jesusg9 dijo:

«El SISTEMA» no respeta a las minorías, porque las minorías no son fuente de votos. Es más rentable utilizar o sacrificar a una minoría como cabeza de turco para contentar a las mayorías y rentabilizar el voto.
Este es el sistema y al menos yo pienso que es saludable que se cuestione.

Pues si, al final hemos vuelto a la España de antaño, a la España de las manifestaciones y de la gente en la calle para reibindicar sus derechos.
A este paso nos lo van a prohibir todo. Y los primeros que deberian ir en esas manifestaciones son las marcas y tiendas de motos, ya que ellos se van a ver seriamente perjudicados con esta ley.

Como ya he comentado en otro post yo espero poco de las marcas.Las que eran puramente de trial,como Gas Gas o sherco en cuanto se vio que el trial decaía se subieron a la fiebre del quad.Ahora lo que da dinero es el Enduro,más motos,más gasto por moto,variedad de modelos ,de piezas especiales….Para Honda,Montesa es un nicho donde sólo invierten en competicion,pero llevan 4 años sin cambiar de modelos.Beta hace tiempo que diversifica su produccion…Es legitimo porque están para ganar dinero.Además no solo venden en España sino en otros países,y no les va mal.Los fabricantes tienen un órgano que les representa en situaciones puntuales y defiende sus intereses.Pero tal y como está la vaina,Derbi cerrada,Yamaha,Honda traslada su produccion etc..no creo yo que nadie se vaya a interesar a ese nivel por el trial.Para las tiendas normales,el trial no ha sido nunca un grandisimo negocio.Para las tiendas especializadas sí.Las tiendas que movían mucho trial se han reconvertido a Enduro o a lo que sea.O lo están pasando mal.Y las que sobreviven es a base de quitarle los pocos clientes de trial a otras tiendas.Pero están muy poco unidas entre ellas como para hacer fuerza.

Claro que es cierto todo lo indicado sobre la actuación de las fábricas.
Yo creo que el por qué está claro: ven un nicho de mercado tan tan pequeño , que hasta el lograr un superéxito en su % de penetración en este mercado (término relativo) , se traduce sin embargo en pobres cifras cuando hablamos de términos absolutos … normal pues el mercado es pequeño. Pues por eso no tienen interés en el trial. Para ganar dinero, hay que cambiar de plano, hay que dar un giro a su producción, y no penetrar más en un mercado enano.
Fíjate Honda: prefiere incrementar sus ventas de CBR600R ó de CR250 (cross) en un pongamos 5% a aumentar la de cota 4RT en un 100% … Lógico.
A las fábricas hay que dárselo hecho, o el trial INTERESA a la gente o no se esfuerzan porque ellos están trabajando, haciendo negocio. Es igual que los medios de comunicación: se ocuparán del trial cuando el trial INTERESE , nunca antes, nunca harán labor altruista. Para poner en Marca una plana de trial que nadie va a leer, ponen un anuncio de SEAT por el que cobran !!
Lamento estar de acuerdo en estos términos …. pero es la verdad

Pues si, estamos de acuerdo en que los trialeros somos una minoria, pero las mismas marcas que hacen motos de trial tambien hacen motos de enduro, como bien decis, y éstas tampoco podran transitar por nuestros montes si la nueva ley sale adelante. Con lo cual sus ventas descenderan, y ademas lo haran en ese sector mayoritario que ahora les reporta el mayor volumen de ganancias a las marcas. Por lo tanto deberian movilizarse con mas razon aun.

muy buenas¡
yo creo q si hacemos eso los mas contentos los policias,guardias civiles etc,porque tienen la oportunidad de empapelarnos sin andar 20 metros porque les sale de los cojones,si la moto esta bien se inventan una historia y  solucionado ,receta……………
asi nos và los mas golfos corruptos y sinverguenzas los de arriba y todavia tenemos los cojones de gastar el tiempo en estos inutiles,si no fueramos a votar ni dios y todos pasesemos de los hijo putas de los politicos a lo mejor se pondrian las pilas y dirian «joder vamos a hacer algo q la gente no nos hace ni puto caso»en la actualidad su mayores preocupaciones son escoger el mejor restaurante,elegir entre mariscada y bogabante y subirse el sueldo lo q les sale los cojones…………..
yo por lo menos el domingo voy a perder mi tiempo en tomar el cafè y ver las tetas de la camarera de un bar de gijon,q aparte parece q le mola, q cada dia enseña mas jajaja
SALUDOS compañeros y q dios nos pille confesaos:cheer:

Como idea no está nada mal… El problema viene que si protestamos los de trial y demás deportes off road por la Ley de Montes también se podrían sumar los de los bares, por la Ley Antitabaco, los de los coches, por el Decreto de circular a 110, las Víctimas del Terrorismo por lo de Bildu; los funcionarios por el recorte de sueldo; los pensionistas por la congelación de las pensiones, los médicos y profesores por los recortes en Sanidad y Educación; los … ¿vamos a caber? Es que el 100% de los ciudadanos estamos «indignados» !!Miré usted!!

Escrito originalmente por cocoloco2001

Como idea no está nada mal… El problema viene que si protestamos los de trial y demás deportes off road por la Ley de Montes también se podrían sumar los de los bares, por la Ley Antitabaco, los de los coches, por el Decreto de circular a 110, las Víctimas del Terrorismo por lo de Bildu; los funcionarios por el recorte de sueldo; los pensionistas por la congelación de las pensiones, los médicos y profesores por los recortes en Sanidad y Educación; los … ¿vamos a caber? Es que el 100% de los ciudadanos estamos «indignados» !!Miré usted!!

Ahi esta el tema, en que todo el pais esta cabreado y seguimos votando a esta panda de sinvergüenzas.
Ademas, yo, como otros foreros supongo, me encuentro entre varios de los colectivos que citas en tu mensaje, y me daran palos por todos lados….soy funcionario y me jodieron el sueldo…trialero y no me quieren dejar salir al monte….tengo un Jeep que tampoco podre disfrutar en la sierra un dia de nieve….ni exprimir sus mas de 200cv en la autovia…el combustible que no para de subir…..el euribor que no para de joderme con la hipoteca………………menos mal que no soy fumador……….

cocoloco 2001..te sigo.
los que tienen casa por la subida de la luz,los que no la tienen por no poder pagarla,los empresarios que han cerrado sus empresas los que estan en el filo de un cuchillo,los parados que estan tiesos,los que conducimos que la gasolina esta de robo,las contribuciones que te quedas sin poder hacer nada durante 2 meses un robo,los que pagan el i.v.a,en definitiva la clase media ..ya no hay.se la han cargado.,en 2 patás.
yo creo que el sistema si funciona y tenemos el derecho de cambiarlo si queremos,. si no queremos es otra historia….

Sami cuantas horas has trabajado esta semana?
ya has cobrado el iva que has adelantado del primer trimestre?
Yo hasta hoy casi 60 y de lo del iva ya te contare…
Y que hacemos?…
 

La gran mayoría de los ciudadanos estamos hartos de políticos, del color que sean, que no solucionan nada y que solo se ocupan de mantener sus privilegios.
Aquí lo único que fucionaría es que los votos en blanco sirvan para dejar escaños vacíos. Y como ciudadano contribuyente con mis impuestos, me siento en el derecho a que esto pueda modificarse en la ley electoral. ¡Ya está bien de mantener inútiles e incapaces!
 

Estos indignados la mayoría son una farsa, los organizadores lo son y tienen unos fines que distan mucho de la indignación generalizada que sentimos los Españoles, los de unas províncias y los de otras, los de unas ideologías y los de otras. Estos han montado el chiringuito a una semana de las elecciones con algún fin y disimulan diciendo que no son de ningun partido y de ninguna ideología concreta pero la mayoría de gente que se ve en las imagenes ya se ve de donde salen…Han tenido 8 años para salir a las calles a protestar y justo salen ahora, y no se ha escuchado ni un grito contra ZP y si han cantado: «Esperanza hija de puta…»

Art pues yo lo que haré será votar esta claro.
saludos..haber que pasa.,

Es posible que este movimiento sea una farsa y es posible que no lo sea. Para mí está por ver. Pero yo comparto la indignación contra una clase política que blinda sus privilegios mediante leyes que escriben y aprueban ellos mismos. Y eso lo han hecho , hasta ahora, TODOS, sin excepción. Y ninguno de los más de 1000 diputados y senadores (incluyendo autonómicos) han levantado una mano para corregir ese desquilibrio de privilegios durante decenios. Ni izda ni dcha ni centro ni ultras … ni uno solo. ¿Casualidad? caray ….

Yo te podría decir más de un partido político que lleva recortes a los privilegios de los políticos en su programa electoral, sin ir más lejos en estas elecciones del 22M lo llevan partidos como PxC en Cataluña, un partido en contra de la inmigración ilegal descontrolada, la corrupción… la plataforma de las clases medias a nivel estatal (o al menos en Madrid) también llevan estas ideas en su programa. Otra cosa es que por no ser nunca elegidos no puedan demostrarlo correctamente… pero vamos estoy de acuerdo que en general no lo demuestran. Algunos ni si quiera se han bajado los sueldos como prometieron… muchas de las ideas de este movimiento las apoyamos la mayoría de ciudadanos de a pié, pero veo algo detrás de todo…lógicamente al encender la chispa se han agregado las demás personas que son ajenas a cualquier organización.

deacuerdo ,pero..por la anarquia no estoy dispuesto a pasar.,haber en que depara esto,.
lo estraño es que no esten en la puerta de la moncloa,sin ir mas lejos.,
creo que mas indignados que ellos estamos unos cuantos millones.,ya hace un par de años buenos,.
esperando que llegue el dia de mañana para votar democraticamente.,

Yo también creo que no son las formas y la anarquía solo lleva al caos. Dicen que no pretenden formar un nuevo partido…pero a ver en que acaba. No creo que dure mucho, más que nada por la calor que pega en verano… 

Alguno debería leer esto…
http://www.diariocritico.com/2011/M%5B….]cia-real-ya-15-m-acampados-sol.html
 
Un saludo

El link de ourlyn con las ideas del movimiento ese está muy bien pero creo que hay algo detrás que no es precisamente eso, lo que hay en pa puerta del sol son en su gran mayoria los tipicos hippies, perroflautas y demásque si ven una moto de trial la escupen porque piensan que somos parte de un sistema que no les gusta, porque ellos apuestan por el final del capitalismo… pues nada que se vayan a vivir a Corea del Norte o a Cuba, porque hasta en la URSS y China se dieron cuenta que el libre mercado es la única via para el desarrollo pero algunos no se enteran…

Yo también opino que el link de Ourlyn está muy bien. Y creo que es pronto para hacer conjeturas y sobre todo tan precisas, killo-trial. Hay muchas cosas que arreglar en el pais y no digamos en la putrefacta clase política y estos chicos, por lo menos, lo han dicho alto. Otros más viejos nos dedicamos a nuestro trabajo un poco resignados a que nos roben y se autootorgen cada vez más privilegios. Un dato: 2300 cargos electos más que en 2007 … y en plena crisis. Cada vez trabajamos menos gente para más políticos.

   No tenía intención de participar en este hilo porque me parece de una frivolidad absoluta comparar lo que está haciendo esa gente con nuestros intereses trialeros, pero no puedo callarme al leer lo que leo.
   Esos hippies y perroflautas tan bien organizados y de manera tan ejemplar (eso no es un botellón), con unas consignas de lo más coherente, están ahí y se están moviendo. Los demás no estamos porque lo que nos preocupa es que no nos jodan nuestra salida dominguera, y no nos la queremos perder.
   Esos hippies y perroflautas están dando un ejemplo del que la mayoría deberíamos de tomar nota (eso no es un botellón), ejemplo que está dando que hablar en el resto del mundo, y estoy seguro de que algo va a cambiar gracias a ellos, que saben reflejar el descontento de la sociedad de una manera ejemplar (eso no es un botellón).
   Ya que no hay solidaridad, que haya respeto, por favor.
   Ojalá los que nos gobiernan fuesen algo hippies y perroflautas… aunque sólo fuese un poquito…
   Y, en cuanto a los comentarios acerca de programas electorales,…¿Todavía creéis en los Reyes Magos? ¿Cuántos programas electorales habéis visto a lo largo de vuestras vidas? ¿Cuántos se han cumplido aunque sólo fuese en un 10%? ¿Cómo podéis ser tan ingenuos? ¿No sabéis todavía cómo funciona la política? ¿Votáis al programa que más os gusta? ¿Para qué sirve el programa electoral? ¿Es tan difícil escribir un programa electoral? Si yo escribo el mío, ¿Me votaréis en las próximas elecciones?
   Saludos
 

Escrito originalmente por puntolimitecero

   No tenía intención de participar en este hilo porque me parece de una frivolidad absoluta comparar lo que está haciendo esa gente con nuestros intereses trialeros, pero no puedo callarme al leer lo que leo.
   Esos hippies y perroflautas tan bien organizados y de manera tan ejemplar (eso no es un botellón), con unas consignas de lo más coherente, están ahí y se están moviendo. Los demás no estamos porque lo que nos preocupa es que no nos jodan nuestra salida dominguera, y no nos la queremos perder.
   Esos hippies y perroflautas están dando un ejemplo del que la mayoría deberíamos de tomar nota (eso no es un botellón), ejemplo que está dando que hablar en el resto del mundo, y estoy seguro de que algo va a cambiar gracias a ellos, que saben reflejar el descontento de la sociedad de una manera ejemplar (eso no es un botellón).
   Ya que no hay solidaridad, que haya respeto, por favor.
   Ojalá los que nos gobiernan fuesen algo hippies y perroflautas… aunque sólo fuese un poquito…
   Y, en cuanto a los comentarios acerca de programas electorales,…¿Todavía creéis en los Reyes Magos? ¿Cuántos programas electorales habéis visto a lo largo de vuestras vidas? ¿Cuántos se han cumplido aunque sólo fuese en un 10%? ¿Cómo podéis ser tan ingenuos? ¿No sabéis todavía cómo funciona la política? ¿Votáis al programa que más os gusta? ¿Para qué sirve el programa electoral? ¿Es tan difícil escribir un programa electoral? Si yo escribo el mío, ¿Me votaréis en las próximas elecciones?
   Saludos
 

Totamente de acuerdo!!! Se puede decir más alto pero no más claro.Yo creo que este país está lleno de politicos corruptos ( Hablo de todos los partidos) ante esto este movimiento se declara apartidista, que no apolitico, y lucha porque este país sea lo menos bipartidista posible, ya que esto solo nos perjudica a nosotros mismos. En cuanto a perroflauta y demás, pues decir que yo en la acampada de mi ciudad he visto mucha gente de todas las edades, y de todos los pensamientos politicos. Creo que es uno de los movimientos que más ha unido a este país.
 
Un saludo