canarygas dijo:

Pues sí, es algo que a mi también me sorprende…
Creo que la gente sigue teniendo una visión equivocada:
Una persona que entrena, lo hace en sitios pequeños, en primera y segunda, sus zonitas… Pero la gente, todavia sigue pensando que es mejor la de un «dominguero», cuyo perfil es más de 4/5 marcha, rampas de 3 a fondo… Ni unos ni otros, cumplen siempre los mismos perfiles, así que no entiendo porque la gente piensa que es mejor la moto de uno u de otro, cuando yo pienso que siempre es de la persona que ha tenido el vehiculo…
Yo he comprado coches con más de 100 km, pero viendo el vehiculo, he visto que es mejor y está más cuidado que el de un macarrilla con 30.000…
Tampoco entiendo el lema: «Coche de Gerencia» o «Km0″… Cuantos Gerentes hay en españa? Concesionarios y concesionarios que sólo tienen ese tipo de vehiculos, es, desde mi punto de vista, imposible, o que me lo expliquen… Y KM0? Otro tanto de lo mismo, porque cada vez engloba a más coches: coches con 20.000 km también les llaman KM0? No lo acabo de ver…
Lo de que lo vende «la viuda» ya ha dejado de ser una frase tipica, pero anda que en los 80 si contáramos todas las viudas que habian en España vendiendo el coche del marido…
Pienso, que lo importante en un vehiculo, es por la mano por la que ha pasado. Un trato cuidadoso, persona que guste de cuidar las cosas, nos da como resultado un vehiculo poco sufrido, con una larga vida por delante. Una persona que pasa de todo, y que el vehiculo no le aporta ese cariño y respeto que muchos de nosotros tenemos por nuestras máquinas, dan vehiculos forzados, ruidosos, descuidados…
Y por último, hay que seguir un poco la lógica: Nadie da duros a 4 peseteas. Estas semanas atrás, he estado mirando un cambio de coche: Me gusta el Audi A4 Wagon. Me dijeron que fuera a un concesionarios que casi los regalaban, a unos precios tirados. Y si, habian un montón pero no era lo que buscaba: el A4 puede ir bien equipado, o casi casi con tapacubos, y el precio de venta de origen, ya era el más bajo de la gama. Los que realmente me gustaban, se iban a los precios que realmente vale un coche de estas características, y empiezas a partir de 20 mil euros de segunda mano.
Ala, esa es mi opinión que también tenia ganas de Expresar.
Gracias Canarygas por abrir el Post y darme aqui mi parcelita!!!!
Saludos.

Pues teneis toda la razon los dos. Una moto se trial es para hacer trial, para hacer zonas de entrenamiento o para practicar tecnica, giros,caballitos,escalones…..pasos complicados. Aqui el motor el 65% del tiempo va a punta de gas y a una velocidad que no supera nunca los 10km/h. Esto no supone ningun desgaste, tienes rodamientos para toda la vida y motor ya ni te cuento…… Ademas que un zonero siempre suele prestar muchas mas atencion a la moto que un excursionista, ya que se lo toma mas en serio y el excursionista coje la moto un domingo y asi se queda hasta la semana que viene y sin hacerle manteniento porque no tiene tiempo.
yo suelo hacer alguna excursion pero no soy muy amigo de esto, prefiero ir al monte a marcar zonas para mejorar la tecnica o repasar lo aprendido de momento y me lo paso bien.
En excursion tienes mas gasto de todo, ruedas,gasolina eso es exagerado!!! aceite ya que hay que hechar a mayor proporcion, cadena,corona,piñon,rodamientos de ruedas, motor esto es lo que mas y sobre todo la gente que le gusta estirar las marchas y revolucionarla y hacer subidas de 3ª a fondo. pastillas de freno…… y mas cosas que ahora nos e me ocurren pero que hay;)
Aunque hay gente que hace excursiones y cuida muy bien la moto y la tiene siempre fina fina pero esto es mas raro…  Haciendo mas trial se casca mas la moto por fuera, sobre todo si no tienes mochilero que ayude, se suele pegar tambien buenos talegazos…… eso digo gente de mi nivel. Uno con nivel bueno ya no estropea tanto la moto como un novato.
Saludoss.

Discrepo en parte con los 3.
En excursiones la moto sufre si la haces sufrir, si la llevas como algunos que conozco (despacito y esquivándolo todo) te durará 100 años
Si entrenas en plan mariquita (como el Canary y yo ultimamente) tambien te durará toda una vida.
Entrenando duro, se estiran los chasis, se revoluciona a fondo el motor, se gasta el embrague, se rompen los rodamientos de ruedas y bieletas, se vencen los muelles de las suspensiones,  partes aletas y manillares, estiras el motor y todos sus engranajes y rodamientos, desgastas pistón y cilindro, aflojas radios y das llantazos, desgastas rueda (sobre todo en zonas de lava volcánica)
Pdta para el Canary: si sales con Cuco y la tropa es como si entrenases fijo con Jony y el Pollo, te dura la moto 3 meses o menos.

 
Salú
TRIAL   1 MONTESAS 49   –   4 ó 5 DESGUACE  (ROJAS) 1981/2/3/4/5/6 2 FANTIC 303 TRIAL SERIE 1 USADA   (ROJA Y BLANCA) 1989 3 FANTIC 303 TRIAL SERIE 2 USADA  (ROJA Y AMARILLA) 1989 4 FANTIC 307 (90) NUEVA  (ROJA Y BLANCA) 1990 5 GAS GAS CONTACT 250 (90) NUEVA  (BLANCA Y AZUL) 1990 6 GAS GAS CONTACT 250 (91) NUEVA (VERDE Y MORADA) 1991 7 GAS GAS CONTACT 250 (92) NUEVA  (ROJA) 1992 8 MONTESA COTA 311 (93) NUEVA  (ROJA) 1993 9 MONTESA COTA 314 R (HONDA) NUEVA  (ROJA) 1994 10 GAS GAS CONTACT 250 (95) USADA IVAN  (ROJA) 1995 11 GAS GAS CONTACT 270 (96) NUEVA (ROJA) 1996 12 GAS GAS TXT 270 (98) NUEVA  (ROJA) 1998 13 GAS GAS TXT 270 (99) NUEVA  (ROJA) 1999 14 GAS GAS TXT 320 (99) NUEVA  (AZUL) 1999 15 GAS GAS TXT (2000) USADA  (AZUL) 2000 16 GAS GAS TXT (2002) NUEVA  (ROJA) 2002 17 GAS GAS TXT PRO (2002) NUEVA  (ROJA) 2002 18 SHERCO 290 (2002) NUEVA  (AZUL) 2002 19 SHERCO 290 (2003) NUEVA  (AZUL) 2003 20 SHERCO 290 (2004) NUEVA  (AZUL) 2004 21 SCORPA 250 (2005) NUEVA  (AZUL Y BLANCA – IVAN MECANICO) 2005 22 MONTESA HONDA 4RT (2005) NUEVA  (ROJA Y ALUMINIO) 2005 23 GAS GAS CONTACT 250 93) CHENCHO  (ROJA- VENDIDA A CARLOS) 2005 24 MONTESA HONDA 4RT USADA (AGUSTIN) 5 MESES DE USO 2006 25 BETA REV 3 27O 2004 USADA (CUCO) 2007 26 BETA REV 3 270 2007 NUEVA 2007 27 SHERCO 4T 320  NUEVA 2008 28 SHERCO 290 (2008) NUEVA  (AZUL) 2008 29 SHERCO 290 ST NUEVA (AZUL) 2010         TRIAL Y ENDURO  ANTIGUAS                         Usada   1 MONTESA 348 TRAIL  (ROJA)                         Usada 1989 2 MONTESA CRONO 125  (ROJA)                       Usada  1990 3 MONTESA  H7  ENDURO  (VERDE SEPRONA)  Usada 1991 4 MONTESA COTA 348 TRIAL  (ROJA)                Usada 1997         TRAIL ? CARRETERA ? SCUTER   1 CAGIVA ELEFANT 125 TRAIL NUEVA 1987 2 KAWASAKI GPZ 600 USADA 1991 3 HONDA CBR 600 (MODELO 90) USADA 1992 4 HONDA CBR 600 F (MODELO 92) NUEVA 1992 5 HONDA CBR 600 F (MODELO 92) USADA 1994 6 HONDA VFR 750 (1996) 2000 7 HONDA CBR 600 F (98) USADA 1999 8 HONDA 70   (CAMBIADA 2 VECES POR FANTIC 303) 1989 9 DERBI VARIANT     Usada 1996 10 PIAGIO TIFON        Usada 1997 11 YYAMAHA NEOS (PILAR)  Usada 1999 12 HONDA DOMINATOR 650 VICENTE   Usada 2005 13 SUMCO DINGO 110 (ADAN)   USADA 2007         ENDURO   1 GAS GAS ENDUCROS 250 (99) USADA 2000 2 GAS GAS PAMPERA 250 (99) NUEVA   1999 3 KTM 450 EXC (2003) NUEVA   2003 4 KTM 450 EXC (2005) NUEVA 2005 5 SCORPA T-RIDE 250   NUEVA 2008 6 KTM 450 EXC (2008) NUEVA   2008         MOTOS ACUATICAS   1 YAMAHA SJ 650 (91) USADA 1992 2 YAMAHA SJ 701 (93) Nueva 1993 3 YAMAHA SJ 650 (91) USADA 1994 4 YAMAHA SJ 701 2 CARB. (96) NUEVA 1996 5 YAMAHA SENTADO (91) Usada 1999 6 BOMBARDIER SEEA DOO XP 900 (99) USADA 1999 7 POLARIS FREEDOM 750 (2003) USADA 2004         QUADS   1 POLARIS TRAIL BLAZER 250 ? 2T [color=#ff0000″>2007

   Yo estoy de acuerdo con casiacero.
   Prefiero una moto de un excursionista porque, aunque es verdad que el motor puede haber sufrido más, su reparación es relativamente barata. Sin embargo, una moto con muchos triales encima, estará tocada de suspensiones, golpes en cubrecárter, basculante, chasis, llantas, etc…
   ¿Sabéis cuánto cuesta un cubrecárter, un kit de bieletas, una suspensión, unas llantas,…? Sólo una llanta trasera cuesta tanto como un cilindro nuevo.
   Saludos

Lo de solo excursiones es como la venta de coches, donde dicen: usado por una señora mayor para llevar a su nieta al colegio.¿Alguien se lo cree?
Lo único para que sirven las excursiones, es para calentar bien la petaca y quemar el aceite del escape, bueno y para disfrutar como un enano y con la incertidumbre de si llegaras con la gasolina.
Y lo cascada que este la moto, depende del animal que la lleve. Sea de excursiones o de Triales, el que va arriba, marca la diferencia, si cuida y atiende su moto, si tiene técnica para subir una piedra o le mete un llantazo, si limpia las barras de leche de Tabaiba o no. Hay pilotos de Trial que tiene la moto nikelada. Lo dicho, para mi depende del de arriba.

Coincido con PAPYTOMBAS en lo del ánimal montador    jajajajajaja
Las excursiones tambien sirven para conocer la cara B de tu tierra (la que no se vé desde el asfalto)
y rallarte todos los brazos y cara con los matorrales, son los llamados, tatuajes a lo bestia
En breve nuevo post: fotos de nuestras heridas, cicatrices y demás raspaduras.

 
Salú

Pos …eso.,
que segun la conclusion de acuerdo o en contra que se extrae de nuestras aportaciones es que es una tonteria poner …solo excursiones.,
Habra que poner otra cosa no?..por ejemplo..
Moto muy cuidada,.o algo de esto.,
..es que nadie..ha puesto nunca solo triales tampoco,….
casiacero tu tendrás que mentir como un cosaco al vender la tuya.,,jajajaaejjaejeajajj      jaeja jeajae jaeae ea
:lol: 
pdat.,casiacero:chacho..comprate una moto tio,.que no has tenido ninguna.,
con ese curriculum ya deberias estar al lado de paxau.,

De las pocas que he vendido a particulares, ni a uno solo le ha dejado tirado en el campo, a diferencia de otr@s, las mías se ven que estás bien batalladas, no engaño a nadie, solo al canary en la ducha, cuando le digo que se agache a por el jabón jajajajajajajajajajajaja.
La mayoría se las ha quedado el I.M.F (instituto mecánico forense, la casa vaya) y se han vendido tal cual, sin operar ni ná.
Ellos se han encargado de mentir por mí.

Ultimamente hacemos más excursiones que entrenamientos duros y son las que mas enteras he vendido, siendo el mismo animalillo el que las monta (cosas de la edad supongo).
Precisamente en estos días me llamó un buen amigo para preguntar por una que le vendían que fué mía (sherco 08),  si le daba el visto bueno, la compraba, así fué y tan contentos  (y de momento amigos).
En este negocio hay mucho buitre, 1: los que quieren vender muy caro sabiendo la caña que lleva la moto, 2: el que quiere comprar casi nuevo por 4 duros para luego ganar en la reventa.

Salú

Bueno un apunte para aclarar un poco el tema, tengo un sensor de temperatura en mi GG 2006, en caminos de tierra en 5ª o 6ª la temperatura varia entre 90 y 100 grados, incluso mas, mientras que si estoy entrenando en alguna zona, la temperatura no suele pasar de 69 o 70 grados, parece una contradiccion ya que circulando le entra mas aire al radiador, pero no es asi, de motor sufre menos en zonas seguro.

Bueno un apunte para aclarar un poco el tema, tengo un sensor de temperatura en mi GG 2006, en caminos de tierra en 5ª o 6ª la temperatura varia entre 90 y 100 grados, incluso mas, mientras que si estoy entrenando en alguna zona, la temperatura no suele pasar de 69 o 70 grados, parece una contradiccion ya que circulando le entra mas aire al radiador, pero no es asi, de motor sufre menos en zonas seguro.

Escrito originalmente por CEBEERRE

Bueno un apunte para aclarar un poco el tema, tengo un sensor de temperatura en mi GG 2006, en caminos de tierra en 5ª o 6ª la temperatura varia entre 90 y 100 grados, incluso mas, mientras que si estoy entrenando en alguna zona, la temperatura no suele pasar de 69 o 70 grados, parece una contradiccion ya que circulando le entra mas aire al radiador, pero no es asi, de motor sufre menos en zonas seguro.

En 5ª o 6ª ya no es trial, es enduro, cualquier motor 250 ó 270 de 2T sufre en 5ª ó 6ª.
La GG 321 del 99, si que tiraba con un poco de gas solamente, en zonas complicadas era algo más lerda.

El motor está preparado para que funcione a esas temperaturas, (no mucho rato seguido) pero los acelerones a fondo y soltadas de embrague desde parado, unidos a los impáctos a toda velocidad con las piedras, te estiran todos los yerros de dentro y de fuera. 
Señoría, me declaro culpable de haberlo hecho mas de una vez.
Entrenando normalmente, aceleras un poco, subes, bajas, colocas y mientras te equilibras gira a pocas vueltas la máquina, normal que se caliente menos, pero, haz rampas largas de tierra, una vez y otra, sin parar, como hacemos a veces aquí los GUANCHES, jejejejeje.

Cualquiera que esté empezando es muy capaz de castigar un motor en caminos o pistas y menos capáz de hacerlo en zonas, ya que los obstáculos a los que se enfrentará al principio serán de menos gas.
Ponle el sensor ese al Fuji a ver si no lo derrite.  A ese si que no le compraba yo, la ni moto, ni la bicicleta jajajajaja

¡Solo excursiones domingueras!
 Este argumento a mi no me inspira precisamente confianza, pero tampoco lo contrario. Facilmente se me ocurrre que puede decir la verdad, en cuyo caso recordaria como nos encontramos el carburador lleno de «nocilla»(podias quitar la tierra a cucharadas) de una TXT de un excursionista que parecia estar muy bien. Tengo que decir que pese a la malisima pinta que tenia aquello(he tenido pesadillas con esa imagen), por el momento la moto funciona.
Yo creo que es determinante saber como ha tratado la moto el dueño, independientemente de si ha hecho excursiónes trialeras o si ha corrido triales con ella.
Un saludo y gas!
 

yo respecto de lo que dice Niasnet de las viudas, estoy completamente deacuerdo, hasta pense ¿y por que no pondran el anuncio de la venta del vehiculo en la esquela ?.

Yo siempre que anuncio una moto pongo «usada para hacer triales». El que sepa de trial entenderá que la moto está mucho menos machacada de motor y mecánica que una moto utilizada para largas excursiones, y además se entenderá que la cuido y siempre la tengo a punto para que vaya lo mejor posible en cualquier detalle.
Otra cosa es que tenga más arañazos en las partes bajas, cubrecarter y demás por el roce de las piedras, pero eso no será lo importante para quien de verdad sabe que moto merece la pena…

despues del debate como esta el tema mi opinion esque ni una cosa ni otra lo mejor la estrenas  y asi le dan por saco ala de los domingeros y a los racing , jajaja  . es broma  yo tuve la de un dominguero y con el piston me hice un llavero de como estava la canvie y pille la del tipico que se lo toma muy enserio y de suspension y vieletas estan que agarralas por donde puedas asi que mi opinion esque hay que hilar fino y que la suerte te acompañe