viernes, mayo 1, 2026

azero85 dijo:

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  • Este debate está vacío.
Mostrando 15 respuestas a los debates
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    • #125988
      Historico
      Participante
        • Total:155116
        • 10 veces campeón del mundo
        • ★★★★★★★★★
        • ★★★★★★★★

        Acabo de llegar de Pobladura en donde he estado con un piloto TR2. Feclicito a los organizadores de Pobladura, magnifico trial, bastante publico, pero caos de la RFME. Me explico:
        Unos 90 pilotos, incluyendo las categorias «de siempre» del campeonato de España, mas feminas y juveniles. 
         
        Primera zona llegamos los TR2 y hay unos 20 pilotos en la cola con el caos habitual. Los controles no son excesivamente rápidos y van en plan, O os poneis en orden o no pasa nadie. Los TR2 preocupados por el tiempo se marcan todos la zona 1.
        Reflexion 1: 90 participantes llegando a una zona con un promedio real de 2,5 minutos por piloto, resulta 225 minutos, esto es 3,75 horas de zona. Eso significa una espera real exasperante, pese a los tiempos entre categorías.
        Reflexion 2: El Open free, para mi perjudica al trial, desparece el trazado «global» de la zona y se convierte en un complejo calculo para las categorias intermedias. Para los TR1 no es mucho problema, deben hacerlo todo,para ,los TR2 y TR3 es una suma de dudas  que se añaden al estudio de las zonas los problemas de tiempo y hacen que los pilotos se desconcentren y el publico no entienda nada. Por otro lado el «terreno» de las zonas escogidas, excelente para TR1 y TR2 y complicadillo para algunos TR3 se vuelve casi imposible para feminas i juveniles. Como mochilero me planteo si sería capaz de pasar sin hacer una sola puerta algunas zonas y mi respuesta es que quizas arrastrandome y en el doble de tiempo. Que haran las chicas  y juveniles ? Pues no salir de casi ninguna zona y es bastante frustrante hacer un monton de kilometros para eso. Por otra parte si antes un chaval hacia un cinco en la segunda vuelta no tenia mas alternativa que volverla aprobar ahora no hace falta, no la hace y basta, no progresaremos en nivel. Los controles se siguen liando bastante y es que el tema es complicado.
        Propuestas: Volver al formatao de dos vuelrtas para «diluir» los corredores en las zonas. Intentar una estimacion de horarios de paso incluso con mas tioempos limite
        Volver al trial clasico y olvidarse del open free en Campeonato de España, para otro tipo de pruebas puede estar bien
        No intentar marcar mas de lo que el terreno da de si, es decir no intenetar meter niños en zonas en que la pendieente mas suave es de 45º o en rios con 50 cms de agua. Como idea es bonito que los juveniles y las feminas corran con los «mayores» pero en la practica las zonas han de permitirlo. No veo clara una solucion patre este problema.
         
        Saludos
         

      • #125989
        Historico
        Participante
          • Total:155116
          • 10 veces campeón del mundo
          • ★★★★★★★★★
          • ★★★★★★★★

          antes solia ir a muchos triales, pero al de este año me lo pense y tome la decision de no ir aparte de los km me veia venir lo que habia en primer lugar el nuevo sistema es lo mejor que se ha hecho en el trial ya que tu te pones el nivel si no entiendo mal, y no estas obligado a pasar por una puerta determinada si lo ven muy complicado los chavales con lo cual pueden participar mas que de eso es de lo que se trata, y al final siempre pillan  puntos y les motiva mas, no como antes que pasaban todas las puertas a 1 2 o 3 pies y penalizabas un cinco por tiempo o porque la ultima puerta se les atragantaba, nefasto para ellos y decepcionante, de echo este año solo tienes que mirar las inscripciones, el nuevo sistema que siga adelante.
          PARTE NEGATIVA: sobre todo en juvenil o cadetes de primer año en el cual miran mucho las zonas, se lo piensan, y en muchos casos se la tienen que sacar la moto los padres o mochileros el tiempo en vez de ser 2 minutos y medio se pueden tirar 5 es decir que lo que no me parece bueno es juntar a todas las categorias en un trial nacional porque como veras y tu bien has dicho 90 pilotos o 100, locura y caos,
            Si se cuentan los pilotos de TR1 TR2 TR3 45 pilotos por ejemplo. trial bonito y sin prisas
           Si se cuentan feminas, Cadetes y juveniles, otros 45 por ejemplo entonces trial bonito
            Lo que me parece una locura, que es por lo que yo no he ido es juntar a todos, de echo tu no vas a moto gp enduros motocros y salen todas las categorias juntas seria una locura, de echo las zonas al marcarlas nunca se pueden pensar o es muy dificil dentro de una misma zonas marcar para 6 o 7 categorias, se puede pensar en los TR1, tr 2 y los demas que se busquen la vida y pasen por donde puedan nunca un trial se va a poder hacer especifico para ciertas categorias, por que al final disfrutan del trial los cuatro fueras de serie, porque son 4, porque si hay alguien que de una zona saque 7 categorias que me lo presenten que le invito a una cena, la zona y las puertas tienen que estar marcadas en funcion de cada categoria, y repito que el nuevo sistema me parece bueno de echo para mi lo mejor que se ha echo por ahora en el trial ya que permite mas participantes y no hobliga sobre todo a los chavales a meterse por un sitio obligatorio eso se resume en mas aficion. si no mirar en gp2 triunfo total y todos tiene derecho a correr, si pasa a TR1 y alguna puerta la ves dificil puedes elegir otra opcion no como antes que solo tenias una  y de echo siempre estan los mismos, yo he visto a chavales andar muy bien en moto pero llegarles la edad de pasar a junior o cadetes y dejarlo porque era en balde meterse cientos de km para no disfrutar y ahora pues tienes otras alternativas………………………………………………………………………………………………………………………………………… 

        • #125990
          Historico
          Participante
            • Total:155116
            • 10 veces campeón del mundo
            • ★★★★★★★★★
            • ★★★★★★★★

             falta la clasificacion juveniles 125

          • #125991
            Historico
            Participante
              • Total:155116
              • 10 veces campeón del mundo
              • ★★★★★★★★★
              • ★★★★★★★★

              Escrito originalmente por koox

               falta la clasificacion juveniles 125

              Había un error en el link, ahora ya está corregido.
              Si detectáis errores de cualquier tipo en la web, avisarnos a todotrial@todotria.com o todotrial@gmail.com para corregirlos cuanto antes. Gracias

            • #125992
              Historico
              Participante
                • Total:155116
                • 10 veces campeón del mundo
                • ★★★★★★★★★
                • ★★★★★★★★

                un comentario dirigido a todos aquellos que se quejan de todo ven o no quieren ver un poco mas allá de la primera fila de arboles del bosque.
                he tenido la oportunidad de disfrutar o padecer, todas las pruebas del campeonato de España de este año y de años anteriores, y he de decir que la tónica es la misma «siemprre negatifo, nunca positfo» como dijo aquel en su dia.
                comentarios sobre Pobladura:
                .-El trabajo del motoclub Notable alto.
                .-El trial bastante duro,  sobre todo para los y las mas jovenes, eso lo imponía el terreno, pero me gustó por que los tr-1 no hicieron el total de las puertas de la zonas, aunque como los parvulitos, » si tu  te dejas la verde y la azul, yo tampoco las hago, ¿no vaya a ser que me pase algo?.
                .-Hay que evitar los atascos en las primeras zonas, en eso estamos todos de acuerdo. Dando dos vueltas, o empezando por zonas diferentes, y tampoco estaría de menos que sus majestades, abrieran alguna zona, como en el mundial.
                .-Por otro lado, veo que sigue habiendo personas que creen que el nivel se adquiere corriendo pruebas del campeonato de España, y eso no es cierto, algo de experiencia si cojen los chavales, pero el nivel se adquiere entrenando duro y con un buen maestro, y esi el chaval vale, saldra adelante, y si no vale no hay nada que hacer.
                .-El open free, a pesar de lo que muchos puedan pensar, no ha hecho mas que socializar el trial, facilitando las cosas a los que antes se arrastraban por los triales con tarjetas llenas de varios o que acababan los triales con nivel de dificultad alto picando la mitat de las zonas por temor a hacerse daño, ahora, al menos las zonas se pueden intentar y hay mas gente que puede disfrutar del trial, creo que no nos podemos cerrar en banda a la evolucion de las cosas y quedarnos para siempre en la caverna.
                .-En cuanto a que los controles se lian, todo el mundo se equivoca, pero en Pobladura yo sentia verguenza ajena, viendo a mochileros y papas de piloto haciendo lo posible para complicarle la vida a los controles y liarlos aún más, buen ejemplo para los pilotos jovenes, en vez de ganar encima de la moto, intentamos ganar con las trampas y buscando brega, y eso no es lo mas grave, lo mas grave es que muchos de estos personajes, creo que todavia no saben de que color son las cubiertas del reglamento 2010, y debo de incluir en este saco algunos pilotos y mochileros tr-1 con unos cuantos campeonatos en sus vitrinas. Vamos a dejar a los controles tranquilos, que en el fondo son los únicos que en este mundillo se están moviendo por pura afición y sin cobrar un duro.
                ufff. que agusto me he quedado. espero que a la tercera entre este post.
                salu2
                 

              • #125993
                Historico
                Participante
                  • Total:155116
                  • 10 veces campeón del mundo
                  • ★★★★★★★★★
                  • ★★★★★★★★

                       En cuanto a los controles estoy contigo en que hay que respetarlos y no calentarles la cabeza. Pero su trabajo lo hacen cobrando y mucho, incluso van en avión y pagados por la federación, osea, nosotros. El trabajo del motoclub perfecto e impecable. Las zonas estaban muy bien marcadas y el terreno muy difícil. Si que es cierto que algunos deberían aprender un poco mas entrenando o en regionales. El motoclub hizo su marcaje de zonas y muy bien, pero si que es cierto que las zonas para juveniles y féminas estaban muy difíciles y peligrosas para su nivel. El motoclub bastante hace con organizar el trial y pagar gastos a algunos señores que se pasean con una chaqueta que pone RFME (4 en este trial) y que nadie sabe para que están y que pintan allí,  porque el único que se gana el sueldo y muy bien que lo hace a mi entender y para muchos otros, es el que está con el ordenador y las clasificaciones, ese señor si que trabaja y además agradable y simpático. Lo que no me parece de recibo, es que hay un señor que se supone que sabe, y que verifica el nivel de las zonas para adecuarlas a todas las categorías, y que por lo que vimos allí parece que no hizo nada bien su trabajo, y eso que creo que estaba allí desde el Jueves.  Si que había posibilidad de hacer las zonas adecuadas para todos los niveles, cada una de las zonas imposibles que había para las féminas y juveniles se podían cambiar para adecuarlas a su nivel. El tema está en que hay que saber de esto o tener ganas de hacerlo bien, y el señor que se supone que está para eso, o no tuvo gana o no tiene ni idea de su trabajo. No hacia falta hacer encajes de bolillo para adecuar las zonas a todos los niveles, solo un poco de ganas de hacerlo y un poco de idea. Repito, la organización muy bien, pero el señor de la RFME o no tuvo gana de hacer su trabajo bien, o no tiene ni idea de esto, creo que las dos cosas y que además está aportronado. Hace falta gente nueva porque esto se hunde. Desde luego me parece una tomadura de pelo que esto haya pasado en Pobladura habiendo tanto paseante con la chaqueta de la RFME por allí. Tanto sacrificio, tanto dinero, tantos kilómetros para nada, para matarnos en las zonas. El trial está mal sobre todo por que no nos dejan practicarlo las autoridades, pero si además añadimos unos dirigentes que hacen y deshacen a su antojo lo que les da la gana, pues peor aun. Para entendernos mejor, el trial está como España, y los que dirigen el trial son como el que dirige España, osea ZP, con esto quiero decir que hace falta un cambio y pronto. Gente que se ha gastado un pastón y se ha metido en el cuerpo 2000km, han salido de Pobladura sin ninguna gana de volver a otra prueba del nacional, pero contentos de no haber salido de allí en ambulancia.  En definitiva, UNA TOMADORA DE PELO. 

                • #125994
                  Historico
                  Participante
                    • Total:155116
                    • 10 veces campeón del mundo
                    • ★★★★★★★★★
                    • ★★★★★★★★

                    Yo he estado en pobladura , me parece que la organizacion ha sido un exito total y en referencia a los jueces el problema no es que les tengan que pagar el avion ( solo faltaria eso ,  pagar de tu bolsillo) el problema es el orgullo de nuestra RFME que teniendo el moto club organizador jueces a su disposicion con una gran experiencia , decidiendo esta (RFME)no contar con ellos acarreando un importante gasto en ellos .Pero claro eso no importa ya estamos los demas para sufragar estos gatos asi nos pinta .

                  • #125995
                    Historico
                    Participante
                      • Total:155116
                      • 10 veces campeón del mundo
                      • ★★★★★★★★★
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                      Efectivamente, hay jueces de zona mucho mas cerca, pero ahí está el pique de la federación sobre todo, y claro como no les cuesta a ellos. No se puede hacer una carrera paralela el Sábado por la tarde para féminas y juveniles porque falta dinero para la ambulancia, medico, jueces de zona etc. Pero cuanto cuesta el avión a Coruña desde Barcelona mas los coches de alquiler? No se podía con este dinero gastado a nuestra costa hacer una carrera el Sábado? Un despilfarro y una caradura impresionantes. La propia organización que lo hizo muy bien se quejaba en las zonas de los federativos etc. Tendrá esta gente ganas de hacer mas carreras despuès de sentirse explotados por estos chupósteros? Esperemos que aun tengan ganas. Esta es la forma de quemar a un motoclub e intentar que no sigan haciendo carreras. Con todo el gasto federativo de esta carrera, los pilotos que somos los que hacemos el trial, podríamos habernos ahorrado la gasolina del viaje. Y luego dicen que hay crisis y que no hay dinero.

                    • #125996
                      Historico
                      Participante
                        • Total:155116
                        • 10 veces campeón del mundo
                        • ★★★★★★★★★
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                        Estube allí:
                        ORGANIZACIÓN UN 10
                        Padres de los infantiles, discutiendo y chivandose, que este o el otro tocaron una cinta: un cero[/size]
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                      • #125997
                        Historico
                        Participante
                          • Total:155116
                          • 10 veces campeón del mundo
                          • ★★★★★★★★★
                          • ★★★★★★★★

                          Escrito originalmente por stilgas

                               En cuanto a los controles estoy contigo en que hay que respetarlos y no calentarles la cabeza. Pero su trabajo lo hacen cobrando y mucho, incluso van en avión y pagados por la federación, osea, nosotros. El trabajo del motoclub perfecto e impecable. Las zonas estaban muy bien marcadas y el terreno muy difícil. Si que es cierto que algunos deberían aprender un poco mas entrenando o en regionales. El motoclub hizo su marcaje de zonas y muy bien, pero si que es cierto que las zonas para juveniles y féminas estaban muy difíciles y peligrosas para su nivel. El motoclub bastante hace con organizar el trial y pagar gastos a algunos señores que se pasean con una chaqueta que pone RFME (4 en este trial) y que nadie sabe para que están y que pintan allí,  porque el único que se gana el sueldo y muy bien que lo hace a mi entender y para muchos otros, es el que está con el ordenador y las clasificaciones, ese señor si que trabaja y además agradable y simpático. Lo que no me parece de recibo, es que hay un señor que se supone que sabe, y que verifica el nivel de las zonas para adecuarlas a todas las categorías, y que por lo que vimos allí parece que no hizo nada bien su trabajo, y eso que creo que estaba allí desde el Jueves.  Si que había posibilidad de hacer las zonas adecuadas para todos los niveles, cada una de las zonas imposibles que había para las féminas y juveniles se podían cambiar para adecuarlas a su nivel. El tema está en que hay que saber de esto o tener ganas de hacerlo bien, y el señor que se supone que está para eso, o no tuvo gana o no tiene ni idea de su trabajo. No hacia falta hacer encajes de bolillo para adecuar las zonas a todos los niveles, solo un poco de ganas de hacerlo y un poco de idea. Repito, la organización muy bien, pero el señor de la RFME o no tuvo gana de hacer su trabajo bien, o no tiene ni idea de esto, creo que las dos cosas y que además está aportronado. Hace falta gente nueva porque esto se hunde. Desde luego me parece una tomadura de pelo que esto haya pasado en Pobladura habiendo tanto paseante con la chaqueta de la RFME por allí. Tanto sacrificio, tanto dinero, tantos kilómetros para nada, para matarnos en las zonas. El trial está mal sobre todo por que no nos dejan practicarlo las autoridades, pero si además añadimos unos dirigentes que hacen y deshacen a su antojo lo que les da la gana, pues peor aun. Para entendernos mejor, el trial está como España, y los que dirigen el trial son como el que dirige España, osea ZP, con esto quiero decir que hace falta un cambio y pronto. Gente que se ha gastado un pastón y se ha metido en el cuerpo 2000km, han salido de Pobladura sin ninguna gana de volver a otra prueba del nacional, pero contentos de no haber salido de allí en ambulancia.  En definitiva, UNA TOMADORA DE PELO. 

                          te puedo asegurar, y hablo con conocimiento de causa, que a mas de un control de los que» volaron en avión y les alquilaron coches», el hecho de ir a pobladura les ha costado dinero de su bolsillo, y si estuvieron en pobladura, fué por deferencia a quien se lo pidió, y en ningún caso,  y eso te lo puedo asegurar,la petición vino directamente desde la federación.
                          en el resto de comentarios, cada uno es libre de opinar lo que quiera, lo que si quiero decir, es que ojalá en la próxima prueba , el motoclub organizador pueda disponer de jueces que sean del agrado de todos los pilotos, que no cometan errores, y que sean lo mas imparciales posible, tiempo para aprender y formarse hay mas que suficiente.
                          en caso contrario, habra que buscar jueces que quieran cojer un AVE, alquilar cohe, volver a perder un fin de semana por que les gusta el trial y si hace falta, pagarse las dietas de su bolsillo para que los pilotos puedan correr su carrera y si hace falta, se pueda volver a despotricar de ellos, por que es lo mas facil o sencillamente por que no nos gusta el open free. 
                          salu2

                        • #125998
                          Historico
                          Participante
                            • Total:155116
                            • 10 veces campeón del mundo
                            • ★★★★★★★★★
                            • ★★★★★★★★

                            Quiero participar en este post para dar la enhorabuena a la organización, Superatentos, amables, tratando de solucionar cualquier problema…
                            El Trial muy muy muy dificil. El terreno no daba para más. Sufrimos de lo lindo, pero lo terminamos.
                            Dificultad añadida: el tiempo,  se pongan como se pongan no es suficiente…. Una hora de espera en la primera zona!!!
                            OLE por los TR2 ¿habeis visto en la clasificación zona a zona lo que ha pasado? Se pusieron de acuerdo seguro. Muy bien por ellos.
                            Por lo demás las clasificaciones no cambian mucho del el Free Trial a los otros campeonatos, los malos debemos asegurar, los buenos deben arriesgar… Hay que estar muy seguro para hacer un paso azul o rojo. Conclusión: Entrenar más y si no puedo pues por lo menos nadie me obliga a hacer pasos pa matarme.  Yo tambien pasé un fin de semana Cojonudo haciendo lo que me gusta.
                            Reitero mi enhorabuena a la organización.
                             

                          • #125999
                            Historico
                            Participante
                              • Total:155116
                              • 10 veces campeón del mundo
                              • ★★★★★★★★★
                              • ★★★★★★★★

                              Pasados unos dias me repito en mi afirmaciones:
                              Que haya alguna cola a veces esta bien pero que el tiempo llegue a ser un factor importante en el trial y conduzca a discussiones y peleas en las colas no me parcec bien, sobre todo que creo que es un problema facil de resolver, por ejemplo empezar segun categorias por distintas zonas o dar dos vueltas como siempre.
                              El Open Free no me gusta. Creo que rompe alguna de las premisas del trial, como la continuidad de las zonas. La trazada de siempre vale muchisimo menos y los pilotos que van a hacer un buen papel se tienen que preocupar de demasiadas cosas. Los controles se confunden por exceso de trabajo y los listos sacan tajada.

                            • #126000
                              Historico
                              Participante
                                • Total:155116
                                • 10 veces campeón del mundo
                                • ★★★★★★★★★
                                • ★★★★★★★★

                                Por lo que he leido en el reportaje de este trial y de los anteriores, no entiendo como es posible que si los organizadores hacen un trial dabuten, los de la renfederacion española sigan sin solucionar los problemas que saben que pasan cada carrera. si se montan unas colas del copono con el tema de repetir cada zona 2 veces, porque no ponen de nuevo las dos vueltas que es lo que pide todo el mundo.
                                Lo del openfree ya digo en otro post q es un lio de pelotas, pero parece que ha servido para aumentar la participacion, ver a Amos Bilbao de nuevo en un trial creo que es algo COJONUO para el trial, y supongo que eso es posible gracias al opnfree, lo que hay que hacer es que los jueces tengan experiencia y que el sistema se simplifique un poco para ir mejorando
                                Felicidades a la gente de pobladura por el trial, con esas zonas de agua y esos terrenos, lo estupendo seria no que pidan un trial del mundial, que por lo que veo los de la FIM son unos capullos integrales que no merecen ni que les pidan pruebas, sino hacer un trial como los scottish a la española, los 6 dias de trial de Pobladura y alrrededores, con 100 kilometros diarios o mas, seria brutalllllll

                              • #126001
                                Historico
                                Participante
                                  • Total:155116
                                  • 10 veces campeón del mundo
                                  • ★★★★★★★★★
                                  • ★★★★★★★★

                                  El nivel de inscripciones y la vuelta de Amós Bilbao, David Millán y otros muchos indica claramente que hay muchos pilotos con ganas de volver a los triales pero que no quieren hacer triales como los del año pasado.
                                  Creo que para el futuro hay dos opciones para salvar el trial y renovar la participación y la llegada de nuevos practicantes:
                                  1. El sistema Openfree
                                  2. El sistema Non Stop, para hacer triales con zonas al estilo de los SSDT, Santigosa, etc, que con el reglamento normal (pero non stop) reunen muchísimos participantes. Si se dice de no volver al NonStop porque es complicado para los controles, más complicado es aún el Openfree, y bastaría con establecer un límite de segundos en parada, que se pitasen con un silbato, por ejemplo, tres pitidos seguidos y al cuarto estando parado sería fiasco.
                                  Creo que el futuro debe ir por uno de estos dos caminos en el trial moderno, y si no ved como ejemplos lo comentado de los triales tipo Scottish o los de clásicas, que crecen y crecen en participación. Hace falta un cambio…

                                • #126002
                                  Historico
                                  Participante
                                    • Total:155116
                                    • 10 veces campeón del mundo
                                    • ★★★★★★★★★
                                    • ★★★★★★★★

                                    El señor stilgas comenta lo siguiente:
                                    En cuanto a los controles estoy contigo en que hay que respetarlos y no calentarles la cabeza. Pero su trabajo lo hacen cobrando y mucho
                                     ¿???????
                                    Me lo explique yo estuve 4 años en el famoso equipo de Jueces de la RFME y fíjate si ganábamos dinero que casi compro un piso en Torremolinos.
                                    Mira si ganamos dinero que si no llega a ser que el club organizador te paga la noche de Hotel del Sábado tendríamos que poner dinero de nuestro bolsillo, eso sin contar cuando llegabas a casa a la una o dos de la madrugada después de siete u ocho horas de viaje en una furgoneta y al siguiente día a currar.
                                     En avión, si  algún viaje a Barcelona, pero si quieres puedes calcular los Kmts de Asturias a Osuna (Sevilla), Benidorm, Pueblo Nuevo (Cordoba) etc., etc..
                                    Y en este gran Trial como fue el de Pobladura,(felicidades a su organización) los jueces de Asturias no estuvimos gracias a la RFME y a la presion que ejerce la Federación Asturiana, encabezada por su Presidenta

                                  • #126003
                                    Historico
                                    Participante
                                      • Total:155116
                                      • 10 veces campeón del mundo
                                      • ★★★★★★★★★
                                      • ★★★★★★★★

                                      Yo personalmente creo que el problema mayor que existe  ahora mismo no creo que sea la puntuación, sino entrar dos veces seguidas las zonas , muy sencillo, si el piloto que entra no se va para la siguiente zona, las colas se multiplican.
                                      Y el problema de los jueces, eso que lo explique la federación porque deshizo el equipo de jueces que más o menos funcionaba
                                       

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