Retirada de Miquel Gelabert

Pues bueno, un par de semanas más tarde, nos enteramos de que Miquel Gelabert se pasa al Hard enduro de la mano de Beta.
Por tanto, tras no encontrar acomodo en ninguna escudería oficial de trial, encuentra escudería o equipo de hard-enduro.
Para mí nada de esto es extraño y encaja con las valoraciones hechas en mi primer post: apenas hay 10 plazas en todo el mundo para correr TrialGP porque no hay más dinero y a ninguna fábrica le interesa pagar más por otro piloto de TrialGP (a los hechos me remito). Sin embargo sí hay mercado de pilotos en hard-enduro como vemos y un piloto sin nombre ni CV destacado en hard-enduro encuentra opción para correr mientras ese mismo piloto con nombre y CV destacado en TrialGP …. no encuentra sitio en el trial.
Blanco y en botella el análisis de tendencias …

Saludos a todos

PD.- Comenta el compañero @papytombas los problemas psicológicos (parece que de distinto calibre y tipo) por parte de los 2 pilotos de Gas Gas. No sé las razones específicas que han concurrido ni por qué un team manager novel pero con amplia experiencia como piloto no ha podido o sabido remediar estas situaciones. Quizás no ha estado en su mano y todo se debe al importante coste que tiene moverse en un mercado tan pequeño y con tan pocos recursos y, aún encima, decreciente con tendencia a la baja.
Más coloquialmente podríamos decir que «administrar misera» es ingrato y trae consigi este tipo de consecuencias.

Anónimo wrote:

Juanjo-SrB wrote:

Otra prueba evidente de ello es que los defensores furibundos de la línea tomada por el trial actual sencillamente ya no existen ni levantan la mano para reivindicar sus antiguos argumentos que, en general, apuntaban a la creciente y magnífico incremento de dificultad de las zonas y la altura de los escalones.
.

Otro magnífico análisis. Me imagino que habrá llegado a esa tremenda conclusión al no haber encontrado a ningún furibundo en su tienda de motos habitual, en su taller mecánico de siempre, en su MotoClub, en las reuniones de su Federación y, sobre todo, en los Triales en los que participa,tanto como piloto como espectador.
En fin…

Pues verá (mantengo el Vd utilizado en su respuesta), lo suyo no es recortar la última frase del párrafo y sacarla de contexto (como ha hecho Vd), sino opinar sobre el grueso y el eje de la afirmación contenida en el párrafo completo. Si no está de acuerdo conmigo y cree por contra que la evolución seguida por el Trial es positiva y que cada vez genera mayor repercusión social y mayor movimiento económico, arguméntelo. No se esconda en frases recortadas en las respuestas de otros y evitando además opinar sobre lo importante. Pero bueno, Vd mismo. Le recuerdo mi frase completa y sin recortar por Vd por si se decide a aportar argumentos:

MI FRASE SIN RECORTAR:
«Comparto con todotrial todo lo dicho respecto al entorno menguante y recesivo de nuestro deporte. Como se comentaba, hace años hubo en este foro enconadas discusiones con puntos de vista muy diferentes sobre la situación del trial en comparación con otras épocas más florecientes. Años después los hechos no han hecho más que darnos la razón a quienes pensábamos que el trial moderno no iba por buen camino como hacían ver el bajo interés mediático y el decaimiento económico alrededor del mismo. Otra prueba evidente de ello es que los defensores furibundos de la línea tomada por el trial actual sencillamente ya no existen ni levantan la mano para reivindicar sus antiguos argumentos que, en general, apuntaban a la creciente y magnífico incremento de dificultad de las zonas y la altura de los escalones.»

Personalmente no creo que Vd encuentre mayor repercusión social y mediática ni movimiento económico en su motoclub, ni en su tienda de motos de trial, ni en prensa deportiva, ni ….. pero bueno, sorpréndanos !!

Y ya de paso puede centrarse en el objeto del hilo «Retirada de Miquel Gelabert» y dar una explicación positiva al hecho de que un top ten con un excelente CV trialero no encuentre equipo. A lo mejor ve alguna acepción positiva a este hecho.

Un saludo y sin evasivas, por favor.

• Esta respuesta fue modificada hace 1 año, 3 meses por Juanjo-SrB.
• Esta respuesta fue modificada hace 1 año, 3 meses por Juanjo-SrB.

Vamos a ver, comenzando por correcciones y puntualizaciones:
1.- Hace Vd una afirmación FALSA y tergiversa mis palabras. Comprenda que no puedo admitirlo: Yo no he dicho que los defensores del trial se hayan extinguido (como Vd me apunta). Lo que he dicho es que ya no alzan su voz los defensores del equivocado camino que tomó el trial moderno hace años ante la evidencia de los decadentes resultados. Es evidente que ya ninguno de aquellos que lo defendían en enconadas discusiones alzan su mano ahora. Lógico porque los hechos nos han dado la razón a los aficionados que pensábamos que ese camino era equivocado. Y ambos sectores de opinión son «aficionados al trial», quiero hacerlo constar.
2.- Vuelve a hacer una afirmación FALSA al apuntar también que yo haya dicho que la causa de que el trial «va como va» es la poca repercusión social. Nuevamente no puedo dejar de responder a esto: Jamás he dicho eso. He dicho que la escasa repercusión mediática y escaso movimiento económico prueban la errónea senda tomada por este deporte. Es MUY distinto, por favor repase mis afirmaciones originales. Ambas métricas (repercusión mediática y movimiento económico) son una buena medida de salud … en nuestro caso (trial) apuntan evidentemente a una escasa salud.

Por otro lado, le repito que el hecho de que un piloto del top 10 TrialGP no encuentre equipo es también un indicador de mala salud, no hay nada positivo en este hecho. Lo he dicho y lo digo claro desde mi primer post en este hilo que, por cierto, se titula «Retirada de Miquel Gelabert». Veo que Vd sin embargo da vueltas al tema pero sin pronunciarse al respecto. Yo también me alegro de que le vaya bien en Enduro extremo, pero eso no quita para saber interpretar correctamente el hecho de que no encuentre equipo en TrialGP. Son cosas diferentes.

El resto sobre persecución no dudo de que es así. Pero dada la Ley de Montes vigente, no me sorprende la persecucion porque es lo que cabe esperar. Está prohibido hacer trial libremente en el monte y de hecho no puede circularse más que por caminos de más de 2m de ancho. Todo lo demás no está permitido. Otra discusión es si esto es justo o no. Para mí obviamente no lo es, pero van ya muchos años de Ley de Montes y nada me hace pensar a fecha de hoy que podamos llegar a ser capaces de cambiarla. De todas formas, hay que reconocer que el declive del trial moderno ya comenzó bastante antes de que se hiciese aplicación efectiva de esta Ley. Su aplicación hoy en día es evidente que es un factor negativo muy importante.

No me importa debatir y contrastar argumentos, pero sí le ruego rigor y seriedad a la hora de adjudicarme frases y expresiones. No puede poner en boca de los demás lo que a Vd le parezca o crea interpretar (erróneamente). He dicho lo que aquí está escrito, no otra cosa.

Saludos

• Esta respuesta fue modificada hace 1 año, 3 meses por Juanjo-SrB.

Anónimo wrote:

Buffff.
Que no, que no hemos desaparecido. Búsquenos en nuestro hábitat: indoor, outdoor, modernas y clásicas, verá que se equivocaba en su post.
Buenas noches y no se moleste en contestar. Quería rebatirle su afirmación y ya está hecho. No le de usted más vueltas.

Pues sí me molesto en responderle porque vuelve a falsear mis afirmaciones. Falta de comprensión lectora o mala fé, lo desconozco. Pero el hecho es que vuelve a falsear y tergiversar mis palabras.

Nadie ha desaparecido: ni amantes del trial clásico ni moderno ni indoor ni outdoor ni stop ni nonstop, no sé de dónde saca eso. Le repito que lo que he dicho es que los amantes del moderno ya no alzan la mano para reivindicar como exitosa la deriva del trial moderno desde hace años. Esto es lo que he dicho. Esos ya no aparecen con ese tipo de reivindicaciones. Ni siquiera Vd se atreve a levantar la mano en esa línea, fíjese. Léalo despacito y compréndalo. No es tan difícil hombre!

Saludos

Anónimo wrote:

Juanjo-SrB wrote:

Otra prueba evidente de ello es que los defensores furibundos de la línea tomada por el trial actual sencillamente ya no existen

Comprensión escritora

NO NO y NO. Defecto de Comprensión lectora por su parte. Absolutamente.
Es justo lo que le he explicado varias veces y sigue sin comprender: «los defensores furibundos del trial actual» no son todos los aficionados al trial ni mucho menos. Son sólo un subconjunto de la afición trialera. Los defensores furibundos son cada vez menos y no alzan la mano ante la evidencia de los resultados de popularidad y difusión. COMPRÉNDALO de una vez.

De verdad, no puedo explicárselo ya más veces y de forma más simple y desmenuzada. Si aún así sigue sin haberlo entendido pues lo siento.

Resumen: se inventa Vd una frase que nadie ha dicho («han desaparecido TODOS los trialeros») y se pone a discutir sobre ella. Osea, se pone Vd a discutir con Vd mismo. Pues para ello le ruego lo haga en su propio hilo y sin estropear este.

Saludos.

• Esta respuesta fue modificada hace 1 año, 3 meses por Juanjo-SrB.

Que yo sepa en este foro participa quien quiere porque este es un foro libre y siempre se ha opinado libremente. Sólo el administrador tiene competencia y autoridad para limitar el acceso. Ni Vd ni yo podemos hacerlo. Si Vd u otro conocido suyo están afectados por alguna sanción, es su problema y soluciónelo con quien corresponda. Hable por Vd y no hable en nombre de ningún colectivo general al que no está autorizado para representar. No se otorgue representación que no le corresponda.

Respecto a la frase que pone «todos» … pues se lo explico: Vd ha afirmado literalmente «Usted afirma que los defensores del Trial nos hemos extinguido y eso no es así» … pues cuando habla de «los defensores del trial» implícitamente se está refiriendo a «TODOS» los defensores del trial. ¿Ya lo ha entendido? Y yo jamás he apuntado a TODOS sino únicamente «a los furibundos defensores del trial actual».

Saludos

Anónimo wrote:

Se me olvidaba: yo no levanto la mano para reivindicar el Trial actual. Yo HAGO Trial. La propaganda en contra del Trial actual se la dejo a usted, que es gratis y no se tiene que gastar ni un euro en hacerla. En cambio, al resto nos cuesta una pasta mantener nuestra afición.

Aquí se opina, no se hace propaganda, no se confunda.
Me llama la atención que haya «contribuido» al capital de este foro por primera vez en este hilo y, además, no lo haya hecho para dar su opinión ante un tema relevante de actualidad sino únicamente con el fin de arremeter contra otro forero (yo en este caso) tergiversando y malinterpretando frases.
Vd se queja del acceso al foro, en el que hemos estado opinando desde hace más de 10 ó 15 años …. y resulta que ha escrito ayer su primer post !!! Venga ya que se le ha visto a Vd el plumero y sus poco sanas intenciones!

Saludos

Anónimo wrote:

Yo no arremeto contra nadie. Le he hecho ver a usted que está equivocado. Que los furibundos seguimos en el Trial y que no nos hace falta propaganda alguna. Yo voy a los hechos, que es hacer trial y a las palabras, por supuesto, para defender lo que me interesa.
No creo que se de cuenta usted, pero en todos sus post utiliza un vocabulario insultante y despectivo. Lo último de “poco sanas intenciones” le retrata a usted perfectamente.
Sobre lo de tergivesar y malinterpretar, viniendo de quien viene, resulta de nota. ¿Quien se ha quejado de acceso al Foro?

Repito: primera intervención suya en este foro y no es ni para opinar de un tema de interés general como el propuesto, ni para ayudar a un compañero con dudas técnicas (he resuelto y ayudado a docenas de colegas) ni para proponer un nuevo tema de interés trialero. Ha intervenido por primera vez únicamente para generar mal rollo y alborotar en el foro, sólo que ha dado conmigo y he sabido ponerle en su sitio tras desenmascararle.

Primera intervención en el foro … se ha lucido Vd. Yo llevo miles, discutiendo y argumentando educadamente y participando en los hilos de discusión y también de cuestiones técnicas de muchos compañeros. Una pequeña diferencia.

Y sí, sí se ha quejado Vd de acceso al foro, no vuelva a mentir. Se ha quejado hasta el punto de decir que yo le he alejado de su uso …. osea que le le he alejado de usar el foro cuando la realidad es que Vd no había escrito ni un solo post en los últimos 15 años !!! Jajajaja …. en fin, ha sido Vd desenmascarado, eso es evidente y queda aquí constancia de ello.

Saludos.