECES FEDERADOS, la mayoria de las veces son amigos o socios del motoclub organizador.
*Y LOS PROBLEMAS TIPICOS DE LA FEDERACION NACIONAL CON LOS CLUBS, LOS CUALES TIENEN QUE PAGAR POR ANTICIPADO LOS COSTES DE ORGANIZACION Y QUE DESPUES LA FEDERACION TARDA MUCHISIMO EN DEVOLVER ESOS ANTICIPOS
* etc etc…
Esto hay que comentarlo, que la gente lo sepa, habra padres que no sepan lo de la cobertura del seguro de sus hijos y otros que sí y les dá igual pero lo importante es tener la informacion, OTRA COSA ES COMO SE DIGA ESA INFORMACION O QUE SIENTE MAL DECIRLO Y SE ARME EL «POLLO»
el otro problema es la falta de unión, AQUI SE HABLA SIEMPRE DE LA GRAN FAMILIA TRIALERA :lol::lol: joder que utopia y que bonito suena… pero al final NÁ DE NÁ. nadie mueve un dedo, en esta web todo el mundo «despotrica» pero a l ahora de hacer algo, nadie se mueve, iniciativas TODAS, que si enviar firmas, que si nadie sacar la licencia porque son caras, que si hay que ir a una manifestación…. y al final ni firmas, ni manifestación y todos sacan la licencia menos cuatro porque se piensan que el resto va hacer lo mismo y cuando llega el primer trial esta el padock lleno…. Criticamos a otros deportistas Offroad ( endureros y quad) y al final ellos son los que envian las firmas y los que van a las manifestaciones y nosotros de «cómodos» esperando que los demas nos «arreglen los muebles»….
por esto, como te digo estimado Naisnet, no puedo estar de acuerdo en tu comentario. y espero que siga habiendo mas informaciones de este tipo para saber lo que se «cuece» dentro de este deporte no solo en mi comunidad autonomica sino en el resto del territorio nacional, que este deporte no es solo los reportajes de los triales tan bonitos que se hacen con fotos impresionantes y pilotos federados… este deporte es algo mas que eso, es contacto, respeto y disfrute de la naturaleza y esa LIBERTAD de eleccion a practicar esto se nos esta privando.
Y como dices que esta web :
«Además, este medio, el último interés es estar de una lado de uno o de otro, porque nunca lo ha estado, y ni le va ni le viene. Y como ni paga la fede, ni la fmpa, ni la no se qué, deja sin atributos defendibles de que desde este medio se esten falseando cosas…..»
Entiendo con esto que es un medio libre e independiente, pues los aficionados estarán en pleno derecho de expresar sus ideas y opiniones libremente y manifestar lo que sienten o palpan, estén o no equivocados, siempre desde el respeto y educacion hacia los demás…. lo malo a veces es determinar cuando es respeto y educacion ya que la mayoria de las veces cuando se hace una critica «AUTOMATICAMENTE» salta el automatico de que es un ataque, un insulto una falta de respeto etc…. porque es mas facil criticar que ser criticado y la paja siempre se ve en el ojo ajeno, y es mas facil decir : «haz lo que te digo pero no lo que yo haga» y sobre todo hay que tener en cuenta que » cuando las barbas de tu vecino veas pelar….» o » cuando el rio suena ….», Osea quiero decir que el problema esta ahi, el enemigo como dicen algunos lo tenemos en casa… y a mi ( me imagino que a otros muchos tambien) me gusta saber quien es realmente mi amigo y saber donde esta el enemigo para estar preparado » Con el cuchillo entre los dientes»
P.D ( las mayusculas no son porque este gritando ( estoy muy tranquilo aunque haya perdido el barca), son para resaltar el texto
Un saludo -
29 abril, 2010 a las 2:05 pm #127143
Estoy de acuerdo cuando dices, que si hay un problema hay que solucionarlo, pero lo que tendria que haber echo en mi opinión este señor, es ponerse en contacto directo con la persona en concreto, y no esparcirlo a los cuatro vientos, sin antes haver tenido un input y hablarlo, con la persona que toca.
Soy el primero, que piensa, que siempre es mejor decir siempre las cosas, pero me dirijo a la persona/amigo con la cual tengo algo en lo que estoy en desacuerdo, pero no voy hablando con amigos de amigos de otros amigos, porque esto, en vez de arreglar las cosas, las estropea.
Todo lo demás que expones, como dices, podríamos hablar largo y tendido, pero creo que no es este el post que nos ocupa, o no almenos con lo que yo queria expresar.
Saludos. -
29 abril, 2010 a las 2:06 pm #127144
Estoy de acuerdo con ElMandriles, el Trial lo están matando. Yo no creo en la Comunidad La Gran Familia Trialera ,que algunos hablan aquí.Somos el país de la ENVIDIA y de los trepas.Lo he vivido aquí en mi tierra recientemente.Los recién llegados, que llevan tres años en moto, pretenden enseñar a los demás como se tiene que hacer las cosas, y si no estas conmigo te envío a los agentes.
Y gracias por informar sobre el seguro a los menores de edad.Por aquí también se vende mucho lo del seguro asociado a una licencia y están corriendo algunos niños, que sepan los Padres lo que hay.
Y claro que hay interés en que el Trial solo se haga en sitios cerrados, habrá que pagar entrada y ya veras que licencia también.
Saludos. -
29 abril, 2010 a las 2:32 pm #127145
Alucino contigo Xanzaina, pero quiero pensar que te has rebotao con la parienta o con el vecino por algo y has explotao cargando tus culpas en el primero que has pillao, que como suele pasar es el mas inocente, asique has cogido el foro y te has puesto aqui a poner todo lo que se te ocurria sin mas, y que luego se ha demostrado que estabas equivocado, asi que yo como todos los demas esperamos leer tu disculpa por aqui o al menos tu rectificacion.
Yo tambien flipo de como se puede dudar a estas alturas, despues de 10 años, de la profesionalidad de Todo trial, por una chorrada como poner unas fotos diferentes, que ya se ha dicho porque, quitar un parrafo que ya se ha dicho que podia ser ofensivo o añadir el autor de las fotos, estamos tontos o que???
Aprovecho para felicitar a todos los que colaboran para que Todotrial sea lo que es y a los que entienden como funciona esto, que por lo que veo unos quizas hay unos pocos que no entienden, y os animo a todos a seguir haciendo asi de bien las cosas o seguro que mejor con el paso de los años.
Ah, la discusion sobre lo que daña al trial puede ser muy interesante, pero creo que se deberia abrir en otro post concreto para ello. Y para los que aun siguen dudando cual es el mal del trial… que dejen de darle vueltas son 2: las federaciones y el pasotismo de los trialeros. -
29 abril, 2010 a las 11:44 pm #127146
Estimado elnendelapeta:
tienes razón en. «que dejen de darle vueltas son 2: las federaciones y el pasotismo de los trialeros»
Parece ser, ( según lei hace un tiempo en esta web) en Asturias tienen problemas con la federación ( 1º de los males que mencionas) y una serie de personas «trialeros» ( que no son pasotas ni ajenos a la problematica de su deporte en su comunidad) se preocupan de hacer una Asociacion «paralela» a la federación, para solucionar, o por lo menos intentarlo, los problemas que alli puedan tener.
Para eso luchan contra el «todopoderoso» Federación y organizan triales, que parece ser por lo qaue se lee de buen nivel organizativo y de ambiente.
POR ESO, como dice el amigo Naisnet.: «…ni muchas de las personas que se creen que hacen cosas en pro del trial, y lo que hacen es ponerse medallas en pro de su persona….»
Quiero entender, que si estas personas trabajan y luchan contra corriente, que ahora llegen otras personas ( los malos, del apartado 1º de tu comentario… pertenecientes a la federación) y se pongan las medallas a un trabajo que no han realizado. NOrmal que se pongan como motos ¿ No crees?.
bien es cierto y coincido con el amigo Naisnet: de que tendrian primero que hablar con el DUEÑO de esta web, comentarle lo ocurrido y que se rectifique el articulo y no quizas como se hizo, sin saber exactamente las causas de porque se hizo así… No creo que sea por un problema que hayan tenido con le vecino o la parienta, sino por verse quizas «humillado» o «sentirse como les toman el pelo y se rien delante de sus narices» por el trabajo realizado ya que esos otros ( los malos) se coloquen las medallas, cuando ademas están enfrentados….
Esta gente se esfuerza por conseguir que el trial en Asturias siga vivo, no sé si de la forma correcta o no, pero esta claro que si tomaron esta decisión es porque algo no iba bien y no funcionaba,( o eso pensaban y que asi lo solucionarian) y lo peor de todo, es que los «trialeros pasotas» ( «2º mal que tú mencionas) en situaciones limites te dejan tirados y con el culo al aire… por eso solo puedo sentir admiración hacia estas personas, ya que muchos en su misma situación ya abandonaron la lucha que es lo que la federación quiere y les interesa para no tener rivales y seguir haciendo lo que les dá la gana como se ve día a día con las cosas que hacen perjudicando al trial con decisiones de despachos absurdas ( vease tiempo en zonas, turno de salida de pilotos, no poder divulgar videos o fotos…. ¿ahora los reportajes de todotrial se veran afectados porque los aficionados que envian sus fotos de triales no tienen autorización par asu publicación? vamos de coña).
LO QUE AQUI OCURRIO ES UN PROBLEMA DE FORMA NO DE FONDO, y por lo tanto creo que para que no haya problemas y siga el buen rollo, el amigo Xanzaina deberia pedir disculpas por LA FORMA no por el FONDO y TODOTRIAL deberia corregir el reportaje publicado, que pida a los organizadores que se lo envien en el formato adecuado EN FORMA ADECUADO , y si todotrial ve que corregir ese reportaje le va a ocasionar algún problema, lo que TODOTRIAL deberia de hacer es quitar ese reportaje y que los organizadores le den la difusión y publicidad por otro medio o via.
Estimado papytombas:
el tema de la autorización a menores, pienso que no es un problema solo de mi comunidad como se dijo en su momento cuando lo comenté en este foro y que parecia que no interesaba… pienso que es un tema de la FEDERACION NACIONAL y mi comunidad lo que hizo fue traducir el texto al idioma de mi comunidad…
en esa autorización el padre o tutor es responsable de todos los daños ocasionados a terceras personas y personales del menos , por lo que el seguro de la licencia no vale para nada, ante la duda pregunté y fue cuando me dijeron que el seguro de carrera cubria los daños ocasionados dentro de la zona limitada , es decir que si una moto sale disparada fuera de la zona y coge a un espetador , y lo mata o lo deja paralitico, el responsable es le tutor, osea a aflojar la cartera o a terminar con los huesos en la carcel… eso fue uno de los motivos por los que dejamos de correr hasta que tuvo edad para poder ir legal, osea la federacion = cobrar , pro pas soltar la pasta =problemas… otros decidieron seguir competiendo arriesgandose porque nunca pasa nada hasta que un día pase….
al final se ve el 2º de los males «el pasotismo de los trialeros» y como dije ya en su día a algunos incluso esto les beneficia porque hay menos competencia y asi pueden ganar y llegar a ser «CAMPEON DE LAS 7 PARROQUIAS» porque campeón del mundo solo hay 1
te dejo el enlace donde se lee lo que dice la autorización:http://www.fgmoto.org/Include/ElectosFileStreaming.asp?FileId=1154
Un Saludo
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29 abril, 2010 a las 11:57 pm #127147
Ni caso!!!, no es la primera vez que se mata al mensajero, me parece excesivo como se a tratado a Todotrial.com, y mas sin conocer antes la explicacion de Todotrial.
Gracias a Yoyi podemos dar a conocer nuestro campeonato a nivel nacional, y me consta que muchos de los que participan en el lo agradecen, ………… te prepara las fotos, te maquea el texto y hasta te corrije las faltas, luego le mandas un previo, luego otro cambiando fechas, o que se suspende, o que le corrijas un nombre, o lo que sea………… lo hace. Un currante del trial, y de los buenos, desde aqui…………. muchas gracias por todo Yoyi!!!! -
30 abril, 2010 a las 12:24 am #127148
Hola a todos:
¿Pasotismo de los trialeros?. Yo he llegado a la conclusión de que aquí cada uno va a la suya. Hace un tiempo, propuse secundar la propuesta de un forero de no federarse (cosa que llevo haciendo ya varios años) y se me tachó de inmoral, frívolo y que como a algún forero le quedaban unos 10 años de hacer trial, que pasaba olímpicamente del tema ese de no federarse. Pues eso, cada uno a la suya, una pena.
Todavía estoy asombrado con la determinación que los asturianos han dado carpetazo a este asunto. Se nota que ni los romanos ni los árabes llegaron a cambiarles ni un poco y que siguen con su carácter intacto. A ver si los demás aprendemos un poco.
Saludos. -
30 abril, 2010 a las 2:48 am #127149
Hemos decidido modificar, o si lo preferís, «manipular» el título de este post pues da lugar a engaño y a dejar en mal lugar injustamente el trabajo que se hace en Todotrial, como ha quedado sobradamente demostrado…
Escrito originalmente por ElMadriles.-LO QUE AQUI OCURRIO ES UN PROBLEMA DE FORMA NO DE FONDO, y por lo tanto creo que para que no haya problemas y siga el buen rollo, el amigo Xanzaina deberia pedir disculpas por LA FORMA no por el FONDO y TODOTRIAL deberia corregir el reportaje publicado, que pida a los organizadores que se lo envien en el formato adecuado EN FORMA ADECUADO , y si todotrial ve que corregir ese reportaje le va a ocasionar algún problema, lo que TODOTRIAL deberia de hacer es quitar ese reportaje y que los organizadores le den la difusión y publicidad por otro medio o via.
ElMadriles, el problema es de fondo y de forma, de fondo porque se han vertido opiniones equivocadas que pensaban que había manipulación por parte de Todotrial influidos por la FMPA, cuando eso no sucede en absoluto, y de forma por la manera en que se han realizado esas afirmaciones falsas en este foro.
Al momento de aparecer este post YA contactamos con quien envió tal reportaje, pidiéndole que reenviase el mismo con las fotos por separado, para proceder a corregir el reportaje y dejarlo con todas las fotos enviadas y no otras. De momento seguimos esperando respuesta para proceder a modificarlo y no tenemos problema alguno en modificarlo las veces que haga falta, como hacemos siempre. Los organizadores pueden difundir ese trial en los medios que quieran, nosotros tenemos las puertas abiertas de este para todos.
Tras estas aclaraciones vamos a dar por concluido este asunto. Sobre los otros temas de problemáticas que afectan al trial, que son muchas, os rogamos que abráis otro post específico, donde si queréis podéis copiar las intervenciones que habéis puesto en este, ya que hay mucho que debatir sobre ello.
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