Maestro_Liendre dijo:

Buen análisis, JM y gracias por el reportaje.

Está claro que el control de calidad de GG no es su fuerte, pero la moto en su conjunto es la que mas novedades aporta año tras año. Con el mimo y la dedicación que pones a tus motos, cualquier usuario de GG se estará cruzando los dedos porque te compres una y empieces a sacarle mejoras.

Respecto al embrague, creo que ya están plenamente superadas las pegas que antaño dieron, al igual que el cambio.

Por el motor, las dosymedio son mas dulces de pilotar que las 280 y las 300, mas bien, te deja hacer cosas que las grandes no permiten si tu nivel es medio tirando a bajo.

En cuanto a suspensiones, para mi es uno de los puntos fuertes de la moto, te las podría poner al nivel de las Showa, el caso es que el chasis de estas motos es mas ligero y nervioso que el de las Montesa y no pueden realzarse tanto. De todas formas, tiempo al tiempo, cuanto mas se ruedan mejor van.

En cuanto a tu dilema, 200vs250, yo me decantaría por el 250. Tiene un tacto buenisimo, para endulzarlo ya podrás hacerle mas cosas, pero mejor eso que tener que estujar el 175cc como habitualmente hacen los junior. Llevar poco motor te ayuda a aprender a costa de exigirte mucho, es el mejor gimnasio, tu mismo.

Y sobre los acabados y mecanizados, dejan mucho que desear, nada que objetar

La verdad es que me supo a poco, fue un análisis demasiado superficial porque la moto estaba sin estrenar y tampoco era plan de trillarla en las narices del dueño. El motor sin duda debe rendir mucho más de lo que comprobé, una vez que se ruede y se carbure en condiciones. Es una pena que el control de calidad en GasGas sea prácticamente inexistente, al menos por lo que parece: es inconcebible que dos motos gemelas que salen de la cadena una detrás de la otra muestren comportamientos distintos. Por ejemplo, a una le suena muchísimo el embrague (el famoso COTOCLOCK en punto muerto) y a la otra nada, una está bien carburada y otra no (parece que monten los carburadores recién sacados de la caja, sin preocuparse por comprobar si funcionan bien), en una están acoplados los plásticos y en otra no… Todo esto comprobado en la tienda, en las dos unidades que tenían. Sí son detalles aparentemente menores (el de la carburación no, y el de los tornillos flojos tampoco), pero el simple hecho de que te tenga que tocar la lotería para acertar con una moto bien montada es un punto muy importante en la reticencia que sentimos algunos hacia GG.

Si finalmente me decido por una, me temo que tendré que probar todas las unidades que pueda, como el que escoge un melón en el carrefour, y aún así, repasarla de arriba abajo antes de estrenarla. Con Honda puedes estar seguro que todas las unidades son clones.

Creo que si GG resuelve este punto, sus ventas podrían aumentar aún más, porque el producto en bruto es excelente, pero eso, es un auténtico diamante en bruto y no todos los clientes sabrán o podrán pulirlo. O estarán dispuestos. Yo todavía me lo estoy planteando y la verdad es que lo que más me apetece tras comprar una moto es estrenarla, no desmontarla, revisarla y volver a montarla. Para eso me voy al IKEA, o que me descuenten el sueldo de un montador/revisor de la cadena.

Saludos, JM.

Bueno,

yo como GG de toda la vida, y habiendo estrenado varias Pro’s de diferentes años, sólo puedo añadir, que la moto hasta que no lleva un par de salidas, no ajusta todo al 100%.

Las suspensiones, sobretodo la trasera, se tiene que trabajar para un ajuste perfecto, y el motor, como dices, necesita un rodaje para después carburar y sacarle el 100%, y sentir un motor que nunca te deja a medias.

Es cierto que la cadena de montaje, o quizá mejor dicho, esa supervisión final no debe exisitir. Pegatinas mal puestras, ajustes de plásticos…

Yo cojo la primera que pillo, y como de todas maneras, me gusta hacerles un repasito, ya aprovecho para dejarla como a mi me gusta.

Sus cosas favorables para mi, superan con creces las deficiencias.

De momento no hay otra moto en el mercado que me aporte lo que me da un Pro, aunque las otras sean mejores técnicamente o mecánicamente hablando.

_JM, sino lo ves claro no la cojas, nada pero que cojer algo que no te convenza. Aunque si que si quieres, quedamos un dia y pruebas la mia, una 249 de serie…

Saludos.

Naisnet gracias por tu ofrecimiento, aunque me pille tan lejos. Seguro que un ‘máquina’ como tú debe tener la moto muy a punto y sería una buena referencia de lo que puede dar de sí una GG. Me sorprende que tengas una 250, para el nivel que tienes, es otra prueba de que el burro grande, ande o no ande es muy cierto en trial. ¿Tuviste que cambiar algún chiclé o la aguja? Es que me sorprende una barbaridad que dos motos iguales funcionen de forma tan dispar. ¿Tanto cambia la moto después del rodaje? Y una cosa que me extrañó: la bujía era una NGK BPR5ES (con resistencia) y la pipeta una NGK ¡también con resistencia (5Kohmios)! Doctores tiene la iglesia, pero no me parece una combinación adecuada. Lo normal es una pipeta sin resistencia y una bujía con resistencia, o bien una pipeta con resistencia y una bujía sin. ¿Has probado una bujía normal (BP5ES) en estas motos?

Una cosa que se me pasó en el ‘tocho’ anterior fue hacer una alabanza a la selección de piezas que pude observar: aparte del Öhlins y la Marzocchi -1k, los discos de freno calados, los latiguillos finos, el magnífico encendido Kokusan, las tijas mecanizadas y la cadena Iris ultrafina en dorado (menos duradera que la Regina, pero también menos pesada). Lo dicho, un diamante en bruto.

Aunque no tiene nada que ver con las Pro, mi primera y última GasGas fue una Contact GT-25 del año 92, la mejor moto de todas las que he tenido, y encima, me duró ocho años, por eso, aunque no lo parezca a veces, le tengo cariño a las GG. Es , como dije antes, una moto con mucho potencial pero que parece venir poco afinada de fábrica. Más que poco convencido, estoy un poco asustado ‘de la que me pueda tocar’.

Saludos y gracias a Pedropedales y Naisnet por el buen feedback a mis cuitas.

JM.

_JM,

es la primera 249 que tengo, todas las anteriores eran 280.

Tiene ventajas e incovenientes, pero me he adaptado muy bien a ella, y la próxima será también 250.

El pero para mi, es que después de subir un escalón, si suelto el embrague, sin dar gas contando con ese punto extra de la 280, se me calaba mucho al principio, una putada. Lo he mejorado subieno un pelín más de la cuenta el ralentí, y cambiando mi forma de pilotar en ese último toque de embrague, alargando la quemada para que la moto vaya con más rapidez hasta arriba, sin tener que buscar el plus del embrague a media piedra.

Ventajas, varias, pero la mejor con diferencia es la elasticidad del motor, la moto no acaba nunca el motor que tiene, y jugando un poco con el emgrague, es mucho más rapida, el motor retiene menos, y en general, como he dicho, más suelta.

No le he tocado nada de nada. Menos los ajustes típicos de la maneta, y limar la del embrague, nada. Cuando acabo el rodaje, ajusto bien el ralentí, y ya. Eso lo he echo en todas las pro’s, nada más.

Lo de la bujía, la verdad es que me pillas, casi no entiendo ni lo que me pides… Le hago unas fotos y tu desgranas lo que veas, porque yo…

Ciertos libros parecen haber sido escritos no para aprender de ellos sino para que se reconozca lo que sabía su autor.

:silly: :silly:

Hola JM. Tengo entendido que la 200 (175) es una 125 «gorda», por tacto y por conducción: para llevarla subidita de vueltas.

Parece un cambio muy radical despues de una 4 RT.

Yo también tuve la Contact GT25, la última Gas Gas pre Tarres. También me duró un siglo y sin aplicarle los cuidados que tu debiste prodigar a la tuya. Supongo que la llegada de Tarrés y sus títulos supuso un boom de ventas que el departamento de producción asimiló como pudo, cambiando cantidad por calidad.

Para añadir un poco mas de leña, un «caso verídico» más: a la GG (año 98 ó 99) de un amigo se se soltó un tornillito el día que la estrenaba. ¿Que tornillo? Uno de dentro de la caja del filtro … cilindro, culata y pistón nuevos. Cambiados, eso sí, en garantía.

Veo que tenemos más cosas en común, Luis_B. Por cierto, la 4RT no la venderé por el momento ya que, más que una moto, es un objeto de culto en mi sótano. Gracias por tu nota sobre la 200. Además, ésta no viene con el Öhlins ni la marzocchi, puntos clave de las ’06.

Agüelo, no entiendo bien qué quieres decir. Si es por la densidad de mis tochos, qué le voy a hacer, si me parieron así. Si es por mi repentino interés por GG, ya sabes que de sabios es rectificar ya puestos con refranes, y si es por otra cosa, explícate que no lo pillo ;)

Un saludo, JM.

Dime JM_, hablando de motos con motor mas pequeño, ¿tienes alguna referencia sobre la scorpa 170 4t?, es que me está empezando a hacer tilin….
Gracias

JM, si lo miras por otro lado la Gas Gas es tu moto, tiene tantas cosas que corregir y que «pulir» que te encontraras en tu salsa y es un buen reto, siempre y cuando tengas el doble de tiempo para dedicarle que a tu ex-Sherco.

¿Que puedes esperar de una chasis que en coste presupuestario no llega a 100 euros?

¿Tal vez esto?

(La foto creo que la puso Peter_GasGas, sorry… Peter_315R)

100 euros por el chasis de una GG no parece un mal precio, teniendo en cuenta cómo está fabricado. Hombre, un poco más de calidad en el cromado no vendría mal. El precio no tiene porqué afectar a la resistencia, aunque ya me gustaría a mí ver el acero aeronáutico de la nueva scorpa 4T en estos chasis….

De todas formas, no parece que la rotura de chasis sea el punto más flaco de GG. Yo temo más por la caja de cambios y el embrague.

Bueno, me lo pensaré mientras salen las nuevas Shercos (un par de semanitas para verlas, creo).

Sasapa, te contesto en tu propio post.

Saludos, JM.

Concretando MAESTRO. ¿ Nos la compramos ????????

Estimado JM hay un refrán que dice que en la diversidad de opiniones esta el enriquecimiento y por lo tanto vamos a ver si enriquecemos un poco este post. antes de nada decir que no vivo de vender motos ni de arreglar motos, ni soy amigo de nadie que fabrique motos, por lo tanto mi opiníón es personal y lo mas independiente posible y basada en lo que veo o pruebo.
PRIMERA TOMA DE CONTACTO CON SHERCO Y COMPARACIÓN PERSONAL CON GAS-GAS.
Recientemente dos amigos se han comprado dos shercos y voy a contar con que nos encontramos.
Con respecto a los acabados de gas gas, pues decir que si tiene detalles que no son de mucha calidad, sin embargo las otras marcas no la superan , ya que todas tienen defectos. Hablas de que la gas gas del 06 tiene mejor acabados ya 1quwe no se ven las pelotitas de las soldaduras en la tija, en este sentido decirte que tengo una 04 y no tiene eso que tú dices, si bien por algún sitio parece que aparecen oxidos, sobre todo en las soldaduras, pero eso también aparece en motos de otras marcas. En estas dos Shercos a simple vista parece que la platina que une el chasis con la pieza por donde discurre el eje del basculante, parecía que estaba mal soldado y que la soldadura es escasa, de hecho queda un hueco entre esa pletina y la pieza sin rellenar y eso es porque esta soldado por la parte interior solamente, mientras que en gas gas esa pieza esta soldada por el interior y el exterior.
Puedes recordar que el chasis de la sherco es una copia casi idéntica de la gas gas del 97, entonces recordarás que en ese modelo al igual que en la sherco, el subchasis es un tubo que sale del chasis y donde se atornilla la caja del filtro, el silencioso y el guardabarros, pues bien ese subchasis va soldado al chasis y como refuerzo hace un aforma triangular, justo donde va alojado el amortiguador, pues bien en la sherco, va el deposito del liquido del freno trasero dentro de ese triangulo, y con la caja de filtro puesta y el silencioso, no se puede ver el nivel del liquido y sin la caja de filtro el acceso es dudoso, para poder rellenar ( no sé si habra que sacar el silencioso) sin embargo en la gas gas el deposito del liquido de frenos se ve sin necesidad de sacar nada, ya que va alojado en el refuerzo que une el chasis con el cilindro y para rellenarlo simplemente sacando el deposito de gasolina ya tenemos acceso. Hay que decir tambien que la sherco tiene una caja de filtro mas estanca, similar al modelo dl 97 y posteriores, hasta la aparición de la Pro, con la diferencia de que en las gas gas había que sacar una tapa lateral y en las shercos se saca el filtro por arriba. En cuanto a estética pues decir que el deposito es similar al modelo de gas gas del 97 de plástico y con el tapón de antes de la guerra, de rosca y plástico como no un acerbis y lo mismo ocurre con el guardabarros trasero que viene de una pieza con el asiento, mientras la gas gas incorpora un deposito de aluminio y un tapón rápido y que el tubo de respiro no interfiere porque sale directamente del deposito y no del tapón como en la sherco.

Vamos con las suspensiones:
En gas gas nos encontramos con la suspensión delantera con ajuste tanto en extensión como en compresión, mientras que las sherco no tiene esa regulación, ademas en el modelo del 06 las barras son de aluminio y de mayor diámetro que las de las sherco, en el amortiguador trasero el de gas gas es regulable en compresión ( muelle) y en hidráulico, mientras que las sherco solo es regulable en muelle. Como buen conocedor de la mecanica sabes que el tarado de las suspensiones va en función del tipo de conducción y del peso del piloto y que de fabrica vienen taradas para un peso aproximado de 72Kg, si pesas mas la suspensión va comprimisda y el recorrido es menor ( esta desaprovechado) y si pesas menos la suspensión estará dura, por eso la regulación es fundamental, en las sherco solo puedes dar mas o menos muelle, pero sidas mas muelle te encuentras que la moto es muy “rebotona” porque el hidráulico no esta regulado para esa fuerza del muelle, por lo tanto es un poco complicado ya que simplemente queda, si el amortiguador es desarmable, ir al hidráulico del interior, al igual que en las suspensiones delanteras, tarea mucho mas delicada y de un autentico `profesional, en este sentido decir que gas gas incorpora las regulaciones ya desde los modelos del 93 de horquilla invertida.
Una vez mas la gas gas en este sentido es mas innovador no solo al maontar la regulación sino al incorporar las barras de aluminio que ya probó el campeón A.Raga durante todo el 05.

En cuanto al motor nos encontramos una vez mas en que la gas gas es una moto de competición y la sherco parece que esta hecha para el dominguero que sale a hacer los caminos y a las 12 se va a la tasca a tomar los callos y no le preocupa nada mas, y digo esto porque la sherco viene con un codo negro el cual tiene incorporado el catalizador, el cual hay que cambiar por el codo normal de toda la vida, el cromado, sino la moto no va ni pa atrás ( a su favor decir que las roscas estan puestas verticalmente y los tornillos se colocan sin que tropiece la lleve en el codo) una vez puesto el codo se le va a dar para encender se comprueba el acelerador y la sorpresa es que el recorrido es solo la mitad, pensamos dos cosas que era un puño super rapido o que estaba el cable mal posicionado después de comprobar que el cable estaba bien surgio una nueva opción que el carburador estuviese limitado, soltamos la tapa y nos encontramos con el limitador entre la campana y la tapa ( de coña) en la gas gas no hay que hacer nada de esto, ¿los mecánicos de los distribuidores de sherco tienen que trabajar toda la mañana para hacer estas cosas y entregar la moto o por el contrario la entregaran como viene es decir cumpliendo la normativa europea y tendrán después que pagar para que se la deslimiten? ( en gas gas te envian un catalizador que va entre el codo y el intermedio alojado dentro del codo para que se lo coloques cuando se vaya a pasar la revisión y viene como no puede ser de otra manera, preparada para la competición).
Pero estimado JM la limitación de la sherco tambien esta en el cilindro, las faldas del cilindro taponan la salida de la toma de admisión y si quieres que la moto respire bien, no hay mas remedio que entre otras cosas, sacar cilindro y rebajar la falda para liberar la toma, esa operación tiene que hacerla alguien experta o en el concesionario.

Conclusión: ¿para que una sherco vaya hay que meterla en el concesionario y “prepararla” como ocurre con las montesa 4T? Ya era de topdos sabido que para que fuesen mejor se cambiaba la relación de la trasmisión, pero eso pensé que era una cuestión mas de gustos, pero hay que hacerlo si quieres tener una moto algo competitiva.
Yo tengo un modelo del 04 y no he tenido ningún problema de motor, por lo que hay que empezar a desterrar es tabú o bulo de que rompen, aunque si hay que decirlo, como cualquier maquina de competición que se precie, el mantenimiento tiene que ser mas exhaustivo, y añadir que aún asi la sherco es mas cara que la gas gas.

Con respecto a la foto que publicas, habra que decir como le rompio y porque, comento esto porque yo vi como un trialero de una montesa 2T se empotro de frente contra un Quad ( contra ese tocho de defensa que tienen) el trialero salió por los aires y por suerte y gracias a dios no se quedó invalido pero se fracturó todo el cuerpo y al Quad le dio la risa, recientemente ví la foto de la moto que hiban a presentar en el seguro y el chasis, horquilla manillar etc… estaban retorcidos y metia miedo ver la foto, con esto quiero decir que si pongo esa foto en el foro la primera impresión es decir que la moto es una mierda y dobló como nada, aún sabiendo que las montesas son duras como piedras. Podemos ver a Raga, Fajardo, Dani oliveras etc… y otros muchos pilotos que van con gas gas dando unos saltos y haciendo unas voladas y bajadas de vertigo y no les rompe el chasis asi como en esa foto, tambien decirte que vi romper manillares, que previamente habian sido enderezados, y hablando de manillares, si a la sherco se le quiere poner uno de diámetro variable, hay que ponerlo una pieza o adaptador a la tija, ya que esta biene con la pieza inferior que sujeta al manillar fundida con la tija, por lo tanto variaria la altura del manillar y las geometrías de la moto.

P.D se que muchos del foro fanáticos de sherco me van a poner a parir, pero las cosas son así y la verdad estoy contando lo que ví, yo no soy de ninguna marca en concreto, simplemente de la que creo que es mejor ya que no tengo ningún compromiso con nadie y con mi dinero hago y compro al igual que el resto lo que me dá la gana y lo que me gusta y hoy por hoy creo que gas gas es la maquina de trial que comprar. De hecho las pegatinas de gas gas ponen “champión world” durante varios años y sherco pone “team world”
Y seguimos con la política se sherco, ¿que pasa con la 4T como no tienen un piloto que corra el nacional para ir limando los detalles y ponerla competitiva? La competición es la base para mejorar la tecnología del usuario de hecho varias mejoras de nuestros vehículos salen de los F1 y de los coches de rallies.
¿Será que no tienen presupuestos para tenr probadores? Coincidí en dos triales del campeonato de españa y los de montesa, gas gas, scotthis… llevaban unas alfombras que ponian dentro de las carpas, algunos llevaban césped artificial y los de sherco hiban a pelo tenian las motos en contacto con el asfalto como si fuesen pilotos privados, hay que cuidar los detalles y la imagen que estamos en el 05 no el 75.

Un saludo.

Pues este post parece mas un ataque directo a gas-gas que una toma de contacto.

La gas-gas con mucho, es la mejor moto actual del mundo mundial, con soluciones técnicas que para sí querrian todas las demás, y además es 100 % nacional.

Efectivamente no es comparable a ninguna otra, va varios años por delante de las demás.

Saluditos, y no seais tan subjetivos, que se os ve el plumero. :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo:

Gracias por tu aportación, Madriles, eres sin duda un baluarte de la mecánica y sabes lo que haces. Al tener una Pro me das cierta confianza en el paso que dudo a dar.

De todas formas, por el contenido de tu mensaje deduzco que tal vez has interpretado mi primer post como una crítica a la GasGas en comparación con Sherco, cuando en realidad sólo ha sido una ‘Toma de contacto personal’ de la moto de un amigo. Creo que en mi mensaje no hago apología de sherco ni de ninguna otra marca, sino que me limito a dar una opinión personal sobre la unidad GasGas 280 Pro ’06 que le ha tocado a mi colega. Creo que también dejo clara mi confianza en las mejoras que han ido incorporando las Pro. Tanto como para plantearme comprar una (aunque aún no estoy decidido 100×100, amigo Corsino).

Sobre la foto, la puse de coña en respuesta al mensaje provocador de Vig. No tengo ni idea de lo que le pasó a la moto ( lo sabrá Peter_315R, que creo fue el que la soltó por aquí ). Lo importante es que, al poner la foto, también he dicho que no parece que ese fuese un problema corriente en las GG. Y lo de las pelotillas de soldadura, por mis muelas que las he visto en varios chasis de GG. Debe ser que fueron soldados por el aprendiz…

Lo que me ha dolido un poco, ya que me diriges algunos párrafos es lo de la sherco parece que esta hecha para el dominguero que sale a hacer los caminos y a las 12 se va a la tasca a tomar los callos y no le preocupa nada mas. Yo sé que lo dices sin mala intención, pero ni me gustan las tascas ni los callos, y como puedes ver por mi trayectoria, sí que me preocupa mucho tener las motos a punto y echar una mano para que los demás hagan lo propio. Tal vez por mi historia reciente parezco un ‘sherco-man’ pero te aseguro que mis miras son mucho más amplias y que nunca me he obstinado en defender a muerte una moto que no lo merezca.

Como tú dices, cada una tiene cosas buenas y cosas malas. Para eso tenemos el foro, para compartirlas y, en lo posible, solucionarlas.

Jualmi, eres un jachondo, o es que ahora en Hellín se habla en clave para que no nos enteremos el resto de los mortales. ¿Es un plumero de 4 tiempos? ;)

Saludos, JM.

Me encantan estos post… ;). Me teneis de un lio tal que no tengo ni idea por que moto me decantaré cuando cambie, que será el año que viene si la cosa va bien.

Un saludo.

Buenooo,que faltaba yo :woohoo:
Me descuido un par de dias y esto se pone superinteresante.
No se por donde empezar.
Bueno empezare por saludar a los colegas.
Luis-B,¿Donde te metes,que no se te ve el plumifero?
Pedro:Lei tu reportaje del trial de Ponferrada,y casualmente tego familia por parte de mi mujer en el Bierzo y este verano estuve por alli,pero no sabia que al ladito de donde estaba se habia celebrado el CE y que hay mucho ambiente trialero,asi que la proxima vez me llevare la motillo.Por cierto como se papea por alli B)
Sobre el post en concreto,no enfadarse,que nadie se esta metiendo con nadie hombre,que sois muy susceptibles.
Cuando he estrenado mis ultimas GG noa andaban un pedo hasta rodarlas bien,parecia una 125 la ultima,y eso que nunca he probado una 125.
Sobre la carburacion siempre vienen un poco gorditas y hay que ir afinandolas,pero nada de tocar chicles ni agujas,simplemente torinillo de reguacion.
Lo de quitar el plastico de la caja del filtro,no se si puede influir,pero esta ahi por algo,no es ningun limitador,pienso que su mision es proteger del polvo,pero no creo que se deba de quitar.
Las suspensiones siempre las ablando de hidraulico cuando estreno la moto,y bastante,para luego ir endureciendo progresivamente ambas.
Todavia recuerdo mi primer y unico Ohlins,y las llamadas que hice para ver si alguien me orientaba para moverme mejor entre las 40 posicines que tiene el frenado de hidraulico con respecto a mi peso,sin apenas respuestas concretas.Ahora tengo la suficiente esperiencia,autodidacta,por supuesta,para regular cualquier suspension a mi gusto :woohoo:
Lo de desmontar la moto por completo,no creo que sea necesario,pero si es cierto que un poco de suerte viene bien a la hora de no tener alguna peguita,pero nada grave para un fiera de la mecanica como JM.
Con lo que yo he aprendido,que no es comparable a lo que tu sabes,me es mas que suficiente como para no tener ya ningun miedo a ninguna GG.
Cierto que los tornillos no vendran engrasados como n Honda,pero tampoco vendran asi en Sherco me imagino.
Al igual que Naisnet,en mi puesta a punto no cambio ninguna pieza,ni siquiera retoco la maneta de embrague,solo rergulaciones a mi gusto de todo lo regulable,que es mucho.
Tambien repetir como El Madriles,que nadie me paga nada por llevar una u otra marca,y con mi dinero hago lo que me da la gana.
Bueno me dejo algunas cosa en el tintero,pero voy a mandar este anticipo y luego sigo,puesw se me a cortado la conexion y no se si saldra.
Saludines.

Pregunta para Naisnet:
¿Te gusta mas la 250 o es por motivos de matriculacion?

Pa esto son los foro, pa esto. Buen rollito y diversidad de opiniones sin faltar y bien razonadas.

Olé.

:woohoo:

Jualmi dijo

(La gas-gas con mucho, es la mejor moto actual del mundo mundial, con soluciones técnicas que para sí querrian todas las demás, y además es 100 % nacional.)

Gas Gas desde el mes de Julio de este año es una compañia Hispano-Inglesa ya
que Excel Partners compañia Española ha vendido su participación en Gas Gas al Grupo Ingles Coller.

Toma ya! Kanemoto, eso es si que una noticia bomba.

¿Qué consecuencias traerá esto al futuro de GG?

Pedro!!!!! que se te ve el plumero!!!!
En cuanto aluien dice algo malo de GG te interesas. Cuando lees algo bueno parece que estás dormido, cacho perro!!!!!!

Hace ya tiempo que parte de las acciones de Gas Gas fueron compradas por una empresa accionista, supongo que para hacer frente a las nuevas instalaciones de salt.

Casi todas las empresas venden acciones cuando quieren seguir creciendo, lo que pasa es que el que compró acciones de GG, ahora, como bien ha dicho Kanemoto, Excel Partners ha vendido esas acciones al grupo Coller.

En principio, no tendria que afectar a Gas Gas, porque el comprador lo que quiere, es que sus acciones suban de cotización en bolsa, para obtener beneficios, así que lo que ará es mejor a lo mejor el producto de Gas Gas, rentabilizar costes…

El devenir de todo esto, será el tiempo quién no diga una cosa u otra, porque en estas cosas no se sabe nunca toda la verdad…

También escuche rumores de que Sherco, hace un par de años, estuvo también en una situación parecida, y mira como van ahora. Creo que son cosas normales en una empresa…

JFN, la moto es 249 primero por temas de matriculación, pero vista mi adaptabilidad a esta cilindrada, es casi seguro que con la 249 tengo más que suficiente, así que la próxima será de esta cilindrada.

Saludos.

En una entrevista le hicieron a Casas y Pibernat, los originarios dueños de GasGas (solomoto offroad del año pasado, no recuerdo el número), ellos mismos decían sin rubor que realizaron esa ampliación de capital para acometer dos proyectos: el desarrollo del motor 4T de enduro y el desarrollo del motor 2T de la Pro, además de realizar la compra completa de lo que ahora es Hebo. La inyección de dinero era considerable y por ello tuvieron que ceder 1/3 de las ‘acciones’ (entre comillas, porque verdaderamente no son acciones bursátiles, ver más adelante) al grupo inversor Excel Partners (un grupo inversor de los catalogados como de riesgo es decir, que invierten en negocios con futuro pero con cierto peligro de fracasar), de forma que el reparto de poderes quedó a partes iguales entre Casas, Pibernat y E-P.

Después de casi cinco años, E-P parece que quiere recuperar el capital (¿tal vez por el temor a lo que pueda pasar con la moto de campo en nuestro país y eso supone demasiado riesgo para una empresa de capital-riesgo?) y ha vendido sus ‘acciones’ a los ingleses del grupo Coller. En realidad, Coller-Capital ha comprado la cartera completa de E-P, no sólo su parte de GasGas, sino todo el paquete que comprende también ‘acciones’ de otras empresas (Unitronics, S.A., Real Musical, S.A., Rotographik, S.A., Industrias Gráficas Printone, Expert y DMI). En el ámbito económico, esta operación se ha visto con buenos ojos pues confirma el despegue del interés de fondos extranjeros especializados en el capital de riesgo español.

Yo no tengo ni p.i. de economía, pero tengo entendido que este tipo de operaciones, en las que se compran paquetes completos de ‘acciones’ (verdaderamente partes) de empresas que no cotizan en bolsa (como GasGas Motos S.A. ) es una forma de aumentar la liquidez, facilitar el acceso a financiación y, por tanto, tiene efectos positivos tanto para inversores como para empresas. Sin embargo, constituye un terreno abonado para las maquinaciones económicas entre grupos de capital-riesgo pero que rara vez daña los cimientos administrativos de las empresas con cuyas partes (en el buen sentido) juegan.

Personalmente, pienso que el gigante Coller no se va a meter a pelearse con Casas y Pibernat en que si se monta un Öhlins o un Sachs en el ’07, simplemente esperarán beneficios y punto. El problema está en que este año ocurra una debacle de ventas de motos de campo como resultado de la razzia a la que nos someten nuestros políticos. En vez de tantas visitas de gerifaltes de la generalitat a GasGas, que cuiden lo que tienen. El que advierte no es traidor.

Perdonad por el tocho, sé que no tiene nada que ver con trial, pero me pareció interesante contarlo.

Saludos, JM.

No es un tocho JM, todas estas cosas a mi me encantan.

Todas las empresas para abordar nuevas metas deben confiar en la autofinanciación o en dinero de «fuera», ya sea bancario o bien créditos´.

Me parece que todas las empresas un poco grandes y las no tanto, deben recurrir a dinero de «fuera» para seguir creciendo y ampliando su mercado de negocio.

Saludos.

No tengo información confidencial, pero que una empresa de capital-desarrollo (mas que de riesgo) salga del capital a los 5 años entra dentro de lo muy habitual. las empresas de capital desarrollo suelen entrar para aportar capital y suelen firmar en el momento de la entrada salidas pactadas a los 5 años (más o menos). Cuando se cumple el periodo buscan comprador para us paquete accionarial. El comprador a veces es la misma empresa u otros accionists que despúes de que EP haga la travesía del desierto estén dispuestos a obtener rentabilidades menores.
Por eso, la salidad de EP no tiene que responder a un incremento de riesgo de GG, sino a la naturlaeza del negocio de EP que es entrar comprando acciones a precios no muyaltos, dada la situación de la empresa y salir cuando el proyecto está mas consolidado , obteniendo en la venta de su participación la rentbailidad de le piden a los accionistas.

Normalmente, los accionistas que entran suelen ser de más largo plazo que los anteriores y están dispuiestos a apoyar a más largo plazo el proyecto de la empresa. Por ello la salidad de EP no sugiere ningún peligro para GG, al menos desde fuera.

Yo si tengo alguna nogicón de economía y por eso me permito hacer la aclaración. Perdonar si resulta excesiva.
Un abrazo a todos

Cota 310, Cota 311, JTX 270 97, Tx 250 98, Txt 270 99, Txt 280 2001, Pro Raga 280 2003, y la proxima Pro 250 2006.
Quizas se rompan, dicen por ahi, pero la alegria que se siente al llevar una Pro no la he sentido con ninguna otra moto, problemas los tiene como las demas motos, todo depende del uso y del cuidado que se les de, pero de momento no he probado nada mejor, con lo cual seguire con GasGas, ademas de algo tienen que vivir los mecanicos.
Hago muchos kilometros por carretera y veo tirados en las cunetas muchos, Fiat, Citroen, Renault etc….
Pero tambien se ven muchos BMW, Mercedes y demas, con lo cual quiero decir, que son maquinas y como tal tienen un desgaste que hace que se estropeen, a buen entendedor……..

Ya tengo ganas de disponer de la 2006, en 250 como dice Naisnet, que para el comun de los mortales es mas que suficiente, y ademas menos agresiva,
en cuanto a donde saca los dineros GasGas, tanto me da que venga de Inglaterra, EE.UU o Japon, eso a mi ni me da ni me quita.

Gas-Gas necesita urgentemente un Plan de Comunicación que empiece por un profundo estudio de mercado, casi sociológico, que descubra por qué unos aficionados trialeros empiezan hablando sobre una TOMA DE CONTACTO DE UNA DE SUS MOTOS y acaban elucubrando sobre EL INTERÉS FINAL DE UN GRUPO DE CAPITAL/RIESGO EN SU PARTICIPACIÓN EN LA EMPRESA. Ni viniendo de los mejores tiempos de enfrentamiento deportivo BULTACO/MONTESA/OSSA -así, en respetuoso orden alfabético- dejo de sorprenderme viendo lo que nos pasa a todos con Gas-Gas. Casas y Piber estan perdiendo pistonadas al no aprovechar a fondo esta inexplicable PASIÓN que provoca su marca desde que cerraron la pequeña tienda de Salt.

Posiblemente tiene algo que ver el triunfo del debil contra el fuerte :woohoo:

Creo que el defecto mas gordo,mas gordo de la GG para JM es que cuando la tenga se va a quedar arrinconada en el garaje la «otra» :woohoo:

Lo de David contra Goliat es uno de los componentes, seguro, pero ¿qué demonios es lo que hace a más de uno tirarse a la yugular de otro, con la vehemencia que hemos visto tántas veces? A mí me entusiasma, desde luego, pero sigo sin entenderlo y insisto que es algo que debería hacer replantearse más de una cosa -¿… algún proceso de producción, tal vez?- a los responsables de la marca, porque muchas marcas hispanojaponesas, o hispanofrancesas, o hispanoitalianas, pagarían por semejante patrimonio en pasión por la marca.

Estimado JM. no quiero que me malinterpretes, ni te sientas aludido a alguno de mis comentarios, sobre todo a lo de los domingueros, ya que eso lo digo mas por la politica de sherco que por otra cosa y digo esto porque las motos de trial tal y como las concepto yo, son motos de competición, ya que son para subir piedras, pasar entre troncos, subir rampas etc… ahora tambiren hay gente que hace excursión o motomontañismo y esa gente en vez de ir en una enduro, tienen una trialera ya que por su conducción puede acceder a sitios donde con una enduro seria impensable y me refiero a esos domingueros, no como nombre despectivo ya que se merecen todo mi respecto, sino como aquellos usuarios que disfrutan de la moto de trial de otra manera, (por eso digo lo de los callos, el trialero de verdad va al monte a machacar las zonas y a coger tecnica y control, es otro concepto aunque tambien de vez en cuando se haga alguna excursión para relajarse y disfrutar del monte y su paisaje) por eso, considero que la gas-gas es mucho mas competitiva, mas agresiva en su respuesta a la hora de subir cortes de cierto nivel que el «domimguero» ni se plantea subir, da un rodeo, por eso comento que no entiendo la filosofia de sherco en ese sentido ya que con una gas gas se puede hacer perfectamente excursión y por eso creo que es mas polivalente.
da la impresión que sherco se centra mas en ese mercado y por eso se preocupa de cumplir las normativas europeas de contaminación y viene montado con catalizador, tope de carburación y limitación en el cilindro , mientras que gas gas se preocupa mas por la competición , sin dejar de lado esa normativa que hay que cumplir por eso el catalizador te lo da para que se lo instales cuando vayas a pasar la ITV, mientras que en sherco se lo tienes que quitar para andar y despues volver a colocarlo cuando vayas a pasar la ITV, por eso digo lo del «dominguero» y por eso trae esas suspensiones, quizas para el que hace ese tipo de uso, no se complique con regulaciones que no sabe hacer o que quizas nunca haga, pero al trialero le viene bien que tenga esa opción.
Tambien quiero que entiendas que no es un ataque personal a sherco, simplemente que ahora tuve la posibilidad de saber o mejor dicho conocer mas a fondo una sherco al haberla comprado mis amigos y poder mirar con profundidad como viene y no simplemente como antes que las veia aparcadas o haciendo alguna zona donde veia que se quedaban un poco excasas en alta y ahora con este pequeño analisis comprendo porque.
Desde luego no hay, como ya dije en mas de una ocasión, moto mala para el nivel que tenemos nosotros vamos sobrados con cualquiera incluso con una 4T aunque estas para dar el nivel de competición tengan que estar super preparadas y aún asi se les ve que queda un pelín corta o por lo menos dá esa sensación, sine embargo montesa por ejemplo tiene pilotos corriendo el nacional y sherco no tiene a nadie con la 4T por eso no comprendo su politica ya que tiene una moto que nadie sabe realmente como va ni se ve en el monte, salvo que alguien la compre y se arriesgue a saber si le va a ir como él cree ya que no hay refencia.
Con respecto a lo que dices de la calidad de montaje de gas gas, estoy de acuerdo contigo en que los acabados de unas unidades a veces no tienen nada que ver con otra, eso depende del montador de turno y que gas gas aunque parezca que no tiene bastante producción y tambien juega un papel importante el valor del producto final, que es el mas barato de todo el mercado tanto en la moto como en los recambios a parte de que los recambios los tienes inmediatos y en otros marcas hay que esperar incluso meses para conseguirlos y te puedo poner el ejemplo de dos amigos uno con una beta y otro con una montesa ambos tuvieron que esperar bastante tiempo por alguna pieza interna del motor y a parte de eso el coste elevado.
Con esto quiero decir que si el motor, amortiguadores y el chasis son los mas innovadores y los que mejor prestaciones tienen por algún lado tendran que abaratar los costes sino seria una moto por supuesto muchísimo mejor y como no, mas cara por eso creo que la política de gas gas es hasta cierto punto acertada ya que da una buena calidad en general de la moto a un precio muy asequible. Pro lo mismo ocurre con los coches concretamente con el wolf y el skoda ambos montan el mismo motor y chasis sin embargo hay una gran diferencia en precio y esto va en los acabados.
Yo concretamente prefiero tener un buen motor de competición, un buen chasis equilibrado y unas buenas suspensiones y que el guardabarros no me encaje bien pues realmente no me preocupa cuando rompa ya lo pondré en condicciones y la tornilleria ya la voy cambiando según le voy haciendo el mantenimiento lo importante para mi es que el recambio sea ajustado el precio para poder tener siempre la moto a punto y por ejemplo un chasis de gas gas cuesta unas 60000 pts cuanto cuesta el de una montesa, o una beta, ya es mejor vender la moto antes de cambiarlo.
Un saludo

Es razonable lo que dices de los costes, Madriles, de algún lado tendrán que ahorrar. Por eso decía lo del ‘diamante en bruto’. Aún así, deberían subir un poco el listón del control de calidad, no todo el mundo está dispuesto a hacer ese trabajo (por eso dije lo de IKEA).

En fin, yo sí estaría dispuesto. Sólo estoy esperando a ver las nuevas shercos (creo que vienen con un kit de serones para llevar la merienda ;) ) para acabar de decidirme.

El principal problema, JFN, será cómo justificarme a mí mismo el tener dos motos para poder conducir sólo una…

TeCeBé, se te vé que eres un nostálgico de las discusiones sobre el sexo de los ángeles. ¡Echa leña al fuego!

Saludos, JM.

P.D. Este foro es la leshe. Hasta estoy aprendiendo economía….

Tras vender mi Beta, con su incuestionable fiabilidad, buena terminación, dudé entre Sherco y GasGas. En algunas ocasiones había utilizado una Sherco, incluso jornadas enteras, y me parecía una moto excepcional. Sin embargo, empujado por no se qué sentimiento, compré GasGas. Como para gustos están los colores, puedo decir que personalmente, creo que es la mejor moto de trial que existe. Tiene sus cosillas -personalmente tan solo, me «quejo» un poco la dureza del embrague- ¿bomba pequeña?-, pero en general es una moto fantástica. Tiene un motor soberbio, buenos frenos, buenas suspensiones y …. al menos la mía, no peca de malos acabados, al revés.
Y después de un año de salir todos los fines de semana, ni un solo problema. De nada. Mantenimiento y punto.
Es una 250. Pensé que el motor podría ser un poco justo. Pero me decidí por ese modelo por tema de matriculación (ahorrarme el impuesto). Y coincido con otros foreros, que no falta motor. Moto, cien por cien, recomendable.
Saludos

Buenos días, yo tengo una GG 280 nuevita, aun no le he hecho ni el rodaje por falta de tiempo. Yo tenía siempre una cota y era de esos que de monteas no cambiaba, me arriesgué con una Scorpa easy del 97 y todavía me acuerdo de ella, al de 6 meses me compre una cota 315R solo mantenimiento, echarle gasolina y al fin del mundo, hasta ahora. Si hubiera una cota 315R 2t del 2006 me la hubiese comprado, ni arriesgo pero después de probar lo que había me decidí por la GG. Yo tengo una GG EC250 del 2001 para darme mis paseos y trialeras de enduro, y por ahora no problem, eso me animo a la GG de trial.

Yo puedo decir en general que es una moto que esta bien en su globalidad, tiene sus cosillas: (no soy JM mi héroe, ya me gustaría saber tanto como tu, para un pachanguero como yo la GG me va de coña, eso si como se joda la socia me mata)

Contras:

o Las pegatinas son de chichinabo( con la karcher ya he arrancado algunas cosa que con la cota nunca),
o El acabado de soldaduras no es bueno, pero no tiene poros, mordeduras, etc que seria lo grave, aunque en apariencia no sean bonitas.( tendrías que ver las de la wr).
o El acceso al filtro de aire no es bueno, y algunos accesos tampoco.
o El embrague y la caja de cambio me tienen acojonado, aunque uno de la peña con la que voy tiene una 2004, compite con ella y le hace perrerías y no la ha roto, por eso me he comprado un GG. Al contrario si le reventaron una sherco del 2003, rajado hasta el cilindro.
o Viene carburada con el culo, no arranca ni cuesta abajo, meterle un poco de mano y ya esta.
o El deposito si necesita sus protecciones para no rajarse con el tiempo.
o Apariencia mas débil de la tornilleria , plásticos, etc que la cota.

Pros:

o Tiene un nervio alucinante y eso en rodaje, se come con patatas mi antigua 315, hay zonas que ni soñaba hacer y con esta como la seda, sobre todo barro y pendientes con tierra batida o suelta.
o Mucho menos peso, más ligera cómoda de llevar, parece que tengo una bici.
o Los giros cerrados es alucinante.
o En 3ª y 4ª le pegas un acelerón y pasa volando las roderas, cota en 2ª.
o La suspensión es cojonuda como la de la cota.
o Unos bajos muy buenos.

Pues esa es mi opinión, agur.

Tienes razón JM -uno de mis héroes, como le pasa a Kepaaz-, me entusiasman aquéllas discusiones de antaño sobre la finura de Ignacio Bultó o la técnica de Subirá. Por diversos motivos he estado dentro de la fábrica Gas-Gas viendo el qué cómo, cuándo y dónde de sus motos, de sus aciertos y, en aquel momento, de unos de sus patinazos. Te aseguro que dentro de la fábrica tampoco hay nada que haga engancharnos tanto a la marca.

Si gana una GasGas en Spa (Bélgica, última del mundial) me la compro.

Palabrita.

JM.

Felicidades por tu nueva gas-gas JM, que la disfrutes :lol: :lol: :lol:

No me parecen razones, maestro.

Eguno on, esa peazo de gas gas JM, ya me alegro, ahora nos cuentas todas las ñapas que le haces y asi el resto se la vamos haciendo a la nuestra.

Que la disfrutes y la rompas nunca, agur.

Por la boca muere el pez… :S

Pues me alegro mucho de que te hayas incorporado al team.
Bienvenido y FELICIDADES.
Corsino,no creo que los argumentos sean pobres,es la moto campeona del mundo y la lleva el campeon del mundo.
¿Te parece poco argumento? :woohoo:
Y si es la moto campeona del mundo quiere decir que es la mejor del mundo por el momento B)

Escrito originalmente por jfn

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Y si es la moto campeona del mundo quiere decir que es la mejor del mundo por el momento B)

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En eso discrepo, no es que dude que en este caso pueda ser posible, pero esa regla de tres no me convence… ;).

Por cierto Luis B,que calladito estas ultimamente,se nota que no ganan los tuyos :woohoo:

Jope,que respuesta mas rapida,si es que estais a la que salta :woohoo:

Obras son amores, javier , jejejejejejejejeje.

Pues nada, en cuanto se reanuden las carreras no veas la competencia que va a haber para pillar cajón con tanta gg jejejejejejej

Luis calla porque todavia está sin habla. Se pasó la mañana en la sierra madrileña a lomos de una PRO 05. No te cuento nada, que hable él si quiere, solo una cosa, hasta el quinto vino no recuperó algo de color .

felicidades a todos los potenciales campeones del mundo, de un expotencial campeón del mundo

La razones para comprar una moto son siempre las más irracionales. Si se cumple esta premisa al elegir, seguro que será la compra más acertada y más disfrutada.

No sé si recordáis aquel ‘Test: qué moto me compro’ que solté hace mucho tiempo ( test ) todas las preguntas eran racionales y, más o menos, se veía que guiaban acertadamente a la moto ideal, aunque, como ya advertía al final, la pregunta más importante era la última. La más irracional.

La explicación de esta paradoja reside en lo que añora TCB (y alguno más): ¿dónde está la magia que provoca las desbocadas comparaciones entre bultaquistas y monteseros, entre gasgaseros y sherquistas? ¿Por qué a Honda se le tira con tanta gana? ¿Por qué casi nadie habla de Beta y menos aún de Scorpa?

¿Acaso tiene que ver con la calidad de las motos? ¿Con los pilotos? ¿Con la imagen que da la marca? Ni idea. Sólo sé que la moto más vendida cada año rara vez ha coincidido con la campeona del mundo. Ni con la más ‘fiable’. Ni con la más bonita. Ni con la que mejor funciona.

Amigo Corsino, mi decisión se comprendería si se compara con la del comensal que siempre pide su plato preferido. Al final se harta de solomillo y pide papas con huevo y chorizo. En los últimos cinco años he tenido cuatro shercos. La mejor de ellas, con diferencia, la ’03. En los dos últimos he comprobado que, bien por empezar a cansarme de solomillo, o por otra razón, me apetecía cambiar de menú. Simplemente eso. A alguien a quien le gusta tanto el trial le es muy difícil resistirse a la tentación de probarlo todo. Es un ejercicio caro, pero muy placentero y ayuda a ampliar las perspectivas.

El hecho de que GasGas haya ganado el mundial no ha sido determinante. De hecho, mi anterior GasGas la compré cuando Tarrés y su Beta eran los reyes y Amós llevaba la Contact de Fortuna. Desde que mi codo empezó a darme la lata, con la 4RT bramando por los cerros, empecé a plantearme la vuelta al 2T. Para no equivocarme mucho, probé con ‘Frankersherco’ y me acabé de convencer. El movimiento lógico habría sido otra sherco nueva, pero no me gustan las ’05 y me apetecía cambiar de menú. Esperaré, no obstante, a ver las shercos ’06.

Un cordial saludo, JM.

Maestro, no te lo tomes a mal. Solo era un comentario jocoso (como la mayoria)

Pues nada, mucho me temo que habrá que recuperar aquella correspondencia tan frecuente cuando me toco sufrir la mieldabetadelosgüitos.

Roja, 250 del 2005 ¿verdad?

Corsino, que no pillas el tono, ¡cómo piensas que me lo he tomado mal! ¿tal vez es que he escrito muy serio, sin soltar ningún taco? ¿Ya no te acuerdas de aquel ‘jamón a 1000 el kilo… y la mortadela? Pues en ese tono debe leerse el mensaje… Otra vez pondré muchos muñequitos verdes saltando -> :woohoo:

Me temo que sí, me da en la nariz que el consultorio mecánico va a aumentar el flujo de mensajes con problemas. ¿Quién fue el que dijo que al diseñador de la CAJA DE cambios de GasGas le apodaban PANDORA?

jeje :evil:

P.D.: 250, roja, ’06 (tira mucho el öhlins). Acepto ofertas… B)

Corsino,dime por que se quedo blanco Luis,¿Le gusto mucho o fue al reves,o es una de tus bromas?
Creo que cuando compre mi segunda Sherco,pues la primera fue la Bultaco,fue por razones de estetica en primer lugar,pues llevaba el escape este que no se veia y estaba harto de ver el de GG,que sobresalia mucho mas.
Ingenuos que somos :angry:.con el tiempo me di cuenta que es mucho mas efectivo,practico y economico el de GG,en el que por cuatro duros y un par de remaches cambias la fibra y la moto parece otra :dry:
JM,te dejo que veas las nuevas Shercos,pero lo prometido es deuda
De todas formas,aunque Raga no hubiera ganado en Belgica yo lo hubiera tenido muy claro y me han confirmado que la Sherco,05 si que lleva el kit de taperguares :woohoo:
No lo he buscado en el tumbaburros,pero creo que seron=taper,o no?
Saludines a todos y que siga el buen rollito B)

JFN, aquí te pongo una foto obtenida en el departamento de homologación de sherco, forma parte del kit especial para domingueros de la ’06 series

…me parece que sólo vale si el tapón de gasolina es acerbis. En la GG se resbalaría…

:evil: y más :evil:’s

JM,el Ohlins es muy bonito y muy regulable,aprte de que pienso que es mas duradero que el Sachcs,pero te recuerdo que el Maestro de verdad(Adam),lleva el Sachs.
De todas formas yo me pillaria la 06.ahora a ver si convencemos a Corsino,pero entonces va a ser un aburrimiento,todos con GG,que rollo :angry:
Como ves yo me hinchoi a poner muñequiitos,que es que somos como niños y hay mucha susceptibilidad
Si hubieras puesto el mesaje de tu compromiso un par de horitas masd tarde,no te habrias pillado los digitales :woohoo:

¿Seguro que lleva el Sachs completo, o sólo el muelle? Es probable que el cuerpo del amortiguador sea öhlins y el muelle Sachs. Este último es de mayor paso y, por tanto, más progresivo que el sueco.

Habrá que mirar más de cerca.

Muy buena la foto de los serones,me he reido agusto,como en los viejos tiempos :woohoo:

Yo creo que lleva el Sachs,pues ya me lo habian dicho antes,y aparte en la foto de TT del reportaje de Alemania lo dicen,que le gusta mas para mojado,pero pa mi que lo lleva siempre :angry:
Por otra parte yo he probado los dos,y el Ohlins lo vi demasiado duro para mi gusto.Le baje de entrada unas veinte posiciones de hidraulico,y eso es mucho.
Te hablo de una moto de 04,no se si lo han cambiado.
Eso si el acabado que tiene es bestial,y ademas vale una pasta,andara por unas cien mil antiguas pelas,el doble que el otro.

Por partes,

Lo de Luis acohonante. Va el tio, pilla la pro05 del togno y como si hubiese entrado en la maquina del tiempo, una sonrisa de oreja a oreja y toda la mañana pegando botes como si estuviese de nuevo a lomos de una bici haciendo el europeo allá por los viejos tiempos. Lo mejor, es que conforme caian las botellas de tinto mas grande se le ponia la sonrisa y mas alababa la mieldapro.

Lo de pillar una Pro, pues ya ves, tal como está el mercado parece la única opción. Beta ni regalada, sherco, bastantes tornillos aprieto con una en casa, 4rt ya tengo un par de jhondeeres para el campo, asín que ya ves, o le pego con el sidol a la cota o me hago campeón del mundo.

JM, lo bueno de tu decisión es que YO si tendré una buena razón para pillar mortadela, jejejeje, si el jefe cambia es que el jamón está salao.

Por último, la foto, es de unas aguaeras o de un guonderbrá doble?????

Escrito originalmente por corsino.andres

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…la foto, es de unas aguaeras o de un guonderbrá doble?????

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Le pregunta un amigo a otro: «¿A ti te gustan las tías con muchas tetas?»

Y le responde el otro: «A mí, con que tengan dos, ya me vale…»

Me lo has puesto a huevo, Corsino…

Volviendo al tema: no precipitarse en las decisiones, total, hasta noviembre tenemos tiempo para pensarlo bien. Por el momento, no pienso desprenderme de mi ‘Jhondeere…’

No fastidies «Corsi»,que si tu tambien cambias nos dejas el foro en cuadro :(
¿De que vamos a discutir ahora?
Ademas tu eras un incombustible convencido.
M,as dejao de pierre :silly:
No me lo pue de creer,joer que putada
JM,tu yano puedes echar pa tras,macho,sino tu paraule va a quedar peor que la Sherco este año :woohoo:
Corsino,lo de las obras que son razones no lo he pillao.
Si es por las obras de GG,creo que no se puede pedir mas.
Si es por los ultimos resultados de mi GG hay tres motivos que no la hacen ultimamente ganadora:
Primero:Yo no soy Raga.
Segundo:Me estoy haciendo mayor.
Tercero:No me tires de la luenga.
De todas formas esto aun no se ha acabado como dice Raikonen

Y volviendo al Ohlins,a veces se da un extraño fenomeno,raras veces,y pasa como con GG,que lo menos caro, a veces,digo funcona mejor que lo otro ;) :silly:

Bueno Javier, me pongo un momento serio a cambio de saber esa tercera «circunstancia»………….

Este año he flipado con la pro 05. He tenido muy buenas sensaciones conduciendola a pesar de un embrague algo duro para mi gusto. Desde que le cambiaron la horquilla es una moto con la que disfruto, pero que nunca ha estado en mi punto de mira por el «mantenimiento» que debian hacerle los amigos que la tienen. No se si has tenido una 315, de ser así y no haber sido victima del picado sabras lo que significa mantenimiento mínimo. Limpieza, engrase y ya está.

Hasta el momento ese ha sido el único impedimento para comprarla. Ahora el miedo es el mismo, solo que no hay opciones en caso de querer estrenar moto.

Y ahora te toca (casi que puedes abrir un nuevo post, incluso firmarlo como «Afición Alicantina», cambias a los protagonistas y ya está ;)

Escrito originalmente por jfn

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…JM,tu yano puedes echar pa tras,macho,sino tu paraule va a quedar peor que la Sherco este año :woohoo:

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Hombre-del-este hablar con lengua de serpiente :woohoo:

No digas eso de la Sherco, hombre, que ha quedado 4ª en el mundial, a un pelo del subcampeonato, la mejor posición en su breve historia (¿o tal vez Jarvis también quedó 4º en el 99? ya no me acuerdo). Si lo dices por la moto en sí, creo que parte de culpa la tenemos nosotros: a la ’03 se la criticaba por demasiado violenta, por ello se descafeinó un poco en el ’04 y un mucho en el ’05 (escape largo y separador de láminas más, tal vez, una curva de encendido menos agresiva). La estética similar y las novedades 4T bien es cierto que ha eclipsado esta moto, incluso en la propia fábrica, haciendo del 2005 un año ‘oscuro’ para las motos azules.

Y por mis muelas que no me echo pa’trás, sólo estoy tanteando el mercado, porque el precio que sale en el Solomocos (4.975 eurolos) me parece demasiado »oficial» y también me estoy enterando de las cosas con las que debe venir (guardabarros adicionales, escapes homologados, kit de chiclés, etc., conio, que parezco nuevo)

Saludos, JM.

JM,no te me enfades.
Ya se que he sido un poco malo con Sherco,pero es para echar leña al fuego.
Cierto qu lo han hecho muy bien,solo que otros lo hicieron mejor.
No olvideis que estamos en tono jocoso
Corsino,de momento tengo autocensura,asi que tendras que esperar.
Lo del mantenimiento de la Pro es relativo,yo seguro que hago mas de la cuenta porque estoy todo el dia trasteando como le gusta a JM,y le he llegado a cambiar el escape 8 veces al mes.
Pero si eres un mortal mas seguro que no te da mas faena que tu 315.
Lo qu me sigue sorprendiendo mucho es que Corsino se haya dignado subirse a una mieldapro.
Otra vez macho,tu si que lo tienes prohibido,que no me entere yo,sino solo nos va a faltar Llinares :woohoo:
Otro que lo tiene prohibido es Luis B,y todo esto porque lo digo yo B)

Veo una contradicion en decir que Sherco ha tenido buenos resultados,y sin embargo ha tenido un año oscuro.
Quiza esperabamos un poco mas,aunque sigo pensando que Cabestany es un grandisimo piloto y que solo algunas circunstancias han impedido incluso que hubiera podido ganar un campeonato tan reñido y emocionante como este.
Precisamente ,porque ha sido tan emocionante ha podido levantar mas pasiones.
JM,no te sientas culpable por las inovaciones en las motos,pues no estoy seguro de que contemos mucho a la hora de hacerlas,y si no mira el caso que te han hecho con el ruido de tu Montesa.
Y no te me enfades de nuevo :woohoo:

No sé cómo se citan textos ajenos pero…

Por partes:

JM dijo, a propósito del post de la 4rt con pegatinas de herbolario, que este año no cambia de moto (claro, dijo cambia). Esto lo digo solamente por si necesita una coartada para no comprar la Pro sin faltar a su palabra :woohoo:

Jfn, ya me explicarás cómo es posible que este no sea tu año, con tu experiencia, los rivales que te han quedado (con todos los respetos, creo que estás por encima de todos), y CON ESA PEDAZO MÁQUINA QUE LLEVAS.

Pues sí señor, por gentileza de Togno, pasé la mañana del domingo sobre una Pro 250 05 con apenas tres meses de buen uso y me ha sorprendido su suavidad, su motor lleno desde abajo, sus suspensiones tan equilibradas, que lo absorven todo pero permiten moverla como si pesara 25 kg.

Es posible que esperara otra cosa. Aparte de una fugaz prueba de la Pro 280 05 de jfn (recien estrenada, es decir, sin rodar), y sin freno trasero (se aflojó un tornillo del latiguillo), mi experiencia con una Pro se limitaba a una breve prueba a una agresiva 280 03 con el VHST.

Esta 250 permite llevarla al estilo clásico, con el motor abajo del todo y timoneando con el freno trasero mientras se juega con el embrague, como acostumbro a hacer con la 315 … pero es un tiro si quieres, con sólo abrir un poco el grifo… y, por supuesto, se mueve como una bicicleta.

Con respecto a lo que cuenta Corsino que dije, bajo los efectos de las endorfinas (tres horas de trial despues de prácticamente 8 meses de sedentarismo), del vino y de compartir comida y entusiasta charla con viejos y nuevos amigos, es que no probé una sino dos GG Pro 250 05, compradas el mismo día y tratadas prácticamente igual durante tres meses, trial mas trial menos, y que una iba como una seda y la otra se notaba mas bien tosca, una tenia un tacto de embrague perfecto y la otra desagradablemente duro, una sonaba redonda y la otra como si hubiera perdido la petaca, con lo que volvemos a la vieja historia, que GG hace máquinas maravillosas pero por las circunstancias que sean, parece que comprar una sea jugar a la lotería.

Volviendo al principio, acabo de comprar una 315 01 bien barata y, tal y como están las cosas, no pienso cambiarla, de momento, ni por una 4rt, ni por una Pro, para tranquilidad de jfn :evil:

Aunque esto ya deba pertenecer a otro post, pero ya que jfn ha mencionado el ruido de la 4rt, diré que el domingo coincidí con Chémix y anduve detrás de su Cota. Realmente hace poco ruido, no es eléctrica, que personalmente tampoco me gustaría, pero no ladra nada nada nada al abrir gas.
La probé pero, sinceramente, despues de hora y media con la Pro, no tenía sensibilidad para apreciar diferencia con la 4rt de serie que probé a principios de año.

JFN, la contradicción se debe a que no me he explicado bien: resultado de sherco en el mundial con Cabes, positivo. Valoración de la moto a juzgar por sus ventas y comparativos, negativo. Este era el motivo de juzgar ‘oscuro’ este año para Sherco, a nivel aficionado, no a nivel mundialista. Tienes razón en lo del caso que nos hacen a los aficionados. Ya os conté mi conversación con Cirera sobre el ruido de la 4RT y si se había pensado algo para este año… Parece que nos hacen más caso los de la industria auxiliar y, sobre todo, las tiendas. Por cierto, parece que una conocida tienda va a empezar a vender un kit de carburación para el VHST (GasGas Pro’03 y Sherco 3.2 4T) basado en la humilde experiencia de un aficionado. Esto sería inconcebible para Honda, ¿habéis visto su anuncio en el que amenaza contra la compra de accesorios no originales?

Menos mal que dije cambio porque si no me vería obligado a decir que era presa de una locura transitoria, que no estaba en mis cabales y, por tanto, que donde dije digo digo higo. Realmente me ofuscó la desfachatez con la que se ofrecía aquel sobrante de stock y, por supuesto, la tozudez en mantener ese escape. Debe de ser que han fabricado YA los veinte o treinta mil que piensan vender en estos diez años que nos durará la 4RT… Al menos, por lo que parece, sí que han accedido a modificar el embrague. De todas formas, hay que reconocer que la 4RT es la delicia de un amante de la mecánica. ¿Se sabe en cuanto saldrán esos escapes WES ‘civilizated’, Chemix? Lo que me temo es que, como tarden mucho en sacarlos, a lo mejor ya he metido en manteca a la 4RT, porque el sábado pasado me atreví a delinquir y parecía Bambi, todo el rato entre escondido entre las zarzas, mirando con el rabillo del ojo y acelerando como una vieja, para que no me descubrieran los ‘lobos’. Esto no es vida.

Volviendo al tema inicial, Luis_B confirma la lotería de GasGas: a ver qué te toca. Os aseguro que temo más este aspecto de la compra que el posterior mantenimiento de la jaca. Togno ¿tuviste suerte o untaste al de los cupones? ¿Iba tan bien desde el principio, o ha sido cuestión de rodaje? Es que, verdaderamente, la que probé (y da título a este post tan heterogéneo) iba fatal, peor que lo suficiente como para amargarle la compra al feliz nuevo dueño :(

En estas me las veo ahora. :S ¡A ver a quién le compro los cupones! :S Agradecería sugerencias por parte de los Gasgaseros más expertos.

Un saludo, JM.

Por mi experiencia con GG creo que a una de las dos que probo Luis le pasaba lo siguiente:
Y lo que voy a contar me jode mucho contarlo,pues es de estas cosas que a uno le cuesta descubrirlas 25 años o por ahi.
Como soy un poco maniatico con el ruido de mi moto,en cuanto no suena bien de escape empiezo a poner silencioso nuevo,cambiar fibras,etc.
¿Que `pasa con todo esto?
Primero que tengo 5 escapes entre reparados y a medio uso dando vueltas por el garaje.
Segundo:Que la mitad de las veces el ruido se debe a las putas juntas toricas y del cilindro-escape en vez de a este,y cuando esto pasa la moto ni suena ni va como debe.
Con esto quiero decir que para JM,y su sabiduria mecanica,y su meticulosidad,esto no va a ser ningun problema,pues si hay que gastarse unos pocos euros en juntas,hay quien no escatima y las pone nuevas,como debe ser,pero no como todos hacemos, o haciamos
Luis,como me alegro de que te hayas comprado una 315,por cierto,no sera la de Corsino,pues las almacena,las cota.
Me alegro porque espero verte el año que viene compitiendo y hubiera sido un problema que llevaras gg.
JM,no se como encajar lo que dices antes.
Por una parte soy cazurro aunque viva en el este,y lo de lengua de serpiente,es que suena un poco feo,aunque quizas por el norte tenemos a veces un poco de mala leche.
Si alguna vez te he ofendido de palabra te pido disculpas,pero me gustaria que supieras que te tengo un gran aprecio,que por otro lado nunca he visto correspondido.
Es cierto tambien que he sido un poco injusto con Sherco,pero tambien me disculpo.

Los cupones en una tienda dode tengas confianza,por si surge cualquier problema y que te puedan responder,por otra parte como con cualquier otra marca.
Y lo mejor es que este a mano por el tema de recambios y demas,pues las compras a distancia solo traen problemas y gastos de transporte.

JFN, Javier (creo), perdona por lo de la lengua de serpiente. Pensé que se entendería la broma del indio hablando con el vaquero. De ninguna forma he querido ofenderte, se vé que el lenguaje de los foros aún con sus muñequitos, no es suficiente para aclarar el sentido. Y también perdona si ha parecido que no aprecio tus comentarios. Yo intento ser agradecido con todo el mundo, pero tal vez tampoco me he conseguido explicar bien.

En fin, que lo siento si no he conseguido explicarme bien.

Un cordial saludo, JM.

Ok JM,ha sido un malentendido por mi parte,y eso que ultimamente nos hinchamos a poner muñequitos para que no pase,me tendre que incluir entre los susceptibles

quisiera hacer un comentario sobre la actuación de cabestany.
me gustaria decir que todos los pilotos españoles punteros tanto del mundial como del nacional para mi no tienen la menor duda en cuantoa sus actuaciones en las competiciones, de hecho el nivel de nuestros pilotos es el mas alto del mundo, lo que ocurre es que a veces a unos les salen mejor las cosas y a otros no tan bien como esperaba o esperaban los demas, por eso decir de Cabestany que como piloto y profesional creoque n o hay duda y como persona pues no tengo la suerte de conocerlo, pero visto su talante ante los jueces y las zonas pienso que tampoco tiene duda.
otra cosa es la dosificación de las energias y como no la psicologia del piloto tan importante y que tan poca importancia le damos, por eso veo las diferencias entre Cabestany y Raga, ya que analizando bien los triales, Cabestany y otros pilotos del mundial hicieron mejores primeras vueltas que Raga, sinembargo Raga les ganaba en las segundas vueltas que eran muchisssimoooo mejores (solo hay que ver la segunda vuelta de Entrimo), que quiero decir con esto, que ahy pilotos que ante la adversidad, por asi decirlo, se crecen y otros se hunden y quizas sea ese el problemas y las diferencias entre unos y otros y logicamente esas diferencias tiene que haberlas porque por mal que nos guste, campeón solo hay 1. con respecto altema de las fuerzas, comentar que estube en Entrimo y alli vi a Cabestany, (o por lo menos fue mi impresión) quizas mas delgado, seguia estando fuerte pero quizas no tenia aquellas tremendas piernas que tenia, a lo mejor llevaba un buzo mas flojo, sin embargo a Raga lo encontré como siempre, fuerte de animo, concentración y espiritu. comento esto porque no sé hasta que punto el que Cabestany se hubiese casado fue acertado, no quiero que se malinterprete esto, ya que casarse es estupendo yo llevo 23 años casado y espero llevar muchos mas, sino que me refiero en la fecha que lo hizo, en medio de la competición y eso quizas, siempre hablando desde mi punto de vista, le ayudó a perder esa concentración tan importante en la recta final, porque al final la lucha esperaba que fuese entre Raga y Cabestany ( como me gusta mas gas gas, preferiria que fuese Raga, pero no me importaria que fuese cabestany ya que ni sherco ni gas gas me dan nada, el dia que alguno me dé algo, otro gallo cantaria como dice el refran) sin embargo no me esperaba que al final quedase de cuarto y menos por detras de dos extranjeros aunque son tambien excelentes pilotos.
Ya digo son opiniones personales y no soy quien para juzgar a nadie, Dios me libre, simplemente que en Entrimo no lo ví yo centrado y en buen estado fisico según mi criterio y quizas lo relacione con su boda, porque despues de casarse uno esta una temporada pensando en su nueva situación familiar, su futuro etc… por lo menos a mi me paso eso.
Un saludo