vitrocho dijo:

¿Y si, entre todos ellos montan una fábrica de motos?, experiencia tienen,
solo les hace falta invertir algo de su dinero y que les den polsaco a los nipones.
 Edito para añadir
¿El Jordi no va a crear su propia moto? pues aquí tiene 180 tios que saben hacerlas
con calidad y esmero, vamos, si soy él, los contrato ya.
Salúd

Hola a todos:
Pues la cosa pinta mal. A Honda le interesa el dinero y los títulos, en ese orden. Dejo a un lado el interés porque un japonés pilote una Honda y gane un mundial porque hoy en día Fujinami lo tiene dificil con Bou.
De momento, Montesa tiene beneficios (no sé por cuánto tiempo, debido a la gran competencia de motos tan buenas como la Montesa y más baratas). También tiene títulos (Bou parece que tiene para rato, pero como Honda no siga aportando dinero a su equipo, se cambia de marca fijo). No obstante, los beneficios que aporta las montesas a Honda son ínfimos en un deporte tan minoritario y con tan poco efecto mediático.
Creo que Honda ha empezado una cuenta atrás para desmantelar este proyecto, y seguirá con él mientras esta situación de dominancia perdure. Lo malo de todo este asunto es que Montesa cuelga de un hilo muy fino. Si a un directivo japonés le da por dar carpetazo al asunto, desaparecerá la marca española de trial más longeva. Una pena.
Ojalá Montesa pudiera conseguir dinero para montar sus propias motos y motores separándose de los nipones.
Saludos

Ni hay dinero ni hay mercado para una Montesa Española.
180 tios para fabricar 1.400 motos es totalmente antieconómico, y eso asumiendo que siguieran vendiendo 1.400 motos cosa que dudo. Veremos lo que dura la producción mixta Montesa / Plásticos de la factoria Catalana.
Tal y como está la cosa y el número de motos de trial que se venden a nivel mundial solamente hay mercado para una pocas fabricas bastante «artesanas» o que tengan opciones de comercializar sub productos tales como motos de trial mixtas de excursión (tipo Beta Alp o Scropas LongRyde) y tamaño suficiente para producir otros productos como motos de enduro y motocross.
¿Cual va a ser el mercado de Ossa? No lo se, pero apuesto porque van a entrar a hacer motos de carretera, enduro, trail y otras porque como se limiten a las de trial lo llevan claro.
 

Como decía «Palomino», Mentiraaaa!!!
No es cierto que vaya a permanecer la producción de Montesa ni la inyección de plástico en Santa Perpètua de Mogoda, ni ná, ni ná. Esta afirmación es pura propaganda para que no parezca una deslocalización pura y dura y al 100%. Ni le interesa al maldito tripartito el cual está dejando los polígonos industriales catalanes como el desierto de Gobi, ni le interesa a Honda, no sea que no venda «Scoopys», que es lo único que se le aguanta un poco. En todos los demás modelos, los competidores le dan un baño de narices.
En los almacenes del HLC (Honda Logístic Center), en este momento hay Cotas en stock para parar el Ave Madrid-Barcelona ida y vuelta.
Las Cota, a diferencia de los otros productos Honda, se fabrica de «tacada» a inicio de temporada. No se van produciendo paulatinamente y en base a unas previsiones mensuales. Esto es: se programan de una vez; si faltan unidades porque el modelo gusta, «a joderse» (Cota Repsol ’08) y si no se venden porque no hay cambios en el modelo y encima hay crisis, pues a rellenar estanterías en el magnífico HLC. Se estima que ahora hay cerca de 900 uds, entre Repsol y Standard.
Si encima resulta que se fulminaron por noséquéchanchullos al area manager de exportación, pues los importadores de Montesa a buscarse la vida con otras marcas (Xispa, Ossa, JT7????)
Respecto a lo de que Montesa da beneficios, desde el «magnífico» modelo Cota 314R, modelo impuesto por un japo -cuyo apellido terminaba en Moto pero que no tenía ni P.I. de trial- y que un día se presentó con la 314 bajo el sobaco y dijo este es el modelo que hay que hacer para dar trabajo a HRC, que se están tocando las narices, pues desde entonces, no se ha ganado ni un duro por unidad vendida. A modo ilustrativo: por cada 315 se perdían cerca de 9.000 Ptas. ¿Y por qué? porque repercuten unos gastos de amortización astronómicos en cada unidad. Producir motos de trial -como alguien ya ha dicho en este foro- sólo es valido para pequeñas y ágiles empresas. El modelo de producción Honda se encasquilla con el trial. Otra ilustración: no querían pintar las llantas de color naranja de la Repsol porqué…..se podían rayar!! Como si el anonizado no se rayara!!! Más: la holgura del cilindro-pistón de la 314 era de espanto. Cantaba como un perolo. Pero claro, el nosequémoto que lo diseñó fijo esas tolerancias para que no gripara ya que lo probaban en banco como si fuera una CBR600, a fondo día y noche no sé cuantas semanas.
Y así, más y más y más. Así que se vayan a hacer lo que saben que son CBF125 y que liberen la marca Montesa. Al fin y al cabo, Honda compró Montesa para poder fabricar en España. Si ya no piensa fabricar más, que devuelva Montesa gratis a sus antiguos propietarios. Y digo gratis porque beneficio ya le han sacado de sobras a fabricar aquí.
Un saludo a todos

   Anonadao me he quedao con la explicación. Se vé que sabes de qué hablas.
   Me encanta el último párrafo y, especialmente, la última frase.
   Saludos

Pues ya sabemos a quién comprar motos de trial, no?
… y a quien no hacerlo? :evil:

Escrito originalmente por mecajental

   Anonadao me he quedao con la explicación. Se vé que sabes de qué hablas.
   Me encanta el último párrafo y, especialmente, la última frase.
   Saludos

Es que es zorro viejo, mecajental, en la frase ultima que cita:
 Y digo gratis porque beneficio ya le han sacado de sobras a fabricar aquí.
Habra incluido las subvenciones?
Se les saluda.

Cita:

Habra incluido las subvenciones?

    Por eso, por eso…, por eso me gusta la frase.
   Saludos

Soy un pequeño empresario y como tal quizas veo las cosas del otro «lado».
Tened claro que ninguna empresa ni Honda en particular son una ONG. Las empresas existen por que alguien arriesga dinero para ganar mas dinero. Eso es asi. Tambien es cierto que hay como en todas partes empresarios piratas especuladores y empresarios honrados que van a hacer empresa solida y seria. El señor honda que existió era hijo del propietario de un taller de bicicletas y con su esfuerzo levanto una empresa impotrtante a nivel mundial. Probablemente se hizo muy rico. Pero ya quisiera unos cuantos como el en España. Temo  hablando en general que de tantas pegas y de hablar tan mal de los empresarios nuestros hijos querran ser todos funcionarios. La pregunta que me surge es ¿Quien pagará entonces los impuestos?
Volviendo al tema, por otra parte creo que Honda se equivoca en el hecho de pensar demasiado por cuenta de su clientela en aspectos  como la seguridad fiabilidad etc. El que compra una moto R normalmente no piensa basicamente en cuestiones de seguridad y si en cambio en que sea un pepino  y el que compra una trialera muchas veces no razona en la que mas se adapta a sus capacidades sino en la que le gusta mas. Y me parece muy bien y repito que Honda se equivoca en eso, en lo de la seguridad habria que darle mas vueltas.
La crisis ha pillado en un mal momento a Honda con parte de la gama obsoleta y con la crisis comiendose las ventas de motos grandes en Europa.
Las Montesa nunca han sido negocio para Honda, ya con las 315 perdia dinero, pero es un lujo que se puede ( o podía) permitir a cambio de unos titulos. Ciertamente tambien le permitio entrar en España y ganar dinero aqui. Que ahora se quieran ir, puede ser, ya he dicho que no son una ONG y no tienen mas obligaciones que las que marcan las leyes. Quizas en el caso de Honda y Nissan no ayuda mucho la actuacion del gobierno autonomico que perjudica  alos 4×4 que fabrica Nissan y Honda y por supuesto a las trialeras. Otra cosa es que aqui mismo  se hayan tomado decisiones que a toro pasado parezcan equivocadas o lo sean. Hace seis años quien hubiera dicho que era mejor fabricar Scoopys que Varaderos ?
En cuanto a montar Ossas los operarios de Montesa, no seamos ilusos, un operario de la linea es un señor que coje una pieza y unos tornillos la coloca en su sitio y aprieta los tornillos y eso una vez y otra. Por supuesto tambien hay tecnicos con exclenetes conocimeintos pero son pocos y cada dia mas especializados. Pero la fabrica reuiere de una gran inverssion en herramientas utillajes maquinas bancos de prueba etc
 
A ver si alguien se anima y se hace empresario ( no tenemos cuernos y rabo y no olemos a azufre) que a este paso tendremos que ir todos a pedir caridad a Europa.
 
 
 

lo mas triste de todo es que a hontesa, todos estos comentarios se la buuuuufan. y a los fieles a montesa nos van a dejar desamparaos…………………..

Escrito originalmente por bombero34

lo mas triste de todo es que a hontesa, todos estos comentarios se la buuuuufan. y a los fieles a montesa nos van a dejar desamparaos…………………..

Tranquilo que si scorpa ha «resucitado» a montesa le deben de quedar varias vidas, así lo espero
pues empecé con ellas y tuve mas de una docena.

Querido Knowthetruth,
No quiero que pienses que aquí se está haciendo sindicalismo. Estoy absolutamente de acuerdo en que las empresas no son ONG. Pero el erario público no es Juanita la guarra, a la que todo el mundo le puede meter mano sin que pase nada.
Aquí estamos hablando de mala gestión endémica, de mala folla de un directivo de Montesa-Honda que todo lo que huela a la «M» gótica le da sarpullidos y que, desde que tiene poder está entestado en cerrar la fábrica que, de alguna manera, es la herencia de Montesa.
También estamos hablando de politicuchos que están jodiendo el entramado empresarial de manera irreversible. Pero que un mes antes de que se anunciara el cierre de la fábrica, estaba inaugurando el centro de seguridad Honda y voceando que ello significaba la voluntad de Honda de «permanecer» sólidamente en catalunya. Repito: tan sólo un mes antes de anunciar el cierre. Esto es lo que cabrea. Y cuando hablas de Nissan -por ejemplo-, todos salen corriendo a darle subvenciones pero luego putean sus productos con un 14,75% de Impuesto de matriculación, porqué el Sr. Saura y sus esbirros biopijos están molestos con los 4X4. Eso es fariseísmo.
Por cierto: yo también soy empresario. Pero eso no es óbice para ver las cosas de una manera objetiva, afecte a quien afecte.
Un saludo,

Queremos la Cota 316r 2t… con motor HRC! Venga, ya estais tardando!

Escrito originalmente por Peterino

Queremos la Cota 316r 2t… con motor HRC! Venga, ya estais tardando!

¿Y con motor sherco 290 y todo lo demás montesa?,  mas prestaciones seguro.

ya sabemos de quien es la culpa de todo esto..no?…
pues..ya esta.,
no solo montesa pinta de garetes ..,hay 1.700 empresas que han cerrado mensualmente en los ultimos 8 meses.,
y nose ..pero creo que esto no pinta nada bien,.
curiosa O mas bien ironica.,… la fracesita..esta que biene ahora…..! VIVA MONTESA !

Estimado Bartolocanta,
Mi comentario es generico. Desde hace unos años parece que los empresarios somos culpables de todos los males explotando desde nuestros yates a indefensos mileuristas en industrias contaminantes. La realidad es que la mayoria somos gente que trabajamos 12 horas al dia arriesgando muchas veces nuestro capital. De muchos trialeros aficionados que conozco muchos son pequeños empresarios, instaladores, mecanicos… etc. Seria muy  curioso saber nuestras profesiones.
No conozco lo suficiente las circunstancias que se han desde que Honda esta en España para dar una respuesta a tus opiniones. Por comentarios que me han llegado y por lo que dices parece, que si Honda se va, mucha parte de la «culpa» la tendran algunos elementos locales mas que la propia Honda. Pero la marcha de empresas es tan general que no me extraña una mas. No quiere decir que no lo lamente mucho, por los trabajadores y porqe arrastraran a la vieja Montesa. Me pregunto ¿ que pasara con las Cotas ?. Supongo que lo mas facil es que ¡¡¡ se fabriquen en Italia ¡¡¡, o quizas las traigan del Japon, de hecho ultimamente los motores venian acabaditos del Japón.
En cuanto a nuestros politicos no me cabe en la cabeza mayor incongruencia, un dia dan medallas a Bou, Raga y Laia y al siguiente les multan. Prohiben de manera efectiva la práctica de un deporte que se podría llamar deporte nacional en Catalunya  sin dar ninguna alternativa y ademas  tratando de desprestigiarlo. Demonizan los 4 x4, y luego se van a llorar al Japon. En fin esperemos que cambien los tiempos y los valores del esfuerzo y de la empresa sólida y no especuladora se recuperen. 
Saludos