Todotrial.com dijo:

Sensacionales noticias. Ahora hacen falta mas facilidades para crear areas para entrenar y para que los clubs puedan hacer triales.
Luego que bajen los precios de las licencias e inscripciones a niveles europeos:::: y el trial volverá a repuntar

Entre los efectos de la ley va a haber novedades y mejoras respecto al primer punto que comentas: facilidades para crear áreas, que podrán estar intercomunicadas por caminos y facilidades para organizar triales.
El segundo punto ya no es cosa de la federación y de la manera que tenga de promocionar este deporte. De momento parece que la bajada de precios de inscripciones y licencias no llega, pero es algo fundamental y que todos estamos exigiendo desde hace años, además de ser la única manera de promocionar el deporte y facilitar la incorporación de nuevos practicantes y sobretodo de los jóvenes.

Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado

efectivamente es una buena noticia, pero hay que matizar un poco la noticia. Es cierto, a partir de ahora podrá autorizarse la circulación por viales inferiores a los 4 metros de marras, pero siempre con el permiso EXPRESO del propietario de la finca.  Es una buena noticia, pero un paso adelante, y teniendo en cuenta que en Catalunya desde el año 1995 solo dábamos pasos atras pues es algo a valorar.
La forma en que se ha conseguido ? pues como todo en esta vida hay varios factores que han influido y yo comentaré los que conozco (si hay otros, que se expliquen):
a) Que los falsos-ecologistas perdieran las elecciones, eso evidentemente era «conditio sine qua non».
b) La insistencia sobre los políticos afines al motociclismo en partidos con funciones de gobierno o decisivos como CiU y PP. En eso en Catalunya jugamos con ventaja pues en muchas familias hubo alguna bultaco o montesa. Oriol Pujol, hijo de Jordi Pujol y alto cargo de CiU es usuario de moto de montaña e incluso sus hijos han participado en cursos con Jordi Pascuet. Evidentemente es una buena entrada para insistir el hacerlo con alguien que te entiende.
c) La insistencia llevada a cabo por militantes de estos partidos de gobierno, trialeros, que han creado una sensación de que sufriamos una injusticia.
d) Actuaciones como la que se llevó a cabo a traves de Motocat, contactando con todos los partidos y exponiendo nuestro problema. Pudimos reunirnos con representantes del PP de Girona, Sr. Enric Millo, que al final con su voto favorable ha dado el empujón que necesitábamos. Por cierto, gracias a una enmienda del PP se ha eliminado del texto definitivo la necesariedad de una orden del Conseller para autorizar la circulación en caminos de menos de 4 metros. Creo que ha sido un gran avance pues ahora sólo hay que pactar con los propietarios de los terrenos.
e) Me consta que algunos altos cargos de fabricas de motos de trial han presionado por su lado.
En definitiva, se han juntado varias circunstancias que han permitido esta reforma. En parte hemos tenido suerte pero también nos la hemos «currado». Pero lo más importante, a mi modo de ver, es que el motociclismo en general y el trial en especial está muy inserido en la sociedad catalana, con muchas fabricas catalanas, muchos campeones catalanes, muchas competiciones conocidas y con gran curriculum y muchos participantes, y todo eso genera un caldo de cultivo positivo. Aunque también genera más oposición de falsos-ecologistas.
Definitivamente una buena noticia por el cambio de tendencia que supone en los últimos 25 años en los que siempre íbamos a peor.

Gracias por las nuevas aportaciones farnerstrial, todo esto ayuda para seguir en esta línea, tanto en Cataluña como en el resto del país y en toda Europa, que falta hace.

Escrito originalmente por Todotrial.com

Gracias por las nuevas aportaciones farnerstrial, todo esto ayuda para seguir en esta línea, tanto en Cataluña como en el resto del país y en toda Europa, que falta hace.

pues si, ya se sabe que muchas veces estas cosas se contagian. a ver si con un poco de suerte los del PP de Galicia y de Madrid hablan del tema con sus compañeros de Catalunya y se les pega algo.

 Yo creo que antes de criticar partidos políticos ,que en el trial hay de todo , decimos de unir y ya
estamos rompiendo .
1. No se puede hacer trial sin permiso de los propietarios ni cuatro ni dos ni nada o el trial se mide por metros
 
2. Licencias y demás no veas como anda la federación catalana parc motor incluido

3. El Hijo del Pujol no creo que tenga problemas por ir en moto o en un seiscientos por el parque natural de su casa
4. Licencia verde durara dos días, incontrolables dicen que te la pueden dar de dos formas ,a través del motoclub de la zona o cuando te compres una moto, sin tener ni p idea a dar gas por el campo

5. No os olvidéis que todo el monte que pisáis cada vez que montáis en moto tiene dueño
6. Cuando empece con esto del trial discutía con gente que llevaba mas que yo en lo de las áreas para hacer trial creo que es la unica salida
7. No os olvidéis del primer eslabón de la cadena los niños y niñas esa ley no habla de ellos
8. Concejal del PSC, miembro de la junta de un motoclub que a montado unos cuantos triales de niños y no tan niños, padre de un  expiloto, cargo oficial, vecino de mundialista y apasionado de ese deporte que le llaman TRIAL ala ay queda eso ara vas y lo cascas

FELICIDADES A TODOS POR NAVIDAD Y DESPUÉS A LOS QUE TENEIS LA SUERTE DE VIVIR EN UNA REGIÓN QUE EMPIEZA A ACEPTAR QUE NO SOMOS UNOS VÁNDALOS DELINCUENTES.
A DISFRUTARLO

Ha salido en el dogc el texto completo aporbado??
 
Donde se puede leer…………me gustaria verlo «first hand»!!

De momento solo he encontrado esto.
 
http://www.parlament.cat/activitat/bopc/09b202.pdf#page=3
 
Pag 3,4 y 5.
 
 

Escrito originalmente por JaumeTGN

De momento solo he encontrado esto.
 
http://www.parlament.cat/activitat/bopc/09b202.pdf#page=3
 
Pag 3,4 y 5.
 
 

http://www.parlament.cat/activitat/bopc/09b202.pdf
es exactamente eso, que lo debes comparar con el texto anterior y que lo puedes encontrar por ejemplo aqui
 
http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/ca-l9-1995.html

Escrito originalmente por corbyes

 Yo creo que antes de criticar partidos políticos ,que en el trial hay de todo , decimos de unir y ya
estamos rompiendo .
1. No se puede hacer trial sin permiso de los propietarios ni cuatro ni dos ni nada o el trial se mide por metros
 
2. Licencias y demás no veas como anda la federación catalana parc motor incluido

3. El Hijo del Pujol no creo que tenga problemas por ir en moto o en un seiscientos por el parque natural de su casa
4. Licencia verde durara dos días, incontrolables dicen que te la pueden dar de dos formas ,a través del motoclub de la zona o cuando te compres una moto, sin tener ni p idea a dar gas por el campo

5. No os olvidéis que todo el monte que pisáis cada vez que montáis en moto tiene dueño
6. Cuando empece con esto del trial discutía con gente que llevaba mas que yo en lo de las áreas para hacer trial creo que es la unica salida
7. No os olvidéis del primer eslabón de la cadena los niños y niñas esa ley no habla de ellos
8. Concejal del PSC, miembro de la junta de un motoclub que a montado unos cuantos triales de niños y no tan niños, padre de un  expiloto, cargo oficial, vecino de mundialista y apasionado de ese deporte que le llaman TRIAL ala ay queda eso ara vas y lo cascas

no se trata de criticar, pero es evidente que el PSC y sus socios de Iniciativa han sido muy beligerantes contra la modificación de la ley 9/1995 y prueba de ello son las dos enmiendas que presentó el PSC y la que presentó Iniciativa que pueden verse en el enlace de jaumeTGN. No es criticar, es una evidencia. Celebro que pienses que el trial no se mide por metros y espero que los del PSC lo entiendan algún dia, pero de momento ellos pretendian mantener los 4 metros de anchura mínima.
que el monte tiene dueño lo sabemos todos, y por eso en la reforma se exige el permiso expreso del titular de la finca. Hasta ahora el dueño de los terrenos parecia que fuera la Generalitat, pues el permiso siempre era concedido por el conseller.
Dices que la única salida son las areas de trial. Pues bien, es evidente que no, y prueba de ello es la modificación de la ley que permitirá circular por caminos de cualquier anchura. Cuando menos podemos decir que se ha dado algo de esperanza al trial-excursión.
Y no nos engañemos: todos sabemos que el trial no se practica en caminos ni de 4 ni de 2 metros ni de 30 cm sino que se practica fuera de ellos, en torrentes, en zonas de piedras, en laderas de montañas, etc, todo ello fuera de los caminos normalmente.
Ahora bien, pienso que debemos ser inteligentes y minimizar el peligro de ser multado. Hasta ahora circular por cualquier caminito inferior a 4 metros era posibilidad de sanción. Es decir, antes de llegar a ninguna zona de trial ya corrias peligro. Ahora no, ahora cuando menos, mientras circulamos por «interzona» ya lo hacemos legalmente. Que cuando te paras a hacer una zona en un torrente te pueden crujir ? pues si. Pero antes, al menos en mi caso, cada salida de domingo calculo que circulaba ilegalmente en un 80-90 % del recorrido y ahora lo reduzco a un 10-20 %. Es evidente que el riesgo de sanción se ha disminuido drasticamente y ahí está la mejora.
A parte de que nos ha dado más argumentos para recurrir sanciones. Cuando nos sancionen simplemente tenemos que localizar al dueño del terreno y que nos firme conforme teniamos su autorización. Que lo puede hacer o no, pero es que antes no teniamos ni esa posibilidad.
Las posibilidades que se nos abren, si lo pensamos bien, son inmensas. Todas las estaciones de esquí estan plagadas de caminos y caminitos y senderos que las cruzan por todas partes. Todo eso, con el permiso de la estación, será circulable, cuando antes solo podian pasar las excavadoras que allanan el terreno !!!!!!!

Felicidades farnerstrial por tu exposición, y felicidades a todos por lo conseguido, es un buen regalo de navidad.
Se nota que han saltado todos estos ecointregristas de la generalitat y pseudo ecointegristas oportunistas que se sometieron a los intereses de algunos grupos por mantener su cuota de poder.
Triunfa la razón y el sentido común.

Gracias por tu aporte y tu explicacion Farnerstrial.
 
Pero no veo por ningun lado nada de licencia verde!!!.
 
Y tanto aqui como en otros sitios se habla de una tarjeta verde……………tenemos mas info sobre el tema??
 
http://www.befurious.com/la-ley-omn%5B….]-prohibicion-al-enduro-en-cataluna/
 
https://www.todotrial.com/ttactual/index-actual-marcototal.htm?
 
 
 
 

efectivament Jaume, la ley nada dice de la licencia verde. Creo que aquí se han mezclado algunas cosas y el reportaje de todotrial mezcla un poco de legislación con otras informaciones, que a mi también me han llegado, pero que todavía no se han incluido en la ley.
Te diré lo que yo se del tema: en reuniones habidas con representantes del partido que gobierna en Catalunya me consta se ha discutido sobre la creación de una licencia verde para permitir la circulación de motos de montaña. Es posible que esto se incluya en el futuro reglamento que debe desarrollar los articulos de esta ley. Como muchos sabrán, las leyes son importantes, pero muchas veces llegan a ser más importantes los reglamentos que las desarrollan. Si las leyes fijan unas bases, los reglamentos las detallan mucho más y en ocasiones incluso se llega a «estirar» mucho el texto de la propia ley de la que dependen.
En cuanto a los detalles del cómo, quienes, requisitos, derechos, precio, etc de esta futura licencia verde, los desconozco. Pero me consta que hay foreros que han participado en alguna de estas reuniones y seguro que nos pueden dar más datos sobre el tema.
De todas formas debes tener en cuenta que estas negociaciones-reuniones se estan llevando a cabo con una cierta cautela y un cierto secretismo, en parte comprensible para no dar «carnaza» a los falsos-ecologistas antes de tiempo.
La ley denominada omnibus que tiene unas 125 páginas en su última ponencia la ideó Convergencia i Unió para, entre otros, desmantelar de un plumazo una serie de normativas aprobadas por los falsos-ecologistas de Iniciativa y sus socios en temas medioambientales que suponían en su mayor parte una aberración. Y se ha hecho en una sola ley que contempla la modificación de muchas otras leyes a parte de la que nos afecta. Será pues con la aprobación del reglamento que desarrolle la llei de regulació d’accés motoritzat al medi natural cuando seguramente aparecerá el tema de la licencia verde.

Gracias de nuevo.

¡¡Toma ya!! ¡Valla regalazo de navidad!
Ya era hora, de modificar esa pt@ ley. Lo que esta claro, es que el campo tiene dueños, pero devo añadir algo:
Si decimos que esta nueva ley nos permitirá acceder por pistas inferiores a los 4 metros, pero no campo a través y mandangas de estas, mi pregunta es: ¿Preguntar al dueño?. A mi, me intrigó de pequeño ver a gente pasar por la finca de mi abuelo sin su permiso, ¿cual fue y es la razón? que los caminos con estas caracteristicas, que nos descrive la ley, son de «servidumbre de paso», es decir, todo el mundo tiene derecho a pasar, a no ser que aya una cadena que impida el paso. Esta bien tener que pedir permiso, pero, si lo tenemos que pedir nosotros, que los excursionistas, cazadores, «boletaires» y demás usuarios, también, que son los que ensucian el monte dejando papeles, latas, botellas, cartuchos…
A pesar de todo, es un regalo del cielo, un descanso… Se debe recibir con los brazos abiertos, es un gran paso adelante.
¡¡¡¡Feliz Navidad a todos!!!!

Títol I. Àmbit agroambiental
Capítol 1. Modificació de la Llei 9/1995, de 27
de juliol, de regulació de l?accés motoritzat
al medi natural
Article 3
Text presentat
S?afegeix un nou apartat 3 a l?article 6, amb el text següent:
«6.3 Es permet la circulació motoritzada per les pistes
i els camins delimitats en xarxes o itineraris establerts
pel Departament competent en matèria de medi natural
i, en tot cas, sempre amb l?autorització expressa del titular dels vials. La delimitació d?aquests vials, que podran
tenir amplada inferior a quatre metres i diversos tipus
de ferms, s?efectuarà mitjançant Ordres del conseller
competent en matèria de medi natural, en les quals es
podran establir condicions especifiques de circulació i
característiques dels vials, i haurà de ser incorporada a
l?inventari comarcal corresponent.

Título I. ámbito agroambiental
Capítulo 1. Modificación de la Ley 9 / 1995, de 27
de julio, de regulación del acceso motorizado
en el medio natural
artículo 3
texto presentado
Se añade un nuevo apartado 3 al artículo 6, con el siguiente texto:
«6.3 Se permite la circulación motorizada por las pistas
y los caminos delimitados en redes o itinerarios establecidos
por el Departamento competente en materia de medio natural
y, en todo caso, siempre con la autorización expresa del titular de los viales. La delimitación de estos viales, que podrán
tener anchura inferior a cuatro metros y varios tipos
de firmes, se efectuará mediante Órdenes del Consejero
competente en materia de medio natural, en las que se
podrán establecer condiciones específicas de circulación y
características de los viales, y deberá ser incorporada
el inventario comarcal correspondiente.
 
Gracias

Escrito originalmente por corbyes

Títol I. Àmbit agroambiental
Capítol 1. Modificació de la Llei 9/1995, de 27
de juliol, de regulació de l?accés motoritzat
al medi natural
Article 3
Text presentat
S?afegeix un nou apartat 3 a l?article 6, amb el text següent:
«6.3 Es permet la circulació motoritzada per les pistes
i els camins delimitats en xarxes o itineraris establerts
pel Departament competent en matèria de medi natural
i, en tot cas, sempre amb l?autorització expressa del titular dels vials. La delimitació d?aquests vials, que podran
tenir amplada inferior a quatre metres i diversos tipus
de ferms, s?efectuarà mitjançant Ordres del conseller
competent en matèria de medi natural, en les quals es
podran establir condicions especifiques de circulació i
característiques dels vials, i haurà de ser incorporada a
l?inventari comarcal corresponent.

corbyes, este es el texto propuesto por CiU, pero el aprobado incluye la enmienda del PP y queda así:
[font=arial]«Article 3[/font]
[font=arial]6.3. De manera degudament motivada i amb l?autorit­zació expressa dels titulars dels vials, es poden establir acords amb aquests titulars que permetin la circulació motoritzada per les pistes i els camins delimitats en xar­xes o itineraris, que poden tenir una amplada inferior a quatre metres i diversos tipus de ferms. En els acords es poden establir condicions específiques de circulació i característiques dels vials, i han d?ésser incorporats a l?inventari comarcal corresponent.»[/font]
[font=arial] [/font]

es una noticia muy buena , pero me pregunto que dueño de cualquier finca o terreno,quiere que nosotros los trialeros circulemos por sus caminos o bosques , porque sin sus permisos estamos iguales de jodidos

 D

Por fin! Que gran noticia!! Ahora a hacer bien las cosas para demostrar a los típicos que quieren dar por **** que se equivocan y que somos un buen sector de aficionados que respeta la naturaleza.
Saludos

Por fin una buena noticia, fin de la prohibición total, esperemos que se regule correctamente, porque esto era un absurdo como lo de la ley seca en los años 20 que sólo sirvió para crear más clandestinidad. Que tomen ejemplo los demás gobiernos y se empiece a imponer de una vez la lógica. Ojalá esto signifique un buen año 2012.

«Artículo 3 y deben ser incorporados al inventario comarcal correspondiente.

Que decir, solo me queda que ha costado, (un Riñon) como dirian algunos. Pero Ahora cuanto tiempo pasara para que la regulen y bajo que normas.????
Vamos que es un comienzo que me quita el hipo, y sobre todo una excelente noticia, para finalizar el año 2011 y empezar con mucho optimismo el 2012.
 
Saludos
Y adelante……………………

Escrito originalmente por corbyes

«Artículo 3 y deben ser incorporados al inventario comarcal correspondiente.

Voy a analizar el apartado 6.3 de la Ley arriva citado desde la experiencia de la Asociación dels Amics de la Vall del Ges de la que soy Presidente.
1er punto: de manera devidamente motivada y con la autorización expresa de los titulares de los viales.
Logico, quieren que demostremos que nuestra afición es tradicional no algo pasajero y por supuesto quieren el beneplacito de los dueños.
Los caminos pueden ser privados o publicos, nosotros acudimos primero a los Ayuntamientos y segundo a los propietarios que en nuestro caso tambien estan asociados, lo que facilita las cosas ya que puedes hablar con un representante.
2º punto: se pueden establecer acuerdos con estos titulares
Y que tipo de acuerdos??? Pues aqui teneis, muy resumidos, nuestros principales acuerdos:
Con 9 Ayuntamientos:
Solo trialeros empadronados en los municipios afectados
Limite de 50 trialeros/dia
Obligacion de cumplir nuestro codigo etico de conducta
Mantenimiento de caminos
Con la Asociación de Propietarios ( 40 aprox ):
Tenemos pactados una determinada cantidad de caminos
Limite de 50 trialeros/dia
Obligación de cumplir nuestro codigo etico de conducta
Tenemos que pactar nuestras actuaciones ( mantenimiento, mejoras, limpiezas, etc)
Renovación anual del acuerdo, si no hay quejas por parte de ningun propietario. 3º punto: En los acuerdos se pueden establecer condiciones específicas de circulación y características de los viales, y deven ser incorporados al inventario comarcal correspondiente Hace años que los municipios tenian que haver hecho estos inventarios, se tratava de hacer unos mapas con todos los caminos marcados para determinados usuarios, en nuestro caso: senderistas, btt, a cavallo, trial, enduro, quads, 4×4 Estos inventarios se llaman Plan de ordenacion de caminos con las siglas POC, nuestros municipios lo tienen hecho y estamos incluidos en el mismo. Todo esto es realmente un ?faenon? y nosotros lo hemos hecho enfrentandonos con una Ley totalmente contraria a nuestros intereses, osea que ahora no es ?pan comido? pero al menos se ven unas ganas por parte de la Generalitat de dar una salida a nuestro deporte. Mi consejo: el primer paso es asociarse Un saludo
 
 
 

Hola Santi.
Vaya por delante mi mas sincera admiración por vuestro trabajo y organización
Una par de dudas 
¿como llevais el control del numero de motos por cada dia?. Hay alguien encargado al que hay que llamar para que te diga si hay plaza?
Otro tema. Si tengo casa pero no estoy empadronado, o si vivo en un pueblo cercano pero no perteneciente al valle, aceptando, colaborando, trabajando¿No puedo unirme a la asociación? 
Saludos

Hola Javi, te respondo.
1er tema: de momento nunca nos he hecho falta ningún sistema de restricción de la cantidad de trialeros ya que raramente superamos los 30/35 trialeros, nos contamos a la hora del almuerzo….
Ya tenemos pensados sistemas como por ejemplo, que a cada colla un día al mes tenga la obligatoriedad de salir en sábado, pero como digo de momento no ha hecho falta.
2º tema, al principio de crear la asociación entraba el que se apuntaba de los habituales de la zona y así entraron unos 20 trialeros de pueblos cercanos a la Vall del Ges, Oris i Bisaura, hasta que el alcalde del Ayuntamiento mas afectado nos «corto las alas» y nos impuso la norma de: solo trialeros empadronados en los 9 municipios de la Vall del Ges, Oris y Bisaura.
Después de un tiempo, nos atrevimos a proponer invitar, bajo nuestra absoluta responsabilidad y vigilancia, a trialeros externos a la zona y el alcalde nos lo acepto, restringiendo el número a un máximo de 10, esta norma también a sido aceptada por la asociación de propietarios.
Ya veis que los acuerdos son eso, acuerdos y en cada caso serán diferentes, la negociación mas dura será con los propietarios y ya os adelanto que si tan solo una parte de ellos aceptan y aunque solo os dejen un par de caminos para circular, ya estaréis mejorando la situación actual, después solo se trata de demostrar con el tiempo que sois responsables con los acuerdos para intentar conseguir mas.
Las principales limitaciones que os impondrán serán:
1º cantidad de trialeros
2º código de conducta
3º limitación de caminos
4º prohibición de paso por rieras, aunque se que algún motoclub a conseguido la legalidad de alguna.
Entiendo que a muchos no os gusta el sistema de «Coto» que tenemos, pero es el que nos han impuesto, y de momento llevamos más de 7 años manteniéndolo con muy buenos resultados.
Se ha hablado mucho de la Tarjeta Verde y nosotros siempre opinamos que chocaran de frente con los propietarios que no quieren masificaciones de ninguna de las maneras, normalmente aceptan a la docena de trialeros del pueblo y punto.
Hace unos 20 años, en nuestra zona se hizo algo similar donde el fallo fue extender mas de 400 permisos sin ninguna limitación diaria, al poco tiempo se acabo todo por la cantidad de denuncias de los propietarios, no caer en ese error….
1er paso: asociarse y buscar un líder con las ideas claras, cierta ?mano izquierda? y muuuuuucha paciencia.
2º paso: presentar el proyecto a vuestro Ayuntamiento como una manera de ordenar el trial en la zona, también podéis ofreceros como voluntarios para hacer el mantenimiento de los caminos, a nosotros nos funcionó, eso si, recordar cumplir los compromisos.
3er paso: después de conseguir una aprobación del Ayuntamiento, aunque sea verbal, ir a hablar con propietarios.
A veces comento que unos de nuestros principales problemas somos nosotros mismos, los trialeros, hace demasiado tiempo que la mayoría circulan como ?fuera de la Ley? y ahora adaptarse a unas normas restrictivas no gusta a todos, pero os aseguro que el gustazo de salir a trialear sin miedo a que te paren y te denuncien forestales o Mossos?.no tiene precio..
Un saludo
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

En un mundo cada día más global, me parecen improcedentes las limitaciones por comarca de residencia, empadronamiento o lo que sea.
Por una parte tendemos a la globalización y por otro al aldeanismo … no me parece de tanto «sentido común» como reza el título del post.
Es una opinión. Saludos.

Hola, para los que no me conoce¡s, pues ya hace mucho, mucho tiempo que no entro en el foro aunque lo leo. Yo fui quien perpetro esta solucion en la Vall del Ges, que ha sido al parecer la que los politicos han decidido que debe funcionar.
El trial depende de Vosotros y no de derechos humanos irrenuciables, poneos a currar, no hay victoria sin sufrimiento.
Si quereis hacer trial de manera legal tendreis que ganarlo, aunque no os guste es asi y debe ser asi, los que no se lo curren pues no mereceis entrar en ninguna propiedad que no sea vuestra a trialear.
Lo de pago luego trialeo, a mi no me sirve, aunque sea una solucion muy facil.
Ala a currarselo.
Dani.
 

El problema ya no es solo currarselo. Si te lo curras pero vives en una capital o en un pueblo sin una montaña… segun esta solucion, totalmente respetable, nunca podras hacer trial al no estar empadronado en el lugar.
Saludos

ahi tienes parte de razón jaui. Lo que han olvidado comentar Santi y Dani es que la zona de la Vall de Ges es un verdadero paraiso para el trial, especialmente para el trial excursión. Recuerdo hace años unas grandes excursiones por unos torrentes increibles en la zona de Vidrà. Hay que tenerlo en cuenta en el sentido de que en una zona como esta, que no estamos hablando precisamente de unas pocas hectareas, vale la pena el trabajo que han llevado a cabo.
En cuanto al tema del empadronamiento, pues imaginate como lo veo yo que vivo a menos de una hora de la zona y no puedo ir si no es invitado. Es una pena, pero es que ya llevamos un tiempo con el «sálvese quien pueda» en este tema, y no deja de ser normal. Si yo me curro una zona de trial, lo que no quiero es que vengan 300 trialeros de la capital a perjudicar el trabajo hecho.
Total, que la culpa no es de quien se lo ha currado, sinó de la legislación equivocada.

Me alegro de leerte por aquí Dani, hoy mismo nos enviábamos correos con el futuro presidente comentando lo mismo que tu expones…los políticos eligieron la solución de los Amics de la Vall del Ges …!!!!! se te reconoce el merito como fundador.
Ahora contesto a Jaui y Juanjo
Lo de estar empadronado más que un acuerdo fue una imposición, pero al final creo que fue acertada si no ahora seriamos otra vez 400, ya que las afirmaciones de Farnestrial son ciertas, y eso sería un problemón.
Para intentar compensar a los trialeros forasteros inventamos nuestro sistema de invitados, que por favor os pido que copiéis.
De todas maneras en cada sitio se pueden llegar a diferentes acuerdos, no tiene porque ser siempre nuestro modelo, es posible que en algunas zonas solo existan una docena de trialeros y estén encantados de recibir unos cuantos más.
Para aclarar dudas sobre los ?acuerdos? y sobre el tema de inventariado de caminos os pongo este enlace de la Asociación de Propietarios de la Serra de Bellmunt i Collsacabra, leer el apartado 5.1.3 trial:
http://www.serradebellmunt.org/file%5B….]poc-vall-del-ges-oris-i-bisaura.pdf
Dani me ha hecho pensar en una cosa: cuidado con los acuerdos monetarios…!!!! os podéis encontrar con 2 problemas, el propietario que cada día quiera mas y el trialero que piense: «como yo pago, hago lo que me da la gana», es mejor dar a cambio nuestro esfuerzo en hacer actuaciones de limpieza, de mantenimiento, de restauración, ayudando a grupos de defensa forestal, etc  en definitiva involucrarnos en mejorar el entorno donde practicamos nuestra afición…..tenemos que mejorar nuestra imagen de una vez por todas y esa es una buena manera.
Ir a vuestro Ayuntamiento, hablar de la nueva Ley y exponer el tema como una solución, podéis usar nuestra web http://www.valldelges.es como ejemplo de lo que queréis hacer, cuando consigáis su apoyo ya tendréis el 1er paso….vale la pena.
 

Los Agentes Forestales tambien hablan de la reforma de la ley, aqui sus conclusiones:
http://agentesforestales.net/index.%5B….]3n-off-road-catalu%C3%B1a&Itemid=32
Estoy de acuerdo en casi todas sus conclusiones, excepto en lo de que los caminos tendran que estar señalizados, no tiene porque…nosotros pedimos expresamente que no se señalizaran y no se hizo, los socios ya conocemos los caminos y sabemos perfectamente por donde se puede y por donde no, asi que nos ahorramos ese coste y evitamos llenar la montaña de señales, que bastantes hay ya.
Por cierto, la información la saque de su foro aqui el enlace:
http://www.agentesforestales.net/in%5B….]Itemid=5&func=view&catid=5&id=58031
Curioso que inician el post con un enlace de la web http://www.quadtreros.com…… cuidadin….. cuidadin….. que nos estan vigilando……..
 
 
 

El periódico catalán El Punt Avui, informa en un reportaje sobre el estudio de la puesta en marcha de la Tarjeta Verde en Cataluña:
http://www.elpuntavui.cat/noticia/a%5B….]/1-territori/11-mediambient/492943-
Traducción a castellano: En estudio un permiso para el paso de motos por terrenos rústicos El gobierno debate un paquete de medidas con propietarios, aficionados y empresas del sector para favorecer la práctica deportiva sin conflictos Parte del importe se destinaría a ayudas para mantener limpios campos y bosques privados

01/07/12 02:00 –  GIRONA  – EMILIO AGULLÓ

 
Diferentes departamentos de la Generalitat están estudiando la posibilidad de crear tarjeta verde , una especie de licencia que podrían solicitar los aficionados al motocross, el trial y otras disciplinas para transitar por caminos y pistas de propiedad privada-aunque tengan menos de 4 metros de ancho-de los propietarios que dieran el visto bueno.

La medida incluiría dentro de un paquete de medidas y cambios que el gobierno negocia dentro de una comisión en la que también hay, por ejemplo, representantes de los fabricantes de motocicletas y complementos establecidos en Cataluña-agrupados en el Cluster Moto-y de la Federación Catalana de Motociclismo (FCM). El objetivo es dinamizar el mercado de vehículos de dos ruedas, sobre todo el de motocicletas todo terreno, muy tocado por la crisis y los obstáculos normativos para transitar por el medio natural.
El endurecimiento de la ley contra la circulación motorizada por caminos y pistas forestales de anchura inferior a cuatro metros pretendía garantizar la seguridad de los peatones y evitar la degradación de espacios forestales. Había que definir un inventario de caminos por los que se pudiera transitar, pero no se completó. Y en la práctica, los motoristas a menudo tienen que pasar por algún tramo que infringe la norma.El resultado, «en muchos casos, es la sanción mínima de 3.000 euros», lamenta el presidente de la FCM, Ángel Viladoms, que lo compara «con la impunidad de delincuentes que roban bolsos o camiones, quizás cargados de purines, circulando por pistas de menos anchura «.

Cuotas y compensaciones

En los próximos meses habrá que acabar de pactar la cuota anual que los aficionados y los deportistas deberán abonar para conseguir la tarjeta verde y fijar qué porcentaje de lo recaudado recibirían los propietarios rurales que acepten el paso de motocicletas por sus terrenos. Sería una especie de contrapartida que podrían destinarse a mantener los campos y los bosques desbrozados, explica Viladoms.Y con el censo de adheridos habría que iniciar el diseño y definición de itinerarios transitables, un trabajo que en principio podrían asumir los clubes repartidos por toda Cataluña.
Las modificaciones introducidas por la ley ómnibus los municipios, por ejemplo, tendrán más facilidades para delimitar circuitos deportivos cerrados. En los últimos años, algunas pistas privadas alegales han tenido muchas dificultades para regularizarse. Por poner algunos ejemplos gerundenses, un circuito en Verges recibió el visto bueno de la Comisión de Urbanismo. Pero otra pista en Sant Sadurní de l’Heura y un campo de aprendizaje en Forallac han topado con la oposición de vecinos de otros caseríos que se quejan del ruido. Por Enrique Cortiñas, de Naturalistas de Girona, las motos son una «amenaza» para el firme de los caminos, los peatones y la fauna. Apostaría, en cambio, para ubicar los circuitos en suelo rústico «degradado» por su proximidad a zonas urbanizadas, como alrededor de polígonos.
 

LAS CIFRAS
3000
euros
es la sanción mínima que se aplica a los motoristas que transitan por pistas de menos de 4 metros de ancho.

55
empresas
agrupa Cluster Moto, entre fabricantes y proveedores en Cataluña. Tienen unos 7.000 trabajadores.

12 millones de créditos a empresas

En el diseño del plan estratégico para dinamizar el sector de la motocicleta en Catalunya, coordinado por el Departamento de Empresa y Empleo, los fabricantes alertaron de que las ventas de motocicletas todo terreno habían caído en picado, por el doble efecto de la crisis económica y el número creciente de aficionados que lanzaban la toalla a base de sanciones.
Además de flexibilizar la normativa legal, la Generalitat concedió en octubre 12 millones en créditos para financiar 14 nuevos proyectos de empresas fabricantes de motocicletas y firmas de componentes. El sector, en Cataluña, representa el 84% de la actividad productiva en España y lo integran 12 empresas fabricantes y 43 de proveedores, que suman cerca de 7.000 trabajadores y facturaron conjuntamente, 1.000 millones en 2010 . Más del 80% de la producción se exporta a la Unión Europea.
Pero aparte del apoyo financiero, el sector sabe que la recuperación de las ventas dependerá de la apertura de itinerarios y zonas aptas para circular en motocicleta todo terreno. Y la ley ómnibus sólo abre la puerta a circular por algunos caminos de menos de cuatro metros, pero ahora falta que el Departamento de Agricultura y Medio Natural diga en qué. Es decir, que sigue pendiente la redacción de un inventario catalán de caminos para poder establecer cuáles serán transitables y cuáles no.
Actualizado (Sábado, 7 de enero de 2012 02:00)

Hola,
Una duda sobre está proposición de regulación: Se habla de los «Caminos», pero el trial se practica en las cunetas y bordes de los caminos, o sea es fuera de los caminos.
 
Por un lado no llego a ver que se trate este asunto en el estudio de propuesta de regulación
y
Por otro me gustaría saber como lo resuelven nuestros ejemplares amigos del Vall de Ges.  
Un saludo.

Sobre la tarjeta verde tengo muchas dudas?
Pongamos que los motoclubs, asociaciones o grupos de aficionados a la moto, hacen todo el trabajo de hablar con propietarios, prometerles unas compensaciones económicas, que recordemos vendrán de una administración en ruina, que imagino serán repartidas entre todos ellos ( propietarios y administración) según?. que varemos???… cantidad de?. ?funcionarios?..??? de  Km de caminos??? ?.Cantidad de trialeros??? Cantidad de destrozos???
Cuantos más propietarios y ?funcionarios? se apunten al tema, menos dinero a repartir, estarían de acuerdo en cobrar menos cada año??? O nos subirán las cuotas hasta el infinito???
Sobre la cantidad de destrozos?quien será el responsable??? El motoclub de la zona???…porque la tarjeta verde dará libertad a cualquiera que la posea a circular por los caminos acordados de toda Cataluña?o no???… Sería lógico imponer limitaciones de cantidad de usuarios???
Luego hay que hacer un inventariado de caminos..??? Y  abra que señalizarlos??quien se cuidara del tema?..??? ??y quién pagará eso??? ?..los motoclubs también???? o la administración en ruina????
Imagino que abran pensado en unos códigos de conducta para acceder a la tarjeta verde, porque si no nos podemos encontrar con el poco deseable?.?yo pago por lo tanto hago lo que me da la gana??y cuanto nos costara eso..??? y?.quien se va a lucrar con las clases de conducta en la montaña???
Abran pensado en diferenciar por tipo de usuario..??? o nos vamos a encontrar motos de enduro de 50 o 60 cv subiendo por trialeras..???
Ahora lo siento por si hay algún endurero o quadtretro entre nosotros,  pero pienso que no nos hacen ningún bien al colectivo motorista esas ruidosísimas motos de 4t de tantísimos caballos arando los suelos de los caminos a velocidades de vértigo?.. ya se que estoy generalizando, pero es de hipócritas no reconocer este problema, también le van a meter mano??
Yo creo para quads y enduros  se tendrían que limitar la potencia, el ruido, la velocidad y el tipo de camino?pongamos de?mínimo 2 metros???? Y si quieren correr  que vayan a circuitos?
 El trial es diferente y si se quiere hacer bien hay que diferenciarlo, las motos de trial, son menos agresivas, poco  ruidosas y mas ecológicas que el resto y tenemos que  defender esas cualidades para que nos reconozcan el derecho a poder circular, con los permisos adecuados, por todo tipo de caminos, y por pedir, por cauces de rieras no permanentes de suelo rocoso.
Lo siento, pero para el Trial cada vez veo más clara la solución de areas tipo Castellolí, privadas o publicas, combinadas con espacios como el de los Amics de la Vall del Ges, donde el sistema de pago se basa en el esfuerzo, la complicidad y el respeto por la Naturaleza y la propiedad privada.
Por cierto, hay un error que he visto repetido en varios medios de comunicación, las multas van de 300? a 3000?, no son de mínimo 3000? como dicen,  porque la verdad es que si fuera asi ya no quedaríamos ni uno..o no??
Y para acavar…..vaya tocho me ha salido hoy…!!! …..en respuesta a la pregunta de Jesús, tenemos la inmensa suerte de que nuestros caminos tienen mucha piedra y mucho desnivel, por lo tanto no nos hace falta buscar cunetas, aunque yo veria bien que pudieramos utilizar un par de metros por cada lado de los caminos, pero eso es como lo de las rieras…..paso a paso…..
Un saludo

Santi.
Acuerdate de que las motos suelen dejar huellas, no destrozos.Hay huellas más profundas como las de enduro o quads pero realmente destrozos es raro. 
Nos empieza a pasar que vemos nuestras huellas con los ojos de los ecotalibanes en lugar de los propios y nos entra el panico. Esto me lleva a decir que 
para mi lo primero y fundamental antes de entregar una tarjeta verde es un buen curso de ecologia y repeto a la naturaleza al ir en moto. El unico gasto
o precio que tiene que tener la tarjeta verde es la de este cursillo. Y esta enseñanza no hay que entregarla a ningun grupo ecologista sino a verdaderos
motoristas educados y comprometidos con el medio ambiente que transmitan esto a los demás.
Los buenos trialeros amamos el monte. Por tanto somos ecologistas también.
Desde los 70 mi principio es el que se podia leer escrito en una piedra en una foto de publicidad de la Bultaco Sherpa con Manuel Soler  y que soñaba poder comprar….
«Deja el lugar como te gustaría encontrarlo». Creo que es la foto del avatar del forero Lallorea. Estaba escrita en Catalan
Saludos a todos

Sobre la tarjeta verde opino que estamos en la misma via impositiva que cuando se inventaron los Derechos de emision por CO2, y se resume en pagame (a la Administración), para seguir malgastando, que ese dinero nunca lo aplicaré para lo que se pensó.
La mejor via es como hacen los Amics del Val del Ges, o como hacen los motoclubes alemanes con sus areas, trabajar para su area y así pagas tu cuota con TRABAJO.

+ 1