canarygas dijo:

Seguro! Montesa (Honda)… es la número 1 y Sherco la número ??????
Saludos para todos!

Estimada Laura,
Para el que tiene una Sherco…esta será la número 1.
Saludos,

Sin animo de crear polemicas, si sherco es la numero ¿?¿? cual es el ranking para gasgas? Porque si es por los resultados en el mundial, este año va por detras de Sherco. Que por cierto, en cuanto a fiabilidad, a ver quien es el nuemro 1 en ir al taller………………. lo siento, pero es que por cualpa de GG se nos ha estropeado mas de una salida al campo, ahora que ya vamos todos con motos fiables, puedo decirlo.
PD: Desde el cariño y sin acritud.

Creo, desde mi modesto punto de vista, que son dos marcas muy diferentes.
Montesa-Honda es un monstruo, una multinacional global con muchísimos recursos, fueron los primeros en crear una 4t moderna y fiable y, ya que tardaron tanto y se esmeraron mucho en el desarrollo de la 4rt -que sigue siendo la referencia en 4t-, creo que para sustituirla o mejorarla tendrán que poner toda la carne en el asador. Los amigos que tienen una están bastante satisfechos, todos venían del 2t y comentan que a veces lo echan en falta pero, el no tener que hacer mezcla, el consumo bajísimo, la fiabilidad y la tracción hacen que se olviden rápidamente. Los que hacen más excursión que zona valoran muy positivamente la 4rt por la tracción y la dulzura del motor.
Sherco es otra historia, es una fábrica pequeña con su propia tecnología y recursos limitados -comparado con Honda-. Yo tengo una Sherco 2.5 del 2006 y estoy encantado, no da problemas y -novato yo- aún me cuesta digerir su ligereza en algunas zonas. No tiene los acabados de una Honda, una Gas Gas o una Beta pero me gusta por su simplicidad y -como comenta gente que lleva más que yo con Sherco- los motores son muy robustos, al menos los 2t. De la 4t de Sherco no tengo ninguna referencia pero no se si será tan fiable como la Honda, quién lucha contra Honda debe saber que siempre es una pugna «David contra Goliat».
Ya veremos que presentan pero, las motos actuales -todas- están a un nivel tan alto que lo que más interesa al usuario -al menos a mi- es la fiabilidad ya que los que no somos muy buenos nos sobra moto sea cual sea.

La sorpresa la dara Honda, nos sorprendera con nuevas pegatinas muy bonitas,
tienen que amortizar la inversion realizada, [/color][color=#0000ff»>o alguien mejor que el y les quite el campeonato
«nastis de plastis» aqui esta la sorpresa tecnologico, [color=#0000ff»>muuuuucha «pasta» .
Arreando.
 
 

Estimadisimo mdepablo,
                   
Tienes mucha razón en lo que dices…, mira el Jaba como defiende su máquina.
Opino como Calutrial y como Brutaco, el dinero manda…
Igual me equivoco, pero me parece que no… ya lo veremos!!!
 

Hola.
La sorpresa sin duda la va a dar Sherco (eso espero…).
Montesa-honda poco puede sorprender ya mas de lo que lo ha hecho, a no ser que se saquen de la manga una 2T. Seria muy de agradecer y le daria un gran puntillazo al resto de marcas por la calidad con la que sacan sus productos. Pero va a ser que no, ya están implicados a fondo con 4T.
Sherco se supone nos sorprenderá con una moto bonita y bien hecha, porque se están jugando el futuro con este nuevo modelo.
Solo les queda sorprendernos, no tienen mucho margen como para sacar una moto simplona.
Ojalá nos sorprendan de verdad pero gratamente, yo estoy esperando ver ese enjendro como agua de mayo, espero no sufrir una decepción…
B) B)

Quizás no para este año, pero la sorpresa inesperada creo que va a ser Ossa. Según leí preparan una 2T revolucionaria con menos peso que la GG actual. Si Xispa irrumpio en el mercado a través del precio, quizás Ossa lo haga a través de un producto totalmente innovador. Me muero de ganas de verlo.

yo creo ..y…por eso se me ocurrió colgar el post….
que a las dos marcas les toca mover ficha….y no…solo moverla sino jugarla,.
ellos lo saben,de sherco es casi seguro….
y honda…aunque es mas probable que brutaco tenga razon…..creo que no esta todo dicho……
y novedades ha de haberlas……la moto este año se ha parado en seco,.y decaia el año pasado….en ventas.
ando mirando webs de japon…..y scorpa esta dando leña curiosamente….allí tienen el concepto 4t mas que asimilado….
sin embargo en francia ,españa ,italia y europa en general creo que el 2t sigue siendo la gallina de los huevos de oro…
ya en el 2005 cuando la aparicion de las 2t tarres decia que los 2t nunca se dejarán de hacer…..
 
hablamos de dos marcas que sus maximas apuestas han sido 4t…..y que el resultado en ventas no ha sido tan satisfactorio y si la inversion…
deberian llevar al limite de la mecanica el simplismo del 2t,o empeñarse en este mundo del trial en el costoso 4t,?
creo que esta es un poco la madre del cordero de estas dos marcas…….
tambien creo que gasgas ha sido inteligente en este campo ….y perfecciona al maximo su moto,vendiendolas todas,….no creo que salga una gasgas 4t en breve….
saludos
 

pues yo creo que como ya viene diciendose incluso desde el año pasado y no solo en este foro sherco dara un gran cambio sinos estoy deacuerdo aunque sea buena moto las demas le pasaran por encima,de montesa ya lo habeis dicho todo,si no han cambiado ya es porque no han querido ya que recursos tienen pero cuando pegue el cambio sera bestia segun mi opinion,creo que estan esperando a que las otras marcas fundan sus ingresos en los desarrollos de los 4t para despues pasarles por encima,ya que en ninguna marca han sacado modelo nuevo y han tenido ninguna pega,de las 4rt muy poco e oido incluso de las primeras,de ossa a ver…

Os recuerdo, que las 4T han existido toda la vida para el trial, pero se necesitaban cilindradas muy garndes para mover «al muerto». Creo que los avances en las motos no van a ser a nivel de motor, si no mas bien en tema de chasis, geometrias, reparto de pesos, suspensiones ……………
Me imagino que ……………………..
Si luego sacan la sherco con admision de aire delantera y el deposito en el «sillin», son temas creo yo, mas influenciados por el marketing que por otra cosa. En Montesa, como son como son, cogeran a lo mejor un motor de off road que ya esta funcionando, y quizas presenten modificaciones leves para sacar la Cota-Bou-Repsol (CBR… jajaja). Pero tener por seguro, que la diferencia con motos de hace 5 añños va a ser minima.
O que me diga alguien si las hay en los modelos de ahora……………………………
Por cierto, mirar esto que me ha mandado un forero foraneo…………. Andrew:
http://www.midilibre.com/articles/2%5B….]rpa-833381.php5?&xtmc=scorpa&xtcr=1

1º primeras noticias….
sherco saca para 2010 una moto de cross…..y una nueva enduro con motor 300……
empieza a intuirse que trabajo ha habido…..haber si aqui no se ha ido todo el trabajo para 2010 y en la de trial   se ven los cambios….radicales de los que se habla.,
 
 
ALABULYNÉ

estaria bien que hayan agotado todos los recursos en esas motos y te pudieras pillar otra sherco canary,jeje nos llevariamos mejor:cheer::cheer: jeje
 

amigo gasmenorca…..sabes que nuestra amistad «virtual» esta por encima de estas historias de marcas etc…ninguno de los dos comemos de ellas..pero esta bien que defendamos nuestras experiencias…
yo por lo menos lo tengo claro,
si quieres lo dejamos….en que si vienes tu a las palmas te busco una gasgas y si boy yo a menorca me buscas una sherco para darnos un garbeo juntos.,
un abrazo compañero,.:cheer:
 
:kiss: 
pdata,.estas cosas nunca se saben ya me he dado cuenta al conocer al amigo sintacos..,o a yoyi etc..si hay algo que ha valido la pena el «darnos a conocer»en el foro
es la magia de poder encontrarnos y ademas de conocer a estupenda y buena gente …disfrutar de el deporte que mas amamos,.
 
 
tomayá.,

Interesting piece on the French site planetrial.com regarding next years Sherco. They claim it will have a tubular frame, a la Gas Gas and have the fuel tank under the seat with the air box in the tank position
 
 
 
los foros ingleses tambien hechan chispas………………en especulaciosnes
 
k lo sepaS

tiene que estar muy bien eso de estar escribiendote con gente y despues llegar a conocerte,nunca me a pasado,espero que algun dia se pueda cumplir,me cae algo lejos tu isla aunque siempre me apicado la curiosidad por estar en esas preciosas islas y algun dia ire,mis papis estuvieron en su luna de miel,tal vez tambien sea mi viaje mira y me hecho unas zonillas contigo jeje,bueno si fuera una gas-gas lo que me tuvieras preparado no te diria que no de hecharnos un rato:woohoo::woohoo:

Estos trialeros insulares!!!!!!!!!!!!!!!!!!! …………………… si al final, con el intercambio de parejas gasgas sherco, empieza a oler a aceite, pero de la no se mezcla…………………. .
Gassmenorca, te aconsejo que conozcas a los trialeros de las Palmas, son una gente genial, que por casualidades de la vida conoci a Sami, Carlos, Edupi, Roque, Johnny, Christian……….. desde entonces mantengo un contacto con ellos mas o menos constante, donde me cuentan sus historias y yo las mias, somos compañeros de trial en la distancia, y espero que me devuelvan la visita algun dia.
Por cierto, Canarygas, no hace mucho era Canarysherco, lo que pasa es que antes montaba peor y le echaba la culpa a la moto……………. como todos………… jeje. Tengo una reunion familiar en Menorca la ultima semana de Julio, me llevare las cosas de pesca submarina, si queires nos vemos en tu pueblo para unas cervecillas………

Creo… Y es lastima que el departamento y PRESUPUESTO aplicado a la sherco de enduro no es ni de lejos el poco que  aplican a la de trial en comparacion, si no ya llevarian inyeccion. Por que para una 4t parece ser el futuro-presente. Ya no queda casi nada sin inyeccion en cross.
Tambien las scorpa llevaban el motor de yamaha (un monstruo de multinacional y presupuesto) y se han ido al garete. A la larga incluso podemos llegar a ver los 2t con inyeccion…   No??
En el caso Ossa, la nueva moto sera un maquinon en vez la estimada mike andrews, pero no creo que vayan a fundir moldes por encima de la experiencia de las otras marcas o los cerebritos de los japoneses. Veremos que parte de marketing hay en ello. En todo caso, reflotar la marca ya es para quitarse el sombrero.

Hola SINTACOS te e enviado un privado por si al final vienes por aqui,jeje no te preocupes no hay peligro los aceites solo los intercambio con canary jeje..
 
-A ver que saca ossa,siempre pueden surgir ideas nuevas y si nos pues mira una mas para elegir.
yo no lo e visto pero varias personas de catalunya que es donde mas motos de trial se ven ya me han comentado que rompen por el cambio de marchas,no me digeron mas,es mas hace unos meses estuve en una tienda en catalunya y el comercial me quito de la cabeza la xispa por ese tema y eso que tenia una alli desde hace tiempo porque en un viaje anterior hace unos 5 meses ya la tenia y tampoco es que me intentara camelar con otra marca,hombre fue sincero..

Hola a todos:desde mi punto de vista las dos se tendran k poner las pilas ya k gasgas y beta ya lo han echo y han sacado unos modelos muy competitivos o ami me lo parecen,referente a lo k comenta gassmenorca de k le quitaron de la cabeza lo de comprar una xispa te dire k yo he comprado dos para mis hijos los cuales las tenemos desde abril donde en rodaje se hicieron los tres dias de santigosa sin ningun tipo de problema y las cuales terminaron perfectamente y aki en canarias te dire k no las tenemos precisamente para ir los domingo al cine y asta el dia de hoy sin ningun tipo problema,lo k esta claro k ala hora de vender es un poco mas dificil de hacerlo ya k la gente  prefieren ir mas alo seguro en marcas mas conocidas o esperimentadas yo lo k si te puedo decir k los trancos k los demas hacen con las gasgas,sherco,beta y honda con las xispa tambien lo realisamos k mañana reviente no te lo puedo decir de momento pinta de eso no tienen creo k lo importante es comprar lo k mas nos gusta y sobre todo k tenga una buena representacion en donde vivas saludos    

hola el-aruquense,lo que e dicho antes es lo que me dijo el vendedor de una de las tiendas que mas motos de trial vende en españa y que todos conocemos,aunque no dire el nombre,yo es lo que me dijo yo no lo se,tambien me comento que un señor estuvo en los 6 dias de escocia y despues en santigosa no pudo acabar ninguna de las 2 carreras y como ya e dicho no es que me quisiera colocar otra moto porque no me ofrecio nada en particular.
a lo que te refieres de subir trancos seguro que son tan capaces como las otras,ya que esta demostrado jeje que con motos del 92 se puede hacer todas las zonas que se marquen en españa menos tr1 claro,la moto afecta claro pero llevamos mucho pijerio todos (me incluyo)

……………………….6 dias de escocia y despues en santigosa no pudo acabar ninguna de las 2 carreras y
Y las gasgas aguantan mas que sherco o montesa? Si ves las participaciones de marcas de moto, veras cuales son as opciones mas fiables, ademas hay que ver el pilotaje de cada uno, el peso, nivel…. Yo te digo, que los Naranjo, hijos de el_aurequense, montan bien, asiduamente y con nivel, y aunque por humildad (porque ellos son asi) no te lo digan, podian haber estado tranquilamente en Santigosa en nivel rojo y haber hecho algo interesante. LLevaban antes gasgas (moto muy insular por lo que veo) y sherco, se han pasado a Xispa y por ahora mira lo bien que hablan, si hay un dia que tienen alguna averia, habra que ver si con otras marcas seria una cosa normal.
Esto lo discutimos en un bar pronto…………….. jeje.

Escuché hace tiempo (aunque sólo era un rumor, no era de primera mano) que en Xispa tenían problemas de ejes, parece que compraron unos ejes chinos que se rompían (me los imagino de acero estampado, como esas herramientas del todo a cien, con la rebaba saliendo por los lados… :) ). Aunque creo que al final optaron por suministros de por aqui…
Me miraba el otro día el despiece que tienen en la pagina web, y el cambio parece bastante normal, con 5 juegos de engranajes, supongo que 1 para cada marcha, sin inventos raros. No veo una causa evidente de fallo.

sintacos….saludos..y abrazotes de oso…..,(onde te metes)¿no habrás ido a saludar a laura y ver sus fantasticos parajes y paisajes?..capaz te veo.,
por lo de xispas ya sabemos que subir suben trancos..no es discutible…pero no es igual que otras..empezando por los frenos y terminando por las suspensiones,
ademas te lo resumo..rapidito.,::kiss:
sherco son sherco
gasgas son gasgas
montesa son montesa
xispa son xispa y beta son beta…,somos trialeros y las hemos probado todas..no hay mas que hablar.,
yo TENGO UNA COSA  MUY CLARA Y ES QUE ESTA DEMOSTRADO, QUE HAY MOTOS QUE TE ESTANCAN..o mas bien no te ayudan a evolucionar y otras que te ayudan a mejorar segun en que momento las tengas…,es decir…me he dado cuenta que al empezar..casi cualquier moto vale,y creo que las motos que te retrasan el aprendizaJE son las hondas 4t y scorpa 4t,…hay motos que te ayudan a evolucionar en tu pilotaje..para mi son gasgas y sherco y las actuales betas.,he visto undirse a pilotos con muy buen nivel por cambiar equivocadamente de montura y he visto evolucionar a mediocres con un cambio de montura oportuno.,
el tema esta en hacertar en el cambio oportuno para tu evolucion….sin duda alguna el tener una moto nueva te ayuda a perfeccionar,pero no siempre se hacierta aunque de todas se aprende algo.,tambien es importante.,
en el caso de los hermanos naranjo yo les veia mejor con gasgas que con xispa.,
al igual que a paco le veia mucho mejor en un 2t beta en vez de una sherco 4t,sin embargo a javier le veia mejor en un 4t..aunque javier ya es un veterano de pura cepa y su conduccion es mucho mejor en 4t a mi juicio,socorro mejoro un monton al cambiar de 4t a 2t,y tanto guzman como rosales se estancaron al pasar a beta.,es mi opinion..
al unico elemento que veo bien siempre tenga lo que tenga es a casiacero…..tambien es que biene de vuelta y ha tenido de todo y de todo a aprendido.,aunque con el paso por sherco 4t no creo que aprovechase el tiempo,.
por otro lado…y a la vez por el mismo,mmmm….haberrrrrrrrrrrrrr   si la sorpresona..la dará honda al final…
 
no,no.,..no creo……:?

Mira Sami, ahi te doy la razon, seguro que en funcion de la manera de pilotar, estatura, peso… nos viene mejor una moto u otra para mejorar nuestra manera de trialear……… pero tambien pienso que podemos darnos cuenta de porque no mejoramos, o qué podemos ponerle a la moto que nos venga bien a nuestra manera de manejarla. Por cierto, al final no pude quedar con gassmenorca, por culpa mia, aunque creo que como dijo Terminator: ….. VOLVERÉ ………
Por cierto, como van las cosas por LPA? que me ha dicho un pajarito que teniais un golpe de calor, por lo que me imagino que las motos estan a la sombra.
Acerca de que las motos o cualquier otra cosa, sea china, el problema es el saber negociar con ellos, porque la calidad de los productos puede ser de primera, al igual que las chapuzas que te pueden enviar si ellos quieren, con tal de ahorrar 4 perras. Hoy en dia, pocas cosas quedan que no llevan algo chino.
Laura, defiendo mi maquina porque me demuestra lo que digo, el dia que me empiece a hacer faenas, lo dire tranquilamente, al igual que te digo, que estoy enamorado de la EVO 2T, o de la Montesa 315, la ultima 2T de honda?…………… o quien sabe, si Scorpa continua esta «carrera de ratas» con una 2t, ya que parece que yamaha se raha!

holaa todos,en cuanto a lo de cambiar de marca, cada uno tiene sus motivos e ideales yo lo k he buscado es una moto k les obligue a usar el cuerpo y no ir a base de puño,cosa k con la GasGas tal ves pasaban un poco mas por alto,por lo k ahora al no sobrarles tanta moto se ven obligaodos a usar de este recurso.K la xispa no sea una moto de primera linea no hase falta ser muy entendido en la materia,pero tampoco esta por debajo del resto por no utilizar la calidad con las k estan fabriadas sus rivales,simplemente se han basado en lo importante, k es k las motos tengan las prestaciones suficientes par poder realizar un trial donde su nivel de exigencia lo pone su piloto. nosotros hasta el momento (mis hijos) no estan arrepentidos del cambio si es sierto k reconocen una serie de cualidades k posee la GasGas pero de momento con la xispa dicen k se dan cuenta los gandules k se han hecho con el cuerpo.lo k hay k buscar es sentirse comodo y confiar en tus posibilidades y no en las de tu montura.

si sintacos..hace calor…,y mas bien el animo es el que esta por los suelos..(tendrán que venir tiempos mejores),.ya sabes…
por lo demas todo bien..
esta clarisimo que en todas partes tenemos cosas chinas.,yo no debato eso ,es mas muchas cosas son de gran calidad en productos chino o americanos o españoles.,
a la respuesta delaruquense esta claro que de cambios se aprende y eso es bueno…
y me alegra que esten contentos joni y pollo con la moto.,
pero me gustaba mas verlos en una gasgas,no por ser mejores ni peores con esta o con la otra…..lo digo como tambien me gusta ver a javier con el 4t mas que con la beta.,
saludos..y haber si nos vemossssss.,
pdat.,las monturas y el filling que tengas con ellas ayudan mucho.,:cheer::cheer::cheer:

he retomado este post…jeje..porque me parece curioso…..y me hace gracia….tener/tenemos los resultados.
y leer las anteriores especulaciones…..
¿quien ha acertado?……jeje
parece que el compañero y desaparecido salton33.,
un saludo.,..jovenes..

El Domingo estuve viendo el Campeonato de España. Para mi fue una de las mejores pruebas del año si no la mejor, con super espectaculares zonas, làstima que los tiempos no acompañan.
Yendo al tema del post tuve ocasion de estar al lado de la moto de Toni Bou y la de Laia Sanz. La de Toni lleva una serie de piezas bastante especiales T de horquilla, horquilla, los carteres del motor no parecen de serie etc. La de Laia parecia mucho mas «normal». Excvepcion hecha de ejes y tornilleria en titanio, y el deposito plano, lo demas se veía bastante normal. El motor parecia por fuera de serie, posiblemente una cilindrada aumentada ?. Desde luego la moto andaba como un tiro o Laia lo hace muy pero que muy bien. Posiblemente las dos cosas. Una vuelta a 3 puntos en ese trial ¡¡¡¡.
Mi pregunta para Montesa. Tan caro sería hacer una moto para el publico  parecida  a la de Laia ?. La de Toni posiblemente vale una porrada, pero la de Laia no puede ser tan cara. Sin titanio eso si, pero con la cilindrada algo aumentada y el motor afinado tendriamos una moto que por potencia y respuesta satisfaria al 99,9 % de los pilotos y con el deposito plano y alguna chorradita mas resultaria mas atractiva y mas ligera a la vista. Creo que Montesa tiene que hacer un  esfuerzo. Quizas no le dejan en Honda ?.
Saludos
 

sabes..?
la respuesta que se me ocurre..es..
que los pilotos..que montan..(hablando de reguionales)..no llevan montesa,.(a grandes rasgos)
y sin embargo es la moto por excelencia del aficionado medio bajo.,excursionista o puretilla tranquilote,.que coge incluso carretera en sus excursiones…,
(a excepcion de pepe moreno)..jejeje…
todos los compañeros que «montan» (es decir…hacen zonas y se machacan )..la tubieron, y todos las han vendido,
no hablamos de nada…..en concreto y de todo en conjunto.,
yo ,desde fuera..lo veo como..(.amor..no reciproco).
la moto gusta,la marca gusta,la mecanica gusta,las calidades gustan.,
RESUMIENDO:le faltan dos cosas y le sobra una
le falta sensacion de potencia y precio de publico medio.
y le sobran 7 kilos.,

Escrito originalmente por canarygas

la moto gusta,la marca gusta,la mecanica gusta,las calidades gustan.,
RESUMIENDO:le faltan dos cosas y le sobra una
le falta sensacion de potencia y precio de publico medio.
y le sobran 7 kilos.,

Chapeaú amigo, tienes más razón que un santo.
 
PD: Samy gracias por no dejar nuestra «secta» y volver al redil.
PD2: Estoy ansioso por que nos cuentes como va la nueva sherco.
 
Un abrazo amigo!

totalmente deacuerdo tambien con canarygas,yo siempre defensor de montesa y enamoradisimo de mis 315 r desde que salio el mamotreto este de 200 kilos pues pense que bueno era el primer modelo y que lo mejorarian pero fieles a sus tendencias ya llevan 5 años y creo recordar en otro post que habia un monton o 1000 en fabrica y las querian achatarrar por despecho pues a finales de 2010 cuantas van a tener que achatarrar???a ver que valoro su calidad y muchas cosas mas de esta marca pero si aparte de que son super fiables no cambian mas que la decoracion y 100 gramillos de las llantas quien va a cambiar la moto cada año o 2 si es la misma y no creo que alguien que lleve por ejemplo una gg  o una EVO se vaya a cargar en la espalta un saco de cemento.
no esperaba que volvieran al 2t pero que la pudieran un poco a dieta,un 2t inyeccion o yo que se pero esto!!!yo creo que es reirse.
me gustaria volver a tener una montesa pero asi como tiene la competencia creo que seria de las ultimas y a ver respeto a los que la tengan porque como ya e dicho tiene sus buenas cosas y algunas mucho mejores que cualquier otra marca pero tiene otras que…

Me encanta Montesa (las 2t), pero como se dice: renovarse o morir