karpatos dijo:

Hola KARPATOS, hola a todos.
Como alguno de vosotros sabeís, yo vivo en Alemania y soy diseñador.
Cuenta conmigo para, desde aquí, lo que creas que te puedo ser útil.
Pero en mi opinión, el problema más importante con el que vás a toparte y citando tus palabras
«yo miro en otros países y la envidia que me dan como se agrupan para conseguir sacar sus ideas y objetivos»,  es la mentalidad tan española de la insolidaridad, del
individualismo, del «los problemas de los demás me importan un h….o», y no los políticos y demás perlas del hemisferio.
Una véz más, aquí me teneis para lo que haga falta.
Con un par…..
 
 
 

Esto es lo que teniamos que haber hecho hace mucho tiempo, pero es como el cuento aquel… ¿quien le pone el cascabel al gato? El contacto de Vivatrial en Alemania es muy util para ver como se hacen las cosas alli, estaria bien tener otro en la france, italia, United Kingdom…
El problema es que esto cuesta esfuerzo, tiempo y gastos, y seguro que hay pocos dispuestos a colaborar. Conmigo podeis contar, lo que sea por ayudar al trial, necesitamos UNIRNOS en una asociacion independiente que no tenga que ver con politicos ni con federativos. CONTAD CONMIGO!

Entre la insolaridad que mencionan, la individualidad del trialero y la facilidad de decir (no de hacer)
me quito del trial y no me complico más, esto pinta más negro que la noche en un pozo.
Lo 1º hace falta un víctima (pringaillo).
Lo 2º un nº de cuenta para meter pasta.
Lo 3º mucha gente que meta mucha pasta ahí.
Lo 4º Bufette de abogados (los mejores y más caros) para empezar a mover papeles.
Lo 5º mucha suerte, mucho tiempo y pleitos.
Encima hoy va el médico y me dice que tengo que dejar el trial (artrosis en las rodillas).
Salúd

animo maxote

Escrito originalmente por casiacero

Encima hoy va el médico y me dice que tengo que dejar el trial (artrosis en las rodillas).

 
Cambia de médico !!!
Saludos,

Si mdepablo, eso haré.
Salúd

Karpatos, lo que propones está muy bien, pero es como algo imposible, demasiado trabajo y poco gratificante, aunque todos nos unamos para formarla, y yo el primero, después muy pocos realmente estarían dispuestos a trabajar, bien por falta de tiempo, desmotivación o por tener otra smuchas obligaciones, y más en estos tiempos de crisis.
Lo que sí vería más factible es esa asociación, pero no con el fin de hacer y resolver todo sino con el fin de «estudiar» soluciones y alternativas como se hacen en otros países, y ponerlas encima de la mesa, avaladas por todos los que estuviesen apuntados, que deberían ser todos los trialeros. Y con estos estudios y propuestas, hacer cierta presión en las Federaciones y en el Consejo Superior de Deportes, para tratar de ayudar a cambiar lo que en ellas se puede mejorar, y también para trabajar en conjunto con ellas presionando a las administraciones que en definitiva son las que tienen la última palabra.
Las federaciones y organismos deportivos son los que tienen poder «económico» y «político» para cambiar cosas, por eso creo que aunque se hiciese una Asociación de pilotos y aficionados de trial, en la que todos nos apuntásemos, el trabajo de esta debería consistir en colaborar con Federaciones, clubes y delegaciones de deportes, y no intentar resolver todo por su cuenta, ya que sería imposible.
PD. casiacero, apoyo la idea, cambia de médico…

Hola a todos:
Yoyi lo primero seria unirnos todos , sabiendo las fuerzas que tenemos , sabremos como tratar los problemas ,  sinceramente no es cuestion de ir en contra de las instituciones pero tampoco ser unos pelotas de la federacion , recordar que las federaciones son privadas ,  tenemos que ser una opcion .
Esta claro que poca gente ayudara , que mucho pondran zancadillas , que muchisimos mas pondran excusas para no ayudar y que si va bien la mayoria se apunta al carro cuando todo esta montado , pero si no hacemos algo ¿que hacemos?  ¿ otro año de pasar por el aro?  ¿ otro año viendo como hunden el trial?  ¿ otro año que nos quejamos y no hacemos nada?  ¿ otro año perdido a la basura? 
¿Que sera dificil? SEGURO ¿ que nos van a dar por todos lados ? SIN DUDA ¿ que casi nadie nos ayudara? COMO SIEMPRE pero por lo menos podremos decir que lo hicimos , mal o bien , pero lo hicimos , eso es mejor que estar detras de un teclado en casa esperando que se arreglen las cosas y despotricando que la mierda que tenemos.
Casiacero siento lo de tu rodilla y respeto tu opinion pero no la comparto , si antes de salir estas derrotado ……………….. :( .
Yo estoy mirando como hacer la asociacion , sin animo de lucro , el lunes estare en la generalitat en Alicante , para mirar tramites y cojer papeles ,  os digo algo el lunes por la tarde, por lo menos ya somos 3 de este post ;) . 
 

Como digo siempre, y sin ninguna duda, podéis contar conmigo para todo lo que sea hacer algo en favor del trial. Espero tus noticias el lunes karpatos.

Escrito originalmente por karpatos

Hola a todos:
Yoyi lo primero seria unirnos todos , sabiendo las fuerzas que tenemos , sabremos como tratar los problemas ,  sinceramente no es cuestion de ir en contra de las instituciones pero tampoco ser unos pelotas de la federacion , recordar que las federaciones son privadas ,  tenemos que ser una opcion .
Esta claro que poca gente ayudara , que mucho pondran zancadillas , que muchisimos mas pondran excusas para no ayudar y que si va bien la mayoria se apunta al carro cuando todo esta montado , pero si no hacemos algo ¿que hacemos?  ¿ otro año de pasar por el aro?  ¿ otro año viendo como hunden el trial?  ¿ otro año que nos quejamos y no hacemos nada?  ¿ otro año perdido a la basura? 
¿Que sera dificil? SEGURO ¿ que nos van a dar por todos lados ? SIN DUDA ¿ que casi nadie nos ayudara? COMO SIEMPRE pero por lo menos podremos decir que lo hicimos , mal o bien , pero lo hicimos , eso es mejor que estar detras de un teclado en casa esperando que se arreglen las cosas y despotricando que la mierda que tenemos.
Casiacero siento lo de tu rodilla y respeto tu opinion pero no la comparto , si antes de salir estas derrotado ……………….. :( .
Yo estoy mirando como hacer la asociacion , sin animo de lucro , el lunes estare en la generalitat en Alicante , para mirar tramites y cojer papeles ,  os digo algo el lunes por la tarde, por lo menos ya somos 3 de este post ;) . 
 

Ir por ir, pero si hay que ir se va! [/size»>
http://www.asociaciones.org/index.p%5B….]m_content&task=view&id=24&Itemid=41[/size»>
Hala.[/size»>

disculpar la tardanza , ya tengo los papeles de tema asociacion , ahora hay que ver el nombre y los estatutos , una vez tenga esto os lo comunico y a ver quien quiere dar el siguiente paso , sino hay otra opcion.

Pues yo de momento,  ME APUNTO!
Si puedo colaborar en algo, lo intentaré con mucho gusto.
Yo como idea aporto: si en una asociación, una de las cosas más importantes es el número de personas que la integran, para poder hacer más presión. ¿Por qué no empezar con todos los que somos por aquí? Se colabore o no, más directa o indirectamente, el número de integrantes es importante. Incluso se podría llamar todotrial.com: lo que significaría que a parte de una revista electrónica, sería una asociación. (sí, creo que es un mensaje a  TodoTrial….)
OJO, que no tengo ningún interés, ni estoy involucrado en Todotrial, sólo que me parece más fuerte ir «respaldado» por algo ya existente: somos muchos aquí concentrados, e incluso pienso que difícilmente se puede «juntar» más gente del mundo del trial.
Saludos a todos
Miguel

El mensaje lanzado a Todo-Trial lo veo bien, creo debiera extenderse a otros colectivos que trabajan en la misma causa y lo que salga de esa unión sea totalmente independiente, se me ocurren, seguro que vosotros tenéis mas…
Todos los conocemos:
Asociación de usuarios de la moto verde (AMVER)
http://www.amver-online.com/
Ojo al nombre, éstos ya existen:
Asociación de Pilotos y Aficionados Cabreados (APYAC)
http://www.asociaciondepilotosyaficionadoscabreados.com
Su nombre lo dice todo, (aunque sean .cat):
Moto Club Amigos del Trial (MOTOCAT)
http://www.motocat.cat
Llevan 4 años con su campeonato sin contar con la federación:
Asociación de Moto-Clubs Asturianos (AMCA)
http://www.asocmotoclubasturias.com/
Y hasta en faceBook un grupo de más de 400 interesados:
Que les llicencies de trial siguin mes barates
http://www.facebook.com/group.php?g%5B….]search&sid=1361642486.1956798015..1

Hola muchachos!!! yo estoy de acuerdo con vosotros, que se nos respete como deportistas y no se nos trate como delincuentes.
Cuenta conmigo desde murcia,un brigada forestal amante del monte y la moto de trial!!!! EN CONTRA DE LO INJUSTO!!!!
Yo tambien estoy de acuerdo en que se llame Todotrial.com, y asi hacer un llamamiento para se que una todo el personal!!!
UN ABRAZO Y MUCHAS FUERZAS!!

Todo es muy interesante y se puede organizar o difundir a través de Todotrial como buena herramienta, pero yo creo que debe reunir a todos los trialeros y por eso tener un nombre totalmente independiente de revistas, marcas, etc, aunque figuren como colaboradores o participantes en ello.

Dicha colaboración se DEBIERA abrir a todos los que se lleven del trial una peseta. A ver si se cubren «gastos de constitución»…
Estoy mirando a fabricantes, tiendas/distribuidores: …OssaFactoryyyyy??? … ScottishTrialllll??? …OxiPlayyyyy???

Hola a todos:
Pues para lo que os pueda ayudar, aquí me tenéis.
Saludis

Escrito originalmente por SpanishTrial

¡¡¡BUENA IDEA!!!

¡¡¡QUE NO DECAIGA!!!

El mensaje lanzado a Todo-Trial lo veo bien, creo debiera extenderse a otros colectivos que trabajan en la misma causa y lo que salga de esa unión sea totalmente independiente, se me ocurren, seguro que vosotros tenéis mas…
Todos los conocemos:
Asociación de usuarios de la moto verde (AMVER)
http://www.amver-online.com/
Ojo al nombre, éstos ya existen:
Asociación de Pilotos y Aficionados Cabreados (APYAC)
http://www.asociaciondepilotosyaficionadoscabreados.com
Su nombre lo dice todo, (aunque sean .cat):
Moto Club Amigos del Trial (MOTOCAT)
http://www.motocat.cat
Llevan 4 años con su campeonato sin contar con la federación:
Asociación de Moto-Clubs Asturianos (AMCA)
http://www.asocmotoclubasturias.com/
Y hasta en faceBook un grupo de más de 400 interesados:
Que les llicencies de trial siguin mes barates
http://www.facebook.com/group.php?g%5B….]search&sid=1361642486.1956798015..1

¡¡¡ CONTAR CON UNO MÁS !!!

 

Podrías explicar con un poco más de detalle que quieres decir cuando pones: Su nombre lo dice todo, (aunque sean .cat)

La intención era que nadie viese limitaciones geográficas, me explico… aún teniendo el motoclub extensión .cat en su dominio web, sus socios no se reducen a dicho territorio, contando con el resto del territorio nacional y extranjero. Si acaso una sola limitación: SER AMIGOS DEL TRIAL…     (QUE QUEDE CLARO!!  ;D ;D )

Escrito originalmente por MOTOCAT

Podrías explicar con un poco más de detalle que quieres decir cuando pones: Su nombre lo dice todo, (aunque sean .cat)

Algunos estan susceptibles eh? en lugar de este mensaje yo hubiese preferido uno que dijese «nos gusta la idea contad con nosotros…»

Escrito originalmente por SpanishTrial

La intención era que nadie viese limitaciones geográficas, me explico… aún teniendo el motoclub extensión .cat en su dominio web, sus socios no se reducen a dicho territorio, contando con el resto del territorio nacional y extranjero. Si acaso una sola limitación: SER AMIGOS DEL TRIAL…     (QUE QUEDE CLARO!!  ;D ;D )

Queda claro y reafirmamos tus palabras.
Os dejo con la premisa de los inicios de MOTOCAT que tanto nos gusta exponer.
Moto que?
Ni una revista, ni una publicación digital, ni un portal de Internet, ni una plataforma ciudadana… Sencillamente, somos un MOTO CLUB DE AMIGOS TRIALEROS, como punto de partida, con una sólida reivindicación como objetivo final.
Pretendemos que nuestras acciones supongan un impulso más para conseguir que el TRIAL sea tan «normal» como cualquier otro deporte o, como mínimo, se beneficie del reconocimiento que merece una de las actividades que más éxitos deportivos han dado al país.
Queremos que todos los trialeros tengamos las condiciones adecuadas para dejar atrás ese sentimiento de «minoría tribal» tan característico de nuestro colectivo, un sentimiento que, por simple desconocimiento social, nos ha llevado a ser permanentemente menospreciados o ignorados.
Es nuestro deseo reunir esfuerzos para construir un proyecto sin límites, abierto a todos los amantes del TRIAL y su entorno, y al mismo tiempo, convertirnos en punto de apoyo para otros motoclubs o para cualquier iniciativa de grupo.
Sí, sabemos que nos espera un trabajo laborioso si lo que pretendemos es «prestigiar» todo aquello que tenga que ver con el TRIAL, pero nos guían la serenidad frente al obstáculo, el equilibrio y el espíritu de superación característicos de este deporte; otros, de los llamados minoritarios, lo han conseguido.
Sí, puede que haya un trasfondo utópico o incluso ingenuo en el planteamiento, pero también hay ideas y voluntades con una enorme vitalidad transgresora.
Sí, tal vez sea un trabajo muy largo… pero alguien tenía que empezarlo.
Trialeros, aficionados, deportistas, amigos, marcas, tiendas, talleres, moto clubs… Esto es MOTOCAT. ¡Bienvenidos!

Buena aportación MOTOCAT, en cuanto a principios parece que NO vamos a encontrarnos con muchas discrepancias.
Seguiremos esperando posicionamientos al respecto. TIC-TAC… TIC-TAC… TIC-TAC…

Buena aportación TODO-TRIAL, con el artículo publicado hoy en vuestra revista «EL TRIAL NECESITA CAMBIOS – PARTE 1»  https://www.todotrial.com/ttactual/reportajes/reglamentacion-nov09.htm
Seguiremos esperando posicionamientos al respecto. TIC-TAC… TIC-TAC… TIC-TAC…

Señores de MOTOCAT, señores de TODOTRIAL, señores TRIALEROS TODOS:
Seguimos batallando unos por aquí otros por allá… Para ganar ésta guerra debemos UNIRNOS!!!
TIC-TAC… TIC-TAC… TIC-TAC…
 

Hola,
«Peeeeeeero… ¿¿¿y de UNIRSE [/color»>todos los trialeros???
TIC-TAC… TIC-TAC… TIC-TAC…»
SpanishTrial en Catalunya muchos trialeros ya nos hemos unido en MOTOCAT, club de amigos trialeros (unos 300, algunos de fuera de Catalunya ) otros muchos en otros Motoclubs Trialeros, el estar en un motoclub y ser muchos ayuda a que estos, los motoclubs, puedan presionar a la federacion avalados por el gran numero de socios-trialeros. Ahora faltaria una union de clubs con una junta o comision para hablar con la administracion y la federacion.
Asi pues seria importante que todos los aficionados al trial fueramos socios de un motoclub trialero, seria la manera de que la administracion supiera cuantos somos los afectados (puteados) por la dichosa ley de montes
Saludos

Escrito originalmente por GGtersol

…en Catalunya muchos trialeros ya nos hemos unido … FUERA DE CATALUNYA TAMBIÉN HAY TRIALEROS Y MOTOCLUBS
…el estar en un motoclub y ser muchos ayuda… ALGUNOS INCLUSO PERTENECEMOS A VARIOS MOTOCLUBS
…los motoclubs, puedan presionar a la federacion avalados por el gran numero de socios-trialeros… LA FEDERACION NO CUENTA SOCIOS, CUENTA FEDERADOS
Ahora (TÚ LO HAS DICHO FALTA UNIÓN)[/u] con la administracion y la federacion NACIONAL(RFME)[/color»>

TIC-TAC… TIC-TAC… TIC-TAC…

Hola a todos , como dice yoyi  es mejor tener un nombre independiente de todotrial , para lo bueno y para lo malo , pero seguro que contaremos con ellos para iniciativas , gracias de antemano.
Mi opinion es que no seamos motoclub , creo que al ser motoclub acatas la ley del deporte y la sumision de la federacion , OJO solo creo no lo tengo confirmado .
Sobre el tic tac de spanishtrial es facil ,ademas de poner mensajes ¿ que ideas se pueden aportar ?
Un saludo 
 

otro foro más? aquí empieza la des unión
en este mismo foro se habla en varios post del mismo tema
tan difícil es agruparlo todo en un único post?

pues di como y lo hacemos , ¿ por quejas a federacion ? ¿ por medio ambiente ? ¿ por licencias?  ¿ por gobiernos autonomicos ?  ¿ por reglamentos ? ¿por categorias ?  ¿ por modernas y clasicas?  ¿ como se agrupa?  donde ves desunion a lo mejor es organizacion en un mismo sitio y no aburrir con 300 post dispersos.

Hola a todos:
La solución: LA ACCIÓN. ¿No estáis de acuerdo con la Federación?, ¿queréis protestar ante ella?. Pues amigos, menos palabras y más acción. Con palabras nos ganan ellos, que son políticos. No nos federemos este año, NINGUNO. No nos costará NADA y veréis como llega la sangre al rio. Hagamos algo juntos de una vez.
Saludos

yo llevo dos años sin federarme , eso si reconozco que si corri robregordo y soy culpable de ello pero veremos si en el 2010 lo hago.:angry:

tambien sigo que es posible tener un seguro de accidentes que cubra los entrenamientos por unos 70 euros mas o menos , era el seguro que antes tenia la federacion de motociclismo hasta que cambio a Mafre

Escrito originalmente por SpanishTrial

Señores de MOTOCAT, señores de TODOTRIAL, señores TRIALEROS TODOS:
Seguimos batallando unos por aquí otros por allá… Para ganar ésta guerra debemos UNIRNOS!!!
TIC-TAC… TIC-TAC… TIC-TAC…
 

Por supuesto en Todotrial apoyaremos cualquier iniciativa que surga con el objetivo de ayudar y mejorar la situación en el trial y de unirnos más, que no quepa ninguna duda sobre ello.
Esta iniciativa tiene que llevar un nombre independiente, como ya se ha dicho, de modo que pueda englobar a todos los aficionados, todos los clubes, todos los medios que quieran apoyarla etc. Ya que el nombre de Todotrial se refiere a un medio de comunicación especializado en trial, tiene que haber otro referido a esta asociación.
Desde Todotrial podemos apoyar todas las ideas que surgan, publicando noticias, creando una página específica con noticias y el LOGO de todas las entidades que se unan o apoyen la iniciativa, estableciendo un nuevo apartado en este foro sobre ello (crear un foro nuevo sería un error porque habría más división tal como se ha dicho y ya tenemos en este a casi toda la afición al trial por lo que lo ponemos a la disposición de lo que haga falta, por lo que hemos moderado el anuncio de hacer otro, esperamos se comprenda.)
En fin que como siempre apoyaremos cualquier iniciativa y colaboraremos en lo posible, como ya hemos hecho en otras ocasiones (Amver, Plataforma por la moto, etc) La diferencia es que esta vez se habla de una Asociación exclusiva sobre el trial.
Seguimos esperando noticias sobre las investigaciones de Karpatos en cuanto a proceso de creación, estatutos, etc, y las señales de aficionados, clubes y entidades que quieran colaborar.
 

Yo solo estoy viendo una posibilidad de ver las cosas por nosotros , por la gente del trial , ¿ que sale bien ? genial ¿ que no?  yo mas no puedo hacer , si la gente no arrima el hombro poco puede hacer cualquier grupo ,asociacion o club contra nuestros problemas.

Tienes todo nuestro apoyo. Puedes contactar para comentar más detalles en todotrial@todotrial.com

Gracias por el apoyo 

Si necesitas cualquier ayuda no dudes en ponerte en contacto conmigo. Yo tambien quiero arrimar el hombro.

Creo que la forma asociativa debe ser la UNIÓN de motoclubs trialeros. 
Que cualquier TRIALERO estando o no federado, desde cualquier rincón de España por el hecho de pertenecer a un motoclub TRIALERO, tenga respaldo en sus reivindicaciones ante administración y federación. Lo mas parecido que he encontrado es a nivel regional pero no exclusivo del TRIAL, sino que aglutina todas las disciplinas motociclistas. Llevan 4 años con su campeonato sin contar con la federación: Asociación de Moto-Clubs Asturianos (AMCA) http://www.asocmotoclubasturias.com
Cuando el próximo día 21 la RFME y la FCM tengan sus oídos puestos en ParkMotor para aplicar severas modificaciones que afectan directamente al futuro del trial, si allí se presenta el representante local de la hipotética asociación con una escueta nota que diga: