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Cucurella fumándose un puro en medio de una zona!
¡Otros tiempos!

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Se está haciendo muy fácil!
Casi todas las imágenes permiten pinchar con el botón derecho y clickear en «Inspeccionar»,…y te llevan a la información de origen ó a Google para identificar al piloto.
Habrá que inventarse otro jueguito que no tenga rastros con el «file».
(Yo no tenía ni idea de que era Arjonés,…y mucho menos que la moto era una Garelli. – Pero como Internet identifica cualquier archivo,pues no es más que seguirle los pasos!)
Lamento jorobar el juego,pero es que algunos hacemos trampas!

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http://i39.tinypic.com/2uq0gex.jpg

De hecho iba a preguntaros por esta simpática foto de Cucurella,fumándose un puro en plena zona!
¡Otros tiempos!

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Jorge Arjones sobre una Garelli.

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Bufff!
Cada vez lo quereis poner más difícil!
Un piloto de culos y descabezado en el que las únicas pistas son el encintado,un juez sin dorsal (de CET ó Regional) y unas piedras y árboles que sugieren Galicia ó Guadarrama,…es complicadísimo.
(Cuéntanos,»jcm»,cómo lo adivinaste?)

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Es la primera vez en la historia de este Foro,(…al menos en la historia de los últimos 6 ó 7 años en los que escribo y leo asiduamente),que un Post,propuesto por «gasgas249uk»,que contrapone,abiertamente,el Trial de los años ’70 con el Trial Moderno,que se han producido 77 respuestas y más de 1.000 visitas y,todavía,no se han mencionado las palabras Non Stop ó Stop!!! – Este detalle,que parece inadvertido,me ha hecho pensar que el nivelazo de este Foro disfruta de una estupenda digestión,(…casi al mismo nivel de «Gargantúa y Pantagruel»). – Nos hemos pasado meses y años dándonos bofetones sobre el Trial Clásico y el Trial Moderno y nos hemos posicionado con fanatismo de «hooligans» sobre las bondades del Non-stop y las perversidades del Stop;nos hemos declarado «michaudistas» y «anti-michaudistas»,…y sin que nadie entienda el por qué,nos hemos desprendido de todas estas fijaciones y prejuicios para desarrollar uno de los Post más maduros e inteligentes que yo recuerdo sobre la reciente evolución del Trial. – Ahora resulta que parece,que por fin,estamos interesadísimos en «las cosas que pudimos haber dejado por el camino» y en el reconocimiento de «otras cosas que,quizás,hemos conseguido en la travesía». – ¡Es genial!

Y el paroxismo de esta constatación es que les concedo toda la razón a «Juanjo» y a «cocoloco»,(…que no bajen la guardia porque ya haré alguna puntualización que prolongue el debate). – A lo que me refiero es que es indiscutible que el Trial de los ’70 en España,(…prolongación indiscutible del Trial británico de los ’60),fué la época del «Romanticismo»,que fué la época en la que se forjó todo el espíritu de efervescencia de este deporte. – La actividad artesanal en decenas de pequeños talleres en Cataluña era prodigiosa. – Sammy Miller tardó pocos meses en desarrollar la Sherpa-T en las modestas instalaciones de D. Paco Bultó. – Es completamente cierto que hubo dos décadas de «catalanocentrismo» en la historia del Trial y que esta fiebre de entusiasmo llegó a la Bicicleta (…quién diría que era,precisamente,aquí donde se estaba incubando la insultante hegemonía española del Trial mundial!)
Pero que nadie se engañe creyendo que aquellas décadas prodigiosas de entusiasmo y actividad frenética en pequeños locales artesanales,…de pilotos «fondones» que entrenaban sin casco,sin guantes y en vaqueros,(…lo que les concedía esa romántica imagen de «autenticidad»),tiene nada que ver con la aparente frialdad de la profesionalización de nuestros días! – (…Para que se me entienda,podría decir que nuestros bandidos más famosos,de una cierta «relevancia social»,como «El Tempranillo»,»Pasos Largos» ó «El Pernales»,debían tener un aspecto físico deplorable comparado con los enemigos de «Batman» ó «Superman») – Con esta licencia,un tanto frívola,lo que quiero decir es que a partir de los años ’90 entramos en una época de «especialización» y tecnificación de todos los deportes que dió un salto radical de la barriguita cervecera de Martin Lampkin ó la barba hipster de Juvanteny a auténticos atletas modernos,cultivados en los gimnasios y monitoreados por fisios,especialistas en nutrición y psicólogos. – El precio de esta espectacular profesionalización y «targets» de eficiencia se manifiestan en una fría «robotización» de los deportistas modernos. – Este es el motivo por el que nos resulta más próximo y simpático el hipster de Juvanteny,con su aspecto «fondón»,a la máquina infalible y la preparación matematizada del robótico Toni Bou.

(Las protagonistas de las películas españolas de los ’80 eran próximas y lo más parecido a esa vecina que nos hacía perder el sueño y con la que estaríamos dispuestos a casarnos. – La belleza de Ingrid Bergman,Scarlett Johansson ó Megan Fox son tan inalcanzables como las «perfomances» de un monstruo como Toni Bou ó Adam Raga)
Son los cambios de los tiempos en los que debemos estar dispuestos a perder unas cosas para ganar otras!
Hace poco experimenté un profundo consuelo cuando leí: «Para ser un viejo sabio,primero hay que ser un joven estúpido»

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Joder!,…»Purser». – Con lo del reloj me has dejado alucinado!
Por mencionar otros pilotos que llevaron la TR80 y por el dorsal con el Nº17 (?) también podría tratarse de Kiku Payá ó Joaquim Abad.
Tampoco hay muchas pistas en la foto para saber si es en España ó Italia (…en este último caso también podría ser Renato Chiaberto) – Siempre pensando en pilotos oficiales (…si fuese mi primo corriendo en un Trial de los ’80 me temo que no lo adivinará nadie!)

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Absolutamente ninguno!
El Trial siempre ha sido la modalidad del motociclismo tecnológicamente más primaria y minimalista. – El Trial siempre ha sido una modalidad receptora de tecnología por la sencilla razón de que nunca ha tenido la capacidad económica para innovar. – El insignificante volumen de ventas de las motos de Trial,(…a lo largo de toda su historia),no permiten una transferencia de recursos al I+D+i ,y mucho me temo que la modesta Industria del Trial nunca ha invertido un sólo euro en ciencia aplicada ó en tecnologías de vanguardia en el sector del motociclismo.
La especialidad del motor que ha sido hegemónica en la Investigación y Desarrollo ha sido la F-1 y todas las derivaciones a la producción en términos de aerodinámica,materiales,electrónica,consumo y eficiencia. (MotoGP es una subsidiaria de la Fórmula 1!)

Anticipándome al nuevo movimiento de «cocoloco» he de decir que el techo de desarrollo de las modernas motos de Trial,posiblemente,hayan alcanzado un techo difícil de superar. (…»Juanjo»,en sus alucinógenas perturbaciones con el «trialsinconmotor» ha llegado a proponer motos de 30 kgs.,y,supongo,que no son más que osados ejercicios de imaginación de una probable fusión de la Aviónica y la Mecánica Aeronáutica con el Trial,y,por supuesto,la descabellada idea de que un trialista esté dispuesto a pagar casi el mismo dinero que por un Ferrari) – En cuanto a la conducción se podría decir casi lo mismo. – Ni la capacidad de adherencia,ni la potencia,ni las técnicas exhibidas por Toni Bou nos permiten un escenario que llegue mucho más lejos de las proezas que podemos observar en un WTC (…Mientras las motos de Trial no recurran a turbinas de fusión ó los pilotos no lleven hélices en el culo,me temo que la altura de los trancos ha llegado a su límite!)
Creo que el Trial ha alcanzado límites «humanamente» posibles y prestaciones «tecnológicamente» razonables.

Ahora bien,…si Toni Bou nos sugiere un techo «humanamente» difícil de superar,…si Messi ó Cristiano Ronaldo nos sugieren un cierto límite humano de la eficacia,…la enorme grandeza del deporte siempre nos permitirá creer que está por llegar alguien que los supere.
(…La afirmación de «Juanjo» de que «el aspecto menos relevante de un deporte es la eficacia» es la negación y la mayor herejía al mismo espíritu del deporte y de la ambición humana! – …Por mucho que me cueste creerlo,siempre estaré esperando a alguien mejor que Bou!)

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Me parece bastante sensato lo que propones,»cocoloco». – Me parece muy interesante porque claro que hay muchas cosas que hemos perdido y otras que,seguramente,hemos ganado. – Lo que me aterroriza es adivinar que la discusión,automáticamente,se va a polarizar entre los que siguen creyendo que en los años ’70 existía un modelo ejemplar para el Trial y que ahora existe otro modelo que puede parecer insostenible.
Y lo que yo creo es que sólo existen «modelos espontáneos» que se acomodan a las circunstancias de cada época. – De igual manera que las Telecomunicaciones,el transporte de personas ó mercancías,las legislaciones y hasta las guerras tenían un modelo en los años ’70,la enorme complejidad del desarrollo social y tecnológico de nuestros días ya no podrían admitir la forma de hacer las cosas de medio siglo atrás.
En los ’70 se fabricaban las mejores motos que se podían fabricar y se pilotaba de la mejor forma que se podía pilotar (…Todos estaremos de acuerdo en que no era igual la forma de llevar una Ariel HT5 por parte de Sammy Miller a la forma como conducía Gorgot su TR80)
Lo que «Juanjo» suele olvidar,…probablemente por su aversión a lo que aportó la bicicleta al Trial,es que es en los años ’70 cuando irrumpe el Trialsín de las manos de un chico llamado Andreu Codina,que hacía «cosas muy parecidas» a las motos sobre una bicicleta. – Que fué Montesa la que promovió este nuevo departamento dirigido por Pere Pí,…y que de esta nueva aventura salieron los Colomer,Pons,Tarrés ó Bilbao.
Cuento ésto para explicarle a «cocoloco»,(…a «Juanjo» lo dejo por imposible),que fué,precisamente,en esos años ’70 cuando se empezaba a incubar la gran revolución en la forma de conducir las motos de Trial con las sinergias de unos chavales que todavía no eran capaces de levantar del suelo una «Macandrus» de 100 kgs. – ¿Fué el comienzo de una muerte anunciada del Trial que se practicaba en los años ’70? – ¿La cagó el ingeniero Mario Borrás cuando diseñó la TR80 porque creía que las motos de Trial debían ser más pequeñas y ligeras? – ¿Se siguieron equivocando las marcas italianas cuando conquistaron el mercado con motos mucho más ligeras y maniobrables y con monoamortiguadores y mandos hidráulicos? – ¿Le estaban preparando el terreno a aquellos chavalines del Trialsín para que sobre ligerísimas y maniobrables 250 revolucionaran,de una vez para siempre,la forma de conducir?
Entonces,…qué se perdió,»cocoloco»? – ¿Ó es que no se ganó nada?

Voy a parar en este punto por si alguien quiere aportar algo más.
No voy a entrar,todavía,en el prohibicionismo y las normativas. – Ni siquiera voy a mencionar,todavía,que el Trial era un deporte casi exclusivamente europeo en los años ’70 y que ahora es un sector exportador a los 5 continentes y el enorme esfuerzo de las fábricas para abrir nuevos mercados exteriores.
(Tampoco voy a mencionar que este fin de semana Sheffield se volvió a petar! – Me imagino que también habrá que hablar del fenómeno «Indoor» y los «Triales urbanos».)

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Lo que a mí me entusiasma de esta polémica es cada que alguien dice algo parece que no dice ninguna tontería. – Es como si tuviera cabida una cosa y la contraria.
Soy un modesto cinéfilo y he tenido esta misma sensación viendo un clásico de los años ’60 que con la «Naranja mecánica» de Kubrick ó «Un ciudadano ejemplar» de Gary Gray.
Esta es la enorme dificultad que experimento cuando escucho hablar de una BSA,de una «Macandrus» ó de una Vértigo. – Es esa misma sensación de que ninguna película ni ninguna moto podría reclamar más «relevancia ó importancia social» que otra. – Es como si me exigieran un ejercicio de malabarismo temporal que me supera. – Si tengo la misma sensibilidad emocional para dejarme conmover con «Lo que el viento se llevó» ó el «Gran Torino» de Clint Eastwood,tampoco entiendo por qué una vieja Triumph no sea capaz de entusiasmarme tanto como una «Macandrus» ó una deslumbrante Vértigo,…Y ésto no tiene otra explicación que la aplastante razón de que soy un puto viejo trialista que fué capaz de emocionarse sobre una vetusta moto británica,que,después,fué muy agradecido sobre las «ligeras» cabras hispánicas de los ’70,…pero que nunca experimentó más agradecimiento y placer para sus mermados reflejos y sus cansadas articulaciones que sobre un prodigio tecnológico como una Vértigo ó una noble 4RT.
Ésta es la única realidad y el único HECHO constatable para un trialista que está en el marco temporal de los últimos 50 años! – Todas las demás veleidades dialécticas que nuestro agudo forero «cocoloco» quiera poner en el tablero no son más que distracciones subjetivas: Las portadas de SoloMoto,las escapadas al huerto,el minimalismo de SEAT,las canciones de Manolo Escobar ó las películas de Paco Martinez Soria no le conceden ningún protagonismo generacional a quien le tocó vivirlas. – La prueba es que estas exigencias existenciales no se las pedimos más que los que ya superamos el medio siglo y que resultan de una incompresión absoluta a nuestros hijos de apenas más de 20 añitos.

«cocoloco»,»Juanjo»,…ni la revista de papel,ni el semáforo son reseñas,referencias ó «points in time» para dar relevancia a ninguna época especial de la historia del Trial. – Quien se quiera «apoltronar» en una particular relevancia social de una época en particular es porque,sencillamente,no tiene la más mínima perspectiva histórica del grandioso desarrollo de este deporte.

La «relevancia social» ha sido patrimonio de las viejas motos inglesas,de las clásicas españolas,de las noventeras italianas,de los miticos pilotos ingleses,de los Bosis,los Michaud ó los Tarrés. – La «relevancia social» ni siquiera es patrimonio de nuestros jóvenes que estén convencidos de que sólo le pertenece al mayor genio de todos los tiempos,…D.Antonio Bou Mena!

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«zero»,…esta vez debe ser una pregunta para concocer nuestro nivel de inglés,porque el comentarista nos desvela el piloto español en el min.01:37, e incluso la marca y el número de la zona!

«This is Xavier Puig,on a Beta,from Spain. – Not enjoying the english weather,the english Trials or the english conditions. – Not a good start for him,…Not the clutch lever strike out of the section on the section 2,…

(…Nuestro capitán de Iberia,»Purser»,sí parece haberlo pillado por obvios motivos de bilingüismo)

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Bueno,bueno.
Por fin entiendo tu fervorosa defensa de la «relevancia social» y la prosáica importancia de una «Macandrus» en tus años mozos. (…Y yo que creía que el bueno de Juvanteny tenía «relevancia social» por subir al Podio y no era por otra cosa que por frecuentar el «huerto». – Tanto esforzarme con la coherencia de mis argumentos y ahora resulta que la nostalgia la teneis en la entrepierna!)

No pretenderé eternizarme en esta discusión,(…y lo digo por el normal agotamiento del resto de foreros,aunque yo encontrara motivos para continuar interesado otros 30 días),pero es que llegados a este punto,el concepto de presencia ó relevancia queda muy debilitado por una necesaria valoración subjetiva que queda reducida al espacio temporal al que pertenece. – Efectivamente una moto de Trial tenía una cierta aureola de interés en los años ’70,(si lo confinamos a ciertas edades y a ciertos sectores sociales,…porque también hay que convenir que la «Macandrus» nunca fué un fenómeno social que se encuentre en los manuales de Historia de España ó en ningún tratado de sociológía sobre la época)
En cualquier caso,como lo que aquí nos importa es la Historia del Trial,pues ningún viejo trialero negará la importancia,(por no decir hegemonía),de nuestras viejas trialeras. – Y desde la perspectiva histórica habrá quien se habrá sentido más relevante sobre una Cota,una Sherpa ó una «Macandrus»,…la misma subjetividad que se sigue proyectando en un Paddock de Clásicas,(…incluso habrá quien legitimamente se sienta más relevante sobre una BSA ó una Triumph)
Y lo que prueba que todo ésto no se queda más que en una relativa valoración generacional,lo demuestra el absoluto desinterés de los jóvenes por este tipo de máquinas y que el subjetivo concepto de «importancia social» se diluye en la misma memoria de los tiempos y de cada época en particular.
-El papá le dice a su hijo: «No te imaginas lo chulo que me sentía y la envidia que me tenían en el pueblo cuando me compré mi primera Macandrus y cuando recogía a tu madre y nos íbamos a dar «paseitos» al campo. – El chaval,sin levantar la mirada de su i-phone,rompe con su absoluto desinterés para mirar al padre y decirle: «Papá,yo no quiero tu Macandrus para que mis amiguetes se rían de mí,…lo que quiero es que me regales la Vértigo para hacer dos cabras y que María se fije en mí».
La «relevancia social» es una mueca de la historia del consumismo que podemos asociar (ó no) a ciertos artículos icónicos del momento,pero el Trial de los ’70 no es mejor que el Trial del S.XXI por la subjetiva importancia que le dieran sus coetáneos. – Tampoco ésto me autorizaría para decir que el Trial del S.XXI es muy superior al de los años ’70 por tener mejores técnicas de conducción y mejores motos. (De igual manera,que una tribu africana primitiva tenía excelentes cazadores,con excelentes arcos de gran «relevancia social» y hoy podríamos matar con un misil lanzado desde un i-phone)

(A propósito,…hoy cumple 10 años el i-phone. – Un pequeño ordenador portátil que se maneja con un dedo. – Muy similar a la capacidad que un joven piloto de Trial moderno es capaz de utilizar como convertidor de par desde un solo dedo sobre un embrague hidráulico. – La «relevancia social» de lo digital!)

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Amigo,»Desaix»,…sin conocer personalmente a «Purser» casi aseguraría que es un gran tipo y de lo que también estoy casi seguro es que se parte el espinazo ayudando a montar triales. – Otra cosa bien distinta es ese cierto cachondeo con el teclado que se puede deber a dos cosas:
Ó porque no encuentra otra manera más cariñosa de invitarme a los triales que organiza,…ó bien,porque está hasta los cojones por ser el forero que más mensajes escribo. – Podría entender cualquiera de los dos motivos pero igual que yo no creo que él sea mejor persona por clavar estacas también me cuesta entender que participar en el Foro pueda parecer un reproche.
En fin,puedes estar seguro que no tengo ninguna animadversión contra «Purser»,empezando por que no tengo ningún motivo para tenerla y terminando porque estoy convencido que a un tío que le gusta tanto el Trial debe de ser una bellísima persona.

Un saludo.

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Ay!,»Purser»,…»Purser». – Si ya te tengo calao! – Si hasta me recuerdas a viejos amigos de la infancia. – Vas de malote y visceral,con vozarrón intimidatorio,…y,al final,no eres más que un cacho de pan dispuesto a prodigar abrazos y reconciliarse con todo el mundo. (…por joderte un poco,podría decir que por el fenotipo de tus fotos me pareces más un noble Sancho Panza con cara de cabrón,…Debes haber clavado más estacas que yo corrido triales,pero lo que me toca los cojoncitos,amiguete,es que vayas repartiendo más méritos a quien quiere colaborar, desinteresadamente,que a quien se paga un dorsal,ó a quien no le dá la gana de pagarse un dorsal y participa,desinteresadamente,desde un teclado. – Igual es esa deformación ideológica que manifiestas entre la mano de obra y la propiedad intelectual)
«cocoloco» tampoco debe haber clavado una puta estaca en su vida,pero tiene un teclado muy afilado y debe ser tan liberal como tus jefes anglosajones de la British Airways…Quizás,por éso,es mejor dejar correr el aire y volver a distraernos con el objeto de este Post (…porque cuando quieres eres mejor en el teclado que clavando estacas!)

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La verdad es que el liante de «cocoloco»,no contento con lo de la «presencia social» de una Macandrus,vuelve al ataque con la «relevancia pública» de un SEAT (…no sé a qué relevancia pública se debe referir porque yo entendía que SEAT lo que significaba era «Siempre Estás Apretando Tornillos)
Pero es como decir que un televisor «Elbe» de los ’70,tenía relevancia pública porque sin convenios comerciales con Japón ó Corea nadie podía tener un Sony ó un Samsung. – No sé por qué todo ésto me sugiere aquel dicho de que «en el pais de los ciegos,el tuerto es el rey». – Y no quiero decir que una Macandrus era una mierda,…lo que quiero decir es que presencia social ó relevancia pública es más fácil tenerla cuando pocas cosas te pueden hacer sombra.
Deberíamos no olvidar que la gran caída de las marcas españolas llegan acompañadas con la brutal revolución tecnológica de las marcas italianas como Beta,Aprilia ó Fantic…Y que estas marcas italianas desaparecen con una nueva revolución tecnológica de las actuales marcas españolas. – Y con ésto quiero decir que si hablamos de «relevancia pública»,no estaríamos hablando más que de un concepto efímero que está condicionado por el mercado y por el desarrollo tecnológico. – Concederle «relevancia pública» a un Seat 600 es concederle un margen de temporalidad muy estrecho a un producto sometido a una permanente evolución. – ¿Qué tenía más «relevancia pública»,…una Macandrus ó su sucesora la TR80 Amarilla? – El ciclo comercial de un modelo termina con la relevancia pública que adquiere el modelo siguiente. (…En la época de bonanza del Trial todos recordamos la «relevancia pública» de los pilotos más fashion que llegaban a los Paddocks con los últimos modelos de accesorios y ropa y con el último modelo de moto en el mercado)

Creo que «cocoloco» nos vuelve a obligar a un ejercicio engañoso de nostalgia cuando recordamos lo orgullosos que llegamos a la primera carrera del año estrenando nuestra «Macandrus» y la relevancia pública que nos confería,…pero,seguramente,que no recordamos que nuestra relevancia pública quedaba por los suelos,al año siguiente,cuando algún amigo llegaba al Paddock con la última marca de casco,los últimos pantalones de Hebo y el último modelo de Ossa.
(…Si la «relevancia pública» no es más que flor de un día y está sometida al ciclo comercial de las marcas,pues habrá que convenir que es la gran trampa del consumismo para estar renovando nuestra «relevancia pública»)

Eres un liante,»cocoloco» (…un brillante liante,por cierto)

[Siderot]

«interzona»,lo que no puedes hacer es hablar como un convencido defensor del libre mercado y un liberal democristiano e,inmediatamente después,cuestionar la propiedad industrial y el derecho a la promoción y la seducción de tu producto. – Si de verdad defiendes el libre mercado y las relaciones libres entre compradores y vendedores no puedes privar al vendedor de su necesidad vital de convencer al comprador de las bondades de su producto,de la misma manera que el comprador tiene la libertad soberana de la «elección». (No recuerdo quién decía que lo más democrático es un dólar,porque es el consumidor el que libremente elige lo que quiere comprar con ese dólar)
Las relaciones libres entre las personas para establecer transacciones libres y consensuadas es el principio del libre mercado,…pero lo que no podemos hacer es privar al productor ó al ofertante de su identificación o su autoría! (…¿O es que es improcedente que un agricultor de Galicia ó de Extremadura no exhiba la «Denominación de origen» de sus garbanzos para que sea el consumidor el que pueda elegir libre y soberanamente con qué productos quiere hacer su cocido? – ¿Es que es improcedente que un consumidor reconozca en una etiqueta si el vino que quiere comprar viene del Rin,de la Provenza ó del Duero?) – Un logotipo,igual que una Denominación de Origen,no son más que una legítima «identificación» para que sea el consumidor el que,libremente,ejerza su libertad de elección y preferencias.
Podríamos discutir la instrumentalización subliminal de la publicidad para «comerle el coco» al consumidor,podríamos discutir con el abuso de invasión de los espacios públicos y hasta de la financiación de los medios a través de la publicidad,…pero si cuestionáramos todo lo anterior y pusiéramos en duda la absoluta libertad del consumidor para elegir,entonces tendríamos que situarnos en economías dirigidas y planificadas en las que el consumidor pierde su capacidad de elección por que es el Estado soberano el que elige el producto,el precio,el volumen de producción y las necesidades y calidades de sus «súbditos».
Deja que BMW te pregunte si ¿»Te gusta conducir»? – El único soberano de cada uno de tus euros eres TÚ,para decidir si te compras un BMW u otra marca! – Si eliges comprarte una Sherpa antes que una Montesa deberías exhibir el dedo rampante como confirmación de tu libre elección y tu confianza en ese producto.( Lo que Bultaco ha conseguido es convencerte de que eres un consumidor feliz y que su producto te vincula al trabajo bien hecho)
Ésta,y no otra cosa,es la escenificación de un logo,…de la libre elección de un comprador y el derecho del vendedor de una confianza y prestigio añadidos. (…¿No deberíamos entender un logo como una connivencia y una complicidad de un vendedor-comprador? – ¿No es el comprador libre para exhibir su elección y el vendedor orgulloso de que su producto haya sido elegido?)

[Siderot]

«interzona»,…por Dios!
Cuando tú compras unas zapatillas «Nike» no estás liberando a Nike,Inc. de su obligación de pagar un impuesto de sociedades,de la creación de valor con su marca,(…por la que también ha pagado un Registro/Trade mark),ni de los gastos laborales,logísticos ó de investigación e innovación hasta que el producto está en tus manos.
¿Estás insinuando que el efecto inmediato de tu compra es anular comercialmente al vendedor? – ¿Nos estás insinuando que cuando compras un producto todos los derechos de imagen del fabricante desaparecen y la propiedad del proceso de producción y la imagen del producto pasan a manos del comprador? – Si yo compro un BMW significa que mis €50.000 incluyen la expropiación de todo el proceso productivo,de investigación y de imagen del producto que compro?

No voy a teorizar mucho,(…y no sabes lo que me cuesta evitarlo),pero todos los filocomunistas,como tú,creen que las iniciativas privadas no son legítimas y que no existe más que un propietario universal que es el Estado,…y éso es lo que te gusta,que no existan marcas,que no existan transacciones libres con nombres propios e individuales,que quien cree un producto que guste a los demás no exhiba su nombre.
Lo que a tí te priva es que la ropa,los coches,las escuelas y el jamón que me coma sólo lleve la etiqueta de «Podemos».
(…Lo que nunca existirá serán motos de Trial marca «Podemos»,porque será de las primeras cosas que prohibireis!)

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