@todotrial
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…..Y hablando de fútbol, Interzona, has perdido por goleada en todos los temas y a cada jornada la goleada que recibes es mayor, yo que tú me lo hacía mirar (frase hecha típicamente catalana) o me tomaba unas vacaciones….
no es esa la forma de interpretarlo. La forma seria la siguiente. Yo pienso el trial igual que hsta los 70/80. En todo en cunto a formas de hacer. Es logico que quien argumente en favor de las formas de hoy diga que lo mio es erroneo, y ademas que sus argumentos desacreditan totalmente los mios, de no ser asi pensaria como yo. Las replicas contra lo que opino (que se consideran absolutamente correctas) son el esquema «ideologico» en el que se sustenta esta realidad de ahora, muy diferente de la que habia. Necesariamente tiene que haber un pensamiento sustentante de lo de hoy que tilde de absurdo otro que no se este siguiendo. De no ser asi se seguiria
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…..Y hablando de fútbol, Interzona, has perdido por goleada en todos los temas y a cada jornada la goleada que recibes es mayor, yo que tú me lo hacía mirar (frase hecha típicamente catalana) o me tomaba unas vacaciones….
no es esa la forma de interpretarlo. La forma seria la siguiente. Yo pienso el trial igual que hsta los 70/80. En todo en cunto a formas de hacer. Es logico que quien argumente en favor de las formas de hoy diga que lo mio es erroneo, y ademas que sus argumentos desacreditan totalmente los mios, de no ser asi pensaria como yo. Las replicas contra lo que opino (que se consideran absolutamente correctas) son el esquema «ideologico» en el que se sustenta esta realidad de ahora, muy diferente de la que habia. Necesariamente tiene que haber un pensamiento sustentante de lo de hoy que tilde de absurdo otro que no se este siguiendo. De no ser asi se seguiria
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[quote=»Yoyi» post=343428]…..Aún razonándotelo no aceptas tus errores ni entras en razón, con lo cual has agotado esta conversación. Gracias a los niveles en el trial este deporte ha seguido vivo, es el mejor invento que existe y es internacionalmente reconocido y ejecutado. Sólo tú no lo ves….
antes de concretar en trial, una comparacion con otros deportes. Futbol; infantiles, alevines, cadetes, juveniles, senior, juegan todos en el mismo campo y con las mismas reglas. Hasta el tamaño del balon me parece que es el msmo. Baloncesto; igual, que yo sepa. Habra campos mas pequeños y canastas mas bajas, al igual que en futbol y sus campos y porterias reducidos/as, pero si se juega a uno u otro, todos lo hacen en el mismo escenario, de infantil a senior. Pasemos a algo mas afin. Velocidad en moto; circuitos diferentes por edad, cilndrada, experiencia, etc,?. Conste una cosa «al vuelo». No podria ponerse un aparte para niños/as en cualquier deporte, y si se quiere tambien por arriba para edades avanzadas, pero dentro de eso todos los niños y veteranos en el mismo escenario/zona
lo tengo clarisimo, y como os dije este convencimiento/obviedad ha sido sobrevenido, de hace una semana. Por que?…, porque hasta ese momento no me paré a analizar el tema, que se da por sano y hasta perfecto, ideal.
con todo, como en otros temas, me parece que esta todo lo que opino planteado, con lo que ahora si que esta, en lo esquematico, concluido el tema. Agotado no (matiz semantico). Que se tenga en cuenta o no ya no es asunto mio
Yo creo que todos nos estamos obsesionando demasiado con la presunción de que somos capaces de hacer entrar en razón a «interzona» cuando se le ocurre decir cosas bastante obtusas y disparatadas. – Nos sentimos tan respaldados por el sentido común que nos revelamos a admitir el cúmulo de incongruencias,dislates y hasta extravagancias,que por su obviedad,parece que nos hacen saltar de indignación y cierta incomodidad.
En el fondo «interzona» no dice nada. – A este chaval no le mueve más que la improvisación,los pensamientos repentinos y lo primero que se le viene a la cabeza.
Él mismo lo reconoce: «Cuando se me ocurrio el hilo tuve una «intuicion» que me hizo plantearlo.» – «Se me ocurrió,…tuve una intuición». – No hay nada meditado. – «interzona» se sienta delante del teclado y SE dice a sí mismo : Hoy voy a tener una idea genial para mejorar el Trial. Hace casi un siglo a los ingleses se les ocurrió un deporte genial;la FIM tiene una «Trial Commission» con un Director,un Bureau de profesionales y unos Expertos,…pero a todos ellos,a la inmensa mayoría de aficionados del mundo y,sobre todo,a mis compañeros de este Foro,siempre se les escapan detalles que sólo YO soy capaz de detectar y creo que estoy en la obligación de ponerlos en conocimiento de todos por el bien y el correcto entendimiento de este deporte. (…¡Con dos cojones!)Poned atención a la siguiente frase,(que por éso quise citar):
«lo tengo clarisimo, y como os dije este convencimiento/obviedad ha sido sobrevenido, de hace una semana. Por que?…, porque hasta ese momento no me paré a analizar el tema, que se da por sano y hasta perfecto, ideal.» (interzona)
Nos confiesa que ha sido una «revelación» que le ha «sobrevenido» hace una semana,y hasta ese momento nadie más «se paró» a analizarlo,(ningún forero,ningún aficionado,ningún técnico,ni siquiera la Comisión de Trial de la FIM!) – ¿Cómo es que a nadie más se le ocurrió algo tan «sano,perfecto,ideal»?No hay que ser un experto en hermenéutica e interpretación de textos. – Nuestro amigo es inmune al Paracetamol,al acetaminofén y a cualquier antipirético,…el teclado y el Foro de Todotrial.com le desencadenan brillantes procesos febriles desde los que nos deleita con geniales ocurrencias que serían inimaginables en los mediocres cerebros de Thierry Michaud ó Don Manuel Casado. (…Si el corrupto Villar y Sanchez Arminio le hubieran escuchado sus propuestas para el Fútbol,el Supremo hubiera desestimado los cargos!)
Yo debo reconocer que a mí me divierte,profundamente,el personaje de «interzona»,(…y digo «personaje» porque somos nosotros los que le atribuímos una importancia que ni se ha ganado y,ni siquiera él mismo pensó nunca podría tener) – Si observais,detenidamente,no es un forero que tenga grandes conocimientos técnicos,que más allá de copiar-pegar muchas fotos de los ’70,elaborar estrambóticas y caprichosas teorías sobre las leyes físicas que explican el Trial y adoctrinanrnos con un extraño catecismo moral sobre el «Trial bueno»,…en lo único que se ha esforzado,(sin mucho éxito,por cierto,junto a su escudero «Juanjo»),es en parecer original en el arte de la «metonimia» ó la «transnominación» del Trial Moderno,con nombrecitos bastante desafortunados y caricaturescos.
En definitiva,la solución no es dejarnos obsesionar por un exabrupto,no empecinarnos en reconducir al sentido común las cosas que no tienen ningún sentido. – «interzona» es un placebo al que deberíamos concederle un inofensivo grado de comicidad,que se merece cualquier bufón,(en el más noble sentido de la palabra),porque no nos hace daño a ninguno,…pero,sobre todo,porque ninguno de sus argumentos tiene más alcance que el de irritarnos,ocasionalmente,cuando amenaza nuestro más elemental sentido común y nuestros criterios más racionales.
Y,además,yo estoy convencido que el mismo «interzona» se lo pasa bomba interpretando el papel que NOSOTROS,(…y no él),le hemos concedido. – Probad a no comentar ninguna de sus delirantes ocurrencias y todos veríamos como sus argumentos no son más que un placebo que no merece nuestros esfuerzos dialécticos. – ¿Qué recorrido tiene una propuesta de que la zona de un Infantil y la de Toni Bou sea la misma?,…pues ninguna más que la que nosotros mismos le querramos dar…Lo que pasa es que nos irritan tanto las impertinencias y las «boutades» que entramos al trapo y «prolongamos» una discusión autista que no tiene ningún contenido lógico.«interzona» debe seguir escribiendo y,solamente,desde la indiferencia que merecen algunos comentarios,se tendrá que desprender de su victimismo,de sus «acosadores» y de sus inofensivas amenazas de marcharse.
Éste es un Foro inteligente y cualquiera que crea que por estrafalario ó por una extravagante singularidad se va a ganar el reconocimiento de la mayoría,está muy equivocado!
El primero que está cayendo en esa trampa es el mismo «interzona»,que empieza a creerse singular a cambio de actuar como bufón!
(…Ó espabilas,chaval,…ó vamos a dejar de contestarte!,…ó abandonas tu intencionada teatralidad y tu victimismo de supervivencia ó terminarás como el pastorcillo de la fábula de Esopo,…ya nadie te creerá que viene el lobo!)[/quote]Post recuperado:
[quote=»Yoyi» post=343428]…..Aún razonándotelo no aceptas tus errores ni entras en razón, con lo cual has agotado esta conversación. Gracias a los niveles en el trial este deporte ha seguido vivo, es el mejor invento que existe y es internacionalmente reconocido y ejecutado. Sólo tú no lo ves….
antes de concretar en trial, una comparacion con otros deportes. Futbol; infantiles, alevines, cadetes, juveniles, senior, juegan todos en el mismo campo y con las mismas reglas. Hasta el tamaño del balon me parece que es el msmo. Baloncesto; igual, que yo sepa. Habra campos mas pequeños y canastas mas bajas, al igual que en futbol y sus campos y porterias reducidos/as, pero si se juega a uno u otro, todos lo hacen en el mismo escenario, de infantil a senior. Pasemos a algo mas afin. Velocidad en moto; circuitos diferentes por edad, cilndrada, experiencia, etc,?. Conste una cosa «al vuelo». No podria ponerse un aparte para niños/as en cualquier deporte, y si se quiere tambien por arriba para edades avanzadas, pero dentro de eso todos los niños y veteranos en el mismo escenario/zona
lo tengo clarisimo, y como os dije este convencimiento/obviedad ha sido sobrevenido, de hace una semana. Por que?…, porque hasta ese momento no me paré a analizar el tema, que se da por sano y hasta perfecto, ideal.
con todo, como en otros temas, me parece que esta todo lo que opino planteado, con lo que ahora si que esta, en lo esquematico, concluido el tema. Agotado no (matiz semantico). Que se tenga en cuenta o no ya no es asunto mio
Yo creo que todos nos estamos obsesionando demasiado con la presunción de que somos capaces de hacer entrar en razón a «interzona» cuando se le ocurre decir cosas bastante obtusas y disparatadas. – Nos sentimos tan respaldados por el sentido común que nos revelamos a admitir el cúmulo de incongruencias,dislates y hasta extravagancias,que por su obviedad,parece que nos hacen saltar de indignación y cierta incomodidad.
En el fondo «interzona» no dice nada. – A este chaval no le mueve más que la improvisación,los pensamientos repentinos y lo primero que se le viene a la cabeza.
Él mismo lo reconoce: «Cuando se me ocurrio el hilo tuve una «intuicion» que me hizo plantearlo.» – «Se me ocurrió,…tuve una intuición». – No hay nada meditado. – «interzona» se sienta delante del teclado y SE dice a sí mismo : Hoy voy a tener una idea genial para mejorar el Trial. Hace casi un siglo a los ingleses se les ocurrió un deporte genial;la FIM tiene una «Trial Commission» con un Director,un Bureau de profesionales y unos Expertos,…pero a todos ellos,a la inmensa mayoría de aficionados del mundo y,sobre todo,a mis compañeros de este Foro,siempre se les escapan detalles que sólo YO soy capaz de detectar y creo que estoy en la obligación de ponerlos en conocimiento de todos por el bien y el correcto entendimiento de este deporte. (…¡Con dos cojones!)Poned atención a la siguiente frase,(que por éso quise citar):
«lo tengo clarisimo, y como os dije este convencimiento/obviedad ha sido sobrevenido, de hace una semana. Por que?…, porque hasta ese momento no me paré a analizar el tema, que se da por sano y hasta perfecto, ideal.» (interzona)
Nos confiesa que ha sido una «revelación» que le ha «sobrevenido» hace una semana,y hasta ese momento nadie más «se paró» a analizarlo,(ningún forero,ningún aficionado,ningún técnico,ni siquiera la Comisión de Trial de la FIM!) – ¿Cómo es que a nadie más se le ocurrió algo tan «sano,perfecto,ideal»?No hay que ser un experto en hermenéutica e interpretación de textos. – Nuestro amigo es inmune al Paracetamol,al acetaminofén y a cualquier antipirético,…el teclado y el Foro de Todotrial.com le desencadenan brillantes procesos febriles desde los que nos deleita con geniales ocurrencias que serían inimaginables en los mediocres cerebros de Thierry Michaud ó Don Manuel Casado. (…Si el corrupto Villar y Sanchez Arminio le hubieran escuchado sus propuestas para el Fútbol,el Supremo hubiera desestimado los cargos!)
Yo debo reconocer que a mí me divierte,profundamente,el personaje de «interzona»,(…y digo «personaje» porque somos nosotros los que le atribuímos una importancia que ni se ha ganado y,ni siquiera él mismo pensó nunca podría tener) – Si observais,detenidamente,no es un forero que tenga grandes conocimientos técnicos,que más allá de copiar-pegar muchas fotos de los ’70,elaborar estrambóticas y caprichosas teorías sobre las leyes físicas que explican el Trial y adoctrinanrnos con un extraño catecismo moral sobre el «Trial bueno»,…en lo único que se ha esforzado,(sin mucho éxito,por cierto,junto a su escudero «Juanjo»),es en parecer original en el arte de la «metonimia» ó la «transnominación» del Trial Moderno,con nombrecitos bastante desafortunados y caricaturescos.
En definitiva,la solución no es dejarnos obsesionar por un exabrupto,no empecinarnos en reconducir al sentido común las cosas que no tienen ningún sentido. – «interzona» es un placebo al que deberíamos concederle un inofensivo grado de comicidad,que se merece cualquier bufón,(en el más noble sentido de la palabra),porque no nos hace daño a ninguno,…pero,sobre todo,porque ninguno de sus argumentos tiene más alcance que el de irritarnos,ocasionalmente,cuando amenaza nuestro más elemental sentido común y nuestros criterios más racionales.
Y,además,yo estoy convencido que el mismo «interzona» se lo pasa bomba interpretando el papel que NOSOTROS,(…y no él),le hemos concedido. – Probad a no comentar ninguna de sus delirantes ocurrencias y todos veríamos como sus argumentos no son más que un placebo que no merece nuestros esfuerzos dialécticos. – ¿Qué recorrido tiene una propuesta de que la zona de un Infantil y la de Toni Bou sea la misma?,…pues ninguna más que la que nosotros mismos le querramos dar…Lo que pasa es que nos irritan tanto las impertinencias y las «boutades» que entramos al trapo y «prolongamos» una discusión autista que no tiene ningún contenido lógico.«interzona» debe seguir escribiendo y,solamente,desde la indiferencia que merecen algunos comentarios,se tendrá que desprender de su victimismo,de sus «acosadores» y de sus inofensivas amenazas de marcharse.
Éste es un Foro inteligente y cualquiera que crea que por estrafalario ó por una extravagante singularidad se va a ganar el reconocimiento de la mayoría,está muy equivocado!
El primero que está cayendo en esa trampa es el mismo «interzona»,que empieza a creerse singular a cambio de actuar como bufón!
(…Ó espabilas,chaval,…ó vamos a dejar de contestarte!,…ó abandonas tu intencionada teatralidad y tu victimismo de supervivencia ó terminarás como el pastorcillo de la fábula de Esopo,…ya nadie te creerá que viene el lobo!)[/quote]Atendiendo a vuestra petición, se ha abierto este nuevo post para hablar de esta interesante tema que ha derivado desde este otro post sobre Sherco:
https://todotrial.com/es/foro/foro-general/44245-adonde-vas-sherco.html
Gracias a todos por vuestras interesantes aportaciones y por mantener el tono de cordialidad en el debate.
Atendiendo a vuestra petición, se ha abierto este nuevo post para hablar de esta interesante tema que ha derivado desde este otro post sobre Sherco:
https://todotrial.com/es/foro/foro-general/44245-adonde-vas-sherco.html
Gracias a todos por vuestras interesantes aportaciones y por mantener el tono de cordialidad en el debate.
opino que el debate que se planteo sobre la filosofia y planteamiento de negocio a futuro que tiene Sherco, ha derivado hacia un generalista tema sobre que camino llevara la evolucion de las motos de trial.
Se ha desvirtuado el tema. O abrimos un post al respecto, o nos centramos sobre nuestra opinion acerca de la marca francesa.
Tienes toda la razón, así que hemos abierto un nuevo post sobre el desarrollo tecnológico de las motos de trial, al que se han trasladado todas las intervenciones sobre este tema y que ya podéis ver aquí:
Quedando este para seguir con el tema original iniciado por JM, y que no es otro que Sherco y sus motos.
opino que el debate que se planteo sobre la filosofia y planteamiento de negocio a futuro que tiene Sherco, ha derivado hacia un generalista tema sobre que camino llevara la evolucion de las motos de trial.
Se ha desvirtuado el tema. O abrimos un post al respecto, o nos centramos sobre nuestra opinion acerca de la marca francesa.
Tienes toda la razón, así que hemos abierto un nuevo post sobre el desarrollo tecnológico de las motos de trial, al que se han trasladado todas las intervenciones sobre este tema y que ya podéis ver aquí:
Quedando este para seguir con el tema original iniciado por JM, y que no es otro que Sherco y sus motos.
aqui, salvando relativamente las distancias, se me negativiza y pide exclusion por decir lo que es «de mi propiedad» (osea mis ideas), solo porque contrarian a otros. Piensese que si esos otros se contrarian por lo que digo, yo podria tambien hacerlo con ellos por el mismo motivo
Tu punto de vista personal está lejos de la realidad. Tus intervenciones son seguidas, respondidas, comentadas, debatidas desde hace mucho tiempo y nadie te echa en cara que tengas esas ideas «de tu propiedad» que son totalmente legítimas.
Lo que sí se te echa en cara, y es evidentemente creador de negatividad, es esa insistencia en denostar el deporte del trial tal cual es a día de hoy por mucho que no te guste, tildándolo de error, de que no es trial, de que es equivocado, de que va por mal camino… Acaso esto no es una constante fuente de ensuciamiento y negatividad en este foro? Tuvieras o no tuvieras razón en tus planteamientos tu enfoque es absolutamente negativo… además de erróneo por otro lado pero no vamos a volver a entrar en esa agotada discusión…
Quizás de este modo lo entiendas mejor: Estás en una revista de X-Trial, en un foro de X-Trial, de SuperTrial o como quieras llamarlo, aunque para nosotros sea Trial de toda la vida con su evolución al trial moderno. Si no te gusta el X-Trial, no te sientes cómodo con él, piensas que es un error, quizás es que no encajes en este sitio, porque este sitio está dedicado precisamente a eso que criticas.
aqui, salvando relativamente las distancias, se me negativiza y pide exclusion por decir lo que es «de mi propiedad» (osea mis ideas), solo porque contrarian a otros. Piensese que si esos otros se contrarian por lo que digo, yo podria tambien hacerlo con ellos por el mismo motivo
Tu punto de vista personal está lejos de la realidad. Tus intervenciones son seguidas, respondidas, comentadas, debatidas desde hace mucho tiempo y nadie te echa en cara que tengas esas ideas «de tu propiedad» que son totalmente legítimas.
Lo que sí se te echa en cara, y es evidentemente creador de negatividad, es esa insistencia en denostar el deporte del trial tal cual es a día de hoy por mucho que no te guste, tildándolo de error, de que no es trial, de que es equivocado, de que va por mal camino… Acaso esto no es una constante fuente de ensuciamiento y negatividad en este foro? Tuvieras o no tuvieras razón en tus planteamientos tu enfoque es absolutamente negativo… además de erróneo por otro lado pero no vamos a volver a entrar en esa agotada discusión…
Quizás de este modo lo entiendas mejor: Estás en una revista de X-Trial, en un foro de X-Trial, de SuperTrial o como quieras llamarlo, aunque para nosotros sea Trial de toda la vida con su evolución al trial moderno. Si no te gusta el X-Trial, no te sientes cómodo con él, piensas que es un error, quizás es que no encajes en este sitio, porque este sitio está dedicado precisamente a eso que criticas.
como se que va por mi, al menos, contesto en este proceso de salida, que tiene la logica de la coherencia de no permanecer donde no se es bien valorado.
Te equivocas, al referirnos a negatividad en el foro no nos referimos a los puntos de «karma» que figuran en el mismo, que no serán tenidos en cuenta en lo que acabamos de comentar en absoluto. Con negatividad nos referimos simplemente al significado de esa palabra, al ambiente negativo que ensucia el foro. Esperamos haberlo aclarado.
Por otra parte volvemos a comentar, y no es la primera vez, que el sistema de puntos Karma viene integrado en el software de gestión de este foro y no podemos quitarlo, cosa que nos da igual pues como acabamos de decir, tampoco le damos la importancia que otros parece queréis darle.
como se que va por mi, al menos, contesto en este proceso de salida, que tiene la logica de la coherencia de no permanecer donde no se es bien valorado.
Te equivocas, al referirnos a negatividad en el foro no nos referimos a los puntos de «karma» que figuran en el mismo, que no serán tenidos en cuenta en lo que acabamos de comentar en absoluto. Con negatividad nos referimos simplemente al significado de esa palabra, al ambiente negativo que ensucia el foro. Esperamos haberlo aclarado.
Por otra parte volvemos a comentar, y no es la primera vez, que el sistema de puntos Karma viene integrado en el software de gestión de este foro y no podemos quitarlo, cosa que nos da igual pues como acabamos de decir, tampoco le damos la importancia que otros parece queréis darle.
Acerca de la identidad o anonimato de los participantes en este foro, no va a cambiar para nada como ha sido hasta día de hoy.
Aclarar a Purser que aunque él no sepa nombre, apellidos y procedencia de Juanjo-SrB, nosotros sí lo sabemos, por lo que no actúa con el pretendido amparado anonimato, pero cada uno es libre de presentarse en el foro como desee.
Acerca de la identidad o anonimato de los participantes en este foro, no va a cambiar para nada como ha sido hasta día de hoy.
Aclarar a Purser que aunque él no sepa nombre, apellidos y procedencia de Juanjo-SrB, nosotros sí lo sabemos, por lo que no actúa con el pretendido amparado anonimato, pero cada uno es libre de presentarse en el foro como desee.
Nos parece que no sois conscientes de la situación que habéis provocado algunos usuarios en este foro y que está llegando a ser un mal crónico, algunos veis la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio.
El caso es que este foro es parte integrante de una revista online de trial que trata de ser lo más profesional posible y que no es una ONG ni tampoco sin ánimo de lucro, por lo tanto se trata de una entidad privada que como tal sólor esponde a sus propias normativas y decisiones. Esto implica que puede hacer y deshacer normas a su antojo, que no tiene por qué dar explicaciones, que ni siquiera tendría porqué seguir un criterio de imparcialidad, ni una normativa escrita y pública ecuánime…
Aún así, se hace esto, se intenta ser lo más ecuánime, justo, lógico posible, las normas figuran por escrito desde hace años y a la vista de todos y se intenta que se cumplan. Quienes incumplen sistemáticamente y crean mal ambiente en el foro ya sea con insultos o con correcto lenguaje son los únicos responsables de ensuciar el foro y no quienes, a veces bastante cansados, vigilan por ese cumplimiento de las normas y la buena marcha del foro.
No se trata sólo de que no se insulte o se guarde la debida educación, se trata también de no manchar constantemente el «aura positiva» que siempre ha caracterizado este foro, con constantes intervenciones negativas o que buscan la confrontación (hechar mierda dicho coloquialmente para que todos lo entiendan).
Las normas del foro están definidas y bien están, pero lo que a partir de ahora se va a hacer es simplemente aplicar las más duras de ellas baneando del foro temporal o permanentemente a quien el JUEZ DE ZONA considere, sin derecho a réplica ni recurso, ya que su decisión se tomará en consideración el simple hecho de que las aportaciones de determinado forero supongan un «empeoramiento cualitativo», o una constante «aportación de negatividad al foro» incluso aunque se haga cumpliendo absolutamente todas las normas del foro.
Sí, efectivamente una decisión del JUEZ DE ZONA en este sentido podría considerarse arbitraria, pero no será así puesto que tendrá como único objetivo la limpieza del foro para que este vuelva a ser un lugar agradable de paz y convivencia trialera en lugar de una constante fuente de negatividad. En este sentido hay 4 usuarios con claras nominaciones.
El JUEZ DE ZONA será el encargado de hacer efectivos los baneos, que se harán probablemente inmediatos a la primera provocación o muestra de negatividad.
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