LuRivaya dijo:

Hola en trial la velocidad no cuenta pero si quieres saber mi opinion una de trial no gana a una de carretera ni de coña.
Saludos.

Escrito originalmente por zepelin_349

Hola en trial la velocidad no cuenta pero si quieres saber mi opinion una de trial no gana a una de carretera ni de coña.
Saludos.

ya lo se hombre… pero es que yo tengo una de trial matriculada y por curiosidad de en carretera cuanto pillaria… yo no la suelo usar sino para el monte nada mas

Poco, quizá 90 o así, no mucho mas….
De todas formas, no están diseñadas para correr, ni por suspensiones ni por geometría ni reparto de pesos ni motor ni nada de nada…es decir,
si te dedicas a correr continuamente le auguro muy mal futuro a tu máquina…
Un saludo!!! :)

segun papeles un cota 200 puede coger 85km/h asi pues una moderna como dice spacekarma 90 ya cogera
aunque yo tengo oido que algunas hasta 120km/h ya van.
un saludo a toda velocidad aguuuuuuuuuuuuuuuuuuuuur………..

Pues esta pregunta no tiene respuesta… porque como bien han dicho una moto de trial no está hecha para correr y el motor ni siquiera lleva corte de encendido con lo cual… si te pones a probar en sexta cuanto coje una trialera, tienes muchas papeletas de que al intentar forzar el límite, se te gripe…
¿Y quien se arriesga a gripar su moto? Por eso nadie sabe cuanto pilla una moto de trial!!! jejeje. Por cierto no os fiéis que las clásicas corren más que las modernas por tener el desarrollo del cambio más largo. Yo creo que una moderna estará en torno a los 80.

me han dicho que en los seis dias de escocia las motos, algunas, van a mas de 100-120 kms por carretera ! ! ! ! !

Escrito originalmente por arandela1

me han dicho que en los seis dias de escocia las motos, algunas, van a mas de 100-120 kms por carretera ! ! ! ! !

Alli esque les dejan llevar el KERSS!!
 
JAJAJAJAJAJAJAJAJA

Segun colegas que han estado en Escocia, siguiendo a un grupo de 4rt, vieron 122 kmh en el marcador del coche. De todas formas yo creo que no es lo propio de una moto de trial, aunque las 4rt lleven corte de encendido.
Este tema es delicado porque los neumaticos de trial agarran bastante en el asfalto y dan una falsa ensacion de seguridad. Un amigo destalonó en una curva y se pego un buen castañazo. Ademas los frenos de las trialeras a la que coges carretera en plan rapidillo se sobrecalientan y te quedas sin frenos

yo se de uno de montesa (fafrica)que puso un cota 4rt a 160 km/h,cambiando el desarrollo claro,si no os lo creeis preguntad por ahi.

Pues la velocidad exacta no sé, y esta claro que estas motos no son para correr (incluso las enduro tampoco).
Lo que si te puedo decir que con la Beta 4t 250 paso a las Sherco, Gasgas y Beta 2t de mis compañeros como si de un avión se tratase, un peligro lo que llega a correr esta moto.
Tambien te puedo decir que una Gas gas EC 250 (enduro) que he tenido no pasaba de 115, con lo que la diferencia con una moto de trial no es mucha.
Creo que la 4t andan bastante más de velocidad, aunque de poco sirve.

Escrito originalmente por SPORTRIAL

yo se de uno de montesa (fafrica)que puso un cota 4rt a 160 km/h,cambiando el desarrollo claro,si no os lo creeis preguntad por ahi.

Amos Bilbao en Ecocia

……pues yo un dia de entreno vi bajar una por un barranco que terminaba e un precipicio …..que si no iba a doscientos no iba a nada, tanto es asi que nunca se le fue a buscar ¡¡¡¡¡¡

si señor .COM ,lo has adivinado,estabas por alli? un saludo.

   Según se desprende de los datos técnicos de la Cota 4rt, la relación de cambio en quinta velocidad es de 22/27, o sea, de 0.814.
Lleva un piñón de salida de 10 dientes y una corona de 41. La relación entre velocidades y número de dientes de piñón y corona es:
   v1/v2 = n2/n1 (siendo v1 y v2 las velocidades de piñón y corona, y n1 y n2 los números de dientes de piñón y corona).
Entonces, podemos deducir que v2 = 0.2439v1 (por cada vuelta del piñón, la corona da 0.2439 vueltas).
 
O sea, utilizando la cuenta de la vieja (aunque la vieja no tenía calculadora):
   – por cada 0.814 vueltas del motor, el piñón da una vuelta
   – por cada vuelta del piñón, la corona da 0.2439 vueltas
   – por cada vuelta de corona, la rueda trasera avanza 2.15 metros (aproximadamente)
   – por cada 0.2439 vueltas de corona, la rueda avanza 0.524385 metros (0.2439 x 2.15)
 
   Si suponemos que la moto va en quinta a 4000 r.p.m.:
   4000 x 0.524385/0.814 = 2576.83 metros cada minuto
   Entonces, en una hora, 2576.83 x 60/1000 = 154 Km/h
 
   No sé a qué velocidad gira el motor de una 4rt, pero si lo hace a 4000 r.p.m., esa es la velocidad quer alcanza en la marcha más larga.
   Si alguien sabe los desarrollos del cambio y el régimen de giro de una 2T, se puede calcular su velocidad máxima.
   Saludos

Menuda clase de matematicas que nos has dao Macho…. me quedao sentao por un rato, y casi echo mano de la calculadora,…….JUASJUASJUAS…
Hombre, si os sirve de algo, mi ultima moto una GASGAS 327 del 89, alcanzaba los 100 km/h.
Pero pasando los 90, …a una mujer le hubiese gustao estan encima un rato (no veas lo que vibraba todo….)
 
Salu2

Escrito originalmente por mecajental

   Según se desprende de los datos técnicos de la Cota 4rt, la relación de cambio en quinta velocidad es de 22/27, o sea, de 0.814.
Lleva un piñón de salida de 10 dientes y una corona de 41. La relación entre velocidades y número de dientes de piñón y corona es:
   v1/v2 = n2/n1 (siendo v1 y v2 las velocidades de piñón y corona, y n1 y n2 los números de dientes de piñón y corona).
Entonces, podemos deducir que v2 = 0.2439v1 (por cada vuelta del piñón, la corona da 0.2439 vueltas).
 
O sea, utilizando la cuenta de la vieja (aunque la vieja no tenía calculadora):
   – por cada 0.814 vueltas del motor, el piñón da una vuelta
   – por cada vuelta del piñón, la corona da 0.2439 vueltas
   – por cada vuelta de corona, la rueda trasera avanza 2.15 metros (aproximadamente)
   – por cada 0.2439 vueltas de corona, la rueda avanza 0.524385 metros (0.2439 x 2.15)
 
   Si suponemos que la moto va en quinta a 4000 r.p.m.:
   4000 x 0.524385/0.814 = 2576.83 metros cada minuto
   Entonces, en una hora, 2576.83 x 60/1000 = 154 Km/h
 
   No sé a qué velocidad gira el motor de una 4rt, pero si lo hace a 4000 r.p.m., esa es la velocidad quer alcanza en la marcha más larga.
   Si alguien sabe los desarrollos del cambio y el régimen de giro de una 2T, se puede calcular su velocidad máxima.
   Saludos

Creo que en algun punto te has colao porque la moto estira por encima de las 11000 ,ya que si eso es cierto le calculo una velocidad cuesta abajo de mas de 400km/h y eso me parece un pelin demasiado.

Escrito originalmente por mecajental

   Según se desprende de los datos técnicos de la Cota 4rt, la relación de cambio en quinta velocidad es de 22/27, o sea, de 0.814.
Lleva un piñón de salida de 10 dientes y una corona de 41. La relación entre velocidades y número de dientes de piñón y corona es:
   v1/v2 = n2/n1 (siendo v1 y v2 las velocidades de piñón y corona, y n1 y n2 los números de dientes de piñón y corona).
Entonces, podemos deducir que v2 = 0.2439v1 (por cada vuelta del piñón, la corona da 0.2439 vueltas).
 
O sea, utilizando la cuenta de la vieja (aunque la vieja no tenía calculadora):
   – por cada 0.814 vueltas del motor, el piñón da una vuelta
   – por cada vuelta del piñón, la corona da 0.2439 vueltas
   – por cada vuelta de corona, la rueda trasera avanza 2.15 metros (aproximadamente)
   – por cada 0.2439 vueltas de corona, la rueda avanza 0.524385 metros (0.2439 x 2.15)
 
   Si suponemos que la moto va en quinta a 4000 r.p.m.:
   4000 x 0.524385/0.814 = 2576.83 metros cada minuto
   Entonces, en una hora, 2576.83 x 60/1000 = 154 Km/h
 
   No sé a qué velocidad gira el motor de una 4rt, pero si lo hace a 4000 r.p.m., esa es la velocidad quer alcanza en la marcha más larga.
   Si alguien sabe los desarrollos del cambio y el régimen de giro de una 2T, se puede calcular su velocidad máxima.
   Saludos

Creo que en algun punto te has colao porque la moto estira por encima de las 11000 ,ya que si eso es cierto le calculo una velocidad cuesta abajo de mas de 400km/h y eso me parece un pelin demasiado.

Cita:

Creo que en algun punto te has colao porque la moto estira por encima de las 11000

   ¿Una 4T de trial por encima de las 11000? No lo sé. No digo que no.
   Entonces, los datos de los desarrollos no son los correctos. Los saqué de esta página:  http://www.honda-geneve.com/catalog/Cota_4RT_Homologiert.shtml
   Si alguien tiene datos del manual auténtico, que los ponga, please.
   Saludos

La potencia maxima la da sobre 7000 rpm y con eso ya sale una velocidad de vertigo.Pero por lo que he leido en alguna curva de potencia aguanta las 11000 (no se si de serie o retocadilla)

Cita:

La potencia maxima la da sobre 7000 rpm y con eso ya sale una velocidad de vertigo.

   Ya, pero…¿Es capaz de subir a esas revoluciones en la marcha más larga? Ahí está el truco.
   Para explicarlo, utilicemos el símil de la bici de montaña: con catalina pequeña y piñón grande, tus piernas son capaces de pedalear a 120 r.p.m. o pedaladas por minuto. Pero con catalina grande y piñón pequeño ¿Son capaces tus piernas de pedalear a 120 r.p.m. en llano? Está claro que no, porque tus piernas no dan al par motor suficiente para conseguirlo.
   Entonces, es posible que la Cota 4rt alcance la velocidad máxima en otra marcha más corta.
   Saludos

Escrito originalmente por .COM

Escrito originalmente por SPORTRIAL

yo se de uno de montesa (fafrica)que puso un cota 4rt a 160 km/h,cambiando el desarrollo claro,si no os lo creeis preguntad por ahi.

Amos Bilbao en Ecocia

Efectivamente, yo si estaba y el loco de amós llevaba el desarrollo totalmente modificado para volar en la carretera, con ese desarrollo sí que podía coger esos ciento y pico… 160 me parece mucho pero 120,  140 seguro que sí los cogía.
Yo he llevado la relación de serie en la Gas Gas y tenía que tirar del starter para que no picara biela en carretera y no gripar la moto, ya que en Escocia si no vas a veces casi con el gas a tope no llegas. La mayoría de veces prefería conservar aún yendo rápido y con starter puesto, pero a mi GG le adelantaban todos los pilotos de Montesa y de Beta, que corrían mucho más. Las 4T eran con diferencia las más rápidas.

Escrito originalmente por mecajental

Cita:

La potencia maxima la da sobre 7000 rpm y con eso ya sale una velocidad de vertigo.

   Ya, pero…¿Es capaz de subir a esas revoluciones en la marcha más larga? Ahí está el truco.

Lo de las mas de 10000rpm creetelo, aunque no pueda desarrollar en directa ningun
motor el desarrollo teorico es bestial asi que conociendote y si has repasado los datos
habra algo mal en el catalogo.
saludos.

Cita:

Lo de las mas de 10000rpm creetelo, aunque no pueda desarrollar en directa ningun
motor el desarrollo teorico es bestial asi que conociendote y si has repasado los datos
habra algo mal en el catalogo.

  Si, si, me lo creo. Y una relación de 22/27 en directa parece razonable, por lo que los datos deben ser fiables. Los cálculos creo que también están bien.
   Pero, insisto: en quinta, esa moto no es capaz de subir a esas revoluciones. Y es que no lo necesita, porque es una moto de trial.
   Saludos

Hola:
Mecanjetal, todo lo que calculaste es correcto, pero pasate por alto la reducción primaria (entre motor y cambio) que es de 3.166 (57/18).
Ya verás como ahora cuadran las cifras.
Saludos.

   Aaaaaaaaaaaggggghhhhhhhhh :
   DRIVETRAIN
Clutch Wet, multiplate with coil springs
Clutch Operation Hydraulic
Transmission Type 5-speed
Primary Reduction 3.166 (57/18)
Gear Ratios 1 2.800 (42/15)
2 2.384 (31/13)
3 2.000 (30/15)
4 1.272 (28/22)
5 0.814 (22/27)
Final Reduction 4.100 (41/10)
Final Drive #520 roller chain
   Gracias por la corrección y por haber encontrado el error, egliders.
   Cuando tenga un momento rehago los cálculos.
   Saludos
 

Joder que complicado es esto del trial,visto lo visto me da que suspendo
en teorica.Vaya nivel.
un aplauso por vuestra sabiduria motoril.
agur

Suele pasar  que un  detallito sin importancia cambia el resultado sustancialmente
http://www.youtube.com/watch?v=botBXBSE5UI

   Una vez descongelado el pollo, retomemos el tema:
   – Reducción primaria: 57/18 (3.166). Por cada vuelta del cigüeñal, el eje primario da 0.3158559 vueltas (1/3.166).
   – Relación de cambioen quinta: 22/27 (0.814). Por cada vuelta del cigüeñal, el piñón de salida da 0.388 vueltas (0.3158559/0.814).
   – Relación piñón corona: 0.2439. Por cada vuelta del cigüeñal, la corona da 0.0946332 vueltas (0.388 x 0.2439).
   – Desarrollo rueda: 2.15 metros por vuelta de corona. Por cada vuelta del cigüeñal, la rueda avanza 0.236583 metros (0.094632 x 2.5).
   Teniendo en cuenta los regímenes de revoluciones que comentó jontxuh:
   – A 7000 r.p.m.: 7000 * 0.236583 *60 /1000 = 99.36 Km/h
   – A 11000 r.p.m. : 11000 * 0.236583 * 60/1000 = 156.15 Km/h
 
   Vista la experiencia comentada aquí de Amos Bilbao en Escocia, parece que esa moto es capaz de alcanzar esa velocidad. Pero ¿Con el desarrollo 22/27 en quinta o con otro desarrollo?
   Tened en cuenta que algunos coches (generalmente deportivos), no alcanzan su velocidad máxima en la marcha más larga, sino en la anterior. Concretamente, un Golf que tuve, alcanzaba la velocidad máxima en cuarta y no en quinta, porque esta última era tan larga (economizadora), que el par motor no era capaz de llevar al motor a esas vueltas con ese desarrollo.
   Sería interesante hacer estos mismos cálculos para una 2T. Si alguien tiene datos, pues ya sabe, que los ponga.
   Saludos

A ver profe:
 -A la quinta en tiempo de los apostóles se le decia «overdrive», mas o menos
 -Es posible que a las motos de fabrica les cambiaran el desarrolo «interno»
  por ejemplo 4ª y 5ª para no destrozar los motores en escocia, las otras 3 marchas para trial
 -Yoyi cambia de marca (pero a mi GG le adelantaban todos los pilotos de Montesa y de Beta, Las 4T eran con diferencia las más rápidas.)[/size»>
   (los guierracos 4T aqui llevan ventaja con aceite en el carter, caguenla)[/size][/color][/size»>
 -Ojo con el egliders, este se fija.
 -Ubao, sera teoria Cambil(no de la COPASPAÑA de Jaen) , que hablan del cambio.[/size»>
 Hala. 
 

Como habéis escrito que querías saber cuánto da una trialera, antes de llevar mi moto al taller ( le tocaba cambiar el kit de arrastre, revisión de motor, cambio de ruedas y todo eso…).
Le metí un 4% de mezcla en la gasolina, cree un soporte en el manillar para el GPS del coche, engrase bien la moto.
Bien protegido (pechera integral, rodilleras, botas y casco), Salí con mi Sherco 250cc 2004 series al asfalto a darle caña a tope!
En llano, la moto da exactamente 73 km/h, en quinta y a tope de vueltas. No retiembla, ni vibra, ni echa humos raros ni nada, la conducción es muy suave.
En una bajadita, llega a alcanzar los 82 km/h.
Como sabéis, la velocidad que da un GPS es la más fiable de todas
Asique, dadas por aclaradas vuestras dudas, os pregunto una cosa:
-¿La Sherco 2.5 del 2004 solo tiene 5 marchas? ¿O es porque mi sexta no funciona?
Esque yo con mi moto nunca he pasado de cuarta, y creía que las trialeras tenían seis marchas…
 
LA EXPERIENCIA MERECIO LA PENA, OS LA RECOMIENDO!
 
Un saludo

Menuda tontería!!!!!!!!!!!!!!!!!
Escrito originalmente por dani12ferrari

Como habéis escrito que querías saber cuánto da una trialera, antes de llevar mi moto al taller ( le tocaba cambiar el kit de arrastre, revisión de motor, cambio de ruedas y todo eso…).
Le metí un 4% de mezcla en la gasolina, cree un soporte en el manillar para el GPS del coche, engrase bien la moto.
Bien protegido (pechera integral, rodilleras, botas y casco), Salí con mi Sherco 250cc 2004 series al asfalto a darle caña a tope!
En llano, la moto da exactamente 73 km/h, en quinta y a tope de vueltas. No retiembla, ni vibra, ni echa humos raros ni nada, la conducción es muy suave.
En una bajadita, llega a alcanzar los 82 km/h.
Como sabéis, la velocidad que da un GPS es la más fiable de todas
Asique, dadas por aclaradas vuestras dudas, os pregunto una cosa:
-¿La Sherco 2.5 del 2004 solo tiene 5 marchas? ¿O es porque mi sexta no funciona?
Esque yo con mi moto nunca he pasado de cuarta, y creía que las trialeras tenían seis marchas…
 
LA EXPERIENCIA MERECIO LA PENA, OS LA RECOMIENDO!
 
Un saludo

Buenas!
En la entrega de Diciembre de la revista Motoverde sale la presentación de la TXT PRO 300 , os adjunto una foto de la velocidad que alcanza con cada marcha y las dos curvas de potencia (la del modo normal y modo lluvia)
 

 
por si no se ve bien:
en 1a 36 km/h, 2a 42km/h, 3a 50km/h, 4a 58km/h, 5a 98km/h y 6a 136km/h
 
pd. sé que es una chapuza de foto que acabo de hacer con una camara digital, pero esq no tengo escáner! jejej
un saludo! :)

Rogerbg esos esquemas no indican la velocidad real, son sólo esquemas de relación de cambios con teóricas velocidades, que nada tienen que ver con la realidad, ya que se rueda en carga, etc.

Totalmente deacuerdo con lo que dices Yoyi, pero como vi este grafico en la revista y sabía q estaba este post por aquí, pues lo publiqué.
de todos modos.. para qué discutir la velocidad que cojen estos bichos? mientras que suban y pasen por donde queremos ya estaremos contentos no? jejeje :lol:
un saludo!

y para que quieres saberlo?????????; no corras que con las ruedas a menos de medio kilo las reacciones son muuuuu malas