duma24 dijo:

Buenas duma24,
Has hecho bién dentro de lo que cabe.
Desde mi punto de vista yo creo que habría que denunciarlo, se la venderá a otro y seguirá con su negocio. Las personas de bién debemos de protegernos de las que no lo son.
Bastante tenemos yá de vivir en un país que se premia al que no trabaja!
Saludos.

Pues sinceramente, una vez con el dato en tu mano de que la moto era robada y en mano de mucha gente de tu pueblo, creo que tu actuación y pese a que dices que te preocupaban tanto tu cargo público como el pobre dueño, demuestra que lo que te preocupaba únicamente era tu cargo público, dado que lo sabían los demás del pueblo.
Si te hubiese preocupado «el pobre dueño» como dices, no te habrías limitado a devolver la moto y recoger tu dinero, ya que así no has hecho NADA a favor del dueño. Sólo has actuado a favor de tu cargo público para cuidar tu reputación (que me parece bien, pero sólo en parte). La única manera que tenías y todavía tienes de ayudar al dueño, es denunciarlo. La haya robado el chico de tu pueblo o no.
Espero que no te moleste mi punto de vista, pero no puedo verlo de otra forma.
Saludos.

Escrito originalmente por duma24

 
Por el pobre chaval que le robaron la moto.
 
 

Y por la persona ( según tú es un chaval….) que le robaron la moto, lo correcto es mandar la denuncia y el nº de bastidor a Sherco por el medio que sea, y estos localizan al propietario de la moto con toda seguridad. Saludos
P.D. que con toda la seguridad, la habrá pagado de su trabajo!
 

Tu primer mensaje.
En tu perfil has puesto que tienes 15 años.
Solo me falta saber que tienes a tu cargo la cartera de gobernación de tu pueblo!!
Anda yá!!!

Si tienes conocimiento de una Beta robada modelo 2010, y sabes donde se encuentra, lo que tienes que hacer es dar aquí los datos de bastidor para localizar a su legítimo propietario o bien indicar como localizarla. Eso si no quieres denunciarlo a la Guardia Civil, que es lo que debrías hacer.
Borrar el post no ha sido buena idea, ahora has puesto en alerta a todos aquellos que han sufrido un robo, y no aportas más datos sobre ello. Ayuda a localizar la moto a quienes han sufrido este robo, es lo mejor que puedes hacer.

Hola, no se de que va el tema,por lo que parece de motos robadas,alguien creo que preguntaba por una beta 2010, pues hace un mes salia una en mil anuncios por 600 euros una beta evo 125 2010, creo que estaba en masquefa cerca de igualada, y el anucio era real, imagino de donde saldria la moto,un saludo.

No, no era una Beta. Yoyi no lo habrá leido bién, era una Sherco. Saludos

Si era una Beta, Sherco es la que tiene el propia
Escrito originalmente por travi.trial

No, no era una Beta. Yoyi no lo habrá leido bién, era una Sherco. Saludos

Buen trabajo Duma, hay que localizar esta moto para que vuelva a su legítimo propietario. NO MAS ROBOS!!!

   Yoyi, conviene aclarar el tema, porque parece que del mensaje inicial se deduce que la moto robada es una Beta, y en el título de este hilo pone Sherco.
   Saludos

Escrito originalmente por puntolimitecero

   Yoyi, conviene aclarar el tema, porque parece que del mensaje inicial se deduce que la moto robada es una Beta, y en el título de este hilo pone Sherco.
   Saludos

Gracias por avisar, ya está corregido el título del post.

Para **** ********:
Edad: ** años
E-mail: ************@hotmail.com
Población: ******* – ***** – Barcelona
Venga ****, pareces buen chaval, AYUDA a que esa moto vuelva a su dueño.
 
EDITO EÑ POST CON ASTERISCOS PARA PROTEGER LA IDENTIDAD DEL MENOR.
HAY MUCHA VERDAD EN TODO LO ESCRITO POR duma24 SOBRE LA MOTO(ROBADA) PARA SU HIJO.
CON ELLO TAMBIEN LE DIGO:
– ESTAMOS EN LA MEJOR PLATAFORMA PARA ENCONTRAR AL PROPIETARIO DE ESA MOTO, TERMINARÁ APARECIENDO SI O SI.
– TU DECIDES SI QUIERES QUE SE HAGA PUBLICO EN LOS MEDIOS DE COMUNICACION, O COLABORAR AQUÍ DESDE TU «ANONIMATO» (no para un juez).

Que mentiroso Duma24! Le pregunte por mensaje privado si la moto fue robada en Catalunya y esta fue su respuesta:
Cita:

no no yo no soy de Cataluña

Vaya tela…

Lo siento mucho soy un gilipo? no tendría que haber abierto este tema la verdad es que ya no sabemos donde esta la moto ni yo se cual es el chico solo os conté lo que me dijo mi padre y el no sabe quien es no lo ha vuelto a ver y no se donde esta ya la moto no tenemos ni idea y no sabemos quien era el chico os lo juro por mis muertos.
Me metí en este foro no se porque la verdad solo quería saber si aviamos hecho bien, por eso me ice pasar por mi padre lo siento no sabemos nada más, os lo juro, me asuste mucho cuando me dijeron que era un ladrón y todo esto lo siento mucho pero no se nada más de la moto os lo juro por toda mi vida.
 Me asuste y mentí pero os juro que soy un buen chico no voy robando motos ni mucho menos, os he dicho todo lo que se.
Y la historia no sabia todos los detalles y me la invente un poco, repito no se quien es el chico que se la vendió a mi padre ni mi padre sabe quien es.
La parte del intercambio que dije que se hizo en su casa no lo se me la invente.
La parte del dinero también era mentira ya que no se cuando pago pero se que tenemos el dinero des de que le devolvimos la moto en un lugar de mi pueblo.
Por favor no se nada más dejadme en paz por favor eso es todo lo que se os lo juro por todo.
Se que abra gente que me diga hijo de p?  ahora se lo esta inventando. Pero os juro que es toda la verdad la moto paso dos diez en casa y ya esta ya no se donde está.
Soy un chaval de 15 años que en su vida a tenido moto y ahora tenia una que su padre devolvió al enterarse de que era robada el chico no se quien es no lo he visto ni mi padre sabe quien es ese tío.
Siento no poder ayudar más dejadme en paz por favor mi padre no sabe nada de este foro lo ice yo todo este tema. El se deshizo de la moto al enterarse de que era robada.
Siento mucho haber hecho esto pero ya esta no tengo relación con la moto.
No hemos echo nada.
no se si el numero de chasis estaba borrado no lo mire y tampoco se el numero

Ufffffffff

Tranquilo. Si no has hecho nada malo deberías estar tranquilo, tú no has robado la moto.
Pero el caso es que tienes datos de una moto robada, tú o tu padre conocéis a quien os la vendió o intentó vender (da igual), así que lo mejor que puedes hacer es llamar a la Policia, Mossos, o Guardia Civil, antes de que ellos te llamen a tí, y contarles lo sucedido, dándoles los datos de la persona que tiene la moto, que si tampoco la robó no le va a pasar nada.
Cuando podría pasar algo es si no llamas a las autoridades y les cuentas lo sucedido, pues esto podría ser constitutivo de un delito de encubrimiento según el capítulo III del título XX del Código Penal. Tu verás…

Jolin con el caso.
Claro que puede tener implicaciones penales. No soy experto en leyes, pero de lo que estoy seguro es del censurable comportamiento ético llevado a cabo. Una vez se sabe que la moto es robada, sólo os habeis preocupado de recuperar vuestro dinero sin hacer absolutamente nada por ayudar al dueño de la moto robada.
Como ya os han dicho, estais a tiempo de denunciarlo y es vuestra obligación !!!!
Con actuaciones así, los chorizos campan con plena impunidad: si les descubren, sólo tienen que devolver el dinero. Si todo el mundo actuase como vosotros, los cacos proliferarían ante el bajo riesgo en la venta.
LAMENTABLE
 
Por cierto, aplaudo el criterio del administrador de recuperar el post borrado.

Muy lamentable!!!
 
Hace dos dias en el perfil de duma24 ponia que tenía 15 años, ahora pone 41.
Es posible que alguien esté muy aburrido?
Saludos.
 

Yo creo que  aqui se  miente  mucho, que  si cargo publico,tenemos  varias   Figuras  penales. por  Ejemplo  el cargo publico que  a  sabiendas ……
  Otro es  el de  receptacion y si seguimos  ablando muchos  mas.  en resumidas  cuentas  una  vellisima  persona.
  Y digo yo se  a  molestado en localizar  al dueño, conozco varios  casos  en los  que  el dueño de  un bien robado, por  agradecimiento a  quie  le  ha  recuperado su bien le  a  gratificado de  una  u otra  manera, pero como aqui nos  mueve  el interes.
    harias  bien en decir  quiern te  vendio la  moto , donde  esta  y quien la  tiene, y si le pasa  el nº  de  bastidor  a  la  Guardia  Civil en cuestion de  minutos localiza  a  su dueño, si es que  este  ha  denunciado la  sustraccion.  si tienes  miedo a  las  represarias, puedes  informar  de  todo esto a   traves  de  la  pagina  oficial de  la  venemerita dejando un correo o mensage  privado, seguro que  alguien te  lo agradecera.

LAS HORAS PASAN…
…y en éstos casos juega en contra de un desenlace satisfactorio. Posiblemente dentro de un mes, quien ahora tiene ésa moto se haya desecho de ella y todo sea mas complicado. Por eso desde ya, estando a cientos de kilómetros de la comarca de Osona (Barcelona), pido la colaboración de cualquier trialero que pueda personarse ante sus autoridades y con las ?pistas? que vayan saliendo denunciar el presente caso.
A duma24, que en su primer mensaje habla en nombre del PADRE, en el segundo mensaje en nombre del HIJO, se le acaba el tiempo para decidir su mejor opción:
– La que te han repetido, lo que tendrías que haber hecho desde un principio, acercarte a la comisaría más cercana y DENUNCIAR el caso. La policía se presentará a por la moto y en pocas horas tendríamos foto y datos para buscar a su propietario (…el chorizo supongo saldrá por la puerta de atrás).
Me consta que tenéis influencias para que ésta sea la mejor opción.
 
– Si no deseáis veros envueltos en semejante lío, y optáis por seguir con vuestro ?anonimato? y el del ?simpático chaval que tiene la moto pero no la robó?, ponéis 1.000?, recuperáis la moto y desde éste foro ayudaremos a buscar al despistado propietario que se la ?dejó olvidada en la calle?. 
Me consta que el coste económico que ésta opción os supone, fácilmente lo podéis afrontar como habéis demostrado con un simple tarjetazo en el cajero (…sin que os diga como a otros ?El importe a retirar dejará a su familia sin comer el próximo mes. Operación denegada.?)
 
– Si HOY POR LA TARDE, el tiempo sigue pasando y la moto sigue sin aparecer, internet se encargará de que familiares, compañeros de clase, del equipo de fútbol, del club de hobby, cargos públicos del pueblo, de la comarca, de toda Catalunya y de España en general… alertados por trialeros, moto-clubs, foros, webs, redes sociales, prensa y medios de comunicación en general… se hagán eco del caso por si pudiesen ayudar.
Me consta que ésta última opción pueda tener un coste moral y político que no alcanzo a cuantificar, pero en cualquier caso, será a vuestra elección.

Pero que lamentable y poco ética la intervención de este personaje, duma, y el padre, si es que no son el mismo. Vaya vergüenza de cargos públicos que pagamos en este pais……

Al parecer ya se sabe quienes son el chaval de 15 años que escribe los post, el padre, seguramente ajeno a este post, y concejal de un ayuntamiento catalán, por parte de un partido político, así como su tío, también concejal del mismo partido.
Supongo que el chaval antes o después hablará con el padre para solucionar el tema en el cuartel de los Mossos o GC, ya que si no va a ser peor para todos.

En náutica hay un refrán que se utiliza mucho y dice así: «que cada palo aguante su vela»
Felicito desde aquí a la buena gestión llevada a cabo, por los colaboradores de este foro.
Saludos.

Escrito originalmente por travi.trial

Solo me falta saber que tienes a tu cargo la cartera de gobernación de tu pueblo!!
 

No, si al final va a ser verdad!
Saludos

Fijaros que la actuación de este cargo público, cargo electo de ayuntamiento, ha sido la que cualquiera podríamos esperar de esta clase privilegiada. Se ha limitado a salvar su culo para poder seguir ostentando el cargo y ha desatendido por completo la atención a un ciudadano al que le han robado la moto y que está pagándole su propio sueldo.
De verdad que todo lo que se diga sobre lo vergonzoso de esta actuación es poco. ¿Y se atreverá a aceptar su próximo ingreso de nómina sin que se le haga un nudo en el estómago? … pues seguro que sí. Indigno.
Un saludo, trialeros.

Escrito originalmente por -Yoyi-

Tranquilo. Si no has hecho nada malo deberías estar tranquilo, tú no has robado la moto.
Pero el caso es que tienes datos de una moto robada, tú o tu padre conocéis a quien os la vendió o intentó vender (da igual), así que lo mejor que puedes hacer es llamar a la Policia, Mossos, o Guardia Civil, antes de que ellos te llamen a tí, y contarles lo sucedido, dándoles los datos de la persona que tiene la moto, que si tampoco la robó no le va a pasar nada.
Cuando podría pasar algo es si no llamas a las autoridades y les cuentas lo sucedido, pues esto podría ser constitutivo de un delito de encubrimiento según el capítulo III del título XX del Código Penal. Tu verás…

veamos, si realmente tiene 15 años lo que tenemos que aconsejarle es que hable con su padre, y no decirle que llame a la policia y mucho menos dándole miedo con el código penal que a él, por su edad, no le és aplicable.
por favor señores, un poco de conocimiento, que he leido algunos posts que si yo soy el padre del chaval y los leo sí que me voy a los mossos o a la guardia civil pero no a denunciar ninguna moto robada sino otras cosas.
y en cuanto al tema de la ley de protección de datos pues me guardo mis comentarios para otro momento más adecuado. pero que quede claro que NO todo vale. evidentemente me parece fatal que se roben motos o lo que sea, pero NO todo vale para perseguir delincuentes, y mucho menos para perseguir a quienes NO son delincuentes.
y no tengo ni puta idea de que ayuntamiento es ni de que localidad ni de quien era la moto robada. pero un poco de «seny» si que haria falta.
perdoneu però….algú hi havia de dir.

Tienes toda la razón Farnerstrial ya que lo que se esta haciendo ahora es bulling o presion al chico.
Escrito originalmente por farnerstrial

Escrito originalmente por -Yoyi-

Tranquilo. Si no has hecho nada malo deberías estar tranquilo, tú no has robado la moto.
Pero el caso es que tienes datos de una moto robada, tú o tu padre conocéis a quien os la vendió o intentó vender (da igual), así que lo mejor que puedes hacer es llamar a la Policia, Mossos, o Guardia Civil, antes de que ellos te llamen a tí, y contarles lo sucedido, dándoles los datos de la persona que tiene la moto, que si tampoco la robó no le va a pasar nada.
Cuando podría pasar algo es si no llamas a las autoridades y les cuentas lo sucedido, pues esto podría ser constitutivo de un delito de encubrimiento según el capítulo III del título XX del Código Penal. Tu verás…

veamos, si realmente tiene 15 años lo que tenemos que aconsejarle es que hable con su padre, y no decirle que llame a la policia y mucho menos dándole miedo con el código penal que a él, por su edad, no le és aplicable.
por favor señores, un poco de conocimiento, que he leido algunos posts que si yo soy el padre del chaval y los leo sí que me voy a los mossos o a la guardia civil pero no a denunciar ninguna moto robada sino otras cosas.
y en cuanto al tema de la ley de protección de datos pues me guardo mis comentarios para otro momento más adecuado. pero que quede claro que NO todo vale. evidentemente me parece fatal que se roben motos o lo que sea, pero NO todo vale para perseguir delincuentes, y mucho menos para perseguir a quienes NO son delincuentes.
y no tengo ni puta idea de que ayuntamiento es ni de que localidad ni de quien era la moto robada. pero un poco de «seny» si que haria falta.
perdoneu però….algú hi havia de dir.

Erik y Frarnerstrial, en absoluto es presión al chico que además no es quien ha actuado mal. Es a su padre, que es  quien ha actuado mal. Mal pero vergonzosamente mal.
Al menos mis post apuntan ahí.

Si pero ahora el chico tiene un problema. Tiene solo 15 años y la ha liado por el foro. Ahora con que cara le explica eso a su padre? Yo tambien he sido pequeño y cuando haces una «cagada» así y encima metes a tu padre por en medio diciendo que tiene un cargo público; te espera una buena bronca. Por novato y joven se le ha ido de las manos el tema.

Farnerstrial, tras leer tu mensaje modifico mi intenciónque ayer tarde en privado transmitía a TodoTrial:
??Creoque duma24 yaha tenido tiempo suficiente para decidirse por su mejor opción, pero aúnesperaré hasta mañana. Retrasarlo más es dar ventaja a los CHORIZOS. No tengoninguna información de primera mano por conocimiento de éste usuario, pero enel foro colgaré los links por los que buscando coincidencias en internet, sellega a sus datos??
Seguramente no se pueda afirmar aciencia cierta quién escribe los post bajo el nick de duma24, ya sea el presuntopadre, ya sea el presunto hijo, o la presunta inmigrante ilegal que les hace lalimpieza (caso de que la tengan). No tengo ni idea sobre límites de la LPD respectoa lo que es público en internet, pero aquí hay una IP, unos datos personales yvarias personas en el pueblo que pueden testificar.
Me consta tu formación jurídica yhoras en defensa del trial perdidas entre políticuchos de tu país, por eso creoque eres la persona indicada para enfocar el tema. Por privado te envío mis averiguaciones sobre éstos presuntos encubridores. Paso copiaa TodoTrial y a todo aquel interesado en denunciarlo.
Gracias Farnerstrial si con ello consigues que CADA PERRITO SE LAMA SU CIPOTITO
Hosento pero algú també ho havia de dir

a todos se nos llena la boca diciendo lo que deberia de haber hecho, o lo que deberia de hacer ahora, pero que hariamos nosotros en un caso semejante?¿?¿  ¿ quiza mirariamos hacia otro lado como lo hacemos en muchos casos??..robos en la calle, cuando vas andando y se te acerca uno y te ofrece algo muy » barato» y pasas de él, agresion en un vagon del  tren y haces ver que no lo ves, que pasa que entonces vas corriendo a denunciar,  o te enfrentas tu solo a los agresores. La realidad es que las cosas son como son y no como nos gustaria que fueran…¿ que haria tú??
claro que podemos hacer por cambiar pero quien empieza, quizá suene egoista, poco solisario o como queramos llamarlo pero somos así
 
estamos en una sociedad con miedo, ¿ que haria tú??

Yo te aseguro que denuncio al individuo.
Siempre he actuado así y seguiré haciéndolo y como yo muchísimas personas.
Saludos.

leido el privado spanishtrial, y parece ser que si que duma está identificado. Yo pretendí hacer ver que en su último mensaje, como dice eriksebastia, parecia un poco «acojonado» con la que habia liado y además metiendo a su padre por en medio. Pienso que lo mejor seria convencerle para que hable con su padre de la necesidad de denunciar los hechos. Creo que seria realmente un exitazo recuperar la moto para el pobre al que se la robaron (que por cierto nadie ha dado señales de vida con respecto al robo de una beta no ?). Simplemente me puse en el lugar del chaval (que sin otros datos y por la forma como escribe me creo que tenga 15 años) pensé en lo acojonado que debe estar cuando intentó borrar su post, se lo recuperan y además le dicen que le han identificado. Pero como digo, lo más lógico és conseguir hablar con el padre, y a el si le podemos dar la caña que queramos porque és mayor de edad, y si además tiene un cargo público pues doble responsabilidad.
Pero no perdamos de vista que, como dice juditan, ni el padre ni el hijo han robado nada, simplemente han mirado para otro lado. Pero es evidente que si la beta robada fuera mia pues me cabrearia que alguien hiciera esto.
Y finalmente: duma no es tan mal chaval, fijaros como empieza el post: viene a explicar y a preguntar si han hecho bien o no.
Duma: habla con tu padre, dile que consideras que debéis denunciar el hecho, o al menos, si no quereis denunciar, identificar a quien os ofreció la moto, para que quien la pagó la pueda recuperar.

Yo creo que se le deberian dar las claves al chaval para que explicarle a su padre el por que denunciar y poder convencerle, a el padre, o al que le vendio la moto, tambien creo que hay formulas para que se hable con el padre sin que se nombre para nada este post ni al chico, cualquiera que viva cerca, algun conocido o vecino, este chico os ha dado la pista y eso es lo importante, no parece mal chaval, lo tiene que estar pasando fatal creyendo que se va a cargar el cargo politico del padre y miles de cosas, desde mi punto de vista creo que deberia dejarsele claro al chaval que no va a pasar nada y se va a solucionar sin que se coma un marron, asi se puede relajar un poco y empezar a pensar, a ver que se nos ocurre.

¿Como dio el usuario SpanishTrial con todos los datos del usuario duma24? Eso es información privada y sea cual sea el motivo no tienen que filtrarse. Se está especulando con la información personal y privada que aportan los usuarios al foro? Porque de ser así, me voy a asustar mucho no sea que algún día diga algo que no corresponde y muestren todos mis datos aquí.
Ahora hay asteriscos en el escrito pero al principio estaba toda la información a la vista?Y no solo por ser un menor se ha de proteger. Todos los datos que hay de los usuarios, independientemente de la edad, son privados. Los administradores tienen ciertos privilegios en las páginas web pero se ha de ser éticamente correcto con toda la información que guardan.

totalmente de acuerdo eriksebastia, y además añadiria que si, por ejemplo, yo decido borrar o editar un post publicado por mi, considero inadecuado que el administrador lo recupere cuando yo decidí borrarlo.

totalmente deacuerdo con los 2 últimos comentarios, esto es un foro publico, no podemos hacer lo que queramos

Escrito originalmente por farnerstrial

totalmente de acuerdo eriksebastia, y además añadiria que si, por ejemplo, yo decido borrar o editar un post publicado por mi, considero inadecuado que el administrador lo recupere cuando yo decidí borrarlo.

De acuerdo, pero conste que únicamente he visto hacer esto (reeditar un post borrado) en el primer post de este hilo, nunca más.
Además, el tema me pareció de una actuación tan poco ética que aplaudí esta actuación del administrador. No digo que bajo la LOPD no pueda quedar algún fleco (no soy un experto en ello) pero éticamente no la considero reprochable dado el fin que se busca.
Un saludo

es cierto juanjo, es la primera vez que me consta se ha hecho. y ya no se trata de la LPD, sinó que como le pasó a eriksebastia, a mi me dió un poco de «grima» que te puedan recuperar posts o que puedan aparecer tus datos en público cuando tu no lo has querido. cierto que quien los buscó se limitó a utilizar buscadores de internet junto con un poco de sentido común, es decir, sin usar ningún método ni ilegal ni demasiado rebuscado y sólo usando información dada por el usuario en su post, pero…..creo que bien merecia abrir una reflexión sobre ello.

   Creo que este chico, duma24, que seguro que está leyendo esto, debería intentar localizar a posibles dueños de la moto en foros, comisarías, etc para comentarles lo sucedido. Incluso le sería más fácil y discreto utilizando los medios que su padre pudiera tener.
   No pasa nada. Al hijo de un señor, que se da la casualidad de que ostenta un cargo público, le han ofrecido una moto robada. No veo ningún problema.
   Podría empezar por aquí:
  
   No entiendo por qué la gente no utiliza los foros de trial para buscar motos de trial robadas. En este mismo, no aparecen muchas denuncias por robos. Curioso.
   Saludos

[font= ]De todo esto no me han gustado dos cosas.[/font]
[font= ]La primera todo el rollo/montaje que se ha creado alrededor de una moto robada.[/font]
[font= ]Y la segunda que el administrador recupere un tema borrado por su propio creador.[/font]
[font= ]A partir de ahora lo pensaré dos veces antes de escribir algo.[/font]

 
Cita:

a mi me dió un poco de «grima» que te puedan recuperar posts o que puedan aparecer tus datos en público cuando tu no lo has querido

 
[font= ] [/font]
Cita:

 
[font= ]Y la segunda que el administrador recupere un tema borrado por su propio creador.[/font]
[font= ]A partir de ahora lo pensaré dos veces antes de escribir algo.[/font]
 

[font= ]    Me sorprende que a estas alturas de la carrera red-espacial podáis pensar que estáis aquí de incógnito y que no tengáis en cuenta las utilidades ocultas y no ocultas de una serie de dígitos a la que llaman IP.[/font]
[font= ]   Yo también pienso que, en este caso, el fin justifica los medios. ¿Y si se tratase de vuestra moto?[/font]
[font= ]   Además, ese mensaje recuperado no inculpa a nadie por sí mismo.  Es irrelevante en ese sentido y muy útil para recuperar la moto.[/font]
[font= ]   Saludos
[/font]

En la sociedad en la que estamos hoy día, parece que todo funciona al revés. Se tiene conocimiento de un robo de una moto, y en lugar de intentar todos descubrir al ladrón y recuperar la moto, parece que lo que hay que hacer es mirar para otro lado, otros prefieren que las pistas se oculten, otros tienen reservas en escribir si alguien puede saber quienes son… ¿Pero que tipo de locura afecta a la sociedad hoy en día?
Aquí nadie está metiéndose con el chaval de mala manera, se está diciéndo que es lo que debería hacer en lo que debería ser la ética que todos deberíamos tener, intentando ayudarle para que todo vaya por el camino correcto. Por eso se le ha dicho que no tiene nada que temer, pues él no es culpable del robo pero que es obligación de su padre (que era el que compraba la moto y al enterarse que era robada la devolvió), no sólo devolverla sino denunciar el caso. Esto ya no es que se recoja o no en una ley, es que es la ley de la vida, de la ética, de la moral o del seny, que hoy en día parece perdido en este mundo, en el que los carteristas campan a sus anchas y los policías persiguen a los que hacemos trial.
Sobre la recuperación de datos, no son datos personales ni hay aquí vulneración alguna de la LOPD, en ese caso se debería denunciar a Google por existir. Cuando nos apuntamos a Facebook o cualquier red social, a un foro, cuando escribimos en cualquier plataforma de internet, un blog, estamos aportando los datos que hemos querido aportar, nadie nos obliga a hacerlo, después no se puede pretender que esos datos sean ocultos. Los únicos datos ocultos son los que no habéis dado.
Como dice puntolimitecero no existe el anonimato en internet, cualquier agente del departamento de delitos informáticos de la Policía o Guardia Civil podría localizarnos a cada uno de nosotros en cuestión de minutos.
Un poco de ética, de sentido de la responsabilidad y vamos ayudar a este chaval a que se descubra esa moto perdida y a que los ladrones de motos no campen a sus anchas por este mundo cada día menos moral.

a ver yoyi, tu respuesta tiene un tanto de demagógica. aqui nadie ha dicho que se oculten las pistas, y creo que lo que intentas es desviar la atención sobre el hecho de que recuperastes un post eliminado por quien lo escribió. es decir, actuaste en contra de la voluntad de un forero que quiso eliminar lo que escribió, y simplemente algunos hemos comentado este hecho con distintas opiniones sobre si era correcto o no.
aqui se ha amenazado y se ha presionado al chaval, y si no lo crees relee los posts. y concretamente le advertiste citando el código penal y la figura del encubrimiento refiriendote a el.
hablas de ética: mira, cada cual tiene la suya. la tuya al parecer te dice que todo vale para recuperar la moto robada. la mia me dice que no todo vale. podemos discutir sobre eso no ?
lo de la protección de datos no me referia a la busqueda de spanishtrial en google, me referia a la información que diste obtenida a través de la ip de duma y de la que tu disponias como gestor de este foro. es decir, tu tienes acceso a un listado de datos de foreros (reales o no, eso es indiferente porque habrá de todo) y lo usaste para usos distintos a los previstos. Desconozco si todotrial tiene declarado este listado de datos en la agencia de protección de datos como debería, tampoco pretendo averiguarlo, en el fondo me da igual, pero no considero correcto que se utilizaran como se han utilizado. De buen rollo, pero opinando que de eso se trata en un foro no ?
Tienes el concepto equivocado: cuando nos apuntamos donde sea que damos nuestros datos, existe una ley y un organismo que nos protege en cuanto al uso de estos datos. Nos apuntamos a facebook para formar parte de una red social, y damos los datos voluntariamente, pero ello no significa que facebook pueda dar los listados a una casa comercial porque no puede. De la misma forma que tu no puedes dar (gratis o no) los e-mails de todos los foreros por ejemplo a la marca Gas Gas porque seria ilegal (algunos recordareis aqui el tema del Maset del Lleó B)B) ).
Y veo que acabas dándome la razón y propones que ayudemos a este chaval. Es lo que yo propuse justo después de que tu le advirtieras con la comisión de un delito de encubrimiento.
Saludos cordiales
PD. aun cuando pueda parecer un post agresivo, lo cierto es que los que me conocen saben que me gusta discutir, con respeto y educación, pero si hace falta con contundencia. Porque pienso que siempre la discusión e intercambio de pareceres es positiva, y en definitiva redundará en beneficio de todotrial que con ello mejora.
 
 Escrito originalmente por -Yoyi-
Cita

En la sociedad en la que estamos hoy día, parece que todo funciona al revés. Se tiene conocimiento de un robo de una moto, y en lugar de intentar todos descubrir al ladrón y recuperar la moto, parece que lo que hay que hacer es mirar para otro lado, otros prefieren que las pistas se oculten, otros tienen reservas en escribir si alguien puede saber quienes son… ¿Pero que tipo de locura afecta a la sociedad hoy en día?
Aquí nadie está metiéndose con el chaval de mala manera, se está diciéndo que es lo que debería hacer en lo que debería ser la ética que todos deberíamos tener, intentando ayudarle para que todo vaya por el camino correcto. Por eso se le ha dicho que no tiene nada que temer, pues él no es culpable del robo pero que es obligación de su padre (que era el que compraba la moto y al enterarse que era robada la devolvió), no sólo devolverla sino denunciar el caso. Esto ya no es que se recoja o no en una ley, es que es la ley de la vida, de la ética, de la moral o del seny, que hoy en día parece perdido en este mundo, en el que los carteristas campan a sus anchas y los policías persiguen a los que hacemos trial.
Sobre la recuperación de datos, no son datos personales ni hay aquí vulneración alguna de la LOPD, en ese caso se debería denunciar a Google por existir. Cuando nos apuntamos a Facebook o cualquier red social, a un foro, cuando escribimos en cualquier plataforma de internet, un blog, estamos aportando los datos que hemos querido aportar, nadie nos obliga a hacerlo, después no se puede pretender que esos datos sean ocultos. Los únicos datos ocultos son los que no habéis dado.
Como dice puntolimitecero no existe el anonimato en internet, cualquier agente del departamento de delitos informáticos de la Policía o Guardia Civil podría localizarnos a cada uno de nosotros en cuestión de minutos.
Un poco de ética, de sentido de la responsabilidad y vamos ayudar a este chaval a que se descubra esa moto perdida y a que los ladrones de motos no campen a sus anchas por este mundo cada día menos moral.

ah, y uno critica las cosas que aprecia. si a mi todotrial.com me importara un pito ni criticaria ni escribiria, simplemente no leeria. pero siempre se puede mejorar y tu trabajo yoyi me parece muy importante, pero siempre abierto a las criticas constructivas.

farnerstrial, por supuesto cada uno es libre de opinar aquí libremente y la crítica constructiva también se acepta, por eso yo he hecho crítica constructiva también desde mi punto de vista en este caso.
Como estás equivocado o das por supuestas algunas cosas erróneamente, te corregiré algunos detalles para que no de lugar a más interpretaciones erróneas:
Cita:

creo que lo que intentas es desviar la atención sobre el hecho de que recuperastes un post eliminado por quien lo escribió.

No intento desviar la atención de nada, y menos por un echo que no es ni ilegal, ni ilícito. Este es un foro privado de un medio y como tal se puede recuperar post, se puede borrar otros, se puede eliminar usuarios, e incluso reservar el derecho de admisión. El haber recuperado un post se ha hecho con objeto de tratar de encontrar dicha moto robada, y no hay más vueltas que darle.
Al chaval no se le ha amenazado en ningún momento, simplemente se ha citado lo que es lo correcto y lo que es incorrecto, según algunos artículos legales, que yo no me he inventado.
Cita:

hablas de ética: mira, cada cual tiene la suya. la tuya al parecer te dice que todo vale para recuperar la moto robada. la mia me dice que no todo vale. podemos discutir sobre eso no ?

La ética no depende de cada persona, la ética es la que ha sido toda la vida, la que ha distinguido el bien y el mal, no el que a uno le parece que está bien y que está mal, hay cosas que están bien y cosas que están mal. Aquí no se ha dicho en ningún momento que todo vale, si se hubiese dicho y hecho eso podrían figurar aquí los datos y hasta fotos de algunas personas implicadas en el asunto, y no es así.
Cita:

lo de la protección de datos no me referia a la busqueda de spanishtrial en google, me referia a la información que diste obtenida a través de la ip de duma y de la que tu disponias como gestor de este foro. es decir, tu tienes acceso a un listado de datos de foreros (reales o no, eso es indiferente porque habrá de todo) y lo usaste para usos distintos a los previstos. Desconozco si todotrial tiene declarado este listado de datos en la agencia de protección de datos como debería, tampoco pretendo averiguarlo, en el fondo me da igual, pero no considero correcto que se utilizaran como se han utilizado. De buen rollo, pero opinando que de eso se trata en un foro no ?

Te equivocas, yo no he localizado los datos del citado usuario por la IP ni he usado ningún listado para un uso distinto del previsto (que por cierto no se cual es ese uso). Por otro lado no hace falta que averigues si Todotrial un listado de usuarios del foro declarado en la APD, ya te lo voy a decir yo. Ni tiene, ni debería tener un listado de usuarios del foro declarado en la APD, vuelves a estar equivocado. Yo no ejerzo de abogado, pero soy licenciado en Derecho con especialización en Derecho informático y hay cosas que las tengo bastante claras.
De buen rollo, pero estas insinuaciones que pueden dar lugar a pensar mal a otros usuarios del foro, no parecen estar echas tan de buen rollo como dices, sino con el ánimo de sembrar la duda, aunque como ves no tengo problema en despejar toda duda que se quiera.
Sobre lo que me comentas después de los datos personales no hace falta que me lo cuentes, ya lo sé, como te digo soy especializado en esa temática y en este caso, tienes algunos conceptos equivocados.
Para finalizar te comentaré que efectivamente te doy la razón en que lo que tenemos que hacer es ayudar a este chaval para que todo vaya por la senda correcta, se recupere la moto robada y aperezcan los ladrones.  Así como estoy de acuerdo contigo en que me gusta discutir, cordialmente, con respeto y educación, a la vez que dando datos y detalles cuando se está en algún error sobre algo, como acabo de hacer.
De momento gracias a todos los que de buena fe intentan ayudar tanto al chaval como a todos los propietarios de motos robadas y en definitiva a que en este país vuelvan poco a poco las buenas costumbres, la ética y podamos vivir un poquito mejor y sin temor.

Escrito originalmente por -Yoyi-

La ética no depende de cada persona, la ética es la que ha sido toda la vida, la que ha distinguido el bien y el mal, no el que a uno le parece que está bien y que está mal, hay cosas que están bien y cosas que están mal. Aquí no se ha dicho en ningún momento que todo vale, si se hubiese dicho y hecho eso podrían figurar aquí los datos y hasta fotos de algunas personas implicadas en el asunto, y no es así.
Te equivocas, yo no he localizado los datos del citado usuario por la IP ni he usado ningún listado para un uso distinto del previsto (que por cierto no se cual es ese uso). Por otro lado no hace falta que averigues si Todotrial un listado de usuarios del foro declarado en la APD, ya te lo voy a decir yo. Ni tiene, ni debería tener un listado de usuarios del foro declarado en la APD, vuelves a estar equivocado. Yo no ejerzo de abogado, pero soy licenciado en Derecho con especialización en Derecho informático y hay cosas que las tengo bastante claras.
De buen rollo, pero estas insinuaciones que pueden dar lugar a pensar mal a otros usuarios del foro, no parecen estar echas tan de buen rollo como dices, sino con el ánimo de sembrar la duda, aunque como ves no tengo problema en despejar toda duda que se quiera.
 

 a ver, no convertiremos este post en una discusión filosófica ni en una clase de filosofia del derecho, pero es evidente que cada cual tiene su propio concepto de lo que es ético o no ni si existe como dices una «etica de toda la vida». Como simple ejemplo para algunos el aborto no es ético y para otros no entraña ningún problema moral. Quien es el éticamente correcto ??? pues cada cual tendrá su opinión. Algunos consideraron ética la existencia del GAL, y otros juzgaron y condenaron a sus miembros.
En cuanto a la LPD no me indicas por que motivos todotrial no tiene un listado declarado de foreros, por que del art. 2 de la Ley yo creo que sí debe tenerlo al no estar afectado por ninguna exclusión. Lo que ya dudo es si debe tenerlo todotrial.com o la empresa que gestiona los foros. Pero vaya, que incluso un despacho de abogados debe tener declarado su listado de clientes a la Agencia de Protección de Datos. Y te equivocas, no pretendo sembrar ninguna duda a nadie ni generar problemas a nadie.
 
Transcribo el artículo:
Artículo 2. Ámbito de aplicación.
1. La presente Ley Orgánica será de aplicación a los datos de carácter personal registrados en soporte físico, que los haga susceptibles de tratamiento, y a toda modalidad de uso posterior de estos datos por los sectores público y privado.
Se regirá por la presente Ley Orgánica todo tratamiento de datos de carácter personal:
a) Cuando el tratamiento sea efectuado en territorio español en el marco de las actividades de un establecimiento del responsable del tratamiento.
b) Cuando al responsable del tratamiento no establecido en territorio español, le sea de aplicación la legislación española en aplicación de normas de Derecho Internacional público.
c) Cuando el responsable del tratamiento no esté establecido en territorio de la Unión Europea y utilice en el tratamiento de datos medios situados en territorio español, salvo que tales medios se utilicen únicamente con fines de tránsito.
2. El régimen de protección de los datos de carácter personal que se establece en la presente Ley Orgánica no será de aplicación:
a) A los ficheros mantenidos por personas físicas en el ejercicio de actividades exclusivamente personales o domésticas.
b) A los ficheros sometidos a la normativa sobre protección de materias clasificadas.
c) A los ficheros establecidos para la investigación del terrorismo y de formas graves de delincuencia organizada.
No obstante, en estos supuestos el responsable del fichero comunicará previamente la existencia del mismo, sus características generales y su finalidad a la Agencia de Protección de Datos.
3. Se regirán por sus disposiciones específicas, y por lo especialmente previsto, en su caso, por esta Ley Orgánica los siguientes tratamientos de datos personales:
a) Los ficheros regulados por la legislación de régimen electoral.
b) Los que sirvan a fines exclusivamente estadísticos, y estén amparados por la legislación estatal o autonómica sobre la función estadística pública.
c) Los que tengan por objeto el almacenamiento de los datos contenidos en los informes personales de calificación a que se refiere la legislación del régimen del personal de las Fuerzas Armadas.
d) Los derivados del Registro Civil y del Registro Central de penados y rebeldes.
e) Los procedentes de imágenes y sonidos obtenidos mediante la utilización de videocámaras por las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, de conformidad con la legislación sobre la materia.
 

Escrito originalmente por -Yoyi-

En la sociedad en la que estamos hoy día, parece que todo funciona al revés. Se tiene conocimiento de un robo de una moto, y en lugar de intentar todos descubrir al ladrón y recuperar la moto, parece que lo que hay que hacer es mirar para otro lado, otros prefieren que las pistas se oculten, otros tienen reservas en escribir si alguien puede saber quienes son… ¿Pero que tipo de locura afecta a la sociedad hoy en día?
Aquí nadie está metiéndose con el chaval de mala manera, se está diciéndo que es lo que debería hacer en lo que debería ser la ética que todos deberíamos tener, intentando ayudarle para que todo vaya por el camino correcto. Por eso se le ha dicho que no tiene nada que temer, pues él no es culpable del robo pero que es obligación de su padre (que era el que compraba la moto y al enterarse que era robada la devolvió), no sólo devolverla sino denunciar el caso. Esto ya no es que se recoja o no en una ley, es que es la ley de la vida, de la ética, de la moral o del seny, que hoy en día parece perdido en este mundo, en el que los carteristas campan a sus anchas y los policías persiguen a los que hacemos trial.
Sobre la recuperación de datos, no son datos personales ni hay aquí vulneración alguna de la LOPD, en ese caso se debería denunciar a Google por existir. Cuando nos apuntamos a Facebook o cualquier red social, a un foro, cuando escribimos en cualquier plataforma de internet, un blog, estamos aportando los datos que hemos querido aportar, nadie nos obliga a hacerlo, después no se puede pretender que esos datos sean ocultos. Los únicos datos ocultos son los que no habéis dado.
Como dice puntolimitecero no existe el anonimato en internet, cualquier agente del departamento de delitos informáticos de la Policía o Guardia Civil podría localizarnos a cada uno de nosotros en cuestión de minutos.
Un poco de ética, de sentido de la responsabilidad y vamos ayudar a este chaval a que se descubra esa moto perdida y a que los ladrones de motos no campen a sus anchas por este mundo cada día menos moral.

+1
SALUDOS;)

Escrito originalmente por farnerstrial

Lo que ya dudo es si debe tenerlo todotrial.com o la empresa que gestiona los foros . Pero vaya, que incluso un despacho de abogados debe tener declarado su listado de clientes a la Agencia de Protección de Datos. Y te equivocas, no pretendo sembrar ninguna duda a nadie ni generar problemas a nadie.
Transcribo el artículo:

No necesitabas transcribir el artículo, ya me lo se, he dedicado jornadas completas al estudio de esta ley…
Tú mismo lo has dicho antes:  si debe tenerlo todotrial.com o la empresa que gestiona los foros.
 
Cita:

no pretendo sembrar ninguna duda a nadie ni generar problemas a nadie.

Pues después del último mensaje lo parece aún menos. Aclarada está tu duda, pero si tienes más y sigues cuestionándote la manera de actuar en Todotrial.com, sólo tienes que preguntar que te seguiré resolviendo dudas sin problemas.
Ahora, por favor volvamos al tema, e intentemos localizar esa Beta 2010 que alguien compró con el fruto de su esfuerzo y trabajo para ver después como un ladrón se la robó. Estarás de acuerdo que esto no tiene ética discutible, robar es delito, de toda la vida.
 

Escrito originalmente por -Yoyi-

Ahora, por favor volvamos al tema, e intentemos localizar esa Beta 2010 que alguien compró con el fruto de su esfuerzo y trabajo para ver después como un ladrón se la robó. Estarás de acuerdo que esto no tiene ética discutible, robar es delito, de toda la vida. 

lo no etico y lo delictivo no siempre están relacionados, pero evidentemente que robar es delito aun cuando a veces no sea reprobable éticamente (quien roba para comer por ejemplo), pero evidentemente no parece que sea este el caso. intentemos localizar la beta y a su legítimo dueño.

Sres me parece que estamos desviando el tema totalmente y se puede abrir otro post para divagar de lo comentado,  le estais dedicando mas tiempo a rizar el rizo que a centrase en que el dueño legitimo la pueda recuperar
 
creo importate que debemos  ir al grano
 
HAY ALGUN FORERO AL QUE LE HAN ROBADO UNA BETA?? O TENEIS ALGUN CONOCIDO ???
 
PONGANSE EN CONTACTO CON EL ADMINISTRADOR EN PRIVADO Y ESTE LE FACILITARA EL CORREO (EL CUAL HA TENIDO QUE FACILITAR PARA DARSE DE ALTA EN EL FORO) PARA QUE CORDIALMENTE Y SIN INCURRIR EN DELITO ALGUNO LE FACILITEN DONDE ESTA O ESTABA LA MOTO
 
SI ESTE SR.NO QUIERE COLABORAR YA ES OTRA HISTORIA (Y SE PUEDEN PONER EN CONTACTO CON LA SECCION DE DELITOS INFORMATICOS DE LA GUARDIA CIVIL PARA QUE A TRAVES DE LA DIRECCION DE IP Y ADJUNTANDO LA DENUNCIA DE ROBO DE LA MOTO LOCALICEN AL INDIVIDUO (SEA MAYOR O MENOR DE EDAD LO CUAL LO PUEDE EXIMIR DE PENA PERO NO DE COMETER UN DELITO)
pd
si a mi me robaran la moto, primero me gustaria saber quien me la robo y segundo quien la compro pues tan ladron es el primero como el segundo

   Lo que parece es que estamos haciendo nosotros más por recuperar la moto que su propio dueño.
   Saludos

eso eso, igual conseguimos recuperar la moto y luego no sabemos a quien dársela !!!!!!!!!

Hola a todos,
Me dirigo al chaval de 15 años ( duma24 ) y al padre que devolvió la moto a un presunto «ladrón/estafador» con la única intención de recuperar el dinero y salvaguardar su reputación dado el cargo publico que ostenta.
Ya que estais en la zona de Osona, agradecería que realizarais la denúncia pertinente a los Mossos de Esquadra. Pues, esto mismo es lo que hice yo y mi compañero  cuando fuímos víctimas del robo de nuestras motos BETA EVO 2010 y KTM125 ENDURO hace unos 2 meses aproximadamente.
Para todos los demás, en especial al administrador del foro, agradeceros vuestra ayuda y colaboración.
Saludos de un trialero sin moto.

[font= ]BIEN BETADOSMILDEU, MUY BIEN !!![/font]
[font= ]SUERTE Y QUE APAREZCAN[/font]

ahora solo pido que aparezcan y al nene con la edad del pavo (aunque a mi me da la impresion que es mayorcito) que espabile ¡¡¡… 

Como ha quedao este tema?

Yo propongo , dato obligatorio para el foro de compraventa de motos y piezas
Primer dato numero de bastidor y numero de motor .
Año de la motocicleta exacto y modelo exacto .
un saludo .

Tenía este post un poco olvidado. Totalmente de acuerdo Yoyi, viendo la sociedad y a veces las leyes, parace que nos hemos vuelto todos «gili…».
La moto es robada, y el tio sabe q es robada. (no hay  mas q hablar!!).
Como decía Travis, si voy por la calle y me ofrecen un paquete de chicles (de procedencia dudosa), igual lo compro, pero una moto robada!!! pues no!!!, lo denunciaria!
Me repatea, cuando veo en el telediario, q ladrones conocidos por la policia ni si quiera los detienen pq saben q tienen 5 horas de papeleo y el individue en cuestión quedará en la calle en menos de 1 hora.!!!  
¿Esto pasará sólo en España o en todo el mundo??
Escrito originalmente por -Yoyi-

En la sociedad en la que estamos hoy día, parece que todo funciona al revés. Se tiene conocimiento de un robo de una moto, y en lugar de intentar todos descubrir al ladrón y recuperar la moto, parece que lo que hay que hacer es mirar para otro lado, otros prefieren que las pistas se oculten, otros tienen reservas en escribir si alguien puede saber quienes son… ¿Pero que tipo de locura afecta a la sociedad hoy en día?…

Escrito originalmente por kls

Tenía este post un poco olvidado. Totalmente de acuerdo Yoyi, viendo la sociedad y a veces las leyes, parace que nos hemos vuelto todos «gili…».
La moto es robada, y el tio sabe q es robada. (no hay  mas q hablar!!).
Como decía Travis, si voy por la calle y me ofrecen un paquete de chicles (de procedencia dudosa), igual lo compro, pero una moto robada!!! pues no!!!, lo denunciaria!
Me repatea, cuando veo en el telediario, q ladrones conocidos por la policia ni si quiera los detienen pq saben q tienen 5 horas de papeleo y el individue en cuestión quedará en la calle en menos de 1 hora.!!!  
¿Esto pasará sólo en España o en todo el mundo??
Escrito originalmente por -Yoyi-

En la sociedad en la que estamos hoy día, parece que todo funciona al revés. Se tiene conocimiento de un robo de una moto, y en lugar de intentar todos descubrir al ladrón y recuperar la moto, parece que lo que hay que hacer es mirar para otro lado, otros prefieren que las pistas se oculten, otros tienen reservas en escribir si alguien puede saber quienes son… ¿Pero que tipo de locura afecta a la sociedad hoy en día?…

BUENAS¡
eso solo pasa en españa compañero……………
yo tengo una hermana q vive fuera en bruselas y cada vez q le cuento algo q pasa aqui flipa en colores…………..
si no hay mas q ver todos los BORREGOS q tenemos tumbaos y durmiendo la siesta en el parlamento,la pena es q no caiga ahi una bomba de neutrones jeje
SALUDOS;)

Hola:Alguien sabe lo que es el delito de receptación?El que compra algo robado no es inocente.No puedes alergar desconocimiento cuando el precio es tan «ventajoso». que vas a toda prisa al cajero a sacar la pasta.Por no hablar de la documentación aunque no esté matriculada, ni factura de compra, ni nada, la ocasión es tan buena y tenemos tanta prisa por aprovecharla que se nos olvidan esos detalles.Gracias por la lección de «relativismo moral» tan de moda últimanete.Un saludo

[font=arial black]Yo propongo , dato obligatorio  para el foro de compraventa de motos y piezas[/font]
[font=arial black] Numero de bastidor .[/font]
[font=arial black] Numero de motor .[/font]
[font=arial black]  Año de la motocicleta exacto[/font]
[font=arial black]  Modelo de la motocicleta  exacto . [/font]
[font=arial black]un saludo .[/font]

 
Cita:

 

Escrito originalmente por miguelgas

Yo propongo , dato obligatorio para el foro de compraventa de motos y piezas
Primer dato numero de bastidor y numero de motor .
Año de la motocicleta exacto y modelo exacto .
un saludo .

Dejate de gilipolleces ¿te interesa saber tambien con quien se acuesta el anunciante?No toques los h…..En tus anuncios pon lo que te de la gana,que en los de los demas haremos lo propio.
 

   Tremendo, cómo se ha puesto con el chaval,…que no sé yo qué burrada habrá escrito,…invertiré la lectura a ver… no, tampoco…
   Saludos
 

Escrito originalmente por blasyo

Dejate de ______________

Por favor, lee las normas del foro y después edita tu mensaje evitando insultos o un lenguaje ofensivo. Si no, tendremos que borrar tu post.