miércoles, abril 22, 2026

salton33 dijo:

Home Foros Foros Todotrial – Moto Foro General salton33 dijo:

  • Este debate está vacío.
Mostrando 22 respuestas a los debates
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    • #132405
      Historico
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        • 10 veces campeón del mundo
        • ★★★★★★★★★
        • ★★★★★★★★

        Hola amigos trialeros.
        En un post si, en otro no, se comenta y se critica a marcas de trialeras por su calidad, que si rompen, que si pierden por aquí o por allá…
        Viendo que la supuesta encuesta a PAXAU, puede haberles servido o influido para diseñar el «nuevo»? modelo de Sherco, ya que parece buscaban nuestra opinión…, lo cual quiere decir que leen el foro de vez en cuando, vamos a dar nuestra sincera opinión sobre la calidad-precio que nos ofrecen los fabricantes, esperando también lo lean.
        Sin generalizar en marcas, opinemos de cada una en concreto, sobre el resultado que os ha dado, o que pensais de vuestras motos y si considerais ha sido una buena compra a un precio razonable. O todo lo contrario. Aprovechad para explayaros en este post.;) .
        Supongo que nadie se sentirá ofendido por que expliquemos en un foro de trial lo que pensamos de nuestras motos…
        Bueno, pues yo voy a ser breve pero conciso:
        Moto Sherco 2.9 2007:  Una moto muy resistente excepto guardabarros y pegatinas. Motor antiguo, cambio mal desarrollado, un vacio a pocas revoluciones que hace que se cale el motor, embrague demasiado brusco, freno delantero malo y escandaloso, etc.
        Veredicto: Para mi esta moto no valia  mas de 3000 euros cuando fue comprada costando 5200, al lado de mi kinco 250 es una calabaza que no tiene ni la mitad de calidad que la misma, la cual costó 3000 euros.
        Gas gas 2008: No voy a decir nada que no sepais sobre ella, porque la verdad aunque muy delicada de salud, me tiene contento.
        Eso si, despues de hacerle multiples ñapas para corregir fallos de diseño y calidad de materiales.
        Veredicto: lo mismo, no vale mas de 3000 euros y costaba 5000 y pico.
        Nos venden unas motos a un precio sobrevalorado totalmente, que es ilegal usarlas en su medio y los fabricantes y vendedores no mueven un dedo para cambiar nada. Tenemos que estar soluccionando artesanalmente fallos de diseño y fabricación que los fabricantes conocen sobradamente y no hacen nada por cambiar la situación a pesar de cobrar muchisimo mas de lo que valen.
        Alguna marca, sobre todo Gas gas, usan materiales y tornilleria de lo mas rastrero, y digo rastrero pues toda la tornilleria simple no creo que pase de 30 euros, y no hacen nada por soluccionar el tema. Por 30 o 50 euros quedan como chatarreros…
        Es que llevan mucha tecnologia… que van a llevar… si analizo mis motos y encuentro mil maneras de mejorarlas artesanalmente sin casi gastar un euro.
        Pues eso, pienso que nos están dando pal pelo con estos vespinos a precio de harley.
        B) B)
        Pd: Bueno, breve no he sido, pero conciso si…:woohoo:

      • #132406
        Historico
        Participante
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          • 10 veces campeón del mundo
          • ★★★★★★★★★
          • ★★★★★★★★

          yo lo tengo muy muy complicado parto desde el amor/aprecio que tengo a las motos nuebas de trial…me parecen fantasticas.,
          y valorar mi felicidad…..es complicado para mi 5.000e por ser feliz con la moto elejida ..,mmmmm de momento me la puedo permitir….
          a otros la felicidad les cuesta lo mismo por un viaje o por una simple fiesta,una dentadura nueva o una operacion de cirujia para arreglarse las nalgas,
          otros pagan 3.000 para tener una plaza en un encuentro de futbol,o por tener una camiseta sudada de un rapero,
           
          no obstante ojalá costasen menos..,..esta claro..,yo no creo que nos den gato por liebre.,cada vez mas cuesta mantener una empresa y mas una fabrica de motos de campo que casi es como vender champus a un calvo,.(esto lo sabrá quien es empresario)con lo cual y a dia de hoy…casi me parecen hasta baratas…..,porque mantener una empresa como gasgas o sherco es un reto anulal.,en fin .. es lo que tenemos,.hay otras cosas en la vida,…. muchisimas mas cosas que en mayor o menor medida me parecen robos puros y duros.,
          por ejemplo:
          despachos de aduanas,la gasolina,el impuesto de bienes he inmuebles,el impuesto de actividades,los 30e del itv,la contribucion,el impuesto de circulacion,el parking,hasta la caja de muerto me parece cara……y esto lo paga todo cristo no solo los 4 trialeros de españa….y nadie se queja de estos robos.,SOLO CANARYGAS…jejejjej… 
          para centrarme y terminar,terminar haciendo una comparativa  del tema..
          una moto derby senda por ejemplo….que no tiene nada que ver con una trialera actual cuesta 2.500e o un scooter beverly 4.600e
          si lo miras de esta manera…quizas no sean tan caras las 2t de trial,.
           
           
          podria enumerar mas de 40….

        • #132407
          Historico
          Participante
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            • 10 veces campeón del mundo
            • ★★★★★★★★★
            • ★★★★★★★★

            como dice SALTON33 podemos analizar nuestras marca para que pillen ejemplo y a ver si mejoran en lo que creemos nosotros que fallan,espero que este post no sirva para tirarnos los platos a la cabeza como nosotros.
            -empezare por mi moto actual,REV 270 08: Problemas mecanicos o de cualquier tipo 0 en 1.5 años entrenando bien,(lo mejor de la moto)conduccion super precisa para trial tecnico para mi la mejor y mas equilibrada en cuando en reparto de pesos,para mi gusta y que no se diga que defiendo lo mio acuso un chasis con 9 temporadas aunque se diga que en 2007 lo cambiaron(si fue asi no fue muy grande el cambi)precio maximo:4000 por lo ya comentado de su chasis y peso.
            -GAS-GAS:ligerisima,potente,atractiva,pero todas las pijadas y problemas que puedes llegar a tener(ya digo haciendo zonas de nivel y 5-7 horas a la semana)no merece la pena pagar nada ya que e tenido y prefiero pagar el doble por cualquier otra,que es muy triste quedarse un domingo en casa,(si tuvieran la fiabilidad de beta-montesa,yo tendria una)ahora mismo ni por 2000e
            -MONTESA:desde que sacaron ese tractor de labrar cambie de camisa,si le quitaran 7 kilos estaria bien y algo mas de estirada segun se comenta por ahi.precio 4000.
            -SCORPA:mejor que se dediquen a sacar motos raras de esas que parecen bicis ya que coger un motor de una enduro y montarlo en un chasis tambien lo se hacer yo,el chasis no era malo del todo,suspensiones blandisimas para hacer escalones.2000 e(solo para excursiones)
            -SHERCO:a pesar de tambien llevar muchos años con el mismo chasis que es lo que la penaliza era mi otra opcion antes de optar por la beta,estable,bien en temas de calidad sin pasarse tampoco,realmente la encontre muy competitiva cuando tuve las 2003 y 2004 (mis mejores temporadas)mas ligera que la beta pero no me gustaba nada la rigidez de la parte trasera,precio 4000
            -XISPA:no la e provado pero no tiene mala pinta,pero no puedo opinar mucho,el precio que esta a la venta lo veo bien.
             
            nos quejamos de los precios de las motos pero realmente en 1995 si no recuerdo mal mas o menos valian:700.000 pesetas=4200 euros ahora por 4800 apretando casi nada al vendedor la tienes,no digo nada a final de temporada o si tienes mucha amistad con el de la tienda,han subido 500e?en 14 años?no es nada si lo comparamos con lo que a subido todo,un cortado antes 85 pesetas,ahora 1e=166 pesetas.
            pero claro tampoco mejoran muchas cosas pero no han subido tampoco, 4t es otra historia

          • #132408
            Historico
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              • 10 veces campeón del mundo
              • ★★★★★★★★★
              • ★★★★★★★★

              Yo que vengo del mundo de la velocidad puedo afirmar que las motos de trial son caras, supongo que pagamos tecnología y que son marcas pequeñas con poca producción (excepto Honda). Una 600 r actual vale, con descuentos incluidos y apretones debidos a la crisis, unos 8.000 euros; con esta cantidad te llevas una moto de última tecnología que si tuvieras que comprarla a piezas valdría más del doble, en el trial esto no pasa el precio de una trialera es prácticamente el mismo que si la compraras a piezas.
              Una llanta trasera de una R vale unos 600 euros, un juego de discos de freno delanteros puede costar unos 500, las fibras tienen precios prohibitivos, el motor es un 4 cilindros con inyección, última tecnología y desarrollando mucho más de 100CV, una bomba de freno vale unos 300 euros, etc.
              No tienen nada que ver los precios, si realmente quisiéramos comparar precios, si una trialera 2t vale 5.500 euros, una 600 de carretera debería valer 20.000. Por eso comparativamente las trialeras son carísimas y eso que los materiales que llevan -al menos la Sherco- no es que sean la última tecnología: el freno delantero es de Rieju50 (un Ajp de bomba pequeña con un disco malísimo), el motor es un 2t más viejo que el tabaco que además funciona con carburador -más arcaico imposible-, los plásticos y pegatinas son de una calidad bajísima… que vale que las horquillas serán caras (nada que ver con una invertida de velocidad que si es Ohlins el precio puede alcanzar los 4.000 euros), el amortiguador Ollé supongo que será de calidad pero comparativamente vale dos duros.
              En fin, pagamos lo que pagamos por las trialeras para mantener las marcas -y no me quejo de ello- ya que con la pequeña producción que manejan deben aplicar un porcentaje elevado para subsistir.
              Es curioso que la marca más grande -Honda- sea además la más cara.

            • #132409
              Historico
              Participante
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                • 10 veces campeón del mundo
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                Hola.
                Pues parece que no es para tanto las quejas salteadas en muchos posts de algunos foreros…
                Como los vendedores, comerciantes, fabricantes lean este post, que estoy seguro lo hacen…(les va en ello su pan y aquí obtienen un indicativo a modo de termómetro de si lo hacen bien o mal…), tomarán cartas en el asunto, mantendrán precios/calidades o incluso los subirán un poco a tenor de los inexistentes reproches o quejas.:)
                Está muy claro que el precio pagado por las satisfacciones que obtenemos practicando trial, es asumible por nosotros, pero debemos exigir calidad y que nos den lo que estamos pagando, no churros ni cafeteras.
                Las motos son diseñadas por ingenieros y personal supuestamente competente. Como es posible que tengan mil y un fallos y soluciones desacertadas en casi muchas de sus partes o componentes? Os parece normal que sea el usuario el que tenga que realizar chapuzas o ñapas para solucionarlos? Casi todas las motos tienen aspectos muy mejorables con solo poner un tornillo, brida o pequeña corrección en el sitio adecuado. Esto no supone costes adicionales a los fabricantes, y sería una prueba de buena voluntad el intentar corregirlos.;)
                Lo que hacen no corrigiendo fallos de diseño o fabricación mas que conocidos, es una burla hacia quien compra estos productos casi siempre defectuosos.
                Los precios serian justos siempre y cuando pusieran todo su empeño en entregar al cliente productos de calidad y que veamos un compromiso por mejorarlos o corregirlos cuando aparecen fallos. Ellos lo solucionan presentando el modelo del siguiente año con algunas de estas correcciones…
                A mi es que me revienta ver fallos de diseño, que una persona sin estudios de ningún tipo y con una simple ojeada encuentra como solucionarlo, y que sean ingenieros, diseñadores y gente con una supuesta preparación científica y técnica muy superior al resto de los mortales los que ofrecen estos productos chapuceros.:silly::silly:
                Que no puedan rebajar los precios por ser inviable la fabricación mas barata, vale, pero que no nos den gato por liebre que no somos gilipollas… al menos yo no me considero así.
                Que sigan con sus tornillos rastreros malos y que se aflojan continuamente, adhesivos que se caen, falta de protecciones en los lugares mas expuestos a golpes, piezas que fallan o rompen a la mínima, motores y soluciones mecánicas inadecuadas, escapes cerrados a cal y canto para vendernos otros a los 6 meses, manuales instrucciones y mantenimiento con información insuficiente y errónea habitualmente, bieletas y pie amortiguador sin protección,  tapas depósito que tiran gasolina, Cables y tubos goma que se queman contra el escape debido a su mala ubicación, vaciados aceite cárter chapuceros,  cadenas que estiran como chicle, pedales arranque que se golpean y enganchan en las estriberas, filtros de aire y depósitos de gasolina mal ubicados, pinturas que se caen,etc.etc. etc.
                Total, estos detalles nadie los nota y el precio de las motos es tirando a lo bajo para lo que nos entregan a los clientes.
                Una vez mas, tenemos lo que nos merecemos… por callar y tragar con lo que nos echen.;):cheer: 
                B)B)
                 Pd: Yo personalmente no tengo problema en cambiar de moto cuando me apetezca, pero no me gusta que me estafen.

              • #132410
                Historico
                Participante
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                  • 10 veces campeón del mundo
                  • ★★★★★★★★★
                  • ★★★★★★★★

                  Hola yo soy novato de todo en el trial, por tanto no puedo opinar demasiado sobre modelos y calidades, a simple vista me parecen motos simples y caras.
                  Sin embargo conozco bien algunas de las de carretera, incluida alguna harley y bastantes quad´s y atv´s, dado que a lo largo de los últimos 12 años he tenido varios/as.
                  El tema que siempre me llamó la atención son los precios de EEUU, hace 2 meses me fuy de trabajo/placer 10 dias a Nueva York y como tenía algunos dias libres busqué tiendas de motos para ver lo que se «cuece» por allí, la verdad es que los newyorkinos no son moteros, por la calles apenas pude ver más de 2-3 moteros al día, es curiosisimo pues la ciudad es enorme y superpoblada, además la velocidad media para moverse en coche es de apenas 6km/h, lo que justificaría una buena cantidad de scooter´s y motos de todo tipo, sin embargo no se ven.
                  Bueno…. a lo que voy el tema de los precios… clautrial hace una comparación de precios y entre trialeras y carretera y da su opinión sobre los precios.  Yo lo que puedo decir es que tanto las trialeras, quad´s, motos de carretera y harley´s cuestan len EEUU la mitad que aquí, podeis creerme porque yo siempre lo había oido o se puede consultar por internet… pero otra cosa es poder verlo in-situ en las tiendas y os aseguro que da igual la marca y el modelo el precio allí es la mitad.
                  Por ejemplo, tengo un amigo al que le entregaron una BMW justo antes de que yo me fuese de viaje, la «motito» le costó 19.800€, la misma moto una 1200RT en Nuevayork la compras por 10.200€ (visto por mi en la tienda), otro ejemplo… el último atv que tuve un BOMBARDIER RENEGADE 800 me costó 13.100€ en nuevayork estuve en una tienda bombardier y lo sacabas por 7400€. Una Yamaha R1 por 6800€ y así todo….
                  ¿Como puede ser posible esto? Estamos hablando de las mismas máquinas… los mismos componentes… y la mitad de precio. Por lo que pude hablar con un dependiente de Yamaha aun con esos precios el marguen era bastante jugoso para ellos, vamos que se ganaban unas buenas perras al vernderlas… entonces en Europa y concretamente en España ¿quien se queda con toda esa diferencia?
                  Estoy de acuerdo con Salton33 en que las trialeras son caras, pero quizá no estamos pagando los tornillos, el chasis ni el motor, estamos pagando impuestos, impuestos y más impuestos de todo tipo cuando compramos. El fabricante nos ofrece un producto de calidad media y el estado nos ofrece su bolsillo para que lo llenemos con nuestro dinero….
                  Saludos.

                • #132411
                  Historico
                  Participante
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                    • 10 veces campeón del mundo
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                    • ★★★★★★★★

                    Buen tema salton33 !!  Yo que vengo del cross siempre pensé porque las motos de trial en comparacion tienen tan malos acabados y calidad en vez estas…
                    Y por que chirrian los frenos, porque retiemblan los plasticos, por que se oxidan si son las mas expuestas al agua. Será por que no se venden como las hamburguesas mcdonalds? a Miles…
                    Y a una produccion de mercado pequeña, pués pasar homologaciones de industria fabricacion a gran escala etc… Vayamos a buscar pués el minimo costo en materiales en asia o china… y si la quieres tener perfecta, desmontala entera o casi, despues de cada trial…
                    Y el ya estan bien asi, o son como son, es lo que mas oigo cuando pregunto y comparo con las ya citadas antes. Por eso al fin y al cabo después de tener una IMPECABLEMENTE mantenida sherco no pude mas y compré una pesada 315 de las ultimas  por poder salir una vez por semana sin mil paridas que revisar, excentas del motor…
                    Esta ultima no es que sea una maravilla de la orfebreria pero por lo menos esta hecha con dinero y desarrollo japones ( me jode) pero es así. Y lo que lleva ya es buenote o de calidad, y no se desgarba con las vibraciones todo y teniendo sus defectos. Al menos un Pelado la puede mantener.
                    En las japonesas de cross, las 4 marcas, todas dan una perfectisima calidad con lo de serie sin tener que recurrir al titanio o extras.

                  • #132412
                    Historico
                    Participante
                      • Total:155116
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                      • ★★★★★★★★

                      totalmente deacuerdo con SALTON33 si eso es lo que tenemos que pagar y no hay otra pues lo pagaremos hasta que podamos los que vamos mas justos o si no podemos cambiarlas antes de 2 años pues con escape y 4 ajustes aguantaremos,pero cuando la vayamos a comprar nueva por favor que cuesta un kit de tornilleria decente,(no digo titanio)solo decente..a lo que dice trialvigo tal vez si que debe ser que aqui se pagan muchos impuestos pero joder tantos..para mi que son muy vivos y saben que el que hace trial la cambia pues por eso se aprovechan y como dices si por alli no has visto muchas motos por la calle sera por eso que bajan los precios ya de salida porque si estuvieran como aqui pues seguramente no hubieses visto ni 1.saludos

                    • #132413
                      Historico
                      Participante
                        • Total:155116
                        • 10 veces campeón del mundo
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                        • ★★★★★★★★

                        SI…JEJJEJE…ESTOY SEGURO QUE BAJARAN LOS PRECIOS CUANDO LEAN ESTE POST…JEJEJ
                         
                        :silly: :lol::lol:

                      • #132414
                        Historico
                        Participante
                          • Total:155116
                          • 10 veces campeón del mundo
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                          • ★★★★★★★★

                          Hola.
                          Despues de darle unas cuantas vueltas a la cosa, he llegado a la conclusión de que nuestras motos son caras, pero la culpa no es del fabricante, si no de los chupoteros de siempre.
                          El IVA de los coj… es el culpable de los altos precios que se registran en la compra de cualquier artículo, y mas todavia de los productos mecanizados.
                          Si tenemos en cuenta que el IVA se aplica a cada fase del proceso de fabricación, tendremos mas claro quien nos está quitando los dineros…. Comenzamos por la compra de la materia prima+IVA, seguimos con la transformación de la misma en piezas+IVA, continuamos con la fase de montaje y acabado del producto +IVA, acabamos con la comercialización en las tiendas +IVA….casi seguro me dejo algun IVA en el tintero.
                          Podemos añadir sueldos y SS de todos los trabajadores que intervienen en el proceso, energias varias, transportes, etc,. todos por supuesto con sus correpondientes impuestos o IVAs. Teniendo en cuenta que todo este desembolso IVA, repercute en el comprador final, ya nos podemos hacer idea de a quienes le estamos pagando las motos…
                          Conclusión, una moto en teoria cuesta menos de la mitad de por lo que nos la venden (como casi todo), y el resto se usa en este pais para mantener a los 3 000 000 de funcionarios, o al menos pagar sus cafés. Porque nos sangran por todas partes y el beneficio obtenido de las ovejas o abejas obreras, es de unas cifras totalmente mareantes… Los charlatanes y corbateros nos están dando por saco… Es normal, han estudiado mucho y duro para sacar adelante sus carreras desarrollando su ingenio y poder vivir a cuenta de los demás sin dar palo al agua….
                          De todas formas, si los fabricantes consiguen mantener en pie sus empresas, es porque siguen obteniendo beneficios que espero no salgan de rebajar las calidades de las motos. O si salen de ahí, y trabajan al límite de lo sostenible….?
                          Pues si los fabricantes no pueden dar mas que lo ofrecido, que baje de la moto el endiosado ZP y chupe menos para poder  sacar motos con mas calidad…
                          Ya me he liado con los politicos…   encima si todo esto es correcto, ya no podemos exigir mayor calidad de las motos…:(
                          QUEREMOS MOTOS TRIAL DE MAS CALIDAAAAAAAAAD!!!! que no se rompan solas… :(:(
                           B)B)
                          Pd: Canarygas, no creo que bajen los precios, pero si es posible suban la calidad, y no por este post, si no porque pueden llegar si nos quejamos, a la conclusión de que no lo están haciendo todo lo bien que debieran. No es lo mismo subir calidad que subir el coste de fabricación, solo tienen que aplicarse y cambiar algún que otro equivocado concepto.
                           
                           

                        • #132415
                          Historico
                          Participante
                            • Total:155116
                            • 10 veces campeón del mundo
                            • ★★★★★★★★★
                            • ★★★★★★★★

                            por cierto en ANDORRA que tienen otras presiones fiscales, me pareció que las motos de 2ª mano se desvalorizaban muy poco y se pagan carisimas, o es que el precio final de venta  de las motos nuevas alli no es muy alto al no tener impuesto de lujo. No supe sacar en claro nada…

                          • #132416
                            Historico
                            Participante
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                              • 10 veces campeón del mundo
                              • ★★★★★★★★★
                              • ★★★★★★★★

                              En las japonesas de cross, las 4 marcas, todas dan una perfectisima calidad con lo de serie sin tener que recurrir al titanio o extras.
                               
                              sin embargo en la carreras de motocross, nadie lleva las motos de serie

                            • #132417
                              Historico
                              Participante
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                                (Me voy a meter en un berenjenal…)
                                A mi me parece que las motos de trial son bastante baratas si hablamos de competir sobretodo ninguna categoria de moto se da el caso de poder comprarte la moto e ir directo a competir solo regulando manetas, presiones de neumaticos y suspensiones, verdad?? Ni en velocidad, ni en quads, ni en motocross, ni en raids ni en NADA DE NADA! (claro esta que la moto no es todo el piloto como en todas las disciplinas y en esta a un mas es relevante)
                                Yo por ejemplo con mi GG del 95 de momento voy de lujo…si hiciera moto cross podria con una del 95?? no creo,o si fuese de velocidad con una del 95 igual no??
                                Segun mi mecanico (que esta bien metido en el mundo de la competicion) en cualquier disciplina se debe desmontar por completo la moto despues de competir y asi quiza (solo quiza) no ocurra nada inesperado la proxima vez…(eso lo hacen todos los equipos otra cosa es que los no profesionales nos venga mejor o peor pero asi es la cosa)…Y antes de salir se debe revisar hasta el liquido de los amortiguadores…pero otra cosa es poder o querer hacerlo…Ademas no olvideis que «legalmente» hay que sacar la moto homologada para calle de ahi que haya que hacer ñapas y otras ostias…para poder trialear agusto… quitar interruptores o cambiarlos de sitio, lo de las abrazaderas…ya sabeis…
                                Y referente a lo de que el motor es viejo y el carburador tal o cual…supongo que se debe a los pesos por ejemplo mi moto del 95 pesa 25 kilos mas que una de ahora Y ESO SI NO ES MODERNIZARSE NO SE LO QUE ES!!
                                O sea el dia que me pueda permitir una moto nueva seguro me dura unos 10 años ya que no creo que llegue a tener un nivel  mas alto que el d la moto…
                                Esta claro que aqui los precios se hinchan a placer como ha dicho salton33 hay que mantener a los funcionarios de turno por ejem. el carburante en EEUU vale casi 10 veces menos que aqui y eso que aqui es mas barato que en muchos paises de la CCE y eso da igual que este ZP que los del PP que quien sea al fin y al cabo es la misma mierda con diferente olor!!
                                Lo que creo es que como las fabrican para competir y los equipos tienen de todo pues por eso a nosotros nos parecen mal hechas o incomodas de manejar…me refiero al cambiar aceites de motor y esas cosas…
                                ALA AHI ESTA MI OPINION PERSONAL!!
                                SALUDICOS!!
                                 
                                 

                              • #132418
                                Historico
                                Participante
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                                  Hola.
                                  ARTUNAGER… donde ves tu el berenjenal por dar tu opinión?
                                  Sigo pensando que las motos al final no son caras si analizamos lo que se come el gobierno. que es casi todo el pastel sin dar palo al agua. Si ese dinero lo vieramos por algún lado, aún tendria un pase, pero se pierde en protocolo………………………………………
                                  De todas formas, los fabricantes pueden dar mas calidad, no va la cosa de 50 euros, con los que podrian ofrecer un producto mas satisfactorio aunque nos lo cobren por encima del precio actual. El caso es que no tengamos que estar poniendo tornillos ni bridas, ni cosas a las motos para que no se rompan o fallen cuando hacemos trial con ellas.
                                  Deberian distinguir el producto de alta competiciòn de lo que venden al público general.
                                  Para el común de los trialeros, deberian sacar motos robustas y que no necesiten un alto grado de mantenimiento, y para los pro, que saquen lo que buscan… motos altamente competitivas pero con un mayor cuidado y mantenimiento.
                                  Que nos trasladen los adelantos mecánicos posibles, pero guardando la esencia de motos robustas que soporten el peor trato. A fin de cuentas, si no hay técnica que es en lo que está basado el trial…. y si hay técnica se puede hacer de todo con un par de kg mas.
                                  Si al final dan un poco pena y todo, se lo lleva todo ZP y a los que se lo curran, le quedan unas migajas, como en cualquier producto que se fabrique en este pais…….:(:(
                                  B) B)

                                • #132419
                                  Historico
                                  Participante
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                                    se ve que este post no lo han leido los de scorpa., (pesima noticia).,y eso que era la marca de» calidades »
                                     

                                  • #132420
                                    Historico
                                    Participante
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                                      • ★★★★★★★★

                                      Con respecto a lo de la gas gas del 95, creo que si se mira un video del 95 del mundial y miras uno actual hay un poco de diferencia de como se mueven unas motos y otras.Yo creo, desde mi pnto. de vista, que con una 95 no haces ni la mitad de lo que haces con una moderna con un poco de entrenamiento. Es cierto que las motos antiguas aguantan muchísimo más pero creo que hoy en día se pasan quitando peso ya que rompen por todos lados, lo dice un servidor que he tenido una del 98, una del 06 y una 08.
                                      Deberían de ser más baratas para lo que son

                                    • #132421
                                      Historico
                                      Participante
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                                        Esta claro que hay diferencia solo faltaba eso que en 14 años hiciesen lo mismo :lol: aunque hay videos por ahi de un japones con una beta 94 que hace casi casi como Raga, salta de piedra en piedra y todo…(maldito japones)
                                        Como he comentado muuuchas veces y en este mismo post 25 kilos son muuchos kilos y se nota, claro…diselo a mis riñones…
                                        Por otra parte si te fijas en los videos un poco … los pilotos suelen pesar unos 65 a 70 kilos y supongo que si yo ke peso 100 pillo una nueva seguramente algo rompere y en eso salton33 lleva razon que hiciesen modelos para trialeros de a pie como la mayoria de nosotros, mas robustas y las ultraligeras para el que se dedique…
                                        Pero comparando con cualquier disciplina son lo mas barato que existe, ya que no hay que cambiar gran cosa para competir…o mejor dicho nada no??
                                        Y como no, esto es Ejpaña, hay que hinchar los precios porque hay que dar de comer a muuucho perro que hay.
                                        El trial es un deporte de motor barato donde los haya. Lo que te puede salir caro es si te encuentras con algun peeero y te jode bien…ya sabeis a que me refiero…esta claro que si valiese menos una moto pos mejor que mejor…
                                        SALUDOS
                                         
                                         

                                      • #132422
                                        Historico
                                        Participante
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                                          • ★★★★★★★★

                                          yo creo que esas motos mas robustas,pesadas,con menos capacidad para competir (tal vez en el mas alto nivel)estan,hasta ahora la muy provada beta rev y la montesa y despues estan tanto sherco como gas-gas que al igual seran mas competitivas pero tambien mas deviles en diferencia por eso yo cuando hago ideas de cambiar de moto solo miro esas marcas ya que no comere de eso y si tengo solo el domingo pa ir en moto prefiero no tener averias que subirlas por el monte arrastrando un buen domingo.a lo de que sale caro..bueno yo lo e vivido de las 2 maneras aunque una de ellas no la pude sostener mucho tiempo jeje,si sales a competir(viaje,licencia,hoteles,comidas)mas desgaste de moto ,cambiarla cada año eso solo lo pueden hacer los niños de papa o los colgaos que nos gastabamos todo y pedir algun prestamo para poder hacerlo,pero si en cambio sales los fines de semana el mantenimiento si tienes una moto adecuada no es nada y pijadas de cambiar cascos y trajes cada año esos pa los que quieran ir de wapos pero ya te digo segun como se lleve sale barato y todo.

                                        • #132423
                                          Historico
                                          Participante
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                                            Ahi stas tu!!:cheer:
                                            Yo voy con un chandal y sacabó, las botas de la temporada pasada, 80€ y er casco creo que fueron 45€ JEJEJE
                                            (Ve ahora a pedir un credito pa una trialera y veras ande te mandan) JAJAJA
                                            SALUDOS Gassmenorca

                                          • #132424
                                            Historico
                                            Participante
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                                              para algunos de sobra con esta no?

                                            • #132425
                                              Historico
                                              Participante
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                                                joder canary cria que solo le habias pintado el chasis a la raga :lol::lol::lol:  que cambio eh,jeje,ese no se gasta nada tu pero bueno mira que risas se pega eso es lo importante.saludos

                                              • #132426
                                                Historico
                                                Participante
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                                                  Todavía no entiendo como una propia marca puede tirar por los suelos su producto tan descaradamente.
                                                  Una GasGas Pro nueva del 2009 ahora la consigues en concesionario por 3.500 a 3.900 euros, cuando en tarifa la tienes en 5.000 y pico y algunas tiendas las anuncia en 4.400 al publico y cuando vas si no llevas moto a cambio le quitan 600 o 700 euros por lo menos.
                                                  Yo desde luego no estoy dispuesto a comprar una moto recien salida al mercado en torno a los 5.000, perfiero esperar unos meses que sé que la van a poner a su precio «normal», mil euros como minimo más bajo.
                                                  Sobre calidad, este es mi ranking:
                                                  – Beta (Igual de calidad que Montesa, con la ventaja que llamas a fabrica y te atienden directamente, la pongo la primera por atención al cliente desde la propia fabrica, aparte de los concesionarios).
                                                  – Montesa – Honda
                                                  – Sherco.
                                                  y por último Gas Gas, años luz del resto, a no ser que la compres a precio de Xispa.

                                                • #132427
                                                  Historico
                                                  Participante
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                                                    • ★★★★★★★★★
                                                    • ★★★★★★★★

                                                    Hola a todos:
                                                    Quizás no esté muy relacionado con el hilo el post pero sí con algunos comentarios del mismo. Es fácil decir que el dinero de los impuestos se lo lleva el gobierno y los funcionarios. Decirlo es una cosa pero creerlo es tener falta de conocimiento. En este pais pagamos muchos impuestos, pero a cambio tenemos muchos derechos y ayudas que no tienen otros paises. Por ejemplo, aquí tenemos una sanidad gratuita, derechoa paro, jubilación, etc, etc. Habláis de EEUU como modelo de vida porque las motos allí son más baratas. Me alegro mucho deno vivir allí. Sé de familias estadounidenses arruinadas por una enfermedad larga de un pariente al tener que pagar las intervenciones y hospitalización. Será un país con muchas oportinidades, pero también por sonados fracasos y provocadores de crisis mundiales, sí, sí, crisis que nos afecta a los bolsillos de todos.
                                                    Por cieto, EEUU gasta en comparación muchísimo más dinero en mover su máquina burocrática y no veas en fondos de los que nadie sabe nada y que pagan todos los americanos.
                                                    Que la solución es mandar las motos a fabricar a otros paises baratos?. Bueno, pensad si todas las fábricas en las que trabajamos hiciesen los mismo. ¿Quién podría permitirse comprar una trialera?. Por muy barata que estuvieran, entonces sí que nos parecerían caras, inalcanzables.
                                                    Pagamos muchos impuestos, es cierto y quizás debemos reclamar que se gasten los mismos de forma más eficaz, eso siempre, pero prefiero pagar más por la trialera que la compro cuando quiero o cuando puedo y no renunciar a una sociedad de bienestar. No sé vosotros pero en la vida hay cosas que considero mucho más importantes que el precio de la trialera.
                                                    Una vez dicho esto, doy la razón a Salton33 en lo que las trialeras son caras :lol:.
                                                    Saludos

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