miércoles, mayo 1, 2024

Biketrial 20 o 24

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    • #252138
      Tony A F
      Participante
      • Total:116
      • Senior B

      Buenas, tengo una monty 219 magura desde hace unos meses y me a picado el gusanillo asique voy a comprarme una bici mejor, estoy entre la echo mark v 20 o la de 24, que me recomendáis mi nivel es bajisimo.

      Un saludo

    • #252142
      Koji Kabuto
      Participante
      • Total:83
      • Senior B

      Celebro que en este foro también existan aficionados que consideran la bici de trial como la base para realmente avanzar en el aprendizaje del equilibrio sobre dos ruedas.

      Veo extraordinarias coincidencias, pues yo también desde este verano poseo una Monty que aunque más moderna (218 kamel con frenos magura) pero casi idéntica a la de toni_bomber. En mi caso, hasta hace poco igualmente estaba pensando en ir cambiando la montura una vez he comprobado que me gusta el nuevo deporte tras probarlo durante los pasados meses. Pero como a continuación voy a exponer, tengo que obtener más nivel de pilotaje antes de cambiarla.

      Tras un largo periodo de recopilación de información en foros y webs anglosajones sobre el mundo del trial, según parece se podrían distinguir o clasificar tres niveles de equilibrio o pilotaje, que por cierto, del mismo modo se podría aplicar al trial con motor:

      – Nivel básico. El equilibrio estático con ambas ruedas sin ningún tipo de apoyos o ayudas hasta superar un minuto.
      -Nivel medio. Pivotar o girar sobre la rueda delantera y trasera, avanzar lateralmente y mantenerse en equilibrio con pequeños saltitos.
      -Nivel máximo. Mantenerse y avanzar sobre la rueda trasera verticalmente de forma solvente.

      En las bicis de trial la característica técnica que más incide en la conducción o pilotaje es la altura del pedalier, en inglés bottom bracket heigth o rise (BB Rise), que es la altura del eje de las bielas con respecto a la línea horizontal del eje de las ruedas. Pongo de ejemplo el esquema de la carísima y profesional Monty de carbono M 5 donde la altura del pedalier es de 85 milímetros.

      La altura del pedalier de nuestras básicas Montys son 45mm, casi la mitad de los 85mm de la avanzada M5. La Echo mark V también supera los 80mm e incluso la Koxx alcanza los 90mm. Aquí el tema es que esas grandes alturas de pedalier facilitan de una pedalada ponerse sobre la rueda trasera y mantenerse al facilitar la estabilidad vertical, pero perjudica el equilibrio horizontal (nivel básico y medio) al tener el centro de gravedad tan elevado.

      Así que, aunque resulte una paradoja, para un nivel básico y medio una flamante y profesional bici de agresiva geometría resulta perjudicial. Y ese es el motivo por el cual hasta que No pivote o gire con ambas ruedas y controle ese nivel medio de pilotaje tengo que evitar la tentación de cambiarla. Una vez consiga ese equilibrio, entonces sí necesitaré esa gran altura de pedalier para atacar la verticalidad sobre la rueda trasera.

      Es comprensible que toda esta teoría resulte extraña, con el nivel de equilibrio estático que has conseguido con esos 45mm de la Monty, prueba ahora esa misma habilidad con una mountain bike o bmx que tienen menos altura de pedalier y verás como experimentarás una sorprendente superioridad de destreza.

      De momento existen pocos fabricantes que ofrecen versiones de 24 pulgadas, aunque dicen que es el futuro. La kabra es española pero muy cara. En 24 pulgadas de momento solo me tienta la Inspired de Macaskill y su trial urbano. La clara ventaja de las 20” es poder practicar también en una habitación de casa. Ahora mismo las que me provocan son la francesa Koxx con sus morbosos 90mm y la Ozonys que he oído hablar en diferentes ocasiones muy bien.

      Una lástima que nuestra lejanía nos impida quedar para ir aprendiendo y echar unas risas…

      saludos

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    • #252145
      Tony A F
      Participante
      • Total:116
      • Senior B

      Muchas gracias por todas esta info que desconocia, respecto a la clasificacion por niveles que comentas no sabria muy bien en cual colocarme, mantengo el equilibrio(no se si llego al minuto) pivoto con ambas ruedas y consigo botar sobre la rueda trasera 3-4 veces pero de hay no paso, desplazo la bici lateralmente pero me falta perfeccionar todos estos movimientos.

      Mi duda de la rueda 20 o 24 es por mi altura mido 1.82 y me parece que la de 20 se me queda algo pequeña aunque puede ser solo una impresion.

      Hace poco probe la crossbow y lo que mas note fue la ligereza es una bici de 6.5 kg pero tecnicamente no seria capaz de aprovechar dicha maquina otra cosa que note fue el piñon libre sin tantos puntos muertos como la mia, los frenos de disco me gustaron mas que los hidraulicos de llanta mios, por eso tengo claro que para navidades cambiare de bici.

      Me tienta la de 24 pero creo que lo mas acertado es 20 ya que es mas facil de guardad, de transportar y creo que de mover respecto a la ventaja de 24 que sera superar obstaculos mayores.

      Me gustan las bicis Echo porque el precio no es excesivo y el peso es bastante bajo respecto a otras del mismo precio.

    • #252147
      Sergi Casanovas
      Participante
      • Total:575
      • Triple Campeón Del Mundo
      • ★★★★★★★★★

      Pues yo teniendo la 20″ probaria la 24″, de todas maneras, si es por el tamaño, hay modelos de 20″ en diferentes medidas, la nueva Jitsie por ejemplo está en 94, 97 y 101 cm en 20″. Aparte también tienes potencias en diferentes medidas para acabar de dejarla a tu gusto. También tienes en 24 o incluso 26″ modelos de street trial que son un poco menos radicales. De todas maneras lo del disco, por lo menos el delantero, y lo del piñon que comentas es algo que también puedes ponerle a la tuya. Lo de los puntos muertos que dices del piñon libre es por los puntos de enganche que tiene y los gatillos, cuanros mas puntos de enganche menos puntos muertos, si el piñon que llevas es el que venia con la bici es bastante simple, mucho diría yo, yo aproveché que los los gatillos del trinquete ya no enganchaban bien y lo cambié por uno mejor y la diferencia se nota mucho, sin haber comprado nada del otro mundo tampoco.

      Un saludo!

    • #252155
      Tony A F
      Participante
      • Total:116
      • Senior B

      Pues la verdad es que la jitsie 1010 con frenos de disco de 20 es una pasada.

    • #252321
      Tony A F
      Participante
      • Total:116
      • Senior B

      Al final los reyes se han adelantado con el Black Friday la he pillado con un descuento del 15%, el cambio es impresionante respecto a la monty 219 la e probado 3 días solo pero he de reconocer que es más fácil todo aunque sigo siendo un paquete pero más feliz con este maquinon:

      Attachments:
    • #252325
      Sergi Casanovas
      Participante
      • Total:575
      • Triple Campeón Del Mundo
      • ★★★★★★★★★

      Me encanta!! voy a tener que portarme mejor a ver si hay suerte… :cheer:

    • #252326
      Tony A F
      Participante
      • Total:116
      • Senior B

      Hay que portarse mejor Sergi.ci jajajjaja es un maquinon no me bajo de la bici jajajajaja es salir a la calle y la bici por delante jajajaja

    • #252437
      Koji Kabuto
      Participante
      • Total:83
      • Senior B

      ¡Enhorabuena Tony, menudo avión!

      ¡Qué envidia!, y tengo que confesar que nunca entendí ese concepto de la envidia sana, ¿En qué momento la dañina envidia se convierte en sana, o en qué punto deja de serlo? Pero me alegro mucho por ti, pues en la vida vamos dando tumbos persiguiendo ilusiones que se van frustrando, por lo tanto es motivo de gozo materializar alguno de esos sueños de vez en cuando. Seguro que habrás tenido que superar mucho más obstáculos que el económico, como esos ignorantes y maliciosos comentarios como: a su edad y con una bici de niño…

      Creo que has acertado de pleno, he estado googleando y la Jitsie 1010 es la larga de distancia entre ejes, esos 1.010 mm se acomodarán a tu estatura. Del mismo modo aciertas con la opción de los potentes frenos de disco en vez de los de llantia, ahí ya es fruto de la experiencia, madre de las ciencias todas como diría Cervantes, pues con la Monty al igual que me pasa a mí se quedan insuficientes para frenar con un solo dedo, tendré que rayar mis llantias y poner unos gorilas o como se llame el refuerzo ese en forma de herradura. Tiene que ser una pasada que exceptuando el índice poder agarrarse al manillar con seguridad con todos los dedos para tirar de la Jitsie y saltar con poderío un obstáculo.

      Y de nuevo vuelves a acertar con el formato de rueda de 20 pulgadas, que como bien dices facilita el trasporte con la opción de ir a hacer algo de trial en el paraje más protegido y cercano para vengarse de tanta prohibición desproporcionada. Además, ejercer el mayor provecho de la rueda pequeña, que en cualquier habitación con tan solo apartar una mesa o cama poder adiestrarse en el equilibrio de las dos ruedas, sacando partido de cualquier pequeño momento libre o al acabar en uno de esos mal días para desconectar y relajarse.

      Ya nos irás contando tus impresiones y progresos, y a Sergi que aprovecho para saludarle, ¿Como se siente esa altura de vértigo por encima del eje de las ruedas?. En mi caso tu flamante máquina de radical geometría me retrasaría aún más para pivotar con las ruedas, avanzar lateralmente, etc. A ver si de aquí al verano voy superando ese equilibrio medio y me pido una bestia como la tuya para atacar el nivel avanzado de la verticalidad sobre la rueda trasera.

      Lo dicho, una lástima que las grandes distancias geográficas nos impidan quedar los tres para compartir buenos ratos y risas.

      Tony, gracias por contarnos tus ilusiones y progresos pues resultan altamente motivadores! :)

    • #263436
      Tony A F
      Participante
      • Total:116
      • Senior B

      Primero de todo Feliz 2017 y mucho trial para todos, pues la verdad que has acertado en todo jajajajaja lo primero que me comento algun conocido cuando me vio «no eres un poco grande para esa bici» suerte la mia que me importa bien poco lo que opinan los demas.

      En la monty que tenia anteriormente le ralle las llantas y el cambio fue bestial tan bestial de la manera en que se come las zapatas de freno cada poco tienes que estar ajustandolas pero frena de una manera bestial. La mia aun tiene que asentar un poco mas los frenos.

      Que decir que la bici esta muy por encima del piloto pero poco a poco me hare con ella, de momento ya enlazo 4-5 botes manteniedo bien en esa posicion. Tengo pensado si localizo a alguien cerca para que me de algunas clases y progresar un poco mas deprisa lastima no estemos mas cerca para quedar.

      saludos

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