[Siderot]

¿Te das cuenta,Yoyi,lo que has conseguido con la jodida fotito? – ¡Ahora,hasta Piñeira se siente guapo! (…No aguanta mi insoportable sex-appeal y que le levante a todas las abuelas de la Residencia de ancianos donde le visito de vez en cuando)

:P :P :P

[Siderot]

¡Vaya una sutil indiscreción la del jodido Yoyi! – Como él va por las Redes Sociales promocionándose como un falso chico bueno y ganando puntos con la suegra,se le olvida que a José Luis Quer,Corsino y yo no nos gusta prodigarnos en los medios por estar reclamados por la CIA,el Foreign Office,el MI5 británico,Montoro y el Ministerio del Interior. – Está claro que uno de sus paparazzi sin escrúpulos nos cazó en una cena,previa a una de tantas carreras que disfrutábamos por toda la geografía nacional. – De todas maneras,su generosa indiscreción con Ramón para identificarme se ha cargado todo mi anonimato y ha facilitado a mis enemigos censurar mi incipiente tabaquismo y mi descuidada barba,(…menos mal que el camarero tardaba con los Jack Daniel’s!) – Y aunque no hayas pixelado las caras de mis dos hijos que sepas que mi mujer y las de mis amigos tienen un cabreo impresionante por desfavorecer su indiscutible belleza!
( ;) ;) ;) )

No me expongas más porque me obligas a cambiar de «nickname». – Mis amigos me conocen,pero prefiero que mis pocos enemigos no tengan la ventaja de poderme enjuiciar por mis imágenes,…que se jodan si no les gustan mis opiniones,que se esfuercen en rebatirlas con palabras. – Lo que ha conseguido la foto es que sólo puedan hablar de una cajetilla de Malrboro!,…( lo que el oportuno cachondeo de «Ricky» no sabe es que quería dejarme las barbas de Albert Juvanteny)
:) :) :)
https://www.soymotero.net/images/timthumb.php?src=28303.jpg&w=670&s=1

Para cachondeo,el de «ARTUNAGER»:
http://todotrial.mforos.com/59927/8652268-como-tranquilizarse-en-el-trial/

http://www.twnclub.ch/classic_trial_files/Kawasaki/KT450DonCig.JPG

http://www.trialonline.org/01%20TRIAL.FIM/16.ALBUM.PHOTOS/1601.PHOTOS.FOND.PAGE/don_smith_ja_fag.jpg

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No,…no soy León Álvarez,pero probablemente me conoces y probablemente somos amigos. – En ese caso queda excluída la descalificación,prohibido el insulto,tolerados los pequeños abusos y descartado el desprecio. – En el caso de los enemigos pues casi entendería todo lo anterior.
Lo que sí podría asegurarte,mi estimado Ramón,es que al compañero «interzona» nunca se le ha descalificado,nunca se le ha insultado,no he tenido la ocasión de abusar de él y,todavía,no tengo ningún motivo para despreciarle. (Ya quisiera yo que fuera mi enemigo porque me resultaría más fácil ser algo cabroncete con él,…pero aunque en ocasiones me irrite sigo estando más cerca de la simpatía que del desprecio. – En las artes del debate,sin embargo,podría permitirse una descalificación razonada,un ligero insulto mordaz y hasta algún abuso dialéctico.(…pero todo ésto no depende más que de la inteligencia del interlocutor y su capacidad de encaje,…y por esta razón siempre es más fácil discutir con «interzona» que con «Juanjo»,por ejemplo.)

Para tí,…un fuerte abrazo!
;) ;) ;)

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Bueno,…pues ya tenemos a un «científico» en el Foro! (…Científico con mayúsculas,además!)
Y si empiezo por la autodenominación de científico es,precisamente,por la enorme valentía del señor Varela en su carta de presentación como testaferro del forero «interzona». – Y porque lo verdaderamente insólito y sorprendente es que todo un «científico»,(concedo el beneficio de la duda),empiece su relato con la pretensión de «defender a cualquier persona que por estos foros crea caminos nuevos de ver el «mundo» del trial.» – ¡Estas palabras suenan tan insólitas como demoledoramente insultantes! – ¿Cómo se puede empezar defendiendo a nuestro compañero «interzona» como creador de «CAMINOS NUEVOS» en el mundo del Trial si,por el contrario,es el tío más reaccionario,ultraconservador y virulento con todo lo que huela a Trial CONTEMPORÁNEO y Trial MODERNO? – ¿A qué «caminos nuevos» se refiere el compasivo y misericordioso Doctor con las palabras,ideas,razones y opiniones del forero «interzona» que «son capaces de cambiar la forma de ver la realidad,(…¿del Trial?)»
¡»interzona» cambiando la forma de ver la realidad del Trial!,…Un tío que no hace otra cosa que darle un portazo y poner un cerrojo a todo lo que se ha hecho a partir de los años ’90!

Doctor Varela,va Ud. a comprender mi indignación desde mi más sincero alineamiento con la concepción del positivismo científico de la visión del mundo,para revolverme contra su piadosa defensa del conservadurismo más acientífico que siempre ha propuesto nuestro amigo «interzona» (…metafísica para monos,si se me permite alguna ironía!)
Gerardo,(para los que lo conoceis),que me resulta tremendamente simpático por su dialéctica dispersa y sus propuestas oníricas e impracticables,acaba de agenciarse un abogado que desde el más riguroso cientifismo va a defender las teorías metafísicas y doctrinales del único «Trial posible»,del Trial moralmente correcto,…del único Trial que merece ese nombre!

Reconozco que estoy excitadamente ansioso por empezar a escuchar las exposiciones del Doctor Varela para demostrarnos todas esas teorías innovadoras y revolucionarias del compañero «interzona» sobre la nueva realidad del Trial. (Einstein defendiendo a Sto. Tomás de Aquino,…Descartes defendiendo al Papa. – ¡Qué días más divertidos nos esperan con el Doctor Varela!)
(El día que «interzona» proponga algo más novedoso y revolucionario que una Bultaco Sherpa y la forma como la conducía Vesterinen,…ese día el Coyote terminará por atrapar al Correcaminos!)

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https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/Double-compound-pendulum.gif

Dice,nuestro ingenuo «interzona»,(…aunque más que ingenuo exhibe una preocupante ignorancia),que «todo es universal (…) y todo se atiene a reglas». – Con ese supuesto determinismo se olvida de la «Teoría del caos». – Se olvida,por ejemplo,que pequeñas variaciones,(detectables ó no,…predictibles ó no),van cambiando las condiciones de comportamiento de un sistema en el futuro. – He empezado mi intervención con una imagen del «péndulo doble»,que es el sistema caótico más elemental y que muestra como son posibles las trayectorias irregulares.
Para «interzona»,sin embargo,las trayectorias son todas predecibles,inmutables y fijas. – Para nuestro amigo,en la historia del Trial no se han venido detectando modificaciones progresivas a lo largo de las técnicas de conducción. – Las probabilidades de modificación en los comportamientos que han venido insinuando Schreiber,Gorgot,Lejeune,Codina hasta el mismo Tarrés,eran todas propuestas antinaturales,(…siempre según «interzona»),que rompen con la ley fundamental de la existencia,que es el DEVENIR!
«interzona» recurre a lo universal y a las reglas como si fuera un argumento para insinuar que las cosas son inmutables y que una vez se determinan no están sujetas a ninguna modificación. – Si estudió el bachillerato,como así supongo,habrá estudiado que todos los sistemas dinámicos son sistemas que evolucionan con el tiempo y también podrá entender que en los sistemas dinámicos existen variables propias y endógenas que modifican al sistema mismo. – Dicho en términos del Trial,dentro del mismo DEVENIR del sistema dinámico de este deporte se han ido generando «variables» internas y pautas técnicas que han modificado la forma de conducir.
Éso que desde atrás no se puede girar porque es una trasgresión a no sé qué regla física,es la mayor estupidez indefendible que se puede pronunciar en un deporte de dos ruedas en el que en ningún sitio se dice que las ruedas tienen que estar pegadas al suelo!

Creo que mi despistado amigo no acaba de entender que conducir una moto de Trial no se parece en nada con circular,por vía pública,con un ciclomotor. – Lo que le resulta incomprensible,en medio de su gripada interpretación de este deporte,es que conducir una moto de Trial no es,UNICAMENTE,rodar inercialmente de un punto a otro. – En un desplazamiento en el que existen infinitas variables de un obstáculo,se entiende que cada dificultad exige formulaciones diferentes para ser superada. – Y lo que la dinámica y el devenir del Trial ha descubierto y potenciado es que girar con la rueda trasera y aprender a saltar de un sitio a otro ha reportado un abanico inmenso de posibilidades de superar obstáculos y dificultades que antes no se podían superar!

El «efecto mariposa» de los Schreiber y Gorgot,del genial Lejeune y el de los chavales del señor Pi,…que han conseguido modificar y evolucionar un sistema dinámico que,todavía,llamamos TRIAL!

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TRRS es TRS Raga Racing.

http://trsmotorcycles.com/TRRS

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Vamos a ver,chaval. – A ver si te queda claro de una vez! – La RFME desestima todas sus atribuciones de promotor desde el momento en que se desentiende de sus funciones de «Representante del Motociclismo español ante la Administración del Estado» (art.4.e.),y deja al Trial español en una vergonzosa indefensión ante la nueva Ley de Montes!
Aquí se acaba toda la discusión y toda la sorprendente defensa que haces de una Federación que no ha sabido ó no ha querido defender los intereses de los aficionados a la modalidad del Trial en este país.
Y lo que resulta más sorprendente,todavía,es tu patosa ingenuidad ante las insoportables mentiras de los organismos oficiales de cara a los ciudadanos que pagan sus sueldos.
¿Me podrías decir,por favor,cual ha sido la bendita intervención de la RFME,como «Representante del Motociclismo (Trial) ante la Administración del Estado» para que sus aficionados puedan ejercer su legítimo derecho a practicar una de sus modalidades?
¿Dónde está la jodida condición de Promotor? – ¿…Y de dónde,cojones,se puede hablar de «siempre y en último término»?

Que tú quieras ser un estúpido defensor del relato de un estatuto y de la defensa y la promoción del Trial por parte de la RFME no le corresponde más que a tu dudosa clarividencia,…pero la absoluta convicción de que la RFME no ha defendido,ni fomentado,ni promocionado al Trial español es una dolorosa sensación que mantenemos casi la mayoría de aficionados que pagamos licencias carísimas,que vemos como se nos deniegan permisos y como se nos persigue como criminales cada que salimos al campo!

¿Dónde está el PROMOTOR y el defensor del TRIAL,…siempre y en último término????

:angry: :angry: :angry:

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¿Te refieres a alguna «labor» en particular,que los demás no conocemos,y que esté encaminada a facilitar la práctica del Trial y la despenalización de este deporte en España?
¿Te refieres,tal vez,a alguna campaña promocional de la RFME sobre el Trial que se nos haya pasado por alto?
¿Quizás alguna campaña similar a la de la «Sherco Academy»? – ¿Tal vez alguna iniciativa con el Ministerio de Cultura y Deportes ó con el de Medio Ambiente,que tú conoces y nosotros desconocemos,para que los aficionados no huyan de los funcionarios forestales cuando salen al campo ó se les deniegue los permisos a los motoclubs cuando quieren organizar una carrera?

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Yo,por el contrario,creo que la figura del Promotor es tremendamente positiva y dinamizadora en el Social Media y la difusión que las Federaciones siempre se han mostrado incapaces de realizar.
(No es casualidad que la figura esté estipulada en la misma Ley del Deporte,…y,curiosamente,con enormes exenciones fiscales!)
Y si lo que quereis es debatir la eficiencia entre lo público y lo privado nos iríamos a un espinoso e ideologizado debate que no vendría al caso. – De cualquier manera,en muchos otros Post se ha respirado,ya,la percepción de la enorme incapacidad y dejadez por parte de las Federaciones para promover nuestro deporte,por no mencionar su preocupante cicatería y desidia para defender ante el legislador los derechos de los aficionados y la práctica del Trial ante las normativas criminalizadoras.

O sea,queridos,…si la promoción y la defensa de nuestro deporte se la vamos a conceder a nuestras Federaciones,vamos arreglados.
Ya sabemos todos que son funcionarios atornillados a una silla y que,por lo menos,a un Promotor privado,sí le escuece su cuenta de resultados y sí está interesado en el éxito y el buen resultado de la difusión y el buen desarrollo de las competiciones.

Me descojono con los estatutos y la redacción de sus funciones de fomento y promoción del deporte al que representan! (…Ahora va a resultar que nos creemos a pie juntillas los preciosos relatos de la función pública que escriben los políticos en sus estatutos!)
¿Qué hace el Consejo Superior de Deportes para que los aficionados al Trial sean considerados como deportistas con legítimos derechos a la práctica y desarrollo de su deporte? (Léete los estatutos y la Ley del Deporte,»Juanjo»,para que luego,todos,nos descojonemos con la edulcorante literatura de la función pública!)

Y como de lo que hablamos es de la FIM,pues quiero imaginarme que las sinergias con Sport7 están por verse,pero en el segundo año parece adivinarse una consolidación del WTC,una creciente participación y una interesante afluencia de público.
(Y que conste,también,que con todos los palos que nos llevamos en España,me ha sorprendido la participación en Sigüenza. – Una válida que nunca ha sido especialmente concurrida.Creo que D.Manuel Casado es una bombona de oxígeno para el Trial español y ver la foto y la noticia de la presentación en Sigüenza de la «Sherco Academy» es ciertamente entusiasmante y esperanzador:
https://www.todotrial.com/es/noticias/item/6359-sherco-academy-presentada-en-sig%C3%BCenza-la-cuarta-edicion.html )

[Siderot]

Artículo 4,apartado b : Habla de Fomentar,…no PROMOVER! – ¿Te suena de algo el «Campeonato de España de Trial SPEA-RFME»?

Se fomenta a través de Promotores! – Este Post habla de la FIM,…y el contrato de promoción del WTC se ha firmado con Sport7!
(…Por «fomentar»,también el Ministerio de Cultura y Deporte fomenta la práctica del deporte,…pero la «promoción» de los deportes se acuerda con Promotores)

La Ley del Deporte diferencia entre Clubes deportivos,Federaciones deportivas y Promotores deportivos.
…………………………………………………………………………………………………..

(Lo sorprendente es que te lo agradezca Yoyi,…que tengo entendido que es abogado!)
:oops: :oops: :oops:

[Siderot]

¿Altruismo? – ¿Y éso qué significa? – ¿Existe esa palabra en algún diccionario de Comercio ó Mercado?

¿Por qué os empeñais en mezclar el rol de un legislador,con el de un promotor y el de un fabricante? (…Sport7 no puede hacer triales con gradas y sin interzona porque éso no le corresponde al promotor sino al legislador,…Montesa no puede correr con motos de 60 kgs. ó tracción delantera porque los reglamentos le corresponden al legislador,…la FIM no puede vender derechos a Eurosport porque le corresponden al Promotor,…Gas Gas elige a sus concesionarios,sus pilotos,sus agencias de Publicidad,sus proveedores,sus Jefes de Prensa,etc,etc,etc.)

¿Para qué os seguís liando con cosas que están tan claramente definidas y estipuladas?

[Siderot]

Vamos a ver,»interzona»,tío!
Algunos vamos entendiendo cómo te diviertes con un calculado «masoquismo dialéctico»,…que no consiste en otra cosa que en proponer insólitas ideas,(mientras más imposibles,pareciera que más te excitan),para inventar un onírico y paralelo deporte que a los insensatos seres humanos no se les ha ocurrido en 100 años de historia y decenas de Comités técnicos de experimentados pilotos y dirigentes.

Oye,…por qué no adiestramos perros marcadores de zonas? – Atamos un perro con collar amarillo a la moto de un piloto con dorsal Amarillo y vamos generándole una memoria activa del nivel de dificultad por el que lo arrastra el piloto. – Los motoclubs tendrían perros adiestrados que les marcarían las zonas en unas cuantas horas de una sola mañana. (Para los perros de collar Rojo nos sacamos un pequeño seguro de ahorcamiento de cara a la Sociedad protectora de animales)
¿Cómo lo ves? – Estoy dispuesto a tener tu misma resistencia al sentido común y discutirlo en los próximos cien mensajes!

[Siderot]

Sport7 NO vende motos.
La FIM NO vende motos.
Sport7 es un promotor que sólo vende contenidos. – La FIM es el organismo internacional al que le compete organizar el Campeonato Mundial de la especialidad y conceder los títulos a pilotos y fabricantes.
Los únicos que venden motos son los fabricantes,…y es por este único motivo por el que asisten al Campeonato,con sus pilotos y toda su estructura deportiva,para luchar por los títulos en juego. – Los títulos obtenidos proporcionan valor añadido y prestigio a los productos del fabricante.(…Incluso los fabricantes que no obtienen títulos adquieren un cierto prestigio para sus productos. – Creo que Beta lleva unos cuantos años sin ganar los SSDT y es,posiblemente,la marca que cuenta con más unidades en competición.Lo mismo se podría decir en el WTC)

Otra cosa bien distinta es que la DIFUSIÓN del Campeonato del Mundo redunde en beneficio de todos los involucrados (Promotor,Organismo Oficial y Fabricantes)
Y para ser precisos la DIFUSIÓN,(y todos sus derechos),corre por cuenta del Promotor y sus «partners».

Que nadie olvide que la FIM dispone de la titularidad de las 6 grandes modalidades del Motociclismo en el planeta (Circuit Racing,Motocross,Enduro,Trial,Rallies y Track Racing) y que al final de cada temporada emite sobre unos 70 títulos de las subcategorías de cada modalidad,…y que para cada una de esas modalidades debe tener convenios con diferentes promotores,…y que a cada modalidad asisten una enorme diferencia de fabricantes.

No sé por qué nos confundimos con la estructura que tienen todos los negocios,de todas las modalidades del motociclismo : Un organismo oficial legislador que regula,supervisa y emite los títulos oficiales de cada campeonato. – Un promotor que vende los contenidos y se ocupa de la difusión de cada campeonato. – …Y los fabricantes-participantes que concurren a los torneos para consolidar su prestigio y su nicho de mercado.
La segunda cadena subsidiaria,(concesionarios,fabricantes de neumáticos,fabricantes de accesorios,llaveros ó camisetas),se involucran con el Promotor para engordar el pastel (…¿Quienes son los «partners» de Sport7? : Michelin,Jitsie,Braktec,Rock Oil,Alpinestars,etc,etc.)

Creo que la estructura de negocio y toda la cadena organizativa es bastante visible y fácil de entender.
…Yo lo único que tengo clarísimo,(al igual que «cocoloco»),es que ni la FIM ni Sport7 venden motos,llaveros ni camisetas!
La FIFA ni vende ni promociona el Fútbol,…la FIFA promociona sus torneos. – El Fútbol lo promociona Eurosport,Nike,Adidas,Atresmedia y todos los demás «partners» que se quieran involucrar.

[Siderot]

Este sistema,teóricamente,es cojonudo como incentivo para los de menos nivel!
En 24 zonas,por ejemplo,no significaría otra cosa que un piloto con dorsal Amarillo empezaría el Trial con 24 dobles fiascos,es decir,con 240 ptos. de penalización. (…Y un nivel intermedio empezaría el Trial con 120 ptos. teóricos de penalización)
Pero imaginaros un Trial que,también,tuviera una categoría de Blancos y otra de Rojos. – Un dorsal Blanco comenzaría el Trial con unos teóricos 20 ptos. de penalización por zona y un total de 480 ptos. de penalización!

(Una maravillosa idea de promoción e incentivos para los que se quieran iniciar en este «chupao» deporte del Trial! – …Y por no mencionar la enorme facilidad para un motoclub de encontrar 24 localizaciones de 40-50 metros de dificultad progresiva,…¡chupao!)

«inter»,…si le enseñas esta idea a tu médico te libras de la medicación!

[Siderot]

El Trial aficionado tiene una existencia propia,un sentido de ser y una naturaleza que no tiene nada que ver con las élites ni con los privilegiados de este deporte.

Trial Aficionado y WTC,…dos mundos distintos y un solo Trial verdadero!

Tu apreciación y visión sobre el mundo del trial es coherente con tus ideas, las que vienes demostrando aquí desde hace mucho tiempo, es tu opinión, pero hay otras muchas y precisamente de eso va este foro de debate, de debatir sobre las diferentes opiniones de manera que sirva de medio de expresión y por supuesto haciéndolo siempre en un tono amable y distendido…

Mi visión del trial es claramente diferente a la tuya y de ahí nuestras contradicciones. Tú dices que el trial aficionado nada que ver con las élites, que son dos mundos distintos. Yo pienso que sí tienen mucho que ver, y aunque en niveles diferentes ambos deben tener la misma naturaleza, los mismos principios, los mismos intereses, filosofía y razón de ser. Pienso que no es bueno ni saludable para el deporte separarlos, ni abrir aún más esa brecha existente.

Tú ves el trial como una escalera en la que unos están arriba y otros abajo, pero en tu escalera los escalones no sólo son inmensos sino que además se ha abierto una grieta que los distancia cada vez más. Esto hace que los de abajo, sientan cada vez menos interés por los de arriba y viceversa. Un enorme error.

Para mi esa escalera, por muy alta que sea y por muchos escalones que tenga, debe estar siempre unida, sin brechas, debe mantener la misma línea, y aunque unos abajo y otros arriba debe ser como una familia en la que unos siguen admirando y sintiendo cercanos a los de arriba, y estos últimos siguen agradeciendo a los de abajo que estén ahí porque gracias a ellos han podido llegar arriba.

Y esa escalera debe verse por los chavales como algo alcanzable, posible, para que quieran ir subiendo escalones, luchando, superándose, en lugar de ver algo tan inalcanzable y una brecha en medio que les haga decidir no seguir subiendo escalones o abandonar la escalera, o ni siquiera llegar a pisarla, sintiéndose sólo interesados en sentarse en una silla para ver lo que hacen los de arriba de la escalera pagando su entrada durante unas horas, para después irse de allí y no volver nunca más a pensar en lo que acaban de ver…

Mi visión del trial es esta, la que creo que es mejor para el deporte, y por eso debo seguir argumentándola y defendiéndola ante otras visiones y fundamentos que considero negativos, dañinos e incluso perjudiciales para el futuro de este maravilloso deporte.

Por suerte, tras entrevistarme con Albert Casanovas, representante de las marcas, me he dado cuenta de que ahora la visión de estas es igual, o prácticamente igual que la mia, cosa que he de reconocer me ha sorprendido… Espero que esto se traduzca en cambios, los que algunos de vosotros ya estáis reclamando…

Sólo voy a «citar» la intervención de Yoyi,sin negar la posibilidad de «cocoloco» de que estemos hablando de cosas distintas.
Tampoco descarto que la referencia de Yoyi a la palabra «brecha» me haya predispuesto a un debate que ya tuvimos sobre el enorme salto que no sólo existe,sino que yo considero que debe existir entre un amateur y un profesional.
Es probable que cuando yo escucho que hay que «cerrar la brecha» lo interprete como una tentación de «recortar por arriba»,(supongo que nadie sugiere que haya que «recortar por abajo»). – Y para nadie es un secreto que para mí es innegociable la palabra LIBERTAD,entendida en el mejor sentido de lo que significa el DEPORTE como esfuerzo,superación y excelencia. (…Me resulta inconcebible cualquier idea de DEPORTE en la que se interponga la necesidad de imponer límites a la superación. – Hablaríamos de cualquier cosa menos de DEPORTE!)

Un abrazo,Yoyi!

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