ElMadriles.- dijo:

Escrito originalmente por ElMadriles.-

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Parece que por el periodo vacacional la gente está desconectada
lo sabremos en septiembre….
Un saludo

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… y yo deseando tener vacaciones para no bajar de la Sherco…

Pues de eso nada. La semana que viene en Andorra y con motivo de la ultima prueba del Mundial se vera la nueva XISPA 250.

Olá a todos!
Noutro site, inglês, de trial, vi fotografias da nova Xispa X250R. A mota tem muito bom aspecto, carburador Oko, suspensões Xispa de 40mm de diametro, guiador de diametro variavel. Na realidade parece uma Sherco. O preço anunciado é de € 3.590 IVA incluido. Este preço vai, concerteza, fazer uma revolução no mercado. Podemos comprar duas Xispas pelo preço de uma 4 tempos de qualquer marca.
No forum daquele site já há uma grande discussão acerca desta mota.
Qual é a vossa opinião?
Um abraço dos Açores

Todas las fotos en: http://www.trialscentral.com/user_photos/andy/2007/world/round_9_andorra/xispa_bike_launch/index.htm
Gracias Ruixina!
Saludos.

ya se pueden ir poniendose las botas las demas marcas con las 2t…. 69kg… menos que la sherco??
TIene buena pinta, no me importaria probar una.

Ami tampoco me importaria hacer unas zonitas con ella,tiene buena pinta.

Ya estan tardando con la noticia!! Queremos saber mas :lol:  

!!!!!!!!!!!!EN PARTE, ESTA HECHA EN CHINA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Pués si que es bonita la jodida,pero….¿de verdad que se puede copiar tan a rajatabla un diseño ya existente y con tan solo cambiar de marca ya es legal?.
Esto si que es acertar de pleno,ya que el diseño está probado,el motor(viendo las fotos)también ,el apartado de suspensiones intuyo que tampoco erá nada innovador,el escape y cubrecarter mas de lo mismo,y si para colmo funciona como lo que parece una SHERCO,entonces, la marca de «origen ya puede ir cerrando,pués con un precio tan contenido no tendrá competencia.Esperemos a saber como funciona.

Ya tenéis más detalles de la nueva Xispa y nuevas fotos en Todotrial. Por problemas técnicos hemos tardado un poquitomás de lo que queríamos en publicar la noticia, pero ya está.

A ver si le echa un vistazo JM y nos aporta algun dato mas,por ejemplo de las suspensiones,aunque yo diria que es una Sherco.

Es como una Sherco, copiada pero hecha en China. Aunque si funciona, pues porque no !!!  El money manda.
Habia que ver la cara que ponian la gente de Sherco en Andorra al verla  

… me parece que eso de «hecho en china» se dice demasiado «rápido» en este post y, si fuese este el caso, ¿es que tiene algo de malo?
Os ponen algo en su justo precio o a un precio contenido y le poneis pegas… 
Claro, nos quieren acostumbrar a pagar motos a precios de 4rt…
A mi esa moto para lo que hago me vale, y a ese precio más todavía.
Menuda caida van a tener las motos usadas…

Escrito originalmente por Vig

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… me parece que eso de «hecho en china» se dice demasiado «rápido» en este post y, si fuese este el caso, ¿es que tiene algo de malo?
Os ponen algo en su justo precio o a un precio contenido y le poneis pegas… 
Claro, nos quieren acostumbrar a pagar motos a precios de 4rt…
A mi esa moto para lo que hago me vale, y a ese precio más todavía.
Menuda caida van a tener las motos usadas…

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         Tienes toda la razon, me acabo de comprar una de segunda mano, sin itv y ya me estoy arrepentienddo…….

Pues a mi no me parece barata…

:woohoo: El precio no podemos decir que no sea competitivo!. Ojalá (por lo menos para mi bolsillo) las demás valiesen por el estilo.
   A primera vista no me parece que esté mal, espero impaciente una prueba. La idea me encanta, ya que todas las motos de trial me gustan y cuantas más mejor.

    Saludos desde el Sur. B)

Visto lo visto yo creo que hay substanciales diferencias con la Sherco:
El chasis es muy distinto y creo que la pipa de dirección está mas alta, o bien el deposito hace mas pendiente. También me parece mas estrecho.
El deposito parece mayor y seguro que cabe mas gasolina
La horquilla se parece a las de Gas Gas y es de 40 mm en lugar de 38 como en la Sherco
La salida del escape es distinta, mas recta en la Xispa.
El silencioso me parece mas grande en la Xispa
El radiador también cambia
Discos Surflex, carburador Oko, funda protectora, protectores de carbono, paro con anti robo.
Si no me equivoco la versión para matricular valdrá unas 200.000 pelas menos que la Sherco (espero que esta lleve caballete). Para los muy pijos tiene que ser un gustazo poderse gastar 1200 leureles en poner titanios y tuning y exquisiteces varias… rebajarle un quilito mas, etc. y habiendo gastado lo que cuesta una Sherco «autentica». Incluso habrá quien se pueda costear participar en un trial como el de Verdon, que dicen que es una pasada, y ni así haberse gastado la diferencia de precio.

Si esta no es barata no se que seran las demás. Sigo sin leer en el reportaje de Todotrial que la moto este hecha en China y aunque no dudo que habrá cosas hechas allí, no se si se le puede llamar hecha en China.

He leido bastantes  comentarios que dicen » es como una Sherco «, yo diria que es una sherco de otro color, vamos que esta fusilada. 
Pregunto:
¿ la propiedad intelectual de cualquier producto no esta protejida por la ley ?.
¿ como se les llama a los que copian integramente lo que hacen los demas ?.
¿ no estan penadas por la ley esas practicas ?.
No se si esta penado, pero lo voy a penar por mi cuenta y  no voy a comprar ninguna.
Que desarrollen alguna por su cuenta y riesgo y compitan noblemente por el mercado, lo demas a mi parecer se parece bastante al parasitismo que tanto odio.
¿Es que no tienen ideas ni sabiduria para crear y solo pueden copiar?, si es asi tampoco me sirven pues el proximo modelo sera otra copia de un original y como tal un …………………………( iva a decir una palabra muy gorda), me gusta el Rioja y no el Don Simon.
Odio la pirateria y la falta de nobleza.
Saludos.
Daniel.

Opino que Xispa esta haciendo de segunda marca de sherco, igual que seat lo es de wolkswagen y citroen de peugeot, comparten piezas pero juegan a un precio inferior porque usan componentes de menor calidad. Supongo que la xispa será una sherco de hace dos o tres años en cuanto a mejoras y como decía de la calidad, seguro que usa materiales de menor calidad y que pueden dar con el tiempo mayores problemas de vejez en forma de roturas por fatiga, fugas por peores mecanizados, etc, etc.
Seguro que esta maniobra la han pensado todas las marcas para vender un poco mas pero quizas el riesgo de marchar la marca ante un mercado tan reducido por un producto tan arriesgado no compense, o al menos hasta la fecha. Y para los menos veteranos, quien no recuerda las motos nacionales de los ochenta con unos componentes de pésima calidad. Ya nos hemos olvidado pero tenían chorraditas que acababan por auyentar a los usuarios por motos similares pero mejor terminadas, eso si, de la industria foranea.
Ya lo veremos, yo estoy impaciente por ver la prueba porque no deja de ser interesante una pseudo-sherco a 1.000 euros menos que una pata negra,ya que en manos de aficionados no deja de ser lo mismo.

Escrito originalmente por D2n13l

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He leido bastantes  comentarios que dicen » es como una Sherco «, yo diria que es una sherco de otro color, vamos que esta fusilada. 
Pregunto:
¿ la propiedad intelectual de cualquier producto no esta protejida por la ley ?.
¿ como se les llama a los que copian integramente lo que hacen los demas ?.
¿ no estan penadas por la ley esas practicas ?.
No se si esta penado, pero lo voy a penar por mi cuenta y  no voy a comprar ninguna.
Que desarrollen alguna por su cuenta y riesgo y compitan noblemente por el mercado, lo demas a mi parecer se parece bastante al parasitismo que tanto odio.
¿Es que no tienen ideas ni sabiduria para crear y solo pueden copiar?, si es asi tampoco me sirven pues el proximo modelo sera otra copia de un original y como tal un …………………………( iva a decir una palabra muy gorda), me gusta el Rioja y no el Don Simon.
Odio la pirateria y la falta de nobleza.
Saludos.
Daniel.

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Respeto tu opinión pero Xispa segun parece si que tiene registrado el diseño. Será porque ha podido porque si no no se lo hubieran registrado.
He leido que eres de la zona Paxau y entiendo tus sentimientos pero hay que recordar que Paxi y Codina se fueron de Gas Gas e hicieron una copia fideligna de esta con su nueva Bultaco. Incluso montaron una compra de piezas a Gas Gas para montar sus Bultacos. Eso es de dominio publico. ¿Acaso Gas Gas no les pagaba el sueldo cuando Paxau hizo aquella Gas Gas que luego copió? ¿Era eso parasitismo o falta de nobleza?
A mi me resbala bastante todo eso. Lo unico positivo que veo es que se podrá hacer trial por 1200 menos. Si eso sigue en el futuro asi, cuando saquen la 125 también valdrá (esperemos) 1000 euros menos y habrá mas padres que puedan permitirse iniciar a sus hijos.

Fot-li, una pequeña puntualización, el motor de la bultaco sherco no lo hizo Paxau, lo hizo el difunto Jacques Coll y se parece solo en el aspecto.

Mi querido Fot-li, » no me la fotis a mi»:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  . ** (Para los no iniciados en el Catalan, fot-li significa, pegale,dale. Cuando estas debajo de una piedra y alguien dice » fot-li gas » o sea dale gas. «no me la fotis» significa no me la jodas.)**
Soy de la zona de Paxau, y lo que hizo Paxau en aquellos tiempos no lo se, pero el motor no lo diseño el, como muy bien dice losuboporwebos, en todo caso cuando Paxau entre en el foro se lo preguntamos. Yo veo lo que veo  y lo que tu tambien creo que ves.
Deduzco que te he ofendido, no era mi intencion en absoluto, mi intencion era llamar las cosas por su mombre ( tal como yo las veo ) y como tengo una empresa que trabaja en un sector relacionado con la moda y muy frecuentemente los piratas y parasitos aprobechan el trabajo de los demas me subleba ver lo que veo, una Sherco de otro color.
Repito: odio la pirateria y la falta de nobleza.
Aunque no tenga nada que ver, me ha venido a la cabeza esa frase latina que dice:» hay mas nobleza en una gota de sudor que en mil litros de sangre».
Respecto a que podra haber mas padres permitirse iniciar a sus hijos, sera si tienen trabajo en sus empresas. No se si esta copia esta hecha en China o no, pero si es asi habra padres que trabajan en Sherco, Gas Gas, Beta o Scorpa ( Francesa creo ) que quizas deban vender la moto de sus hijos y la suya y comprarles una pelota bastante mas barata de matener. Pero claro la pela es la pela.
[/size]Saludos y fot-li :lol:  :lol:  un fuerte abrazo.
Daniel.

Xispa     250  2008   precio  3989 euros.
Sherco   250 2007   precio  4775 euros. La Xispa es un 16,5 % más barato que este modelo.
Gasgas 250  2007   precio  4199 euros. La Xispa es un 5,1 % más barata que este modelo.
Gasgas 250 2008    precio 4999 euros. La Xispa es un 20,2 % más barata que este modelo.

Viendo estos precios, los cuales los he sacado de motos alfa, no veo ese 30% o 40% de diferencia en los precios, creo que una 2007 ofrece más garantias de funcionamiento que un modelo nuevo que todavía no ha sido probado. Creo que no es tan economica.

Respecto a lo de si es copía o no, creo que le corresponde a Sherco defender sus derechos y las leyes estan ahí para defender las patentes, quizas Sherco este de acuerdo con Xispa o tengan algun contrato comercial entre ambos. Yo tuve un Daewoo Nexia que era practicamente un Opel Kadett, pero bastante más barato.
Hoy por hoy todo lo que funciona y es rentable es copiado, hasta los limites de lo permitido por la ley,  por la competenia, desde los programas de television hasta hasta un zapato. En el mundo de las motos, los japoneses  han sido los primeros en fusilar modelos europeos, eso si mejorandolos y a precios más economicos. 
El consuelo que le queda a Sherco, es que han copiado su modelo de trial y no el de la Gas Gas ni el Scorpa, Montesa o Beta, eso, creo, les tendría que hacer enorgullecerse respecto de las demas marcas y diferenciarse de ellas como referente.
Un saludo.

Escrito originalmente por LOSUBOPORWEBOS

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Fot-li, una pequeña puntualización, el motor de la bultaco sherco no lo hizo Paxau, lo hizo el difunto Jacques Coll y se parece solo en el aspecto.

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Vale, de acuerdo. Fue Jacques Coll es que lo copió. Yo veo tanta similitud entre la primera Bultaco y la Gasgas del 99 como puede haber entre la xispa y la Sherco. A lo mejor me equivoco pero me parece que son casos muy parecidos. Ignoro si ha habido algun «fujitivo» de Sherco que ha ido a parar a Xispa.

Escrito originalmente por kyavalin

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Xispa     250  2008   precio  3989 euros.
Sherco   250 2007   precio  4775 euros. La Xispa es un 16,5 % más barato que este modelo.
Gasgas 250  2007   precio  4199 euros. La Xispa es un 5,1 % más barata que este modelo.
Gasgas 250 2008    precio 4999 euros. La Xispa es un 20,2 % más barata que este modelo.

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A esto me refería cuando decia que no me parecía tan barata y de todos es sabido que sobre diciembre 07 o enero 08 se puede encontrar alguna pro 07 sobre 3.800€.
Antes de que el gran JM haga su estudio milimétrico de las fotos voy a exponer un par de cosas que me han saltado a la vista.
1º Las tijas. La superior me parece demasiado pequeña, sobre todo en comparación con el boceto que presentó en el que se veia una tija superior muy robusta. El acabado de estas es bastante malo, sobre todo el de la inferior (tipico acabado de piezas chinas mecanizadas), ademas parece que esten pintadas (puede que sea simplemente porque es un prototipo)
2º La horquilla. No se le distingue la regulación que anuncian, pero si dicen que la tiene la tendrá. Las barras son de tubo cromado, barato, pesado y poco técnico y el tapón superior parece un tapón de fontanería cualquiera.
3º Los plasticos no tienen ningun tipo de acabado, moldeado 4 pegatinas y fiesta.
4º El tapón de la gasolina es exactamente el mismo en apariencia al que montan las minimotos de velocidad de fabricación chinas, que por propia experiencia se rompen con mirarlos.
Con esto no quiero desmerecer el producto, pero en mi opinion es muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho más cara que cualquier otra, aunque cueste menos.

Siento discrepar con algunos foreros pero no hay que ser ningun ingeniero, para saber que el señor Jaques Coll copió el motor casi integramnete de la COTA 315, aligerado de peso por supuesto.
Los tornillos en los mismos sitios, incluso el tapon para vaciar el aceite, los soportes del motor, todo igual pero más aligerado,(o más débil)
Solo cambió el selector porque es una patente de Honda, y copió el de la Beta.
A esto que hizo Paxau para este motor, pues copiar  un chasis de Cota 315 en hierro,más ligero(y mas débil), mismos soportes de motor,mismos anclajes del deposito,sillin y guardabarros, mismo escape.
Todo esto hecho por los proveedores  de gasgas.

Así que la primera Bultaco (ahora sherco), era una copia de la  Cota 315, pero más  barata.

Vamos que parece que ha sherco le han pagado con la misma moneda.

Escrito originalmente por Art280

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2º La horquilla. No se le distingue la regulación que anuncian, pero si dicen que la tiene la tendrá. Las barras son de tubo cromado, barato, pesado y poco técnico y el tapón superior parece un tapón de fontanería cualquiera.
3º Los plasticos no tienen ningun tipo de acabado, moldeado 4 pegatinas y fiesta.

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Hola Art280, me has hecho dudar con este punto porque me parecia haber visto algo. Me parece que si que son regulables. En esta foto creo que se aprecia. (Todotrial, espero me perdoneis colgar una foto de otra web)

Fot_li, por nosotros no hay problema, pero a lo mejor sí lo hay como se entere Andy de Trials Central…

Escrito originalmente por -Yoyi-

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Fot_li, por nosotros no hay problema, pero a lo mejor sí lo hay como se entere Andy de Trials Central…

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Ups. Lo siento.  
Bueno, si tiene algun reparo que me envie un MP y yo a cambio le mandaré una foto de una moza de Cadaqués muy bien dotada y en bikini.  :woohoo:  

La verdad es que le veo unos cuantos detalles muy practicos y pensados por alguien que utiliza la moto para lo que es,o sea para hacer trial.
Vamos que todo lo que le hago yo a mi moto nueva antes de poder meterme en el campo en condiciones,pues esta ya lo lleva,a excepcion del caballete,pues yo no soy tan radical,pero podria acostumbrarme aunque pienso que un poco mas de peso no importa ante lo practico de llevarlo,sobre todo cuando no tienes donde apoyar la moto,aunque casi siempre existe una piedra o una pared donde hacerlo.
Las protecciones de carbono estan todas muy bien pensadas,el Oko tambien me gusta,el embrague tiene fama de robusto y el resto parece ya suficientemente experimentado,la horquilla mas gordita tambien me gusta mas,me falta saber mas del amortiguador,que a mi modo de ver es el punto as debil de Sherco,pero no solo de Sherco,pues mientras no saquen algo con deposito separado y recargable por nosotros mismos,nos toca depender de los demas,y esto solo lo puedo hacer con el Ohlins,ni siquiera con el Sachs ni con el nuevo TRV,o algo parecido.
Yambien es cierto que me parece mas barata una GG,07 que esta.
Seria interesante saber el precio de los recambios,por ej. que el silencioso no costara mas de 100 euros,eso si que me gustaria.
Los puños tampoco hay que andar recortandolos y poniendo topes,pues creo que ya los llevan,y los ajustes de manetas son practicos como el boton de paro.
Ademas no tienes que quitar todo el cableado.
En fin,no me disgusta.

Tengo un reto para todos los que hacen el comentario despectivo de «ya, pero esta hecho en china». Analiza la ropa que llevas puesta, o la ropa que te pones cuando vas en moto. Yo lo he hecho ahora mismo con la mia y el chandal y las zapatillas de deporte y la camiseta que llevo, (de marcas de renombre). El país más cercano es pakistan. Estas sentado delante de un ordenador … a ver si te piensas que está ensamblado en minglanillas del caudete …
¿Porque una moto made in china es una mierda y el resto no nos importa?
En cuanto a la otra afirmación ¡Es una copia de sherco herejes !!!!!!.  Hombre supongo yo que los amigos de sherco tendrán gabinetes legales etcetc … Si fuese una copia ya habrían dicho algo, Si no dicen nada o no es lo mismo, o les han vendido los diseños.

Canister, interesante comentario, y tan cierto como que ya no estoy de vacaciones. Ahora bien, tú te fías ? dale un vistazo a http://www.youtube.com/watch?v=F06LjugtIUo, es un crast test de un coche chino, da miedo verlo . . . te comprarías uno ? Yo por lo que veo, pago 800 euros más y me quedo con el made in spain . . .
Habrá que ver bien esta nueva moto, lo bueno es que hará espabilar a los demás, en precios, promociones, etc . . .
a río revuelto . . . 

Olá a todos!
Na placa porta farol diz uma frase interessante. Adivinhem qual é?

Made in Spain
Um abraço dos Açores

Escrito originalmente por Art280

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Escrito originalmente por kyavalin [hr]
Xispa     250  2008   precio  3989 euros.
Sherco   250 2007   precio  4775 euros. La Xispa es un 16,5 % más barato que este modelo.
Gasgas 250  2007   precio  4199 euros. La Xispa es un 5,1 % más barata que este modelo.
Gasgas 250 2008    precio 4999 euros. La Xispa es un 20,2 % más barata que este modelo. [hr]

A esto me refería cuando decia que no me parecía tan barata y de todos es sabido que sobre diciembre 07 o enero 08 se puede encontrar alguna pro 07 sobre 3.800€.
Antes de que el gran JM haga su estudio milimétrico de las fotos voy a exponer un par de cosas que me han saltado a la vista.
1º Las tijas. La superior me parece demasiado pequeña, sobre todo en comparación con el boceto que presentó en el que se veia una tija superior muy robusta. El acabado de estas es bastante malo, sobre todo el de la inferior (tipico acabado de piezas chinas mecanizadas), ademas parece que esten pintadas (puede que sea simplemente porque es un prototipo)
2º La horquilla. No se le distingue la regulación que anuncian, pero si dicen que la tiene la tendrá. Las barras son de tubo cromado, barato, pesado y poco técnico y el tapón superior parece un tapón de fontanería cualquiera.
3º Los plasticos no tienen ningun tipo de acabado, moldeado 4 pegatinas y fiesta.
4º El tapón de la gasolina es exactamente el mismo en apariencia al que montan las minimotos de velocidad de fabricación chinas, que por propia experiencia se rompen con mirarlos.
Con esto no quiero desmerecer el producto, pero en mi opinion es muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho más cara que cualquier otra, aunque cueste menos. [hr]

Bueno bueno, pues en esto de los precios no teneis razón, o mejor dicho, hay que aclarar algo.
Sherco 290 ´07 son 5.213,00 euritos.
Sherco 250 ´07 son 5.101,00 euritos.
Con el resto de marcas, pues más de lo mismo.
No lo digo yo, lo dice «alguien» en una web que creo que es muy o bastante oficial, y por los comentarios que aquí se leen entiendo que es del todo creible, podeis visitarla quien no la conozca, se llama http://www.motospaxau.com    … y disculpad por el tono jocoso  :)  
Puestos así, comparando los «precios tarifa» si es cierto que tenemos ese ahorro que nos dicen. ¿hay tiendas que venden por debajo del precio? pues claro, como si solo quieren ganarse 50 euros por moto.
Pero que no se engañe nadie, tambien esas tiendas venderan la Xispa a precio que les de la gana por debajo de la tarifa oficial.
¿Al final del 2007 y primeros del 2008 encontraremos Xispas ´07 más economincas todavía? 
Pues claro, lo mismo que lo que dice art280 con la GG, pasará como con todas las marcas, a vender el stock del año anterior más barato, y en eso GG es muy experta y pionera.
¿Que las primeras series del año nuevo llevaran algun componente del año anterior? 
Pues claro, tendrán que copiar a Sherco en lo bueno y en lo malo.
Seamos sensatos, es una más que se suma a lo mismo, pero eso si, a menor precio para nuestros bolsillos.

En mi opinión, creo que para los que usan poco las motos tendrán moto para mucho tiempo, pero para aquellos que hacen mucho trial y cada dos años como mucho cambian de moto, no creo que les salga rentable.
De todas maneras es pronto para hablar, creo que habria que esperar a que ruede un poco y ver si nos ofrecen un euro por 80 céntimos o por 1´30, aunque siempre se ha dicho que nadie da duros a cuatro pesetas, y que lo barato sale caro.
 Yo sin verla ni probarla no la quiero ni por 1000€.
Suerte para los que se arriesguen con semejante enjendro.

Yo no entiendo mucho, mas bien nada, pero esteticamente me gusta, ademas la anuncian muy ligera. Yo pienso que cuantas mas marcas, mas oferta y mas donde poder elegir, esto indudablemente es bueno para todos. No me gusta que casi todo el mundo la desmeritue y diga que va a romper cuando ni siquiera esta esta en las tiendas. esos comentarios habria que esperar a hacerlos cuandola moto se halla probado. ( yo lo veo asi)

Me parece que todos estamos muy desorientados con esto.
Estoy pensando en que los unicos que lo pueden aclarar son los de Xispa.
¿Ha probado alguien de enviarles un email a ver si responden?
Pues yo les voy a enviar uno a ver si encuentro su dirección e su web.

Eiii Neeeens, me parece que estais todos flipando un poquito, no?? neeensss?
Dejaros de   mientras leeis el foro neeens, y menos si montais en la moto que como luego pongan la foto en una revista, buahhh, neeen, que fuerteee…
En resumen, tio neeeen…. Digo yoooo, porque no cohones esperais a que se pruebe la moto para opinar de si es buena mala, si peta o no peta neeen?  Un poco de paciencia nooo?
Ya os vale neeen…      

:lol:  
Aqui os adjunto un trozo de artículo de una revista de motor sobre la persona que ha creado el motor 4T de Sherco:
«La Sherco 3.2 4T tiene un motor cuyas dimensiones y peso son las mismas o incluso menores que los motores de 2T producidos por marcas de la competencia. Al frente del diseño de este nuevo motor se encuentra Josep Rovira Paxau, creador del motor y que ha sabido adaptar el mismo a la estructura del chasis utilizado por el resto de modelos, algo que augura un buen éxito para este nuevo modelo. » (DailyMotos.COM)
A mi me sorprende que la gente opine y haga afirmaciones sin ninguna clase de fundamento, pues la información veraz está al alcance de todos. J.M.Paxau es el autor y creador del motor Sherco 4T para los que aún no se hayan enterado!!
Hay que destacar como muy elocuente lo que dice Fot-li cuando justifica la actuación de Xispa en cuanto a la copia exacta del motor de Sherco entre otras piezas. Pues afirma de forma gratuita que ellos hicieron lo mismo cuando se fueron a Sherco. Aunque yo reflexiono sobre esto y me sorprende que alguien se pueda copiar su propia creación… Como Paxau se va a copiar una moto que él mismo ha parido??? ja ja ja no me hagan reir por favor!!!:lol:
Es muy fácil entrar en un mercado rebentando los precios sin el coste de investigación. Pero bueno, hay un dicho muy inteligente que dice que «Quien siembra recoge», con lo que las motos, los motores, las piezas no salen de la nada, surgen de un gran trabajo detrás, después de muchos quebraderos de cabeza, esfuerzo y tenacidad… Algo que parece que Xispa no necesita, pero tiempo al tiempo…
Como es que Sherco siempre está en el punto de mira?? quizás porque marca tendencia, porque es punto de referencia para las demás… Bien esta es mi opinión…
Ánimos a Paxau  y a todo su equipo y arriba Sherco!!! que sigan trabajando tant bien como siempre!! Gracias por hacernos disfrutar del Trial    

Yoyi, dado el revuelo que se está montando tendrías que llamar al Sr Paxau Rovira y preguntarle:

• Si al le parece que el han calcado la moto.
• En caso afirmativo preguntarle si ha sido con su consentimiento o sin él.
• En caso afirmativo preguntarle si ha sido con su consentimiento o sin él.

Luego lo cuelgas aquí y como resultado tendremos una nueva reactivación del tema. Luego lo cuelgas aquí y como resultado tendremos una nueva reactivación del tema. 

Hola a todos y feliz reentrada,

Reconozco que me he quedado estupefacto, que es casi lo mismo que impresionado, pero con matices adicionales que ahora explicaré.

Ya en un mensaje anterior me sorprendí del parecido del motor con el de sherco, y me pregunté entonces sobre la posibilidad de que estos les hubieran vendido los moldes a los de Xispa, o cobrado royalties; o en caso contrario, que los hombres azules –ahora negros con tintes blaugranas, desafortunadamente– emprendieran acciones legales ante el evidente fusilamiento. Ahora, al ver la moto entera, aún se refuerza más la idea anterior. Pero todavía no tenemos conocimiento de que ninguna de estas dos opciones se esté materializando, así que poco más se puede añadir por aquí, y el resto ya será especulación.

1ª Especulación: se coge una sherco ’06 de segunda mano, se desmonta en piezas, se embala junto con una horquilla Marzocchi de GG y un faro de Rev3 en un palet y se manda a algún país –probablemente de habitantes con ojos en eterno guiño– con la siguiente nota: cópiese lo mejor y más barato posible.

Una detallada inspección de las fotos indica que esto es muy probable en la mayor parte de las piezas. Las llantas son completamente desconocidas a todo lo visto hasta ahora: parecen las típicas Morad, pero no lo son (se puede observar una pequeña protuberancia donde las cabecillas engarzan, tal vez han inventado un sistema más eficiente que el ‘flap’ ¿? ). Las bombas de freno y embrague son claros fusilamientos de Nissin, mientras que las pinzas parecen AJP pero no lo son, tal vez por eso van pintadas en rojo. La horquilla es también una clara copia de la Marzocchi GG, al menos externamente, tal como canta el sistema de fijación del eje delantero y el soporte del guardabarros; probablemente la copia no sea tan excelente como la original, pues si el cromado estándar ya lo canta, los hidráulicos internos seguirán el mismo camino. La corona trasera también parece de la inclusa, pues el diseño es de Talon, pero el material no parece el mismo ni se observa el logotipo. Los discos parecen NG, pero no lo son y, probablemente ocurra igual con los bujes, pues el mecanizado no me resulta familiar.

En cuanto al chasis, es un híbrido entre la estructura de una Sherco y la tubería de una GG: la estructura de la pipa y la doble cuna está hecha en chapa troquelada al estilo Sherco, mientras que los largueros son de tubo oval similar al de GG. Las soldaduras que se ven en las fotos no son ejemplares, ni la plegadora parece muy fina. A primera vista, el chasis parece más ligero que el de una Sherco, pero también parece más endeble, aunque esto sólo es una sensación. El basculante parece fabricado por el mismo proveedor de Sherco/GG, pues soy incapaz de detectar diferencia alguna en la fundición y, si es un producto allende los Urales, me quito el sombrero –por el aspecto, la resistencia no se puede juzgar en una foto–.

Del motor, poco se puede decir más que lo aparente: es un motor de Sherco llevado al paredón. El cilindro parece el mismo (tal vez proceda de Gilardoni, como la mayoría). La tapa del volante está fundida en el mismo molde que la original de Sherco, con todos sus nervios y detalles, salvo el nombre. Por el otro lado, la tapa del embrague en una pieza (probablemente más ligera que la de sherco en dos partes) exhibe una buena fundición y un ‘ojo de buey’ que ya está pidiendo guerra a las piedras. El codo del escape no está muy bien conseguido, ni en soldadura ni en cromado, aunque sigue un camino más correcto que el original Sherco, pues se aleja del manguito de la bomba de agua y, de paso alarga un poco el recorrido de una forma más grata que el lazo tradicional delante del cilindro. El silencioso es el vencedor en el campeonato de copias feas. Soldaduras abotargadas, sin armonía de líneas y no casa ni con el guardabarros ni con el protector antiquemaduras. Sin duda es el hermano bastardo del Sherco, es el caín de los escapes que, como suene al oído igual que agrada a la vista…

En cuanto a otros detalles menores aunque no menos importantes: el pedal del freno trasero parece hecho de pletina doblada con aditamentos soldados, es decir como el original, pero no tiene muy buen aspecto. La palanca de arranque tiene un brillo que parece indicar que ha sido forjada (si no, se doblará a la segunda patada). Los plásticos parecen no llevar ningún tratamiento y, si su aspecto es duradero, le darían prestancia a la moto si encajasen bien (la unión entre guardabarros y depósito por los laterales). El depósito, en particular, debería mejorarse en dos aspectos fundamentales: el tapón, que es infame, y el diseño de la parte inferior. Se ve que la copia se ha hecho con los ojos cerrados, sin preguntarse si se puede mejorar el diseño original: ya que se ha colocado la electrónica en un sitio sensato (al contrario que en la Sherco), se podría haber aprovechado el hueco entre culata, tirante y carburador para meter medio litro de gasolina y, aparte de mejorar la autonomía, rellenar esa zona que ahora parece huérfana de algo y colocar el grifo en un lado más accesible y más alejado del escape. Hablando del tirante de la culata, me parece un poco débil y mal diseñado pues no le veo motivo a curvar una zona expuesta a tracción, salvo el ahorro en los costes de fabricación. Un detalle minúsculo, pero que es significativo del espíritu con que se ha construido la moto, es que la mayoría de los tornillos que se ven en las fotos son de baja calidad.

La clave de esta primera especulación tal vez esté en el último punto. Los costes de fabricación. No se si habréis visto la publicidad de Beta, en la que dicen «si compras productos europeos protegerás tu futuro». Parece que están acusando el envite de las hordas orientales en el segmento del ciclomotor/125 y recurren a recuperar clientes con un poco de demagogia y ‘patrioterismo’ . Después del análisis virtual y a la espera de verla en directo, parece que hay pocas dudas de que muchas de las piezas están fabricadas en China, o en lugares similares. Esto no es para llevarse las manos a la cabeza, pues tal vez no somos conscientes de la cantidad de manufactura oriental que manejamos actualmente. Eso sí, ¡intenta no morder la pintura del chasis, no sea que lleve plomo como la casita de la barbie!

En serio, todas las empresas que pueden están deslocalizando la producción (o como se diga, que no entiendo mucho de esto) para rebajar los costes. Esto no es un pecado, si se mantienen las especificaciones y el control de calidad. No me meto con los derechos de los trabajadores ni con la manera que tengan para hacerlo así, allá ellos, pero el caso es que fabrican a un coste muy inferior que los occidentales. Los chinos hacen auténticas porquerías, pero si se lo pides, también te fabrican cosas de calidad extraordinaria. Si las piezas de esta Xispa están fabricadas en China –como es probable–, pero se les ha exigido una calidad a la par con las europeas –no lo sabemos aún–, no veo el mínimo problema.

2ª Especulación: ¿es ético lo que se ha hecho? Aquí ya es cuestión de opiniones, salvo que algún juez diga otra cosa. Personalmente, no me gusta en absoluto. Entiendo que unos ingenieros se inspiren en diseños anteriores, es la forma normal de evolucionar y la más segura para evitar fiascos. Lo radicalmente nuevo raramente funciona a la primera. Ciertamente existe una similitud entre el motor Honda de la 315 y el diseñado por Coll para Sherco a finales de los 90, pero las diferencias son tan grandes que no se puede hablar de una copia. También existía un gran parecido entre el chasis/basculante de las GG y las primeras shercos, aquí parece que la ‘inspiración’ fue un poco más allá, aunque no hay que olvidar que el suministrador de ambos era el mismo y se trataría de un caso similar al de las ruedas, manetas, manillar, etc.

En el caso de Sherco/Xispa no estamos hablando de una ‘inspiración’ sino que estamos ante un auténtico fusilamiento. Si se ha realizado sin el consentimiento –y obvio beneficio– de Sherco, por más legal que sea, a mí no me parece en absoluto ético y, por tanto, hace que una de las sensaciones que me estupefacen, en vez de impresionarme, sea la vergüenza ingenieril. Si la copia es fidedigna, Xispa se habrá aprovechado del esfuerzo invertido en desarrollo por otras personas. No sería la primera vez, ni la última, pero escarnece la desfachatez con la que se presenta. Espero que esto se aclare pronto.

3ª Especulación: efecto que tendrá sobre el pequeño mundo del trial. ¿Se hundirán las otras marcas por la llegada de una moto de 1000/2000 euros menos? Esto es lo mismo que preguntarse si la aparición de los Dacia o los Hyundai hundirán a Renault o Fiat. Es poco probable e imposible en muchos casos. Hay muchos compradores de 4RT que jamás se comprarán una Xispa, por sufrir el síndrome del mercedes, otros no se la comprarán porque les dará vergüenza ir con la ‘segunda marca’ de Sherco, y otros, sencillamente, porque no les gusta. Afortunadamente, todos somos distintos y por eso se mantienen todas las marcas.

Se podría argumentar que las demás fábricas, Sherco en particular, tendrán que competir en la tienda y en el mundial, mientras que Xispa sólo atiende en el flanco del mostrador. Bueno, esto no lo sabemos aún. Tal vez en Xispa contraten a alguien, no sé, digamos Fajardo, y monten un equipo similar al de Sherco. Si por mantener un precio sustancialmente inferior deciden no llevar un equipo al mundial, tal vez el desprestigio que esto provoque sea contraproducente en las ventas. Aún recuerdo como Marc Teissier (Sherco Boss) lanzó un globo sonda hace unos años diciendo que tal vez se retirarían de la competición a nivel mundial. En seguida rectificó.

Un escenario que me gusta, aunque es poco probable, es que este modelo clónico de Xispa sólo sea el punto de partida. Si es una empresa diligente –espabilada ya lo ha demostrado– y con iniciativa, tal vez sepan evolucionar su ‘clon’ hasta adquirir identidad propia y, entonces, tendremos una auténtica nueva competidora en el abanico trialero. En todo caso, si no es así, seguro que será un acicate para Sherco, que deberá mejorar ostensiblemente su nivel de calidad –que se está quedando atrás, en mi humilde opinión– y ofrecer de nuevo un producto magnífico a la altura que les corresponde (la ’08 sigue sin convencerme, me temo que este año tampoco encuentro sustituta para mi GG ’06)

Conclusión (por ahora y hasta que pueda catarla):

Una moto de aspecto agradable, éticamente deleznable y con gran potencial de evolución. No creo que reviente las ventas este año.

Un cordial saludo a todos,

JM.

P.D. No sé si alguien estará esperando a que Xispa clone una 4RT, que no se haga muchas ilusiones. Por ahora. ;)

Gracias JM, me parece que todo el foro estábamos ansiosos de leer tu opinión. 
Saludos.

Escrito originalmente por trial01

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Yoyi, dado el revuelo que se está montando tendrías que llamar al Sr Paxau Rovira y preguntarle:

• Si al le parece que el han calcado la moto.
• En caso afirmativo preguntarle si ha sido con su consentimiento o sin él.
• En caso afirmativo preguntarle si ha sido con su consentimiento o sin él.

Luego lo cuelgas aquí y como resultado tendremos una nueva reactivación del tema. 

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Por lo que yo se, Sherco no sabía nada de esta moto hasta que aparecieron las primeras noticias en Todotrial. No hay ningún tipo de acuerdo ni conversación entre Sherco y Xispa. La opinión de Paxau y Sherco, mejor os la podéis imaginar.

JM, como siempre magnífico análisis!

¿DONDE HAY QUE ENCAJAR ESTO?
que los hombres azules –ahora negros con tintes blaugranas, desafortunadamente– 
ESTE TEMA HA DEJADO DE INTERESARME Y LAS EXPLICACIONES DE JM TAMBIEN

Escrito originalmente por -Yoyi-

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Escrito originalmente por trial01 [hr]
Yoyi, dado el revuelo que se está montando tendrías que llamar al Sr Paxau Rovira y preguntarle:

• Si al le parece que el han calcado la moto.
• En caso afirmativo preguntarle si ha sido con su consentimiento o sin él.
• En caso afirmativo preguntarle si ha sido con su consentimiento o sin él.

Luego lo cuelgas aquí y como resultado tendremos una nueva reactivación del tema.  [hr]

Por lo que yo se, Sherco no sabía nada de esta moto hasta que aparecieron las primeras noticias en Todotrial. No hay ningún tipo de acuerdo ni conversación entre Sherco y Xispa. La opinión de Paxau y Sherco, mejor os la podéis imaginar.
JM, como siempre magnífico análisis! [hr]

Ostín!!! como se está poniendo esto. Habrá que seguir el tema muy de cerca y no desviarlo con otras cuestiones.
Permanezcan a la escucha.

JM_, como he «disfrutao», muchas gracias.

Un saludo.

por muy fragil y por muy poca calidad que tenga, cosa que dudo, seguro que da menos problemas que la  pro del 2003 .

ENHORABUENA   XISPA   buena pinta , buen precio, y si ademas esta copiada de una buena moto como es la sherco, seguro que ira  muy bien, y lo nuevo siempre es nuevo

joer,JM eres la caña,salir un domingo contigo debe de ser magnifico.
Gracias Maestro.

Escrito originalmente por ceromejorquecinco

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¿DONDE HAY QUE ENCAJAR ESTO?
que los hombres azules –ahora negros con tintes blaugranas, desafortunadamente– 
ESTE TEMA HA DEJADO DE INTERESARME Y LAS EXPLICACIONES DE JM TAMBIEN

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Yo este comentario lo entiendo por donde creo que hay que entenderlo, o sea, pensando en TRIAL… a lo mejor me equivoco pero yo lo relacciono con las decoraciones de Sherco, que ya no son azules, sino con predomino de negro (chasis, llantas, etc) y con la nueva decoración con toques azules o rojos segun sea el modelo 2T o 4T, que supongo que a JM no le gusta y por eso lo de «desafortunadamente».
No hay que buscar tres pies al gato, además en este foro hablar de futbol está «prohibido» ;)  

JM, eres la «bomba».  Ahora vuelvo a mirar las fotos, y veo mucho de lo que comentas. Estoy orgulloso de poseer el mismo modelo de moto que tú !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Yo sin entender ni un 5 % de lo que sabe el «maestro JM», no cambio por nada del mundo, una GG 07 de 4.200 €  por la Xispa, y GG a estos precios existen!!!!!!  y se me apuras aún encontraríamos alguna 06 a menos precio .

Lo de si está hecha en china o no, pues yo le doy mucha importancia, o nadie ha comprado ningun artículo en alguna tienda de chinos ??????????? mi reflexión fue que nunca más compraría nada en los chinos, todo es basura. Comparar cualquier producto de los chinos con el original, y luego reflexionar..
De todas formas, para gustos, los sabores!!!!!!!!!!!

PUES AL QUE LE PIQUE QUE SE JODA , MAS MOTOS COMO ESTA TENIAN QUE HABER , QUE TANTA HISTORIA QUE SI ME COPIAN O SI NO , OJALA SIGAN  EJEMPLO MAS MARCAS O ESQUE TODOS LOS TRIALEROS ESTAN FORRAOS , NO TE JODE , HABER LOS ESPABILAOS,QUE MERCADO TIENE QUE HABER PARA TODOS LOS BOLSILLOS Y EL QUE QUIERA Y PUEDA PAGAR UNA MAS CARA PUES COJONUDO PERO EL QUE NO PUEDA ¿QUE? HA JODERSE , AHORA TENIAN QUE COPIAR LAS MONTESA 315 QUE ERAN GUAPISIMAS PERO CARISIMAS , Y SI LAS COPIAN CHINA , CUBA O TALABERA DE LA REINA PUES COJONUDO , ALE LO DICHO !!!!!!!! AL QUE LE PIQUE QUE SE JODA Y MUCHO !!!!!!!!!!!

PARA JM , PERO TIO QUE TAS FUMAO     :lol:      ¿TU CREES QUE ENTRAMOS EN EL FORO PARA ESTUDIAR UNA CARRERA O QUE , QUE TE ABURRES MUCHO EN CASA ? JOER ME ACOJONAO AL VER EL PEDAZO DE EXPLICACION QUE DAS , ES MAS NO SE SI  LEERLA O ACABAR UN LIBRO QUE TENGO RECIEN EMPEZAO.

ESO DE QUE EN LAS TIENDAS DE CHINOS HAY MENOS CALIDAD AL SER MAS BARATO EL PRODUCTO ES UNA JILIPOYEZ , AL IGUAL QUE MUCHAS TIENDAS O MARCAS VENDEN PRODUCTOS ECHOS EN CHINA PERO CON ETIQUETAS MADE IN SPAIN , YO LLEVO 16 AÑOS VIAJANDO A CHINA  POR TRABAJO Y HE VISTO DE TODO , DESDE MALETAS SUPUESTAMENTE ECHAS EN ESPAÑA ASTA TODO TIPO DE ARTICULOS , TAMBIEN A UNO DE LOS JEFES DE COMPRA DEL EL CORTE …… COMPRANDO EN CHINA , PERO CLARO ELLOS LE MARCAN UN 800 % Y COMO ES UNA MARCA CONOCIDA PUES HUY QUE BONITO Y QUE CALIDAD TIENE , SEÑORES EN LOS PUERTOS ESPAÑOLES EL 90% DE LA MERCANCIA QUE ENTRA ES MADE IN CHINA , Y SI QUIERES CALIDAD TAMBIEN TE LA FABRICAN PERO CLARO SI UN MANILLAR DE CALIDAD POR EJEMPLO TE PIDEN 8 DOLARES PUES QUEREMOS PAGAR 4 Y ESO NO PUEDE SER , PRODUCTOS CHINOS Y DE CALIDAD HAY MUCHOS , MAS DE LO QUE OS PODEIS IMAGINAR Y LO MEJOR DE TODO ESTO QUE VUESTRAS CASAS , COCHES , VICIS , MOTOS , ETC.ETC. ESTAN LLENAS DE PRODUCTOS CHINOS SIN QUE VOSOTROS MISMOS OS DEIS CUENTA. ASI QUE POR SER CHINO NO ES DE PEOR CALIDAD SI EL FABRICANTE O EXPORTADOR EN ESTE CASO EXIJE Y PAGA CALIDAD .

Sobre las contestaciones que da 150774 sobre el tema, creo que están muy desacertadas, y no es la primera vez !!!!!!
Estás al límite de la mala educación, a eso lo llamo «rebientaforos». Creo que ese tipo de comentarios no deberías ponerlos, creo que se puede expresar lo que uno piensa sin necesidad de faltar al respeto a nadie.

Por mi parte, no tengo nada más que decirte, sólo que ya te he «calao»

pues para mi las explicaciones de jm son cojonudas y con muxo sentido,muxas gracias aprendo muxo con tigo sigue asi.

saludos!!!

Cita

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 PARA JM , PERO TIO QUE TAS FUMAO     :lol:      ¿TU CREES QUE ENTRAMOS EN EL FORO PARA ESTUDIAR UNA CARRERA O QUE , QUE TE ABURRES MUCHO EN CASA ? JOER ME ACOJONAO AL VER EL PEDAZO DE EXPLICACION QUE DAS , ES MAS NO SE SI  LEERLA O ACABAR UN LIBRO QUE TENGO RECIEN EMPEZAO.

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   Pues yo me la he leído, y te aseguro que es más interesante e instructiva que la que tú has dado. Léetela antes de opinar. Aprende cómo se defienden las posturas con argumentos y no con salidas del tipo «llevo no sé cuántos años en esto y …..».  Hay taxistas que llevan treita años al volante y todavía no han aprendido a conducir.
   No te preocupes, que no creo que a nadie le joda tu opinión. Simplemente, es la tuya.

NO OS PONGAIS TAN DRAMATICOS QUE SIMPLEMENTE ES UNA OPINION CON UN POCO DE CACHONDEO , QUE TAL COMO ESTAN LAS COSAS CREO QUE NO BIENE NADA MAL , A  Y :woohoo:  SI ME AS CALAO PUES MEJOR QUE ME CALES QUE  SE TE CALE LA MOTO A MITAD RE RAMPA :lol:   Y A DISFRUTAR DE LAS MOTOS EL FIN DE SEMANA QUE SON 2 DIAS. :woohoo:   :woohoo:  

Joé, con el pedazo de tocho tan interesante que JM- se ha molestado en escribir, va uno y lo diche incongruencias como las que hemos visto. Hay gente por aquí que no le gusta el trial y se dedica a intoxicar los posts que tienen un mínimo interés, por mi parte tomo nota.
Por el bien del foro espero que no se le haga mucho caso a este tipo de comentarios salidos de tono, incluso editaria o banearia si fuera necesario. Cuidemos esto.
Un saludo.

Cuando tengo dudas sobre algo suelo valorar los pros y los contras de ese “algo” y realmente ahora tengo muchas dudas.

Vamos a ello

Pros:

–         Precio

–         Nueva marca en nuestro reducido mundo del trial

–         Competencia osea posible reducción de precios y no solo de Sherco

–         Hasta que no pueda verla y conducirla la verdad es que me ha sorprendido su “buena pinta”

Contras: 

–         Posible falta de calidad de componentes poco provados

–         Servicio postventa

–         Reventa

–  Y no me ha gustado la falta de etica demostrada copiando descaradamente a Sherco una fabrica relativamente joven y pequeña que se lo han currado para llegar donde estan ……….porque no han copiado una marca como  Montesa ????      …….no se han atrevido

Creo que comprare una ………………………….SHERCO

 Un saludo para JM hay que ver como te lo curras

Amigo ElMadriles, la diferencia entre tus opiniones y las de algún individuo que hemos tenido que leer son, entre otras, el respeto incondicional permanente por tu parte y el conocimiento de causa. Disfruto leyendo opiniones fundadas y argumentadas de cualquier tipo, lo que me cansa son los comentarios a la ligera sin tener ni idea y las faltas de respeto.
Por eso no opino de la Xispa, no tengo ni idea, pero como dijo el otro…no hay duros a cuatro pesetas. En cualquier caso, siempre será una buena opción para iniciarse y asi este deporte puede que hasta crezca. Ojala.
Saludos.

No voy a ser yo quien diga que es una burda copia, (aunque lo sea o parezca), cuando al día de hoy nadie de Sherco ha abierto la boca para quejarse.
Ya lo dije anteriormente, ¿quien nos garantiza que no hay un join venture entre Sherco y Xispa?
Os recuerdo que para que otra marca no le haga la competencia en precio Honda vende motos «chinas» bajo en nombre de AXN.
No enterremos la Xispa antes de que salga, por lo menos dejemos la duda hasta probarla.

A mí lo que me parece raro es que en este foro donde siempre aparece el que ha visto, probado o hablado con los pilotos y fabricantes de todas las marcas antes de que aparezcan novedades, no haya nadie que sepa nada de ningún responsable del proyecto, ni haya probado esta moto. Es raro.
No se si será una buena moto o no, y no tengo ni idea de en que país se fabricará, pero «CREO» que el ensamblaje seguramente se hará en España, ¿no? (¿¿¿Quizás en Maçanet de la Selva???). Entonces la preocupaciones deberían ser menores (supongo que con las motos infantiles su garantía de calidad ya la tienen controlada)
En todo caso, esperemos a que álguien la pruebe. ¡¡¡Todo son especulaciones desde unas fotos!!!
En realidad, la verdadera novedad de la moto es que al comprarla… ¡¡¡Te la dan con funda!!!:lol:  :lol:  :lol:  
:idea:  A ver si toman ejemplo las demás marcas. :idea:  

madriles el ciclomotor que sacaron y eran practicamente iguales salvo colorines fueron bultaco lobito y berbi senda .saludos

Escrito originalmente por ElMadriles.-

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Estimado sira-p:
espero no haberte molestado con mi post. simplemente decirte una vez  mas , que este ( por lo menos es lo que pienso aunque a veces tambien tengo dudas) es un foro libre de opinión y por tanto todas son válidas, las que tienen argumentos solidos y las que no, siempre bajo el respeto y educación.
las que no lo sean bajo el respeto y la educación simplemente hay que ignorarlas, como dice el refrán: » no hay mayor desprecio que no dar aprecio», ya que sino se puede crear la confusión entre los demás foreros, llegando a pensar que las opiniones de ciertos compañeros, simplemente por ser «ellos» ( por tener una cierta fama en este foro y sin saber realmente quienes son, solo sus amigos) son irrebatibles, pensando que al debatirlas se van a meter con ellos o criticarlos, y como te digo esas opiniones o respuestas pueden ser ciertas o tambien estar equivocadas, » no tienen porque ir a misa» ( no se si me entiendes lo que quiero decir )
P.D: por supuesto que no hay duros a cuatro pesetas, pero muchas veces se cobran las cuatro pesetas a duro y eso es lo que realmente habria que saber. ya que a lo mejor y digo a lo mejor, alguien si vende las cuatro pesetas a cuatro pesetas. por eso no hay que empezar a decir que si baja calidad, que si esta fabricada en china etc…. SI SOLO TENEMOS FOTOS Y TODAVIA NADIE LA PROBÓ EN EL MONTE.
P.D 2 : otra cosa diferente es la forma en la que se haga algo semejante  y la «persona» que lo haga.
P.D 3 : desde luego si los recambios van a ser un 50% mas baratos y son de la misma calidad, pues para comparar unas llantas completas y tener unas ruedas para entrenar y otras para correr no esta mal ¿No? y un manillar de diametro variable un 50% mas barato tampoco esta mal ¿no? y unas estriberas y unas manetas etc….( si gasgas y sherco usan las mismas :lol:  :lol:  :lol:  ) ahora hay que esperar porque otro refrán dice: «del dicho al hecho hay un buen trecho».
por cierto los anclajes del manillar en  «visagra» parece en la foto  que son los que monta gas gas desde el modelo del 04, no sé si ser´qan los mismos pero el sistema sí . tampoco creo que vayan a sacar unos soportes de baja calidad y al saltar un corte rompan y se mate un compañero ¿NO? habrá algún tipo de piezas que tendran que pasar un control de calidad y seguridad ¿NO?
Un saludo

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No molestas en absoluto, es mas, me descubro ante tu argumentación y estoy de acuerdo contigo en todo lo que estás diciendo. Lo único que me molesta en el foro son los individuos que faltan el respeto gratuitamente como hemos visto, mejor ignorar como dices.
Respecto a ciertos compañeros y sus opiniones, decir que la opinión del amigo JM- para mi es muy importante y a  tener siempre en cuenta. Conozco a José María personalmente y es un placer mantener una conversación trialera con el, es mas, estuvimos toda una tarde en el campo intentando carburar como es debido el VHST en la GG y conmigo se ha portado. Siempre está dispuesto a echar una mano en la medida que sus obligaciones se lo permitan.
Es tal y como se muestra en los foros, apasionado por el trial y con gran conocimiento, además, a mi me ha echado una mano en su propio garage con mi moto y eso es de agradecer.
En fin, que hay gente en el foro que merece la pena y gente que no, de estas últimas solo pongo a uno, todo el foro enriquece de una manera o otra y eso no se paga con euros.
Y la Xispa no me gusta, pero para alguien que se inicia no veo mejor montura si es que se quiere nueva.
Saludos.

PARA EMGCFP EN NINGUN MOMENTO MI INTENCION A SIDO MOLESTAR A NADIE NI CRITICAR ,Y SI LO HE HECHO NO ERA MI INTENCION Y PIDO DISCULPAS ,QUERIA SOLO DAR UNA OPINION MAS CON UN PEQUEÑO TOQUE DE CACHONDEO , QUE COMO HE DICHO ANTES TAL COMO ESTAN LOS TIEMPOS NOS BIENE BIEN A TODOS , POR LO DE REBIENTAFOROS PUES PUEDE QUE SEA VERDAD Y MIS OPINIONES MOLESTEN A MAS DE UNO COMO TU POR EJEMPLO , PERO LO QUE NUNCA ARIA SERA DISCRIMINAR A NADIE DICIENDO QUE LE HE «CALAO» ESO DICE MUCHO DE TI , Y NO TENGO NADA MAS QUE DECIRTE , POR LO DEMAS CREO QUE SI MEZCLAMOS UNAS FOTOS  Y UN POCO DE IMAGINACION ENCONTRAMOS ALGUNAS EXPLICACIONES SOBRE LA XISPA 250.

Seria muy interesante una prueba en Todotrial de la Xispa, hace mucho que no se hacen pruebas y supongo que se debe a la existencia de Trialmagazine. Sea donde sea, conocer las sensaciones de alguien con experiencia encima de la moto se está haciendo esperar ya…
Saludos.

Escrito originalmente por Sira-p

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Seria muy interesante una prueba en Todotrial de la Xispa, hace mucho que no se hacen pruebas y supongo que se debe a la existencia de Trialmagazine. Sea donde sea, conocer las sensaciones de alguien con experiencia encima de la moto se está haciendo esperar ya…
Saludos.

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Querido Sirap…
Como diríamos en la sierra, veo que tiras con postas…  :lol:  :lol:  :lol:  

Yo creo que hay que darle tiempo antes de machacarla, esperar la prueba y opiniones de los primeros usuarios. Quien sabe…. tal vez sea una opcion muy buena para empezar en el trial por el precio. Yo que vengo del enduro, me plantee comprarme una Trialera de segunda mano por el precio y sobre todo que no me sobrepasara, La Sherco ha sido una opcion excelente, pero tal vez si esta xispa hubiera estado en el mercado ya con garantias, me la hubiera comprado nueva.

Con respecto al parecido con la sherco………….. bueno, tal vez haya algun acuerdo entre marcas, porque si no…………. seria demasiado descarado, esperemos noticias………………

:silly: :silly: :silly: :silly: :woohoo:

Leyendo la revista Motociclismo de esta semana, he encontrado un articulo en el que dice que Xispa esta pensando en entrar en competicion con algun piloto puntero como Raga o Fajardo.

La funda  que trae para ponerle a la moto, es para evitar que alguien copie el modelo,:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  .
Es una broma, es que lo he visto a huevo y no me he podido resistir:woohoo:  :woohoo:  :woohoo:  :woohoo:  , ahora recobro la compostura        .
Salu22222222222222

Bienvenida sea una nueva marca al mundo del trial. Hay que ver la parte positiva, si promociona, ayuda a trialeros, fomenta las pruebas y crea nuevas ilusiones; pues adelante.

Hola a todos,

Ya hay un comunicado oficial de Sherco sobre este asunto. Supongo que algunos ya lo habréis visto y que Yoyi lo pondrá en Todotrial cuando pueda, pero lo adelanto aquí por si tenéis interés:

Sherco a través de los medios de comunicación ha tenido conocimiento del lanzamiento al mercado de una moto de trial prácticamente idéndica a la creada, diseñada, fabricada y comercializada por Sherco.
Estamos seguros que la identidad del motor, chasis y accesorios de esta moto con la moto Sherco de trial no es fruto de la casualidad, sino que son consecuencia de la voluntad no tan solo de aprovecharse de la inversión en I+D sino de causar confusión entre los aficionados del mundo del Trial.
Sherco lleva muchos años investigando y desarrollando sus motos de trial con el fin de ofrecer a sus clientes los mejores productos y en constante evolución. Sherco no tiene nada que ver con la promoción de esta nueva moto fabricada en China y que en algunos ambientes se está promocionando como una segunda marca de Sherco con el claro interés de provocar confusión y dudas. Por este motivo Sherco hace público que no tiene nada que ver con esta copia y que jamás ha autorizado la misma.
Al respecto, les participamos que estamos preparando las correspondientes acciones con el fin de hacer prevalecer los derechos prioritarios de Sherco y evitar este tipo de conductas.
En cualquier caso, indicarles que Sherco, como no puede ser de otra forma, tan solo se responzabilizará del funcionamiento de las motocicletas de esta marca, no atendiendo a reclamación, reparación o defectos de motocicletas de distinta marca.
El objetivo de Sherco es ofrecer a sus clientes y a todos los usuarios de motos de la marca el mejor producto y con las máximas garantías de calidad.
Todo ello avalado por el mejor banco de pruebas que es la competición al más alto nivel, con el esfuerzo en investigación, desarrollo, innovación y control de calidad que ejerce Sherco sobre todos sus productos, que le han reportado un merecido prestigio internacional.
Actualmente el catálogo de modelos Sherco es realmente amplio, con seis modelos en la gama trial, distintas versiones de ciclomotores con marchas, tanto de enduro como supermotard y dos modelos base en enduro con dos hermanas más en supermotard. Pero la evolución en Sherco sigue adelante.
En 2008 se espera la implantación definitiva de la Sherco 3.2 4T de trial, después de unos primeros años de transición.
Los éxitos deportivos en este 2007 en manos de pilotos como Graham Jarvis, Christophe Bruand y Dani Oliveras cosiguiendo victorias en pruebas míticas en Gran Bretaña, Francia y España le han dado a Sherco la mayoría de edad definitiva y el reconocimiento internacional.

Personalmente, me parece una respuesta adecuada y elegante, aunque me parece que se han tenido que morder la lengua un poco. Yo destacaría estos puntos:

– Sherco deja clarísimo que no ha cedido diseños ni ha participado en el asunto.
– Igualmente reconocen que la copia es flagrante y han iniciado acciones legales.
– Destacan el aprovechamiento ilegítimo del esfuerzo I+D ajeno.

Esto aclara las dudas que, por evidentes, nos asaltaron cuando vimos los primeros diseños.

Con respecto a este tema, me ha sorprendido mucho la tibieza con que se ha tratado en las revistas al uso. En el MotoVerde de este mes apenas hay una reseña en la que se cita de pasada la ‘similitud con otros modelos’ pero nada más. En el ‘OffRoad’, en cambio, aparte de una doble página con buenas fotos, hay una entrevista con el responsable de Xispa. Esta entrevista tiene algunos puntos calientes que Nacho Bertrán parece sacar pero no insiste en ellos, tal vez por la incomodidad de los mismos y por la de quedar bien con todo el mundo. Cómo se nota que los espacios de publicidad son los que dan el dinero a las revistas…

De todas formas, en esta entrevista no hace falta leer entre líneas para saber lo que ha pasado: en Xispa tenían el modelo 25 con muy buena venta. Lo chinos lo fusilaron y se quedaron con buena parte del mercado. A la vista de esto, los de Xispa se pusieron en contacto con los chinos para llegar a un acuerdo — si no puedes con ellos, únete a ellos— y, en vez de proceder por la vía legal, les propusieron copiar una sherco y repartirse los beneficios.

No sé lo que vosotros pensaréis, pero yo lo tengo muy claro.

Un cordial saludo, JM.

gracias por la información JM, aunque algo había escuchado he preferido ahorrarme los comentarios hasta ahora.
Me parece que este proyecto le va a salir caro a Xispa, han jugado a los chinos y les han engañado como a chinos. Se han saltado las patentes y mientras resuelvan el tema en los juzgados habrá incertidumbre, en las tiendas, porque en cualquier momento pueden presentarse y embargar las motos en exposición, con los repuestos, lo mismo, y quien sabe si al que la ha comprado luego se encuentra con acciones similares, o simplemente que la ficha tecnica no la autorizan y entonces la moto será ilegal.
Uno nunca sabe por donde saldrán en los juzgados, pero a mi un producto así, in albis, me da mucho repelús.

Lo barato, a la larga, sale caro.

:lol:   :lol:   :lol:   me hace mucha gracia lo que decis , no me mal interpreteis , pero eso de que te pueden embargar una moto que compras en un concesionario con sus correspondientes impuestos no creo que sea tan facil y sobre todo que llegen a tu casa preguntando por tu moto para embargarla :lol:  :lol:  :lol:   de todos modos tiene su morbo lo de moto «prohibida» ¿sera en un futuro una moto de coleccionista?:lol:  :lol:  :lol:  

150774, te puedes reir, pero cosas más raras han pasado. Ante este panorama ¿te comprarías una Xispa visto lo que se avecina?. Un saludo.

Vamos a ver 150774, tu podrás reirte pero si te ilustras un poco verás que no he dicho ninguna tontería. La Ley 11/1986, de 20 de marzo, de Patentes de Invención y Modelos de utilidad, en su titulo VII contempla unas ACCIONES POR VIOLACIÓN DEL DERECHO DE PATENTE.
Ahí tienes el enlace pero si no te quieres calentar mucho te diré que una de las acciones que contempla es el embargo de los productos producidos. Te producirá risa, pero si te compras la Xispa y un dia de estos aparece un agente judicial en tu casa y te precinta la moto, haber si te atreves a quitarle el precinto, quizás nunca salga de tu casa ni se la lleven, pero me se de objetos inmovilizados que se acaban pudriendo. 

Gracias JM por ponernos la respuesta de Sherco……….ya se hacia esperar.

Por mi parte creo que ya lo tengo claro, Sherco no tiene nada que ver con la Xispa, luego es una COPIA DESCARADA, y mas si tenemos en cuenta que tienen pensado sacarla en cilindradas de 125 y 290…………que casualidad!!!!!!.

Con los chinos de por medio ya se sabe…………….

Estoy impaciente por tener el OFF ROAD para leer esa entrevista a Beltran :dry:

:silly: :silly: :silly: :silly: :woohoo:

hola a todos..participo poco en el foro.pero sigo atentamente todos los temas que tratais.y lo que mas destaco de todos es el buen trato que dais a las opiniones del resto.
vamos al tema del que hoy si pienso opinar.
esto esta sacado de el reportaje sobre la visita de todotrial a la fabrica de scorpa (mi marca) y hablan del plagio que sufrieron por parte de otras marcas.
«  Nos cuentan la historia de la marca, nacida de la colaboración de Joël Domergue y Marc Tessier, ahora en Sherco, que aceptaron el reto de crear una nueva moto de trial.
   El primer modelo, nacido en 1993, incorporaba motor Rotax, contando con un chasis que a la mayoría nos pareció familiar, siendo muy similar al de Gas Gas y Sherco, ya que fue construido en España y, según Scorpa, las demás fábricas se aprovecharon de ello, siendo el motivo principal por el que la fábrica francesa, con posterioridad, eligió un camino totalmente diferente, con el chasis tubular de los modelos actuales»
asi que en todos lados habra cosas que callar.
yo por mi parte me alegro ya que mi actual moto me parece la mas bonita y particular de las del mercado…. 
aunque no descarto comprarme una xispa ya que si salta esto sera una rareza de coleccion.
un saludo
david

Efectivamente, la noticia está publicada en la sección Noticias de Todotrial Actual.

Creo que hay que esperar a escuchar lo que opinan los probadores de revistas especializadas……..
…..pero hay dos cosas claras:
             . No regalan duros a dos pesetas
             . Si la calidad es como la de los taladros electricos a 14 euros pues entonces creo que al primer o segundo saltito   en vez de una tienes dos motos pero de una rueda cada una.

Mi querido amigo pedropedales , como mi oficio no es la abogacia no tengo conocimiento de dichos articulos mencionados anteriormente por ti , lo poco que se es que dentro de una patente se puede decir hay dos tipos de patente la generica y especifica , la generica es todo lo «parecido» a una u otra marca es un ambito muy global  y la especifica es cuando dichos articulos son «exactamente iguales color , dimensiones , formas , etc.» es muy dificil decir si son exactamente iguales , eso es trabajo de un perito judicial y en mi opinion no creo que este resuelto a corto plazo , creo que es extremadamente dificil parar la comercializacion de un producto como este y los fabricantes de xispa lo saben  , pero eso si ten por descartado que tenemos culebron para largo , un saludo ;)  

Vaya con el comunicado oficial de Sherco. Muy directo y aclarador.

Puedo comprobar 150774 que siempre te cargas de razón en todo lo que dices, así que no seré yo quien te discuta si estás en posesión de ella o no, tan solo puntualizarte que no soy tu amigo, eso es indiscutible,

Aquí lo que pasa es que Sherco ve una posible bajada de ventas porqué sus motos son más caras que las de Xispa.
Este comunicado es una simple farsa propagandística.
Sobre embargos y otras historias… ni caso!! Estoy más que seguro que nadie saca una moto al mercado sin hacer unos trámites y homologaciones previas.
Srs de Sherco, bajen el precio de sus motocicletas y hagan funcionar bien de una vez su 4T o van a perder cuota de mercado!! 
Xispa, se BIENVENIDA en el mundo del trial; al igual que todas las marcas que quieran entrar. Necesitamos potenciar este deporte y no hay mejor manera que la competencia entre marcas.
Saludos

…..Por supuesto que si ademas de barata es fiable y bien acabada como una montesa, Scorpa, etc entonces fenomeno, pero estoy convencido que los probadores de revistas especialidades confirmarán que la calidad y por ende la seguridad de la clon será a poco que le pidas realmente baja.
JM eres un monstruo.
150774, tío modérate…..

150774 tío, ¡¡Haz un esfuerzo y exprésate con respeto!!…….aaaaaaaaaaah si lo de las faltas de escritura de las que te dañan los ojos al verlas te da igual, por lo menos si insultas a alguien escribe al menos bien su nick, se escribe sirA-p y no siro-p que parece estes hablando de jarabes (aunque eso es otro tema)

Escrito originalmente por 150774

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Gracias pedropedales por la aclaracion supongo que llamarte «mi querido amigo» a sido algo muy fuerte para ti  pero no te preocupes no pasara mas :lol:  y al oportunista siro-p que solo sabe que decir tonterias sin aportar nada a este foro sigue asi que me haces mucha gracia :lol:   pero lo que trataba de explicar es que por ejemplo una patente generica es como las ruedas de los coches todas a simple vista son iguales , forma , color , etc. y en una patente especifica entran especificaciones exactas como los dibujos , composicion , el color , etc. solo te digo que es muy dificil determinar si es una «copia exacta» de la sherco y nada mas:lol:   con esto no quiero cargarme de razon simplemente ver las cosas como creo que son no como tu me las quieres hacer ver , y cada uno que piense lo que quiera :lol:  

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Mira 150774, creo que lo unico que estás tu aportando a este foro es… nada, aparte de crear polémica con gente que lleva entre 3 y 4 años escribiendo en este foro, no es que sean superiores ni nada de eso, pero creo que te darian unas cuantas lecciones de como hay que comportarse en un foro. Asi que, haznos un favor ,CALLATE y no escribas esos mensajes  vacios de contenido y llenos de polémica. Un saludo

Bueno, no seré yo el que mande a callar a nadie, ya se ha dicho muchas veces que sería lo mejor para este foro ignorar aquellos mensajes que no aportan nada, en vez de recriminar a los autores. Me parece que es la forma más eficaz para acabar con este tipo de intervenciones que se apagarán por sí mismas a la mínima que no se les haga caso.

Volviendo al tema, en mi modesta opinión no se trata de si la Xispa va a romperse o va a ir mejor que los propios ángeles, eso irá mucho despues. Antes hay un profundo problema de ética profesional que podría sentar un precedente infame en el pequeño mundillo trialero. Serán los peritos judiciales los que se pronuncien sobre la partenidad de esta nueva moto. Pero no sólo van a ser Sherco, no me extrañaría que Marzocchi y otras empresas de componentes también interpusieran demanda. Europa no es Asia y, aunque lo parezca, aquí no todo vale. Y debemos alegrarnos de tener leyes que nos protejan de nuestra propia torpeza.

Por otro lado, tampoco quiero aparecer como paladín defensor de nadie, pero me gustaría explicar un par de puntos que han surgido y pueden dar lugar a equívocos o a leyendas inmerecidas:

– El chasis deltabox fue inventado por Antonio Cobas en el pleistoceno y luego se lo copiaron las marcas grandes de velocidad. Su sosías en acero fue aplicado por primera vez en una moto de trial de serie en la GasGas Delta refigerada por agua que apareció a finales de los 80 casi principios de los 90. Yo tuve una GG con chasis delta cuando en Scorpa aún iban por el modelo Easy (espina tradicional). El modelo de Scorpa con chasis delta (que pilotaba Bruno Camozzi, por cierto) en el 1993 es, por tanto, posterior a este diseño. Scorpa tuvo que cerrar porque a Rotax no le interesaba hacer nuevos motores –uno de cuyos prototipos conducía Camozzi– y los de las Climber ya olían. Por eso cambiaron de manos y empezaron a montar los Yamaha de las TY.

– Cuando Sherco empezó a utilizar el nombre de Bultaco (1999 y 2000) lo hizo con el consentimiento de los propietarios de la marca (la familia Bultó) que obtuvieron el correspondiente beneficio económico por la explotación del dedo rampante. Derbi también les reportó beneficios a los Bultó cuando utilizó el nombre de Lobito para unos ciclomotores. Las revistas de la época cuentan que los propietarios de la marca Bultaco quisieron apretar un poco más la gallina de los huevos de oro y en Sherco decidieron cerrar el grifo. De hecho, cuando compré mi Bultaco Sherco 2.5 2000, me dieron una encuesta en la que se hacían muchas preguntas para conocer al cliente. Una de ellas decía «¿Ha sido importante para la elección de esta motocicleta el hecho de llevar la marca Bultaco?» Evidentemente, yo contesté que ‘en absoluto’ . Tal vez fué el detonante del divorcio entre Bultaco y Sherco. Pero no hubo, en todo caso, uso fraudulento de nada.

Son dos chorradas, pero la memoria histórica ha de mantenerse impoluta, que luego ya se sabe…

Saludos, JM.

Si señor JM, eres un crack neengg, un tio que habla sabiendo de lo que habla, como debe ser!!! :)   Confirmo lo que dices sobre el culebron Sherco Bultaco, segun me llego a mi es tal cual tu lo cuentas!
Sobre el rollo Xispa, bufffffff, menudo culebron mas interesante que se avecina, yo creo que podriamos llamar a Toni4rt para que hiciese unos videos debate sobre el tema con la AnaRosa esa de presentadora, y como invitados especiales Mariñas, Patiño y como no Karmele, que ya anda por el foro creo, jajajaaja Y despues alomejor hasta videos en plan juicio mclaren-ferrari, y no solo con Xspa como se dice por otros temas… caliente esta la cosa!!! :S  
Venga chavales no os calenteis en el foro ni le deis mucho al   que hay que tomarse las cosas con buen humor!!! Menos mal que aqui esta JM para poner la rigurosidad historica y yo para hacer el payaso de vez en cuando, no neeengs?
Y por ultimo dire por fin algo con sentido :silly:   ….. jejeje….. habra que esperar a ver que pasa… no???????? Ya os vale neeengs :lol:  :lol:  :lol:  

Escrito originalmente por 150774

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y al oportunista siro-p que solo sabe que decir tonterias sin aportar nada a este foro sigue asi que me haces mucha gracia :lol: …

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Interesante opinión, supongo que para hacer dicha afirmación me debes estar siguiendo a lo largo de los 761 mensajes que llevo escritos hasta la fecha. Como supongo que poco has debido leer en el foro, salvo lo que esté en MAYÚSCULAS o en negrita, no tengo nada que decirte.
Respecto al tema que nos ocupa, parece ser que Sherco abarató costes de producción no blindando sus diseños con las oportunas patentes y registros, de ahi el detalle de que la Xispa si que haya pasado su modelo por el Ministerio de Industria obteniendo su pertinente código de registro.
«…registrado en el Ministerio de Industria con el número D0503952-01» (para que lo vean TODOS…:silly:  )
Con esto podría parecer que puede ser que sea ahora Xispa quien ponga en apuros a Sherco con el tema de las patentes en los diseños.
Todo esto puede parecer increible, pero si Sherco hace un diseño y por ahorrar no lo registra, puede venir otra y registrarlo por ella. Luego que no vengan diciendo que el diseño es suyo, pues haberlo registrado le pueden decir, ¿no?
La verdad, tengo curiosidad por ver como sigue este tema.
Un saludo a todos…menos a uno (  ).

Tanto que tenian que embargar las xispa y ahora puede que embargen a sherco:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  ¿ ahora que pasa siro-p donde dije digo digo diego ? espero que dejen a la xispa en paz que tiempo para probarla y decir si es buena o no tendremos mucho y repito que mas de uno se tendra que morder la lengua muy a su pesar despues de machacarla asta la saciedad :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:   ME VOY A COMPRAR UNA CAMISETA QUE PONGA !!!!!!   VIVA XISPA !!!!!!!! :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  

Pues yo creo que es obligacion de los ingenieros copiar todo lo que se pueda copiar (respetando los derechos registrados). Además, todas las trialeras se parecen en algo. Comparten proveedores, los ingenieros van y vienen, los pilotos tambien. Es normal que se vayan copiando ideas. ¿Quien le dice a Paxau que no utilice ningun conocimiento que obtubo en Gas Gas?
Del tema China, yo tengo un coche frances, y seguramente llevo un monton de componentes chinos. Mi ordenador, por ejemplo, lleva matricula inglesa, pero por dentro es casi todo chino. Bueno, y si no es chino, pues sera coreano. Lo importante es la estructura tecnica que tienen en Girona. Si estos hacen bien su trabajo, nadie va a notar si los componentes se han fabricado en China o en Japon (como la montesa). Aunque es una lastima para las pequeñas fabricas de aqui, sobretodo de la industria auxiliar.

Gaygas opino totalmente igual que tu , un 10 para ti

Atendiendo a nuestro deber como función de moderadores, y para aplicar las normas del foro que todos conocéis o deberíais conocer, hemos decidido eliminar los mensajes que no cumplan dichas normas claramente, como son los que faltan el respeto a otros usuarios.
Esto se hace para no ensuciar el buen ambiente que caracteriza este foro y para mantener el orden, que es la función de todo moderador que sepa ejercer bien sus funciones. Esto es moderación y control y no otro tipo de nombres que a algunos se les pueda pasar equivocadamente por la cabeza. 
Por tanto y atendiendo a las normas de buen uso del foro, seguiremos vigilando este tema y eliminando toda aquella intervención que no se ciña a lo tratado en el mismo o no lo haga con un mínimo de respeto.
Gracias por entendernos en la dificil labor de moderación.

Escrito originalmente por 150774

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Gaygas opino totalmente igual que tu , un 10 para ti

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               te hubiera citado como mi buen amigo pero visto lo visto en este foro a la gente no le gusta demasiado        que                                 le       traten de amigo que por cierto no creo que sea nada malo de todos modos aplaudo tu respuesta  un saludo y a disfrutar de la moto que ya es fin de semana ;)  

Si se pone aqui el comunicado de Sherco, pues que se ponga tambien la replica de Xispa (sacado de Todo Trial.com)

  Edito porque fot-li se me ha adelantado  

Escrito originalmente por 150774

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Gaygas opino totalmente igual que tu , un 10 para ti

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No entiendo lo que ha pasado con el moderador. Por cierto, interesante el comunicado de Xispa, anque que feo, dos fabricas catalanas peleandose de esta manera!! 
Gracias a Dios, hoy me traen mi nueva GG.. je je je.. espero que no llueve.

AHORA QUE DIRAN NUESTROS «BUENOS AMIGOS» COMO SIRO-P , PEDROPEDALES , LOSUBOPORWEBOS , ETC. QUE TAN INSISTENTEMENTE AN ATACADO Y DESACREDITADO A LOS FABRICANTES DE XISPA , DEJAR EN PAZ A XISPA QUE CREO QUE CON EL TIEMPO DEMOSTRARA LO QUE ES Y ESPERO QUE SEA UNA DIGNA RIVAL PARA TODAS LAS DEMAS MARCAS  

Escrito originalmente por GayGas

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Escrito originalmente por 150774 [hr] Gaygas opino totalmente igual que tu , un 10 para ti [hr]

No entiendo lo que ha pasado con el moderador. Por cierto, interesante el comunicado de Xispa, anque que feo, dos fabricas catalanas peleandose de esta manera!! 
Gracias a Dios, hoy me traen mi nueva GG.. je je je.. espero que no llueve. [hr]

                        ESPERO SINCERAMENTE QUE DISFRUTES AL MAXIMO DE TU MARABILLOSA GAS GAS yo tambien reestreno mi gas gas ya que la tenia parada por lo menos 2 meses como tambien tengo una montesa e usado ultimamente esta un saludo y buen fin de semana

Me parece fantastico que Xispa tenga el registro y sherco no, pero todos los normales de este foro sabemos lo que hay…
…he dicho normales :lol:  

Hace tiempo que envié un email a Xispa para ver si podian aclarar mas cosas de la moto. En una semana me contestaron que no podian decir nada de momento y que ya se irian publicando mas cosas.
A la espera de eso, me flipo un poco de ver cuantas cosas se pueden asvertir viendo unas simples fotos. Incluso si la bomba es pero no es y la pinza también es pero no es, la fundicion del basculante… etc. Me quito el sombrero porque yo no seria capaz de llegar a eso ni viendola al natural.
Otra cosa es la peña de la abogacia que hay tambén por aquí. Xispa Motorbike al paredón!!! aunque tenga la patente. 
Los de los laboratorios de analisis también molan: Es china, no es china, es medio china, es made in spain, se va a romper en la primera bajada, calidad infima… Y nadie la ha visto ni se ha hecho unas zonas con una!!!
Con todo ello, se especula que no tardarán en estar a la venta. Y que Sherco no se las va a dejar vender… pero seguro que ya deben tener pedidos.

Escrito originalmente por Art280

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Me parece fantastico que Xispa tenga el registro y sherco no, pero todos los normales de este foro sabemos lo que hay…
…he dicho normales :lol:  

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Ja ja, sí que hay si… 1300 € de diferencia… y te regalan la funda :lol:   La cama va a parte.

Escrito originalmente por Art280

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Me parece fantastico que Xispa tenga el registro y sherco no, pero todos los normales de este foro sabemos lo que hay…
…he dicho normales :lol:  

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:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Escrito originalmente por 150774

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¿ ahora que pasa siro-p donde dije digo digo diego ?

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Ein? Una cosa es que opine que bienvenida sea una opción mas a elegir en el mundo trialero, y otra cosa disitinta es que dude de la legitimidad del diseño, que no lo he dicho. Mi afirmación en el anterior mensaje se refiere a opiniones conocidas y a hechos objetivos y contrastables como el registro en el Ministerio, busquen donde dije digo y ahora digo diego y haganmelo saber.
Ala, además aplaudo la decisión de Todotrial de hacer limpia en el foro y quitar lo inservible.
Un saludo.

Hombre,yo soy nuevo relativamente en esto del trial y a lo mejor estoy diciendo una tonteria(si es asi me corregis y no pasa nada),pero mi colega que lleva 3 decadas en esto me ha comentado hoy que se compro la primera sherco que salio porque le parecio una 315 pero mas barata,asi que no se yo si sherco esta haciendolo bien o no con su comunicado.
En cuanto a los normales seguid asi maestros,que estoy aprendiendo mas en este foro que en el campo.

GRACIAS MIL

hola a todos, creo que diseñar una moto de trial diferente a las ya existentes es dificil, y si no que se lo pregunten a SCORPA ,pero koño esto es el fusilamiento del 2 de Mayo .saludos KANCHALEROS TRIAL Coria

Fuentes muy bien informadas me han comentado que detras de cierto nick se esconde el papa de la Xispa. Para ayudarnos a poder conocer mas todos los comentarios y hacernos un favor a todos le pido que se identifique, vamos que de la cara y como se suele decir «a lo hecho pecho». No debes tener verguenza, todos comprendemos los motivos que te han llevado a hacer lo que se supone has hecho.
Despues de tanto tiempo sin entrar en el foro veo que esta muy distraido, aunque encuentro a faltar a antiguos conocidos.
Un abrazo a todos.

Escrito originalmente por cinco_arrastrado

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Fuentes muy bien informadas me han comentado que detras de cierto nick se esconde el papa de la Xispa. Para ayudarnos a poder conocer mas todos los comentarios y hacernos un favor a todos le pido que se identifique, vamos que de la cara y como se suele decir «a lo hecho pecho». No debes tener verguenza, todos comprendemos los motivos que te han llevado a hacer lo que se supone has hecho.
Despues de tanto tiempo sin entrar en el foro veo que esta muy distraido, aunque encuentro a faltar a antiguos conocidos.
Un abrazo a todos.

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No seas malo! ¿Quien es ese genio empresarial? Dejame felicitarle

Escrito originalmente por cinco_arrastrado

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Fuentes muy bien informadas me han comentado que detras de cierto nick se esconde el papa de la Xispa. Para ayudarnos a poder conocer mas todos los comentarios y hacernos un favor a todos le pido que se identifique, vamos que de la cara y como se suele decir «a lo hecho pecho». No debes tener verguenza, todos comprendemos los motivos que te han llevado a hacer lo que se supone has hecho.
Despues de tanto tiempo sin entrar en el foro veo que esta muy distraido, aunque encuentro a faltar a antiguos conocidos.
Un abrazo a todos.

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Me encantaría poder darle la enhorabuena a este forero, (eso si es cierto que viene por esta casa). 
Espero ver pronto alguna Xispa en el Andaluz… posiblemente ¿en las dos pruebas finales de Córdoba? o… ¿en Cambil tal vez?
Por cierto, voy a tener que ir arrancando la Sherco, llevo casi dos meses sin cogerla y tiene que tener los cojinetes del cigüeñal secos :lol:  :lol:  :lol:  

Escrito originalmente por Art280

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Me parece fantastico que Xispa tenga el registro y sherco no, pero todos los normales de este foro sabemos lo que hay…
…he dicho normales :lol:  

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                Moderate un poquito y no te pongas nervioso , no insultes a la gente por no compartir tus opiniones y que cada uno de su opinion sin faltar el respeto a los demas

Desde que me contaron que el papa de xispa participa en este foro se esta convirtiendo en una obsesion saber quien es.
Amigo 150774 ¿ eres tu Masseguer ?, yo sospechaba de fot-li.
Un abrazo, de amigo, no de oso.

Solo debo decir , que la xispa estara muy pronto rodando por nuestros montes y mucha mucha gente se llevara una grata sorpresa al verla , despues si podrian opinar si es buena o no mientras tanto mi consejo es que sean un poco pacientes

Gracias, ¿ pero eres o no Masseguer ?.
Un abrazo. 

jaja esto se pone interesante.

Escrito originalmente por cinco_arrastrado

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Desde que me contaron que el papa de xispa participa en este foro se esta convirtiendo en una obsesion saber quien es.
Amigo 150774 ¿ eres tu Masseguer ?, yo sospechaba de fot-li.
Un abrazo, de amigo, no de oso.

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Eeeyyy tio, a mi no me pongas en lios :lol:  a ver si van a venir los de Cherko a buscarme.
Que yo no soy el Meseguer ni nadie de Xispa, ni soy mecanico ni he estado nunca en China. Es mas, después de algunas Montesa y GasGas me compré una Sherco 2.9 del 2006… por eso se lo que me habria ahorrado.
Si hubiese hecho la Xispa habria cambiado muchas mas cosas… le habria puesto suspension trasera de GasGas o Montesa, discos perforados y sobre todo le habria puesto 6 marchas. Además no la habria hecho tan negra pues a mi me ponen mas las motos rojas.  
Ahora a ver quien va a querer mi Sherco y a que precio cuando tenga que cambiarla… a lo mehor por una Xispa:(  

Hombre, 150774, que tu des este consejo:
«Moderate un poquito y no te pongas nervioso , no insultes a la gente por no compartir tus opiniones y que cada uno de su opinion sin faltar el respeto a los demas»
 
Cuando tu has tratado de «fumado» a JM, has tachado de «Jilipoyez» las opniones de los demás o te expresas en teminos de «al que le pique que se joda»……….
En fin, que quieres que te diga.

Escrito originalmente por chava_trial

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Hombre, 150774, que tu des este consejo:
«Moderate un poquito y no te pongas nervioso , no insultes a la gente por no compartir tus opiniones y que cada uno de su opinion sin faltar el respeto a los demas»
 
Cuando tu has tratado de «fumado» a JM, has tachado de «Jilipoyez» las opniones de los demás o te expresas en teminos de «al que le pique que se joda»……….
En fin, que quieres que te diga.

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               Tienes toda la razon en su dia no estuve acertado en bastantes contestaciones y pedi perdon , pero como rectificar es de personas es lo que hago y ahora pido moderacion como en su dia me la pidieron a mi , no me olvido de mis contestaciones pero es de agradecer que te tengamos a ti para recordarlas , de todos modos decir a otras personas que no son «normales» lo veo una falta de respeto impresionante  

150774, si realmente eres Messeguer has hecho una promoción acojonante de tu producto, viendo como te las gastas no te va a comprar la moto ni tu padre.

Escrito originalmente por LOSUBOPORWEBOS

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150774, si realmente eres Messeguer has hecho una promoción acojonante de tu producto, viendo como te las gastas no te va a comprar la moto ni tu padre.

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:lol: :lol: :lol: :lol: Lo mismo pienso yo.150774 por favor quitate la careta. un saludo

Escrito originalmente por LOSUBOPORWEBOS

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150774, si realmente eres Messeguer has hecho una promoción acojonante de tu producto, viendo como te las gastas no te va a comprar la moto ni tu padre.

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                     :lol:   :lol:   :lol:   :lol:   :lol:   :lol:   :lol:   :lol:   :lol:   :lol:   :lol:   :lol:   :lol:   :lol:   :lol:   :lol:   :lol:   :lol:   :lol:   :lol:   :lol:   :lol:   :lol:   :lol:   :lol:   :lol:  
                         que gracioso estas hoy , por cierto mi padre hace ya mucho tiempo por desgracia que no monta en moto , ojala le pudiera regalar una xispa

Y DEJA EN PAZ A LOS PADRES LOSUPORWEBOS

graciosa va a ser la cara que se te va a poner cuando te empuren en los juzgados.
 Lo que está claro es que si realemente eres quien dicen ser te has puesto a la altura de tu producto, tus modos ofenden, sigue así, haciendo amigos    .

venga señores vamos a relajarnos un poko ke esto se esta hiendo un poko del tema y se estan hablando de cosas k a mi parecer no tienen nada ke ver con  el tema original y parece ke se esta convirtiendo en otra cosa desde mi umilde punto de vista.

saludos!!!

Yo no se si es el de Xispa o no, pero, si lo es, encantado de hablar con alguien importante en el mundo del trial (y seguro que hay mas por aquí escondidos detras de un nick). Yo vivo relativamente cerca de Maçanet, a ver si un dia veo alguna Xispa rodando por estos montes.
Otra cosa, a los veteranos que conocen a todos los del mundo del trial, quien es ese Massague? ¿Tiene historia en el trial? Y que se sabe del equipo tecnico? ¿Hay ingenieros ex-Sherco?

Buenas sobre el tema este de la xispa me parece muybuena idea que entre otra moto en el mercado, ya que somos muy pequeñitos y es interesante que haya un competidor más, luego que si la calidad esto lo otro ,cada uno vera lo que compra cuando va  a la tienda.
Recuerdo otras marcas que copiaron en su momento o autenticoas despropositos de motos como la scorpa easy 250 del 97 la amarilla y negra con motor yamaha de la cual me quiero olvidar, tengo una pro 2003 y todo el mundo dice perrerias y a mi me va de cine.
Esto es como el enduro hay motos chinas, nacionales y buenas, yo de la yamaha  wr no me bajo.
Luego los precios son relativos, a mi por el colector-silencioso akrapovic de titanio y carbono en spain me pedian 1400€ y en USA con aranceles e iva incluido me ha salido 700€, ojo con los fabricantes y exportadores que muchas veces sobrevaloran los precios.
Yo estoy contento de que salga una nueva moto de trial asi habra más competencia y la gente se tendra que ajustar los machos si quiere vender por que para el usuario almorzador de domingos y algo más pro tambien seguro que es una moto valida.

Miren, yo no entiendo mucho de motores, ni de cojinetes,  ni de embragues, tampoco de tipos de aceros ó de soldaduras , tampoco entiendo de diseños, de echo, con el lapiz  soy un verdadero desastre, y tampoco entiendo de patentes, ni  de juzgados, gracias a Dios. Me parece bien que aparezcan otras marcas, en la variedad esta el gusto , ya se vera que pasa , el tiempo, no deja impasible nada ni a nadie, y cada cosa ira a su lugar, pero de lo que si que entiendo un poco, es de educacion ,de cordialidad, de amistad, de respeto, de cosas que, por desgracia parece que  en algunos momentos, se han olvidado, Pero que es lo que esta pasando aqui, es que somos peor que niños, defendemos lo indefendible aún a costa de descalificar a otros, aún a costa de pasarnos y trastornar la marcha de esta nuestra casa, y porque, por una moto que nadie conoce, que nadie ha visto sino en fotos, y que mas da que unos la defiendan y otros la critiquen, es que todos tenemos que pensar igual, no se puede discrepar, sin ofender,no se puede publicar una respuesta sin ofender a alguien, ya sea insultando ó cambiandole su nick solo por el mero echo de refonfilarse de él,  es que no somos adultos. Lo primero es el respeto, sin respeto no hay nada, no se puede ni se debe usar ese foro como arma arrojadiza contra otros porque hay mas gente que qiere seguir disfrutando de este foro sin tener que ver como postinteresantes se convierten en campos de batalla. Yo no se quien es quien, solo conozco a tres o cuatro personas de este foro personalmente, pero por el mero echo de no conocerlo ó pensar que no lo voy a ver en la vida no puedo, menos preciar o faltar a alguien, quizas mañana, en un trial, o en cualquier otro sitio, dependas de esa persona, para algo, y entonces ¿que?.
Dejenlo estar ya, sean razonables , 150774,  dejalo , es Sira-p, y no de otra forma, seguir con esa linea no hara nada mas que agravar, la situacion.
Perdonen el ladrillazo pero al igual que doy las gracias a los foreros que me ayudaron con algo ya sea directamente o atraves de sus post ( JM, ElMadriles, Vig,Naisnet, Yoyi, corsino, mi gran amigo locobeta el poeta del foro, sira-p, casiacero, canarygas,todocincos , bonaigua, etc, etc etc) , igualmente denuncio lo que me disgusta.
P.D. : Gracias por aguantar , el que lo haya hecho.

 Este es un comunicado de xispa que he encontrado en una web… y yo les digo a los señores de xispa… moto nueva? ES UNA CALCA DE VARIAS MOTOS PERO PRINCIPALMENTE DE SHERCO… estos de xispa se creen que la gente de hoy en dia no tiene criterio y se mama el dedo aún, solo espero que a Sherco le vayan las cosas bien en los tribunales. Agur

Comunicado de Xispa
La empresa Sherco ha difundido en diversos medios de comunicación un comunicado de prensa en el que, sin mencionarla, hace referencia a la nueva moto Xispa X250R 2008 fabricada por nuestra empresa, realizando diversas afirmaciones descalificatorias sobre la misma y amenazando de acciones legales contra nuestra empresa.
Desde que Xispa Motorbike anunció el lanzamiento al mercado de su nuevo producto, Sherco ha llevado a cabo una intensa campaña con el fin de impedir su aparición, incluyendo desde cartas intimidatorias a la difusión de informaciones denigratorias entre los profesionales y los aficionados al mundo de la moto. Este comunicado de prensa forma parte de esta campaña.
Xispa Motorbike manifiesta su rechazo más total y absoluto frente a esta forma de actuación por parte de Sherco, que carece de todo fundamento y que únicamente puede entenderse como un desesperado intento de limitar la competencia, obstaculizando el lanzamiento al mercado de un nuevo producto que, a buen seguro, satisfará las necesidades de una buena parte de aficionados.
La Xispa X250R 2008 no pretende ni aprovecharse ni confundirse con ninguna de las motos de trial ya existentes sino que ha sido presentada en todo momento como una nueva moto, distinta de aquéllas y que busca precisamente ampliar la oferta existente para los usuarios de este deporte ofreciéndoles un producto de calidad a un precio plenamente competitivo.

Información: Xispa Motorbike, S.L.L

me aburre el tema «chispas» ya…