juanela2 dijo:
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18 enero, 2005 a las 9:54 pm #136132
Desde que salio en la revista Trial Magazine en la seccion de tecnicas de Trial de Jordi Tarres algunos ejercicios para mantener el equilibrio en parado me tome esta cuestion como una disciplina a conseguir y me puse manos a la obra, asi que en las ultimas semanas he estado liado con esto dedicandole 4 o 5 dias por semana, a una hora por dia mas o menos. Durante las dos primeras semanas la cosa iba de caerse para un lado o para el otro sin ton ni son y venga poner el pie y venga volver a subir y venga caer una y mil veces hasta casi la deseperacion pues de ahi no salia nada. Ya me`preguntaba yo si los dioses me negaban esta habilidad o si solo estaria en la mano de unos pocos el poder hacerlo, cuando de repente ¡¡zas¡¡ me quede ahi subido en la moto sin moverme y casi sin esfuerzo durante al menos 3 minutos (por cierto este ejercicio parece una tonteria pero acabas echando el bofe). Loco de contento sali corriendo de alli para enseñarle a un amigo mis logros, y cuando me propongo hacerle una pequeña exhibicion resulta que estaba como al principio era incapaz de sostenerme encima sin caerme para una lado. Pensando luego me di cuenta que en la primera zona donde lo habia estado haciendo se habia hecho un pequeño rebaje en el suelo a fuerza de girar el manillar de un lado para otro para intentar mantenerme y claro la rueda de alguna manera se sujetaba alli, poco , pero lo suficiente para que saliese bien la cosa. Despues de esto lo estoy intentando continuamente en suelo duro para que no se produzca el rebaje , pero no hay manera no me sale. Y bien, despues de esta historia interminable que os he contado, queria preguntaros si hay algun truco particular o atajo para poder realizar el equilibrio estatico, o cuanto tiempo os costo a vosotros aprender a hacer esto, mas que para medir mi grado de torpeza es para hacerme una idea de si voy por buen camino o me estoy equivocando . Supongo que contar esto con palabras sera algo parecido a explicarle a alguien como se monta en bicicleta, por mas que se lo expliques tendra que sentirlo el en sus carnes para entenderlo. Gracias y saludos.
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19 enero, 2005 a las 12:06 am #136133
No he tenido la oportunidad de leer esa revista y por lo tanto no sé si lo que te voy a decir coincidirá con lo que comenta el campeonisimo J.Tarrés y por lo tanto a lo mejor te digo algo equivocado, pero es como enseñe a mi hijo y obtubo unos resultados optimos bastante pronto.
lo primero es bajar la presión de las ruedas, cuanto mas desinflada esté mucho mas fácil será mantener el equilibrio, esto al principio ayuda mucho sobre todo psicologicamente ya que al mantener el equilibrio rápido te anima para seguir practicando. Rueda delantera 0,35 rueda trasera 0,30.
segundo tenemos que saber si somos zurdos o diestros y comenzar a hacer el equilibrio sobre el lado que estamos mas cómodos generalmente los diestros giran el manillar para la derecha y los zurdos al réves, pero eso depende de la comodidad de cada uno.
supongamos que estamos comodos hacia la derecha, entonces nos bajamos de la moto y sujetandola por la punta del manillar vamos girando ligeramente el manillar y buscando el punto de equilibrio de la moto soltando ligeramente el manillar y mirando si se mantiene sola en equilibrio ( si el chasis no esta mal, habrá un punto en el cual al soltar la moto se mantendrá sola mucho tiempo)
una vez encontrado ese punto, se puede proceder de dos formas, sentado o de pie.
Sentado , con la moto en posición de maximo equilibrio nos sentamos con un pie en la estribera y el otro en el suelo buscamos con el cuerpo el mantener el mismo equilibrio que si la moto estubiese sola, para eso vamos levantando ligeramente el otro pie y controlamos si se mantiene el equilibrio, moviendo ligeramente el cuerpo y adelantando o atrasando el cuerpo según sea necesario, con eso conseguimos «localizar el centro de gravedad con nuestro peso».
una vez conseguido eso, probamos de pie, para eso colocamos la moto en la posición de equilibrio , un pie en la estribera y colocamos el cuerpo en la posición vertical igual a la que manteniamos el equilibrio sentado, osea el centro de gravedad y vamos levantando ligeramente el pie haciendo una ligera presión sobre la estribera en la cual tenemos el pie puesto para equilibrar , probar y probar.
el equilibrio, al igual que los giros se realiza con las piernas, no con las manos o brazos en el manillar, ese es el error principal, todos hacemos fuerza en el manillar y donde tenemos que hacer la fuerza es en las estriberas, el manillar es simplemente para corregir y buscar el equilibrio y una vez buscado lo ideal seria mantenerse de pie en equilibrio sin las manos en el manillar.
el otro error y es instintivo es mover el cuerpo, y con eso lo que hacemos es variar la fuerza sobre el centro de gravedad y por lo tanto mas dificil mantener el equilibrio ya que al mover el cuerpo el peso se desplaza muchisimo cuanto mas alto seamos mayor sera el del peso.es importante mantener los frenos apretados para que la moto no se desplaze y si cuando nos sentamos o nos subimos a la moto, hacemos presión para hundir las suspensiones y no dejamos que suban aún mejor porque el centro de gravedad estara mas bajo y cuando hacemos la presión la moto esta «rigida» y la fuerza aplicada es inmediata y directa sobre el chasis, es como si lo hiciesemos sobre una bici.
No sé si me lie mucho, pero resumiendo la técnica es regular el equilirbrio con la fuerza de las piernas, suspensiones a tope y frenos para que no se mueva, manillar ligeramente girado buscando el equilibrio estatico de la moto, eso es lo primero que hay que buscar para tener la referencia.
P.D ( si lo haces con las ruedas desinfladas del todo lo haras casi a la primera y despues ir subiendo presiones poco a poco)
Un saludo -
19 enero, 2005 a las 2:06 am #136134
Mejor explicado imposible ElMadriles.
Venga Saludos.
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19 enero, 2005 a las 2:36 am #136135
Estoy de acuerdo con el madriles menos en una cosa. De los frenos apretados para aprender nada de nada. Lo frenos sueltos. Así por lo menos según mi opinión es mñas fácil. Yo creo que en asfalto, de pie sobre la moto, con los frenos sueltos, y girando el manillar hacia un lado unos 45º, puedes mantener el equilibrio sinb dificultad. Y sobre todo con la afición y las ganas que demuestras en tu post nadie va a aimpedir que en 4 días hagas el ejercicio sin problema ningno. Un saludio.
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19 enero, 2005 a las 11:22 am #136136
No, togno, los frenos apretados. Si no se te moverá la moto y pondrás el pie. Como dice ElMadriles es importante colocar bien el cuerpo, por eso juanela2, prueba a mover un pelín el manillar hacia adelante o atrás hasta que encuentres la posición en que estés cómodo. Verás que cambio.
Saludos -
19 enero, 2005 a las 1:01 pm #136137
La explicacion del Madriles me parece muy buena…
Yo añadiría solo lo siguiente: No te quemes haciendo equilibrio hazlo en pequeños periodos, o sea, no mas de 10-15 min. y lo intentas otro ves cuando te entre gana.
Una cosa muy importante es la concentración, por eso cuando vas a enseñarselo a tus compañeros de montura te sale peor o no te sale, tranquilo consiguelo primero para ti solito.
Otra cosa que yo suelo hacer para no perder el punto de equilibrio es que cada vez que se para la moto la intento arracar desde el equilibrio, habia por algún lado el consejo siguiente para practicar y no quemarse: Empezar a practicar el equilibrio apoyando la rueda en un muro, arbol o lo que sea y cuando superes esto vas quitando el apoyo, y en el siguiente paso, paras la moto consigues el equilibrio sentado, te pones depié arrancas y te vas en equilibrio a hacer un zona así cada vez que pares en las interzonas / excursiones lo practicas.Juanela2 no te desanimes pues es cuestión de paciencia y concentración, creo que eesto lo debe poder conseguir cualquiera….
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19 enero, 2005 a las 1:18 pm #136138
¿creo recordar que en Difrenos vendían unos ruedines para practicar el equilibrio y los movimientos de la moto?
Y no va de coña, eh!
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19 enero, 2005 a las 2:43 pm #136139
nuestra HUMILDE aportación a la enseñanza virtual
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19 enero, 2005 a las 3:39 pm #136140
Os agradezco mucho vuestros consejos que no solo me dan otras pautas a seguir, sino tambien, y sobre todo, me dan una nueva inyeccion de animo que ya me estaba haciendo falta, pues estaba mas «quemao que el palo un churrero». Saludos y muchiiiiiiiiissssssimas gracias.
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20 enero, 2005 a las 12:11 am #136141
Hay un tema que no habeis comentado ninguno, y es el de tener la vista puesta adelante, no hay que quedarse mirando la rueda, parece una tonteria, pero probarlo y vereis como se notan los avances.
Si te quedas mirando a la rueda, lo unico que conseguiras es perder el equilibrio.
Ya sabeis, mirada a l frente. ;) ;) ;) -
20 enero, 2005 a las 1:35 am #136142
Si, yo creo que se debe de estar mirando para delante y corregir cambiando el peso de los estribos a la vez que se ayuda con el giro del manillar. Alcanzado un punto donde estés estabilizado intenta encontrar el centro de equilibrio de la moto, ese punto donde notas como se va igual a un lado que al otro.
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20 enero, 2005 a las 2:10 am #136143
acabo de probarlo y a mi se me da mejor con los frenos sueltos, que se le va a hacer, seré raro
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21 enero, 2005 a las 1:02 pm #136144
No es que seas raro, simplemente que te acostumbraste a hacerlo así, sin embargo debes de empezar a practicar con los frenos apretados, ya que si estas en una zona en pendiente, en curva, en cuesta, tendras que estar frenado para que la moto no continue andando, ya que no es lo mismo el equilibrio en el monte, donde el terreno es resbaladizo, hay piedras etc… que en una zona lisa y de asfalto.
Tambien es importante una vez que se domina el tema del equilibrio, el acostrumbrarse a mover la cabeza y cambiar la vista. ya que es muy común el estar manteniendo el equilibrio y con la mirada en un punto fijo y cuando cambias la vista, la concentración varia y se pierde el equilibrio. ¿Para que es importante esto? Pues para hacer el equilibrio y mirar por donde vas a ir sin moverte del sitio, ya que si estas mirando para el suelo o para la rueda delantera, no estas mirando la piedra que tienes que subir o la trazada de un giro y no sabras si estas bien puesto para afrontar ese paso.
P.D ( La teoria es muy bonito pero hay que llevarlo a la practica y eso es mucho mas complicado, es cuestión de ir poco a poco y practicar mucho y lo mas importante tener ganas de aprender)
Un saludo -
27 abril, 2009 a las 2:18 am #136145
otro post que rescato que me parece muy interesante.
yo soi de los que siguió a rrajatabla las clases de jordi.,pero unos meses antes de que se publicase en la revista,.
en el piso del garaje,5 a 10 minutos diarios durante un mes y medio mas o menos,.
moto parada,frenos agarrados y volante a la izquierda,(por ejemplo).cuando se supera con relativa facilidad
misma operacion cambiando el manillar a la derch durante la operacion y volver a recuperar el equilibrio,.
luego le vas añadiendo cosas ..botes largos de delante,cortos ,izqu y derch etc….sacas una pierna…jejeje:lol: .delante de la tele repondes al rosco de telecinco.,..piensas en
pepe viruela..etc..etc..
es algo aburrido..pero hay que centrarse,.jeje..
siempre volviendo a recuperar el equilibrio.,
es un ejercicio muy bueno,.los resultados tambien,..a parte del equilibrio te dan fuerza .,
(una vez cojido es como montar en bici,.ya no se pierde..o por lo menos no se pierde del todo..jejjeje )
como dice el madriles…hay que tener ganas de aprender.,
saludos,. -
27 abril, 2009 a las 11:00 am #136146
Hola, los consejos de ElMadriles son buenos, aunque yo que estoy en fase 2 del equilibrio, (aguanto pero no siempre todo lo que quiero, sobre todo para botar la moto), creo que hay un truqui que no se ha comentado. Para mi es mas fácil olvidarme del freno trasero, y dejar la primera puesta (motor apagado), acerca del manillar, cuando estás haciendo presión (cerrando la dirección) presiona el freno delantero, cuando cambias o mueves el manillar de lado, suelta el freno y luego los coges para fijar posición. Es decir, suelta el freno cuando quieras mover el manillar, y presiona cuando quieras hacer fuerza (dirreción cerrada)
Acerca de la mirada al firmamento, a mi me resulta mejor para concentrame en el equilibrio, eso sí, si te dejan meter la moto en el salón como a Canrygas puedes ver el pasapalabra e incluso cine de barrio….
Saludos. -
27 abril, 2009 a las 5:03 pm #136147
A que presion llevas las ruedas?
Eso influye mucho
SALU2 -
27 abril, 2009 a las 10:59 pm #136148
El equilibrio estático no es más que una habilidad,y como tal,unos la tienen más que otros.También es cierto que las habilidades se pueden mejorar con ejercicios y prácticas puntuales.
Pero en el Trial el equilibrio estático es una habilidad que por sí sola nos valdría para poco.Quiero decir que en el Trial Moderno no nos detenemos en la moto solo para quedarnos en equilibrio estático.Que si nos detenemos es para conseguir hacer los cambios en parado necesarios para atacar un obstáculo desde el mejor sitio posible.Los giros «imposibles» del Trial Clásico han pasado a ser cambios muy «currados» en el Trial Moderno,desde parado.Y para esto es fundamental «clavar» en equilibrio estático (no dinámico) para recolocar la moto.Por eso es fundamental el apunte que hace El Madriles a Togno con el detalle de los frenos.Con el freno delantero se ancla la moto para cambiar de atrás y con el trasero para efectuar los cambios de la rueda delantera (Hablo de cambios básicos de delante y detrás,porque también se hacen cambios con las dos ruedas a la vez,botando ó con la conocida «cabra»,pero no hablamos de técnicas para hacer cambios sino de simple equilibrio estático como punto de partida para estas técnicas)
Y no me quiero enrollar porque todos teneis razón en lo del equilibrio estático.Solo quería apuntar que es una habilidad que hay que trabajar,pero que creo que por sí sola vale de nada si no se entiende como punto de partida para hacer cambios en parado,que es para lo que realmente nos va a servir.
Para que me entendais mejor,hablo de Trialsín.Es esta la disciplina de la que importamos el equilibrio estático y los cambios en parado al Trial Moderno…y a propósito,una inmejorable manera de conseguir equilibrio sobre dos ruedas.Las bicis de Trialsín. -
28 abril, 2009 a las 11:04 am #136149
Si te sirve de algo, Juanela ….
Salu2.
Más en http://www.dailymotion.com/tonipinos
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