stilgas dijo:

Desde mi humilde opinión, creo que aquí (en España) el tema de que nos dejen pisar el monte solo a los trialeros es prácticamente inviable…..a
no ser q cambien mucho las cosas. Pero es lo de siempre, somos un grupo minoritario y es muy difícil hacernos oir.
Para los politicuchos, no hay difirencia entre una moto de trial, de enduro, un quad o un 4×4; por lo que veo muy difícil que saquen una ley
que permita que las motos de trial si puedan pisar el monte (principalmente porque dudo bastante que sepan distinguirlas del resto de las
motos)…
Hacen leyes si base ni fundamento lógico. Permiten que se puedan vender motos de trial (que es una moto de campo), y después sacan una
ley que prohibe que circulen por el monte; pues a ver donde podemos practicar nuestro deporte…
Al final sales al monte acojonado, mirando siempre para a atrás a ver si te va a venir «el hombre de Verde» a joderte el dia.
En fin, creo yo que las cosas pintan bastante mal…:angry:
Saludos!!
 

Escrito originalmente por stilgas

 
Por si hay algun ofendido decirle que yo tambien tengo una enduro, pero prefiero como trialero ir por libre, estoy seguro que podremos tener algo parecido a Italia.

No me doy por ofendido, pero creo (no te ofendas tu tampoco) que tus comentarios sobre los endureros se parecen mucho a los de los mismos eco-talibanes.
De acuerdo que las de trial «erosionan » menos, pero hechan gases y suenan, por lo que en sus mentes cuadradas no entraria ese razonamiento.
Creo que la unica solucion es unirse los aficionados a las motos de campo, sobre los PUAGS no comento nada, ya que para mi no son motos, y a mi lo que me apasiona son las motos, con tacos o sin ellos.
Un saludo.
:silly::silly::silly::silly::woohoo:

Escrito originalmente por stilgas

Nosotros los trialeros somos el 99% respetuosos y seguro que un 1% nos hace quedar mal, y tambien estoy seguro que un 10% de los enduristas y quad tambien son respetuosos, el problema que tenemos TODOS es el otro 90% y 1%.
Por si hay algun ofendido decirle que yo tambien tengo una enduro, pero prefiero como trialero ir por libre, estoy seguro que podremos tener algo parecido a Italia.

 
Mal vamos si este es el camimo que tomamos para defender nuestro derecho a circular por el campo.
Yo por suerte (o por desgracia) práctico el trial, el enduro, el trail y la bici de montaña, y aunque no lo creas no me transformo en uno diferente según el vehículo que utilize.
Ningún grupo de usuarios se libra de tener indeseables o perfectos caballeros entre sus adeptos. Estoy cansado de defender a los usuarios de las motos cuando voy en bici (cuando su actitud es defendible) ante mis compañeros de ruta, a los que en general, les molesta todo tipo de motos (incluidas las de trial). Ya solo me faltaba tener que defender a los endureros frente a los trialeros.
Por si no lo sabes, en lo único que coinciden todas las normas que limitan en acceso al medio natural es en prohibir la circulación campo a traves (vamos, fuera de caminos, independiente de su anchura o calificación), y como bien sabes este es el habitat natural del trialero, así que con la ley en la mano, tenemos las de perder.
El “espíritu, educación y respeto” no es exclusivo ni inherente a los trialeros, lo es a las personas, vayan en una Cota 315, en una WR, en bici, a caballo o a pie. 
Pobres argumentos los nuestros si se limitan decir que como los demás son muy malos, y nosotros somos unos angelitos, que nos dejen circular por donde nos apetezca.
Saludos.

Lo que menciona Stilgas no es,en el fondo,ningun desvarío ni incoherencia,si bien,en las formas,ha sido bastante discriminatorio y hasta algo ofensivo con los amigos del Enduro ó los Quads.
No nos engañemos,porque el acceso al campo y la Ley de Montes no puede,ni debe,encasillarnos a todos por igual.Tampoco nos ha gustado que la fiscalidad de la motocicleta se haya equiparado con todos los vehículos a motor.
Si lo que pretendemos es que las normativas se discutan,se negocien y se consensuen,tendremos que saber encajar que no todas las modalidades del Off-road son idénticas en su naturaleza y en su práctica.La sostenibilidad y el respeto que todos abanderamos cuando salimos al campo no son incompatibles con criterios diferenciados para el Trial,el Enduro,el Quad ó el 4×4.No emitimos el mismo ruido,no nos desplazamos a las mismas velocidades,no utilizamos los mismos neumáticos y tenemos una movilidad más reducida,sobre terrenos menos degradables (piedra y agua,p.ej.)
Que quede bien claro que yo apoyo la movilización de todos los aficionados al Off-road como única fuerza negociadora,pero que el momento de negociar exige todas estas precisiones porque tampoco se puede legislar de idéntica manera para cada modalidad.El acceso al campo (que es de lo que se trata y lo que,finalmente,nos preocupa) no podrá ser el mismo y en los mismos sitios para todas las modalidades.Habrá sitios donde consensuadamente con las autoridades de medio ambiente,se pueda practicar una ú otra modalidad.Y ésto es lo que ha ocurrido en Italia.El Trial es la modalidad de menos impacto y por eso tiene accesibilidad en sitios donde el Enduro,los Quads o los 4×4,serían menos sostenibles.
Insisto en que solo me refiero al acceso al campo (Ley de Montes) para la práctica habitual de cualquier aficionado,cualquier fin de semana y para el entreno habitual de los deportistas federados.Otra cosa son los permisos puntuales para las competiciones deportivas que también serían más tolerantes y tramitables cuando consigamos una Ley de Montes que deje de vernos como delincuentes irresponsables y sí como deportistas que cabemos en algunos sitios del monte (no en todos) y que nuestra práctica es sostenible y respetuosa.
Y queramos,ó no,el Trial es la más «encajable» y sostenible sin por esto parecer excluyentes ó insolidarios con nuestros amigos de las otras modalidades.

Desde al momento que nos desliguemos del resto de usuarios en moto que piden también el acceso al monte, estamos dando la razón a los gobernantes reconociendo que «las motis perjudican», será bastante dificil convencer a nadie que unas más y otras menos.
Soy motero de carretera, enduro y trial (además de un scooter) y ante todo…SOLIDARIDAD MOTERA.
Saludos,

Donde queda la solideridad de los endureros,cuando cruzan el termino municipal donde resido y donde practico trial,ellos pasan a toda leche con tubarros mucho mas estridentes que los de serie con neumaticos de CROSS cuando deverian montar los de enduro que son menos abrasivos,luego la gente del pueblo la toma con nosotros,quejandose de que se meten por senderos dejando unos surcos que parece un circuito de motocros.Y el problema es que no son una minoria de endureros irrespetuosos,son la mayoria,jovenes y no tan jovenes,que muchos pasan de los cuarenta,y lo digo con conocimiento de causa que cada domingo pueden venir facilmente cuatro o cinco grupos de no pocas motos.
Saludos.

Chicos:
 
Me parece que el HÁBITO NO HACE AL MONJE, me explico, como en todas las aficiones te puedes encontrar gente con educación y saber estar o todo los contrario. Lo que tenemos que tener en cuenta es que detrás de la gafas y el casco puede estar una persona normal y respetuosa con los demás. Pero creo que es inegable que a los macarrillas les tira mucho el tema de la YZF o la CR con el tubarro ensordecedor, por no hablar de los vehículos agrícolas sin escape.
Yo he sufrido una discriminación por tener el coche que les gusta a esos macarrillas (opel astra GSI 16V), y ser el foco de atención de los GCiviles o del Richarl Heredia & Co, y no por ello creo que ese coche debiera estar prohibido.
Es por ello, que no debemos pelearnos entre nosotros, LA UNIÓN HACE LA FUERZA. Y los macarrillas, por lo general, prefieren estar montándola en una urbanización o pista rápida (a ser posible con gente) para tener el público garantizado, o si no para que sirve hacer un caballito en 1,2,3,4ª marcha a escape libre si no te ve nadie, especialmente la Choni de 16 años y los piercings, que te admira casi mas que a Bisbal.
Saludos.