carlangas5 dijo:

Ya era hora de que los moteros se unan en una manifestacion para pedir que se nos deje de tratar como a delincuentes medioambientales y podamos pedir un trozito de tierra para utilizarla.
Sera tambien una buena ocasion para ver si somos un grupo unido o unos blablabla de foros que no iremos.
 
Para los clasicos Madrileños tenemos un problema, coincide con una prueba en las rozas, creo.
 
ENHORABUENA POR LA INICIATIVA.
 
Por cierto se puede aprovechar el evento para hacer una quedada los del foro, asi nos conocemos y vemos quien apoya esta reivindicacion.

Me parece excelente la iniciativa.
Seguro que no aporto nada a los que estais activamente con este tema, pero por si acaso, prefiero decirlo. Cuando se protesta contra algo, no sólo hay que dejar claro el NO a lo que está legislado, sino que en positivo hay que ir con PROPUESTAS CONCRETAS. En esta linea deberíamos como colectivo decir cómo proponemos que quede la legislación y por tanto la regulación de acceso al medio natural. Propuestas constructivas. Así tendrán que decir que NO a las cosas concretas que propongamos y no permitirles simplemente decir NO a cambiar cosas de forma genérica.

BRAVO!!!

Hola juanjo, creo que se explica bastante bien en el post, que hay propuestas y dónde se pueden ver.
 http://www.facebook.com/mxcoach.es#!/groups/17septiembre/
 Un saludo.

yo ire 100% seguro a poner mi granito de arena  (ya que si pensamos pero que mas da que yo vaya si uno más no hace nada al final no va nadie a si que a ir todos RENDIRSE NUNCA)
A QUE HORA HAY QUE ESTAR EN COLON??

Tenemos que ir TODOS NOSOTROS Y LLEVARNOS A TODOS LOS QUE PODAMOS CON NOSOTROS, mujeres y niños tambien. Esta es una grandisima oportunidad que no tenemos todos los dias. Nuestra actitud por las calles ha de ser civica e intentar dar buena imagen ya que todo esta planeado para que slaga bien si todos colaboramos.
Vamos!!!
 

 
Un saludete!!!

Afortunadamente no coincide con el trial de Las Rozas, que es al día siguiente el domingo 30 de octubre.
Lo de juntarnos los foreros de Todotrial me parece una gran idea.

Brevo, me parece una gran iniciativa, espero que esta vez haya unión y sirva para algo. Aún no entiendo como se espera la respuesta de la FMM, RFME o Anesdor, creo que el apoyo debería ser unánime!

Hola amigos, os cuento lo acontecido ayer en la reunión que tuvimos con Anesdor:
en ella estaban su secretario gral. J.Maria Riaño, Director de comunicación, Javier Olave, y el responsable de medio ambiente, Pedro Díez.
Por parte de la plataforma, el Coordinador gral. J. Carlos Díaz y el coordinador deportivo, F.Delfín Horneros.
La reunión la calificamos como muy positiva, ya que Anesdor se mostró muy interesada, tanto en la movilización convocada para el 29 de octubre en Madrid, como en las propuestas a realizar en la administración para una regulación del acceso motorizado al medio natural.
Anesdor hará una valoración al respecto, y en breve nos comunicarán su posición y apoyo en relacción con éstas iniciativas.
El miércoles 14 tenemos la 2ª asamblea en la FMM con motoclubes , para ver si la federación nos muestra su apoyo.

Un saludo.

Escrito originalmente por ssuperccoco

yo ire 100% seguro a poner mi granito de arena  (ya que si pensamos pero que mas da que yo vaya si uno más no hace nada al final no va nadie a si que a ir todos RENDIRSE NUNCA)
A QUE HORA HAY QUE ESTAR EN COLON??

En principio está previsto para las 11:00 h, pero ya os confirmaré.

.COM

¡¡¡¡ VOTAR EN LA ENCUESTA !!!!  Nos interesa vuestra opinión.
http://deportemotociclismo.blogspot.com/

Si se hiciera una en Catalunya, vamos iba de cajonnn….
Lastima que sea en MADRID, pero que sepais que mi alma estará alli con todos los que asistan.
Animo, y ya contareis el resultado.
PD Podria ser algo como la de los indignados no????juasjuas…..
Saludos
JUANMAK

Acabo de ver la encuesta que comentáis, y me parece que la opción que deberíamos cuger unánimemente está clara:
Entre las dos opciones:

 
Lo del impuesto me parece realmente una locura, sería lo mismo que pagar una licencia, pero en lugar de por persona por moto. ¿Os imagináis que tuviéseis que pagar una licencia federativa por cada moto que tengáis? Absurdo!!!
Como el chollo de las aseguradoras, un seguro por coche en lugar de por conductor, para sablear más al ciudadano. En Estados Unidos la matrícula del coche y el seguro son personales, no del vehículo… Pero aquí todos a pagar y callar como siempre…

Totalmente deacuerdo con tigo Yoyi.

He votado licencia verde porque me parece más razonable que impuesto por moto, asumiendo que licencia verde es personal.
Ahora, tampoco veo claro que el planteamiento de partida sea proponer una licencia verde o cualquier otra forma de pagar.
Lo importante es reclamar el derecho de uso, los instrumentos que nos inventemos o se invente la administración ya son accesorios.
Pero como vayas a la administración pidiendo que te cobren, date por jodido (y perdón).
Saludos.

Ya se que en la web solo lo pone como ejemplo.
http://deportemotociclismo.blogspot.com/
 
Normas de circulación
Para transitar en condiciones de seguridad por las pistas forestales
todos los vehículos deberán atender a las siguientes normas:
a) En ningún caso podrá circularse campo a través ni fuera de la
red de pistas autorizada.
b) La circulación se limitará al horario comprendido entre una hora
antes de la salida del sol y una hora después del ocaso.
c) No se podrá superar la velocidad máxima de 20 Km/h; en curvas
y descensos la velocidad máxima no será superior a 15 Km/h.
d) En caso de estacionamiento, no podrán aparcarse vehículos en
las proximidades de tomas de agua o depósitos contra
incendios. Tampoco podrá obstaculizarse el tránsito rodado por
la vía ni cerrar el acceso a otras pistas.
e) En el caso de circulación de vehículos en grupo, la caravana no
podrá estar formada por más de 3 vehículos, estableciendo una
distancia mínima entre caravanas de 50 m.
f) Los vehículos a motor deberán respetar la prioridad de los
senderistas o paseantes, a pie o a caballo, y de las bicicletas.
g) El uso del winche o cabrestante únicamente estará permitido en
caso de rescate de emergencia real.
h) No está permitido arrojar desde el vehículo ningún objeto,
desecho o basuras, en especial colillas, así como verter residuos
líquidos o sólidos en cualquier punto del recorrido
 
 
 
DONDE METEMOS AQUI LAS MOTOS DE TRIAL??

yo no tengo claro que esto nos lleve a buen puerto… ¿porque pagar por un derecho?…. NO LO ENTIENDO…
 
¿quiere decir que eso que TODOS los vehiculos que a dia de hoy no estan pagando y no tienen problemas («andarines», cazadores, que acceden al campo con su TT o SUV) van a tener que pagar?  Supongo que no….  ¿y que nos hace distinto a ellos..? la practica de un deporte, supongo
 
Va a permitir la licencia la práctica deportva de la moto de campo?… ¿y como es eso compatible con «no salir de las pistas» o «circular a 20km/h de máxima» como ponéis en vuestra web?  vuestra fuente:http://deportemotociclismo.blogspot.com/
 
Como ya os he dicho en 2y4t (sin respuesta por vuestra parte), pagar una licencia para seguir siendo ilegal, y que me puedan multar como ahora…. pues no lo entiendo.
 
 
No soy partidario de que las cosas sigan como están…. pero he visto muchos proyectos que se han quedado en nada, incluso teniendo una propuesta seria entre manos.

Hola Bender, me sorprende, que tú que practicas el motociclismo de montaña, estés tan empeñado en criticar las propuestas de la plataforma, por todos los foros, cuando la plataforma Si al Deporte Si al Motociclismo, todavía no ha hecho público un documento de cuáles van a ser. Se está trabajando sobre unos borradores, pero todavia no hay nada terminado.
La noticia que aparece en el  blog, es sólo eso, una noticia de una regulación que ha habido recientemente en Tenerife, no es la regulación que nosotros queremos, simplemente es una regulación, que aquí ni siquiera hay, y lo pongo como ejemplo para las administraciones, no para nosotros.
 
La encuésta es simplemente conocer un poco la opinión de la gente sobre dos hipotéticas posibilidades, otra posible encuésta hubiera sido por ejemplo «Para ir con la moto por el campo ¿estarías dispuesto a pagar ó no? con todos con los que yo hablo dicen que sí.
Por eso se me ocrrió ésta otra, para ver cómo se prefiere pagar, pero no significa que ésto vaya a ser así porque al final los que tienen la última palabra ya sabemos quién son.
Espero que haya quedado aclarado.
Un saludo.

Escrito originalmente por carlangas5

 «Para ir con la moto por el campo ¿estarías dispuesto a pagar ó no? con todos con los que yo hablo dicen que sí.

Claro, pero estar dispuesto a pagar , como mal menor, no significa que sea la alternativa más lógica, más justa ni la única.
Personalmente, estaría dispuesto a pagar, pero como mal menor, ya que no me parece necesario, nunca lo ha sido, ni creo que deba ser el planteamiento de partida a realizar a la/las administraciones.
Un saludo.

Escrito originalmente por Juanjo-SrB

Personalmente, estaría dispuesto a pagar, pero como mal menor, ya que no me parece necesario, nunca lo ha sido, ni creo que deba ser el planteamiento de partida a realizar a la/las administraciones.

+1, totalmente de acuerdo.
Otras alternativas son la cuota a tu Motoclub, y este gestiona a las personas admitidas o no admitidas, de modo que al conocer directamente a los «degenerados» y tener control sobre su territorio o áreas, controlan perfectamente y conocen personalmente a cada uno, evitando que un «degenerado» pueda sacarse la licencia. De otro modo cualquiera que pague puede sacar una licencia y hacer el borrico.
También el club puede sacar esa licencia para sus socios y controlar el acceso a los terrenos de sus municipios y las invitaciones de otros socios de otros clubes, teniendo así siempre constancia del número de pilotos en un municipio determinado evitando la masificación.
Todo esto hablando de trial en una determinada localidad de cada club, que es lo que necesitamos los trialeros, no de caminos.

Escrito originalmente por carlangas5

Hola Bender, me sorprende, que tú que practicas el motociclismo de montaña, estés tan empeñado en criticar las propuestas de la plataforma, por todos los foros, cuando la plataforma Si al Deporte Si al Motociclismo, todavía no ha hecho público un documento de cuáles van a ser. Se está trabajando sobre unos borradores, pero todavia no hay nada terminado.
La noticia que aparece en el  blog, es sólo eso, una noticia de una regulación que ha habido recientemente en Tenerife, no es la regulación que nosotros queremos, simplemente es una regulación, que aquí ni siquiera hay, y lo pongo como ejemplo para las administraciones, no para nosotros.
 Un saludo.

No te debería sorprender compañero que se haga crítica, en contra o a favor pero siempre constructiva, que no es criticar por criticar, aclarado ha quedado el tema del borrador que no del contenido del mismo…No te extrañe si a más de uno de los que llamas a las trincheras te diga «si hay que ir se vá pero quisiera saber para qué, sino es mucho pedir…».
Sinceramente mal ejemplo, pobre y excluyente del enduro y del trial habeis puesto con el tema de Canarias.. Pagar por circular por un camino público o mantenido con fondos públicos como la pistas forestales a menos de 20 km/h ¿debe ser motivo de pago?, ¿no debería ser un derecho legítimo de cualquier ciudadano?..
Si se debe pagar por circular por un camino público, me pregunto ¿qué precio quedará establecido en la negociación para los que hacemos enduro o trial en zonas o senderos fuera de caminos (lo que llaman campo através)? espero que no sea pena de cárcel.
Mis palabras no pretenden desalentar a los que pretenden hacer «algo», sino más bien la esperanza de que yá que se hace algo de verdad sea representativo del colectivo «campo através».  Yo creo que hasta de la crítica se pueden tomar ideas.
1saludo.
 
 

Escrito originalmente por carlangas5

Hola Bender, me sorprende, que tú que practicas el motociclismo de montaña, estés tan empeñado en criticar las propuestas de la plataforma, por todos los foros, cuando la plataforma Si al Deporte Si al Motociclismo, todavía no ha hecho público un documento de cuáles van a ser. Se está trabajando sobre unos borradores, pero todavia no hay nada terminado.
La noticia que aparece en el  blog, es sólo eso, una noticia de una regulación que ha habido recientemente en Tenerife, no es la regulación que nosotros queremos, simplemente es una regulación, que aquí ni siquiera hay, y lo pongo como ejemplo para las administraciones, no para nosotros.
 
La encuésta es simplemente conocer un poco la opinión de la gente sobre dos hipotéticas posibilidades, otra posible encuésta hubiera sido por ejemplo «Para ir con la moto por el campo ¿estarías dispuesto a pagar ó no? con todos con los que yo hablo dicen que sí.
Por eso se me ocrrió ésta otra, para ver cómo se prefiere pagar, pero no significa que ésto vaya a ser así porque al final los que tienen la última palabra ya sabemos quién son.
Espero que haya quedado aclarado.
Un saludo.

Estoy impeñado en criticar porque no paso del tema… me interesa y mucho… pero creo que teneis poco entre manos.
¿pagar?? cuanto más? porque pago 60? del MC y 300 y pico a la fede….  Lo de la «licencia verde» llevo muchos, muchos años viendolo comentar…. los de la ACCAMN insistieron mucho en ello…. pero dudo mucho que nos den una «licencia» que permita practica deportiva alguna salvo en «cotos de motos» como castellolí,  Basella, y similares….  Y mucho me temo que eso es lo que más le gusta(a regañadientes) a la administración….
¿Quereis intentar que cambie la situación del colectivo TT?…. yo tambien, pero montar una Manifa y convocar a la gente solo a quejarse sin ninguna propuesta seria preparado… por si nos llegaran a preguntar que queremos….
 
 

Desde Todotrial hemos contactado con la plataforma [font=Franklin Gothic Medium]Sí al DEPORTE, Sí al MOTOCICLISMO[/font»> para ofrecer toda nuestra ayuda en lo que sea posible así como información, asesoramiento o lo que puedan necesitar al respecto de las peculiaridades del trial.
Nos han contestado que tendrán en cuanta nuestro ofrecimiento.
Paciencia, que el documento a presentar a las autoridades aún no ha sido redactado, por lo que toda colaboración, ideas, apoyos serán bienvenidos.
En cuanto al tema de trial, nos han contestado que lo tendrán en cuenta, ya que «en la elaboración del documento colabora la FMM (Federación Madrileña de Motociclismo) por medio de su presidente (Fernando Gutiérrez, que es trialero) y por parte de ANESDOR del responsable de Medio Ambiente (Pedro Díez, que según dicen también es trialero.)
No obstante en Todotrial hemos reiterado nuestro ofrecimiento de colaboración, en especial en lo referente al trial.
Esperemos buenas noticias pronto y que quienes están elaborando el documento tengan en cuenta las especialidades del trial, al igual que se ha hecho en otros países, pues nada tiene que ver el Enduro con el Trial, ni el impacto de uno y otro deporte en el Medio Ambiente, ni las necesidades de una y otra actividad.

Muy importante lo del manifiesto que hagan y las propuestas, y como tengan en cuenta el trial. depende de eso yo y muchos apoyaremos la iniciativa esta o no.
Espero apoyarla al maximo y eso significara que se tiene muy en cuenta el trial. porcierto creo que en este foro se dijo varias veces que en italia las motos de trial pueden circular por terrenos de los alpes y hacer excursiones fuera de caminos por tener menos peso y por sus ruedas, que no degradan el terreno. hay muchas cosas que diferencian a la moto de trial en positivo, como que no se va a gran velocidad y muchas mas cosas y se tienen que tener en cuenta

QUE NO SE OS OLVIDE LO DE LA MANIFESTACION…. he hablado por telefono con uno de los organizadores y esta ya todo organizado a la perfeccion.
A LAS 11 EN COLON

Pensar en la oportunidad que nos estan dando! A las 11 en colon todo el foroo!!!!!!!

Lo siento no puedo ir

[font=arial]Manifestación autorizada. Tras una reunión en la Delegación del Gobierno con Jefe Seguridad Ciudadana, Jefe Policia Nacional y Jefe Policia Municipal, se coordinaron medidas de seguridad para la misma, y se aprobó la manifestación según estaba prevista.[/font]
[font=arial] 
Confirmada la presencia del Director General de Medio Ambiente, en el acto final de la misma, para hacerle entrega de las propuestas para la reforma de ley de acceso motorizado al medio natural.[/font]
[font=arial] [/font]
[font=arial]Noticias en el blog http://deportemotociclismo.blogspot.com/ en los próximos días se irán dando detalles de última hora.[/font]

Las reglas arriba descritas o algunas parecidas que seguramente se aprueben me parecen deprimentes y como no, enfocadas mas al enduro. No nos engañemos, los 80′ nunca volverán por muchas hombreras que nos pongamos, yo ya he apoyado y firmado cientos de manifiestos, propuestas, etc, etc por internet y todas han ido al mismo saco roto, todas han chocado con el absurdo de las leyes, los politicos y nuestros «queridisimos» protectores del medio ambiente, sección taliban.
ME DECLARO DESDE HOY MISMO ANARCOTRIALERO!!
Siento ser tan pesimista pero es que lo siento asi y es mas, creo que ira a peor, y si se consigue algo seran solo los despojos que nos tiren los verdes y encima pagandolos a precio de iberico.
Aun asi les deseo suerte a los organizadores y les agradezco su esfuerzo.

Escrito originalmente por Todotrial.com

[font=arial]Confirmada la presencia del Director General de Medio Ambiente, en el acto final de la misma, para hacerle entrega de las propuestas para la reforma de ley de acceso motorizado al medio natural.[/font]
[font=arial] [/font][font=arial]
[/font]

Buenos días.
¿Es posible tener acceso a esas propuestas? En el Blog no se encuentran o yo no he sido capaz de verlas.
Saludos y gracias de antemano.

[font=Garamond][font=arial]Esta noche de 11 a 12 en VINILO FM http://vinilo.fm/ entrevistan al Coordinador General de la Plataforma SI AL DEPORTE SI AL MOTOCICLISMO, para dar a conocer detalles de la manifestación del día 29 de octubre.[/font]
[/font]

Este es el eterno tema de siempre……….
es preferible ( o por lo menos yo lo prefiero) pagar una licencia verde y poder andar por el monte «libremente», es decir sin ser por zonas protegidas, a tener que andar en un sitio cerrado como los que mencionan ahi arriba, y que son «Güetos» donde poder andar los «apestados» de las motos.
El problema es la Ley de montes que como se comenta ahi arriba se permite circular por los caminos y no fuera de ellos, es decir en cuanto te sale del camino y pisas la hierba ya estas cometiendo un delito porque «destruyes la flora forestal»…. entonces ¿ donde hacemos trial? ¿en el camino?….
Nosotros por suerte, de momento no tenemos esos problemas y salimos al monte ,vamos por los caminos  hasta mas o menos el sitio y despues nos tenemos que salir del camino y meternos en el monte para llegar a las  zonas de piedras . ¿ eso va a estar regulado y permitido?.
P.D( el tema de la licencia verde, es porque en este pais todo se mueve por el dinero, los cazadores y pescadores pagan su licencia y su coto y no tienen problemas, si quieres pescar en el mar sacas tu licencia de pesca deportiva y tambien sin problema, sino…. pues como este año en la playa, que estaban unos niños de 6 años divirtiendose con unas cañas de pescar en la orilla y vienieron los de la G.C y los multó por no tener licencia ( manda carallo)….se armó un revuelo del carallo, pero al final los empapelaron, bueno a ellos no a sus padres.. 
estas en el mar pescando y coges un marisco y como no tienes licencia de mariscador, te empapelan, es decir, no es un problema de que esa especie no se pueda capturar, sino un problema de que no SE PAGA para poder capturarlo… y con lo nuestro pues  3/4 de lo mismo….
ahora bien, si vamos a pagar para SOLO poder andar por los caminos, entonces esta claro que habra que cambiarse al enduro ¿no?
Un saludo

Ahora mismo no tenemos NADA DE NADA y si podemos conseguir ALGO AUNQUE NO SEA LO QUE QUEREMOS BIENVENIDO SEA POR ALGO SE EMPIEZA… unos terrenos para montar , que nos dejen ir por los caminos lo que sea             recordad que para ir a nuestras zonas secretas hay que hacer algo de camino tambien pues mira por lo menos por el camino podemos ir tranquilos.
   

Conste en primer lugar que considero que esta iniciativa está muy bien , aunque lamento que en ningún sitio se faciliten una relación de propuestas concretas, que permitirían aportar ideas desde este y otros foros.
A raiz del comentario de ElMadriles.- , veo riesgo para aquellas zonas en donde no existan problemas actualmente, ya que bastará el hecho de que sea obligatoria una licencia verde de pago a la administración, para que comiencen a perseguir motociclismo de montaña sólo con ese mero motivo de multa y recaudación, cuando hasta ahora y gracias a Dios no se habían ocupado del tema (en comunidades concretas), salvo prohibición en verano por riesgo de incendios. Además, ya puestos a perseguir, también cabe el riesgo de que te multen por ir fuera de pista o camino, cuando hasta ahora no ocurría. Tiempo al tiempo.
Así que esperemos que no salgamos los motoristas verdes con buenas caras, sonrisas y apretones de mano de la admon, pero peor parados de facto.
Y ojo a la licencia verde, a ver si va a ser de ámbito autonómico y nos metemos en 30? x 17 comunidades. Con los tiempos que corren, acercarse a una administración cualquiera proponiendo un carnet de pago tiene un peligro evidente.
Saludos.
 
 

yo lo que quiero es ver el manifiesto o lo que se vaya a reivindicar para ver si el trial esta comtemplado o no. no seria la primera vez que se pasa del trial en una iniciativa de este tipo espero que no sea el caso. si alguien lo sabe que copie aqui el manifiesto o lo que sea

Exigir un carnet verde (que ya veremos a qué da derecho o nó) como primer paso……. Pues la Admiistración dirá que sí, que por supuesto. Tasa de 50 ? al año, imprimen el carnet y te pegan la foto para que la gente se vaya contenta.
Hay que exigir derechos primero y pedir la tasa después. El carnet verde puede valer para poco, a lo peor solo para que estén patrullando en continuo a ver quien lo lleva o no, y quien se sale del camino…….. 

En nuestro blog http://deportemotociclismo.blogspot.com/ se ha publicado el texto resumido del contenido de las propuestas que se van a presentar.

Pero la circulación por caminos está permitida salvo en la Comunidad de Madrid ¿no?. En Madrid sí que supone una mejora, pero en otras es incluso un paso atras en el sentido de que ahora se puee circular por caminos (no vías pecuarias) y si sale adelante esta propuesta sólo podría hacerse previo pago de una licencia ¿no?

Escrito originalmente por Mcampo68

Pero la circulación por caminos está permitida salvo en la Comunidad de Madrid ¿no?. En Madrid sí que supone una mejora, pero en otras es incluso un paso atras en el sentido de que ahora se puee circular por caminos (no vías pecuarias) y si sale adelante esta propuesta sólo podría hacerse previo pago de una licencia ¿no?

Sin conocer la legislación en cada C.A. , lo que sí afirmo es que de facto, ocurre como indicas (Galicia por ejemplo).
Por eso comentaba en un post previo si no saldremos escaldados … pagando licencia y en peores condiciones que antes.
Con ello no quiero decir que no esté bien la iniciativa, pero que hay que ir con muchísimo cuidado. En el resumen publicado en el blog ya se habla de proponer licencia verde de pago . Esto es un mal necesario que nos exigiría la Admon en todo caso y no una propuesta de partida. La propuesta de partida es exigir un derecho , no pagar una licencia. La licencia, como herramienta de control ó regulación (no digamos recaudación) es un medio, no un fin. Se deben plantear FINES, no medios.
Saludos

RECORRIDO DE LA MANIFESTACION 29 OCTUBRE
 
Este será el punto de encuentro y reunión de manifestantes. 11:00h

 

La marcha se inicia a las 11:15h y transcurre por la via de servicio del Pº de la Castellana en dirección norte.

Cruce del Pº Castellana y entrada en via de servicio Pza. San Juan de la Cruz,
dónde finaliza el recorrido 12:15h, y se inicia el acto de entrega de propuestas al Director General de Medio Ambiente, y la lectura de manifiestos.

MANIFESTACION en defensa del MOTOCICLISMO DE MONTAÑA
 
SERA UNA MARCHA A PIE, QUE PARTIRA DE LA PLAZA DE COLON A LAS 11:00 H Y TERMINARA EN LA PZA. SAN JUAN DE LA CRUZ (Min. med. amb) a las 12:30h
Allí ESTAREMOS

Casi prefiero aquello de que me pidan la fe de bautismo y el certificado de penales. NO estoy de acuerdo con darles poder a unos motoclubs!!!Y tp entiendo el concepto de pagar, pago para que esten arreglados los caminos? Ah no, que solo pago por poder circular. Pero eso no lo pago ya con el impuesto de circulacion? NO estoy de acuerdo con pagar un chavo. Que ya pago bastante de iva, matriculacion y circulacion. Ni un duro mas para que contraten a otro funcionario… O lo que sea.Y digo lo de siempre, en el pueblo ni dios sabe que ando en moto, porque nadie me ve. Y si cuando me ve alguien me mira con mala cara de fijo que es porque me confunden con otros vehiculos MAS RUIDOSOS y que van CONSIDERABLEMENTE MAS RAPIDOS que yo por CAMINOS QUE VA LA GENTE PASEANDO con sus perros y sus niños.Otra cosa que me aleja mas aun… Yo no monto por caminos, monto por el monte

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Bueno, bueno  no hay noticias de como fue la mani ? hubo mucha gente ? …. los que pudisteis asistir si sois tan amables de comentar como transcurrio.
Gracias.
Saludos

hola yo si estuve fue bastante gente (aunque podian haber sido mas pero coincidio con lo de las rozas, el puente ,el jarama festival), estuvo muy bien organizado,lo pasamos muy bien….. buen rollo escoltados por campeones con motos de trial,muchas motos iban detras de nosotros que ibamos andando…niños, no se muy buen ambiente.
Y VAMOS A HACER MAS Y MAS ESTO ES SOLO EL PRINCIPIO……….SE VAN A ENTERAR

[font=Garamond]Manifestación del motociclismo off road ayer en Madrid, que recorrió la Castellana, desde Colón hasta la Pza.San Juan de la Cruz, pidiéndo una regulación del acceso motorizado al monte y la creación de áreas para la práctica deportiva.[/font]
 
[font=Garamond]Desde la plataforma Sí al Deporte, Sí al Motociclismo, destacar y agradecer la presencia de pilotos como Jonathan Barragán, Jesús Barragán, Hugo Arriazu, Alfredo Gómez, Nacho Fernández, Julian Simón, Sandra Gómez, que apoyaron las reivindicaciones, en especial éstos dos últimos, que asistieron a la manifestación en muletas, (Sandra se hizo los 2Km con las dos muletas y el pié en volandas), todo un ejemplo de voluntad para transmitir a otros pilotos que no estuviéron.[/font]
 
[font=Garamond]Alfredo Gómez y Nacho Fernandez, delante con sus monturas de trial, escoltando la marcha y dándonos buenos momentos, con una exhibición al final.[/font]
 
[font=Garamond]Hubo un acto de lectura de manifiestos, en el que participaron todos los pilotos, y especialmente clamorosa la intervención de Fco.Morillo. (Presidente de Los Moteros del Sur).[/font]
 
[font=Garamond]Ausencia del Director General de Medio Ambiente, que no se presentó al acto de entrega de propuestas.[/font]
 
[font=Garamond]La manifestación se desarrolló sin ningún tipo de incidentes, y con un comportamiento ejemplar, como era de esperar por parte de la organización.
[/font]

[font=Franklin Gothic Medium][/font]

Estuve en la manifestación, la organización fue muy buena y los manifiestos que se leyeron también muy buenos. 
La asistencia no estuvo mal, pero lamentablemente yo eché de menos a muchísimos trialeros. ¿Que os pasa? No sirve solo quejarse, hay que mojarse cuando nos dan esa oportunidad, si no se colabora no podemos después quejarnos… Espero que a la próxima pueda ver muchos trialeros por allí.

Escrito originalmente por -Yoyi-

Estuve en la manifestación, la organización fue muy buena y los manifiestos que se leyeron también muy buenos. 
La asistencia no estuvo mal, pero lamentablemente yo eché de menos a muchísimos trialeros. ¿Que os pasa? No sirve solo quejarse, hay que mojarse cuando nos dan esa oportunidad, si no se colabora no podemos después quejarnos… Espero que a la próxima pueda ver muchos trialeros por allí.

 
+1
solo vi a tres trialeros

Efectivamente coincido con Yoyi, los trialeros un FIASCO, aparte de  mi admirada Sandra, (ojo lo que sufrio), Alfredo,Julio,Conchi su hija y yerno,Quique Echazarreta, mis amigos granainos, y algun otro (nos creo que mas de 3 ) que se me escapen…. no vi no nadie¡¡¡¡¡¡
    A las 8 de la mañana salia de mi casa camino a mi trabajo, y antes tenia que dejar a Nachette en la manifestacion, me dijo : «papa despues de todo lo que llevamos luchado no podemos dejar de estar alli… » el sabia que yo le dejaria con su moto, ( asegurada, matriculada, etc), ya que yo trabajo, no importa me dejes alli y ya me vendras a buscar..
  Eran las 9.10 horas y su gas gas 125 y el (muerto de frio) estaban dispuestos a reivindicar lo que cree justo, ¿porque tiene que esconderse por hacer su deporte/ocio/ o como queramos llamarlo y tener que conformarse con huir) , y yo no le voy a apoyar, aun sabiendo , que no tiene placa de matricula, ni retrovisores… ¡joder la semana que he pasado pensando en como escapar por la Castellana en la Gas gas  de tanto poli….¡¡ evidentemente no le iba a fallar y por supuesto COMO SIEMPRE NO SALDRIAMOS CORRIENDO, pero el acojone estaba presente y mas si le dejaba solo.
    Cuando sali del trabajo parti rapidamente a la C/Rios Rosas y llegue justo para ver como D. Alfredo y Nachette aparcaban sus motos en el escenario acompañados por el resto de compañeros moteros, que les aplaudian por sus manifiestos, apenas pude oirles pero viendo la cara de mi hijo,¿ el esfuerzo habia valido la pena?…Me dijo:
 «SOMOS CUATRO MATAOS…..siempre se queja todo el mundo y nadie mueve el culo….»(¡¡ joder que bienvenida¡¡¡, pero ES QUE TIENE RAZON, TODO EL MUNDO SE QUEJA, TRIALES MALOS, JUECES MALOS, FEDES MALAS ….. PERO NADIE MUEVE EL CULO ¡¡).,
  Este fin de semana ha sido muy intenso.
CONTINUA AQUI
  Un abrazo amiguettes
 

Hay que mencionar también la presencia de algunos trialeros más además de los que comenta nanos, algún que otro forero como ssuperccoco, txt250, Vanetrial, el excampeón de España de Cadetes Adriano Carnés, con su padre, otro ex-veterano del trial junto con toda su familia y hasta pilotos retirados del trial como mi propio hermano.
Sobre lo que comentas del trial de Las Rozas, lo comentamos mejor AQUI.

Yo personalmente no pude asistir por motivos familiares importantes pero me quedé con muchas ganas;de hecho me llamó Nachette me imagino que para ir en moto a la Castellana…
Mi opinion es que a estas manifestaciones DEBEN asistir los profesionales del trial,enduro y demas deportes «verdes» por que ellos encima comen de esto y son una parte muy implicada y sus voces llegan,en teoria,mas lejos que las nuestras
Cuantos representantes de marcas asistieron???  GG,Ossa,Beta,etc…??? Luego hay crisis….
Si no se mojan de verdad estas dos partes mal andamos….
Repito,me quedé con muchas ganas de asistir por que si no cuidamos lo nuestro mal vamos.
Un saludo

Efectivamente sabia que me olvidaria de alguno, a los Carnes y pude saludarlos,con  vosotros comparti un rato como siempre de lo mas agradable, (especialmente con Vane,jejej), bromas a parte en mi intervencion intentaba ser algo ironico…
 De lo de las Rozas tienes razon y no es el sito.
  Un saludo y espero no haber molestado
 

Escrito originalmente por totoracing

Yo personalmente no pude asistir por motivos familiares importantes pero me quedé con muchas ganas;de hecho me llamó Nachette me imagino que para ir en moto a la Castellana…
Mi opinion es que a estas manifestaciones DEBEN asistir los profesionales del trial,enduro y demas deportes «verdes» por que ellos encima comen de esto y son una parte muy implicada y sus voces llegan,en teoria,mas lejos que las nuestras
Cuantos representantes de marcas asistieron???  GG,Ossa,Beta,etc…??? Luego hay crisis….
Si no se mojan de verdad estas dos partes mal andamos….
Repito,me quedé con muchas ganas de asistir por que si no cuidamos lo nuestro mal vamos.
Un saludo

Tienes razón en que deberían asistir marcas, pero ya se sabe que estas pasan porque venden en el extranjero y ya está… Pero sí fueron otra gente importante como revistas, tiendas, representantes de la Federación Madrileña, etc. 
De todas maneras, con decir que deberían ir tales o cuales no se arregla nada, no podemos pedir que «vayan los demás» lo que hay que hacer es IR TODOS y entonces podremos echar en cara a quienes no hayan ido, o eso es lo que yo pienso, porque todos tenemos algo que ganar y nada que perder.

Escrito originalmente por nanos

Efectivamente sabia que me olvidaria de alguno, a los Carnes y pude saludarlos,con  vosotros comparti un rato como siempre de lo mas agradable, (especialmente con Vane,jejej), bromas a parte en mi intervencion intentaba ser algo ironico…
 De lo de las Rozas tienes razon y no es el sito.
  Un saludo y espero no haber molestado
 

No molestas nunca, todo lo contrario!!! He abierto otro post sobre el tema del día siguiente: AQUI, y he pasado lo que se comentaba de ello. Allí hablamos si quieres, esto lo dejamos para la manifestación, por cierto felicidades a Nachette por hablar ante todos tan bien, aunque no le gustase la idea.

Hola.
Sin que suene a excusa, lo cierto es que muchos somos de lejos y no no es fácil acudir a este tipo de eventos tan necesarios. La fecha del puente supongo que tampoco ayudó a los propios madrileños.
Felicito la iniciativa y a los asistentes porque así es como se puede lograr algo en este tema que creo tenemos tan complicado.
Impresentable la actitud del consejero de medioambiente, a quien por cierto le pagamos nosotros el sueldo. Salvo motivo de peso, ha demostrado que ese sueldo no se lo merece …  ¿o se fué impunemente de puente dando la espalda a sus obligaciones? ¿Se excusó formalmente al menos?
Por otro lado, me gustaría conocer (seguro que a otros muchos trialeros también) las propuestas que se trataron de entregar o se entregaron finalmente.
Un saludo.
 
 
 

Es una lástima, pero los derechos de las minorías siempre quedan tapados por el ruido de fondo de las noticias de rutina. Da la impresión de que no ha causado suficiente «ruido» o atención mediática. He buscado en google, y no aparece prácticamente nada sobre el asunto. Lo poco que aparece es en medios especializados, ningún medio generalista se hace eco absolutamente de nada.
En fin, que tengamos suerte…………..

Escrito originalmente por -Yoyi-

Escrito originalmente por totoracing

Yo personalmente no pude asistir por motivos familiares importantes pero me quedé con muchas ganas;de hecho me llamó Nachette me imagino que para ir en moto a la Castellana…
Mi opinion es que a estas manifestaciones DEBEN asistir los profesionales del trial,enduro y demas deportes «verdes» por que ellos encima comen de esto y son una parte muy implicada y sus voces llegan,en teoria,mas lejos que las nuestras
Cuantos representantes de marcas asistieron???  GG,Ossa,Beta,etc…??? Luego hay crisis….
Si no se mojan de verdad estas dos partes mal andamos….
Repito,me quedé con muchas ganas de asistir por que si no cuidamos lo nuestro mal vamos.
Un saludo

Tienes razón en que deberían asistir marcas, pero ya se sabe que estas pasan porque venden en el extranjero y ya está… Pero sí fueron otra gente importante como revistas, tiendas, representantes de la Federación Madrileña, etc. 
De todas maneras, con decir que deberían ir tales o cuales no se arregla nada, no podemos pedir que «vayan los demás» lo que hay que hacer es IR TODOS y entonces podremos echar en cara a quienes no hayan ido, o eso es lo que yo pienso, porque todos tenemos algo que ganar y nada que perder.

Mira Yoyi,la gente que me conoce sabe por la situacion familiar que estoy pasando y que gracias a Dios ya están todos los afectados del accidente (mi mujer y mi hija) mucho mejor,pero me necesitan mucho en estos momentos.
No soy tio de excusas y te aseguro que habria estado el primero si hubiese sido posible.Con todo esto,he querido dar mi opinion y creo que tengo mucha razon al expresar que si no van los profesionales,marcas,etc mal vamos. Por eso he posteado,por que me parece lamentable que los PRO pasen de ir a estas manifestaciones. 
Perdoname el tono pero hay veces que no se puede estar donde uno quiere.El trial y la moto de campo en general son mi pasion
Un saludo
 
 

totoracing, tú tienes justificación y razón más que sobrada y comprensible, lo mismo que Juanjo-SrB y tantos otros foreros que son de lejos de Madrid. Nada que objetar a todos los que estáis lejos o no podíais por un motivo u otro, o los que tenían que trabajar como nanos.
Pero seguro que hay muchos otros, muchos, que podían haber ido y no fueron… ¿por que? Por eso digo que no vale con quejarse, hay que actuar cuando se tiene la oportunidad, y de estas habrá muchas más. Si entre todos ayudásemos un poquito, cada uno de la manera que pudiese o desde donde pudiese, seguro que muchas cosas se podrían haber conseguido ya.

Escrito originalmente por Paco335

Es una lástima, pero los derechos de las minorías siempre quedan tapados por el ruido de fondo de las noticias de rutina. Da la impresión de que no ha causado suficiente «ruido» o atención mediática. He buscado en google, y no aparece prácticamente nada sobre el asunto. Lo poco que aparece es en medios especializados, ningún medio generalista se hace eco absolutamente de nada.
En fin, que tengamos suerte…………..

Tienes estos dos ó tres enlaces como los más importantes.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/29/madrid/1319890335.html
http://www.as.com/motor/articulo/ma%5B….]-road-colon/20111029dasdaimot_6/Tes
http://www.as.com/opinion/articulo/%5B….]-reivindica/20111029dasdaiopi_6/Tes

Hombre, pues algo es algo. Muchas gracias por la información, Carlangas5.
Saludos

somos lo peor, desde cataluña NADIE, (me incluyo en le grupo de nadie) ha/hemos tenido la voluntad de montar un camión lleno de motos y tios con un par y apoyar la manifestación……………… damos pena de la buena

Escrito originalmente por quatrecases

somos lo peor, desde cataluña NADIE, (me incluyo en le grupo de nadie) ha/hemos tenido la voluntad de montar un camión lleno de motos y tios con un par y apoyar la manifestación……………… damos pena de la buena

Tranqui hombre, quien tiene que dar ejemplo no somos ni tu ni yo, creo que sabes a quien me refiero. Que por cierto, no se si fué alguien de alguna federación.

Yo creo que quienes debemos dar ejemplo somos todos los trialeros que estamos en Madrid o cerca y no nos cuesta nada ir. Quienes estáis en Cataluña o fuera tenéis justificación totalmente comprensible, aunque la idea de montar un camión lleno de motos hubiese estado mal… a la tarde o al día siguiente nos montábamos una fiesta trialera entre todos y lo pasábamos en grande… Habrá que tenerlo en cuenta para otra vez!!!
Pepe, de las federaciones sólo la FMM representada por su delegado de Medio Ambiente.

Video de la manifestación, con todas las intervenciones, especialmente intensa la de Francisco Morillo, de Moteros del Sur Ecologista. No os lo perdáis y sobretodo, difundirlo entre vuestras redes sociales, amigos, conocidos…
Tenemos que seguir luchando sin rendirnos nunca!
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Fantástico el discurso de Alfredo Gómez, y también el de Francisco Morillo y el de todos los demás. 
Bravo por Sandra y Nachette por arrancarse a decir unas palabras, como véis los trialeros que estuvieron apoyando esto al menos lo hicieron con ganas, BRAVO POR ELLOS!!!

Gracias por traernos las declaraciones de la manifestación para quienes no pudimos ir. Muy bien por esta iniciativa, lo bien organizada que parece que estuvo y por los manifiestos que se leyeron, muy acertados y teniendo en cuenta a bastantes trialeros.
Pero es lo que se dice aquí, nosotros mismos ni nos encargamos de ayudar a salvar el trial, ya que no entiendo como este tema no está lleno de comentarios, mientras otros como que si se cambia o no el reglamento parece que para algunos son mucho más importantes que esto, con lo cual parece que subyacen algunos intereses propios y por tanto egoistas.
Dejemos de ser tan egoistas y luchemos por nuestro deporte en general, no por nuestros intereses o gustos particulares, ¡¡¡¡de una vez por todas!!!!

Venga, que no veo ni oigo opiniones sobre lo que se dijo en la manifestación!!!
¿Que os parecen las palabras de Alfredo, Nachette, Sandra, Francisco Morillo, etc?
A mi personalmente me gustó mucho lo que dijo Alfredo y el entusiasmo que levantó Francisco Morillo.

brevo por todo esto, genial el final de paco morillo!!!! antes entraban por aqui los moteros del sur ecologista pero hace tiempo q no se les ve por el foro ¿donde estais???
bien hecho!!!!!!!!!

Pues sí, si que han estado bien algunas intervenciones.
Alfredo, Sandra, Fco Morillo y muy de agradecer la presencia de Julián Simón y Barragán, más alejados personalmente de la problemática.
El mensaje único y claro: «tenemos derecho a utilizar el monte y no somos delincuentes sino deportistas» Me parece escueto y con impacto, como tiene que ser.
Sigo de todas formas echando de menos la difusión del texto de las propuestas que se hicieron llegar a la Admon.
Creo que «Carlangas5» podría ponerlas en este foro, que seguro que interesan a muchos.
Saludos.

Con políticos así de tolerantes y que escuchan así al pueblo que les da de comer… vamos bien…

Os informo, que se ha hecho público en nuestro Blog http://deportemotociclismo.blogspot.com/ el documento que contiene las propuestas entregadas en la Dirección General de Medio Ambiente, para una regulación del acceso motorizado al medio natural.
Se trata de un documento básico, sobre el cual se pueda negociar las distintas posibilidades que permitiría una supuesta nueva ley.