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Yo alucino con este tema.
Vamos a ver. Cuando una moto nueva tiene un problema de fabrica como en este caso la horquilla, lo normal es cambiar la horquilla entera por una nueva que funcione a la perfección y si me apuras hasta cambiar de moto,¿Que es eso de «vamos a investigar», o echar basura sobre los clientes acusando de picaresca?. Esto esta ya inventado. Es un tema muy viejo que se ha dado en la venta de todo tipo de vehículos.
Y ¿por qué hay que cambiar la horquilla entera? Porque el cliente ha pagado un precio por un bien y tiene que poder usarlo y disfrutarlo y lo contrario sería, y puede acabar siendo, una reclamación por daños y perjuicios.
Esto es un abuso de Montesa.Yo he probado la nueva Scorpa 2015 pero 250 y me ha parecido perfecta. No le falta motor ni tienes que utilizar el embrague como con las antiguas Sherco 250. Creo que es una buena opción muy parecida a la Sherco.
Casiacero, si ya tienes tu nueva Sherco 300, ardemos en deseos de oír tus sensaciones…ja,ja. Sobretodo carburación…., vibraciones y ajuste de suspensiones.
Yo sigo luchando….SaludosAcabo de ver los videos del sexto día. Una maravilla de trial y de zonas. Lo veo durisimo este trial.
Gorri¿Divertido?¿ El que?¿Las disputas?¿ Las guerrillas radicales?
Tengo la suerte de conocer a AntonioDG y se muy bien lo que dice y lo que quiere decir. Hemos comentado este tema del foro personalmente.
Hablemos de trial Gorri. Pon un buen video de trial de otro año de los scottish o de este que no hayamos visto. Eso si es divertidoMuchas gracias a Yoyi por su trabajo ofreciéndonos toda la información sobre los Scottish de este año-
Enhorabuena a Lampin un crack para la historia.
Estoy de acuerdo con AntonioDG cuando dice que este hilo se utiliza para las guerrillas particulares por parte de los de siempre
en lugar de ser un lugar para compartir información y deleitarnos compartiendo la información que naos ha facilitado.
Dicho esto me parece que hay muchos en este hilo a los que no les gusta el trial y están mas motivados tratando de imponer ideas o discutiendo.
Si os hubieras visto el enlace que puse de los Scottish del 93 a parte de disfrutar viendo trial del bueno os habrías dado cuenta de varias cosas, entre ellas que la técnica en los Scottish ya había cambiado, que curiosamente se permitían las paradas y que un Lampin Junior a punto de explotar como crack participó haciendolo realmente bien.
Una pena que os guste discutir en lugar de disfrutarEsto es increíble!!!! Osea que si lampin en lugar de mantener el gas encima de una losa de piedra resbaladiza da gas antes y pasa por inercia en contacto con la piedra pero sin tracción ¿Esto no es trial? Me parto con el fundamentalismo teórico-practico barato.
Resumen de casi una hora de SSDT 1993. Ese año me volví a comprar una moto después de casi 20 años-https://www.youtube.com/watch?v=LuTLGHpPUAM
Pues no creo que sea los 6 días de Escocia o Santigossa sean triales para aficionados. Ya nos gustaría, pero lamentablemente cada año son mas difíciles y para poder competir tienes que tener un nivel mas bien alto, mucha experiencia y una forma física envidiable.
No es comparable el Campeonato del Mundo o de España con Santigossa. No son ni mejor ni peor. Son maravillosamente diferentes,
alucinantes ambos. La unica diferencia es que a Santigossa te puedes atrever,y al Campeonato del Mundo van solo los cracks que están en su mejor momento.
Dejaros de chorradas de si mundial o amateur, o de stop o non stop. QUEREMOS ZONAS, QUEREMOS AREAS,QUEREMOS MONTAÑAS….PERO ESO SI…LIBRES..
Hace ahora 20 años… VEINTE AÑOS !!!! y todavía no han tenido nuestros políticos tiempo de desarrollar la ley para que la practica del trial sea posible en determinados lugares.. NO HAN TENIDO TIEMPO……ESTAN MUY OCUPADOS….EL MES QUE VIENE QUIEREN QUE VAYAMOS TODOS A VOTARLES….. Aquí esta el problemaLos pro españoles no pueden ir aunque quisieran este año. Coincide el campeonato de España este domingo para los Bou ,Fajardo,Raga,Cabestany, Casales,Busto..todos los tr1 ,tr2,tr3…. Muchas si habrían ido. Por eso han protestado y mucho sin éxito al parecer.
En efecto.En una misma canción podemos encontrarnos Ligatos y Stacatos y ni nos enteramos, Se llama RECURSOS técnicos y el objeto es la EXPRESION. En el trial hasta Bou va por el suelo hasta que vuela y gira en el aire. Se llama hacer una zona IMPOSIBLE a CERO.Esto no marea a nadie salvo que estés previamente ya algo perjudicado.
Jajaja, Siderot, te han sentado las vacaciones de PM.
Este Siderot si que mola!!!
Los ejemplos que has puesto, ademas de agradables y gratificantes, nos dan un soplo de frescura a este foro tan encorsetado.
Ademas, como mi primera afición fue la música antes que el trial tengo que decir que ambos estilos coexisten y que un mismo
musico puede utilizar una técnica en un tema y la otra en el siguiente, o las dos en un mismo tema.
En el trial pasa lo mismo, si es que tienes suficiente nivel técnico, claro. Si no lo tienes, toca ir por el suelo y no pasa nada si el marcaje del trial lo permite.16 abril, 2015 a las 2:31 am en respuesta a: CET y Madrileño Gran Premio Montesa Lozoyuela’15 #224577Muchas gracias Purser por todo y te lo digo especialmente a ti. Una pena que el bestial trabajo de organización se vea empañado por estos pequeños errores que causan graves males.
Lo malo es que se repetirá porque el análisis del problema siempre es simple, de sensaciones, de barra de bar si me apuras. Aquí no se va a analizar en profundidad nada sino que se va a aplicar mas limites. mas trabas y mas incongruencias con los pilotos.
El patetico, simple, equivocado e interesado análisis de la RFME ya esta siendo asumido por la FMM.
La culpa ya es de los pilotos de Madrid oficialmente. Si se hubiera puteado como tantas veces a los pilotos de Madrid dandoles por ejemplo 2 horas y media como a los del Nacional para hacer la primera vuelta nos tendríamos que haber picado varias zonas, darnos de hostias literalmente con los del nacional y dar gas como locos por los caminos o aun mejor saltarnos la interzona por ese pequeño puente que tu sabes. Asi, a las doce y media no habría nadie en la zona 2. Asi, fijate , milagro, problema solucionado. Pero ¿Marcarse zonas es hacer trial?¿Correr como delincuentes es hacer trial?¿Saltarse la interzona es deportivo?¿Colarse delante de todos los de la cola en el pasillo de entrada es deportivo?¿Pegarse literalmente, o empujarse, o clavar las manetas o el manillar en las costillas en una cola es trial?¿Es esto atractivo par que la gente se anime a correr o para salir corriendo?
Hagamos esto el año que viene y será un éxito de organización y los pilotos unos locos que necesitan de la supervisión federativa.
Hagamos esto y se apuntaran 20. Los 14 que se retiraron y alguno mas que yo me sé desde luego que no.En cuanto al asunto de la Jueza ahora me entero que también gritó a otro chaval y a su padre para que sacaran la moto porque se había caído. Logicamente era de Madrid también, con los otros calladita. No se hará nada. Se agarraran al reglamento para quitarse
el marron y si es verdad que se ha cometido una o varias injusticias y abusos a varios pilotos, que nos den. Somos los pilotos.15 abril, 2015 a las 3:54 pm en respuesta a: CET y Madrileño Gran Premio Montesa Lozoyuela’15 #224562Pues difiero de la opinion de este piloto puntero de TR4 nacional.
La solución no es convertir también en maleducados,agresivos y avasalladores a los 70 pilotos del madrileño con otro tiempo
imposible para realizar las primera vuelta. Entonces habría habido hostias en las colas seguro. Convertir a otros 70 pilotos en Kamikaces yendo en 6ª a tope por los caminos.
Tampoco soluciona nada poner un tiempo limite en zona si el nivel es alto y lo que pasa es que la gente se cae o enfiasca y hay que ayudar a sacar la moto.¿El tiempo en zona hace que el que se ha caído se levante antes?¿El tiempo en zona hace que el que ha hecho ya fiasco salga antes?
Ni tan siquiera hacer salir de la zona por el mismo sitio donde te has caído o enfiascado suele ser viable o aconsejable. En muchos lugares no se puede pues tienes un precipicio o un escalón de cojones que no vas a subir ni de coña. En otros la cinta esta a una altura y a una tensión que te la vas a cargar y entonces el juez y el pica tiene que ir a reparar la cinta y se pierde 3 veces mas tiempo.
¿El problema no es el tiempo?Entonces por qué después de conseguir el milagro de los 300 permisos y pegarse una paliza 20 personas durante dos semanas no somos capaces de conseguir que esto sea lo que debería, una fiesta, una gozada y una competición elegante y bonita de ver y de correr?
¿No nos ha enseñadlo nada el tremendo éxito de los triales de excepcional ambiente que tienen curiosamente un denominador común…, el tiempo sobra?
¿Que prisas tenemos?¿Por qué se va a desvirtuar un deporte con limites absurdos que convierten el placer en pesadilla?
La dinamica de los limites, las prohibiciones y los reglamentos complicados ya no esta de moda, y me da igual que sea un campeonato de España.
Aquí en Madrid ya vivimos unos años de pesadilla hace unos años en los que la FMM se empeñó en que los triales tenían que tener una duración máxima de 3 horas y media.. y éramos mas de 100 pilotos. Pasó que los problemas en las colas eran de vergüenza. Chicas piloto llorando en la cola, niños medio atropellados. A mi un top de Madrid muy bueno y muy majo me clavó una maneta en una costilla. Al día siguiente tuve que ir a urgencias porque estaba negra, Tenia una fisura en una costilla. Ante el caos, la culpa fue para los pilotos….. Se decidió que el juez cogiera las tarjetas de los pilotos y los fuera llamando por orden. Menudo caos era aquel y pérdida de tiempo. Gracias a Trialmadrid y Chema Carrión se implantó que los amarillos salieran en la zona 3, y sobretodo, se dio 4,5 horas e incluso 5 cuando éramos muchos….
¿Qué paso? Buen rollo en las zonas, buen rollo en las colas. Desaparecieron los codazos y las ruedas pisándote los callos…
¿No os acordais de aquella pesadilla?
La dinamica y el criterio de la Federacion Nacional esta absolutamente equivocada. Hay que dar TIEMPO DE SOBRA. Lo que no puede ser es que el que gane sea uno que ha sido listo y se ha picado cincos para llegar a tiempo si el trial es dificil, o que ha hecho trampa y se ha comido el recorrido, como también vi este fin de semana en Lozoyuela, o que el que gane sea el mas desaprensivo que se ha abierto paso a hostias en las colas.
¿Donde queda la esencia del trial? ¿Donde queda la deportividad?¿Donde queda la educación de nuestros hijos. amigos y conocidos?
Me da igual que sea una competición del Campeonato de España. Jamás se puede perder la esencia del propio deporte y todavía menos la educación.15 abril, 2015 a las 2:39 am en respuesta a: CET y Madrileño Gran Premio Montesa Lozoyuela’15 #224548Desde luego el trabajo realizado en este trial por parte de Emedoce y Mobers fue impresionante.
Lamentablemente el dia del trial algunas cosas empañaron el trial y me sabe realmente mal por todo el esfuerzo y la dedicación
que le han prestado todos los organizadores de este trial. Un pena.En la salida nos dan la tarjeta y vemos que no están tachadas las zonas 1 y 10. Lo advertimos en la salida y nos dicen que esta bien la tarjeta y que SI hacemos tr2 Madrid la zona 1 y 2. Insistimos y nos dicen que es así.
Vamos a la zona 1 y no esta marcada para TR2 Madrid-TR4Nacional, pasos amarillos.Preguntamos a un miembro de la organización y nos dicen que hay que hacer la 1, pero no hay flechas. Finalmente aparece otro miembro de la organización y dice que no hay que hacerla y que no esta marcada. Muchos minutos perdidos.
LLegamos a la 2 y la mayoría se están cayendo o enfiascando . Hay que sacar las motos de zona en la mayoría de los casos ayudando entre varios. Esta demasiado dificil para tr3 Madrileño y tr2 Madrileño. Muchos de los pilotos tr2 Madrid se caen o se van quedando. Vemos en la cola que también están en la cola los TR4 Nacional y TR1 Madrileño¿Cuantos han salido ya?Si sumamos 70 de Madrid yTr4 Nacional…que somos 80 y no son ni las 9 de la mañana?El atasco ya esta formado nada mas empezar. En esta zona, la primera para Tr2, Tr3,Tr3 45, TR4 nacional, en la cola ya empiezan los malos rollos y las coladas con malos modos de los del Nacional, y estamos en la primera zona.
Yo me caigo y amablemente ,me ayudan varios pilotos en zona. Mi hijo enfiasca y hay que sacar la moto….Alguien quiere contar los fiascos en la zona 2 de la primera vuelta en tr1,2,3 del Madrileño y tr4 y Cadete Nacional?
LLegamos a la zona 3 que parece fácil pero se va quedando mucha gente. La piedra patina mucho en la trazada mas fácil, tr3 madrileño. El mal rollo y las coladas en la cola son impresionantes, y es la 2ª zona para la mayoría….
Zona 3, los del Nacional alentados por ciertos cargos federativos de la Federacion Española se creen con derecho a colarse en todas las zonas…
LLegamos a la zona 6 y la jueza esta gritando a todos los de la cola…La situación es tal que se han comidos los pilotos el pasillo de entrada y están saliendo desde dentro de la zona. Los del nacional recrimina constantemente a la juez que se de prisa, que eso no es fiasco, o que el que se caiga SE EVAPORE DE LA ZONA.
La juez esta medio llorando.
Entra mi hijo y se cae. La juez se pone a gritar que saquemos la moto de una vez. Ayudo a mi hijo a salir y la juez sigue gritando que salgamos de una vez. Nos ayudan mochileros del tr4 Nacional, El piloto esta sacando la moto y la juez sigue gritando que saque la moto. Lo hace por el camino mas corto saltandose todas las flechas salvo una que le parece la vía mas rápida para salir de zona.
¿Hay derecho a que te griten constantemente cuando te caes aunque sea el juez o jueza de la zona?
Los pilotos del madrileño no tenemos culpa de las colas en las zonas. Los pilotos de Madrid estamos en ese momento hasta el gorro
de recibir codazos, manetas en las costillas y demás putadas en las colas y se nos han colado todos y mas.
¿Tenemos que sufrir el ataque de nervios de una juez? Es lógico sentirse humillado y maltratado por esa juez que ya ha perdido todos los papeles. Le sancionan a mi hijo con 5 puntos mas, primero la juez dice que el piloto le ha insultado, luego que le ha mandado a la m…., y luego que le ha respondido….La jueza pide a su ayudante que llame a la mesa para que le apliquen la sanción. Se da mas prisa casi que si se hubiese partido la pierna «Llama a la mesa, Pero llama ya!!!!» Patetico.
Curiosamente se nos acercan varios mochileros de TR4 nacional para ofrecerse como testigos si finalmente hay sanción, pues «no hay derecho a que te griten si te caes, ni que a te continúen gritando cuando tratas de sacar la moto, que no ha habido intención en absoluto de seguir la zona y que no ha habido ningún insulto»…Yo opto por retirarme. Ya evaporado, mi presencia ya no será un obstáculo para el desarrollo del trial…..
Ya vamos descentrados el resto del trial. Efectivamente, hay sanción al entregar la tarjeta…si quieres pagas la tasa y reclamas….En la zona 3 de la 2ª vuelta aparecen un cargo que parece del nacional y dice que hay que dejar pasar a todos los del nacional. Yo le digo que no puede hace eso. Le digo que qué pasa con el tiempo de los pilotos del Madrileño…me dice que» ya vera como lo arregla, que es su trabajo» Le digo que no dejamos pasar a nadie si no hay una solución…Cuela a un tr3 Nacional y da paso sin que este termine a un tr2 Madrileño. Se cruzan en zona y hay que repetir zona!!!! Vaya lumbrera!!!
LLegamos a la zona 4 y el mismo personaje dice que hay que dejar pasar a todos los del Nacional incluido TR1 nacional…. Se pone a tomar dorsales de los pilotos de la cola para darles 15 minutos mas!!! ¿No deberían ser varias horas? ¿Y los pilotos de otras zonas que el no ha visto, que van a hacer?,¿ penalizarlos?, ¿desclasificarlos? Este personaje le va diciendo a los jueces de cada zona «quitate de encima a los del madrileño como sea, tu veras» Increible, alucinante.
En la zona 5 aparece el Delegado de Trial de la Nacional diciendo a los pilotos del nacional en voz alta»Cuando he llegado a la zona 2 a las 12.30 y he visto claro todo el problema, los del madrileño se han dormido» Toma ya!!!!!!
No puedo evitar callarme y le digo que de eso nada, que las zonas son demasiado difíciles para los del madrileño si se quiere que los 70 pilotos hayan desaparecido del trial a las 12.30, que no hemos tomado cubatas, ni barbacoa, ni paella, que lo que hemos sufrido la colada generalizada de los del nacional. Me replica que los pobres del nacional han tenido que palmar por tiempo en la primera vuelta y nosotros no porque no tenemos tiempo en zonas……Toma razonamiento!!!!.Otro piloto se le acerca y dice que no solo lo hemos sufrido las coladas generalizadas sino ademas» a codazos » .Vaya nivel de delegado de la nacional fomentando la división entre pilotos y sacando conclusiones ligeras, o interesadas, absolutamente equivocadas…Se nos corta la carrera, hay que dejar pasar a todos los tr1 y se toma nota de llos pilotos afectados, pero solo del los presentes en la cola en ese momento….
LLegamos a la zona de la jueza que tiene ataques de nervios. Deja limpiar, barrer,pulir y abrillantar las zonas a los mochileros de TR1 nacional. Se me ocurre a mi quitar con la mano el polvo que nos ha caído en una piedra de nuestra trazada y la jueza me grita «Vale ya de limpiara la zona» Bien por la jueza!!!! No se atreve con los del nacional y se vuelve a desahogar con nosotros.Yo ni le miro. Mi hijo se vuelve a caer en la zona. La jueza ahora se ríe… Bien por la jueza!!! Esta persona creo que sobra como jueza.
En la zona 7 volvemos a oir a ese cargo de la nacional decirle al juez » Quitate a los del madrileño de encima como sea» Bien ahí!!!, si señor.En la zona 9 no nos dejan pasar ni cuando los tr1 Nacional están estudiando la zona, ni bebiendo, hay que esperar hasta que no haya ni un tr1 nacional a 3 millas….
En la zona 10 adelantamos a la pesadilla nacional, ahora ya podemos hacer trial…
Entregando la tarjeta en el padock esta la juez de la zona 6, señala a mi hijo con el dedo» ese,ese,jajaja» y se ríe con otras personas.
Ahi la dejamos con su risa y su imponente figura.Como la conclusion sea que la culpa es de los pilotos el problema se repetirá una y otra vez hasta que… ¿ No quede nadie?
Desde luego me niego a enseñar a mi hijo a colarse en todas las zonas por las buenas o por las malas.
No imitemos a la Federacion Nacional que con sus limites de tiempo en primera vuelta , normalmente equivocados, han conseguido algo realmente dificil, sacar de los chavales y no chavales lo peor que tienen dentro.Juan Perez Cabrera
10 abril, 2015 a las 2:11 pm en respuesta a: CET y Madrileño Gran Premio Montesa Lozoyuela’15 #224446Mucho animo para ese equipo de marcaje!!!!! Ya queda menos.
Nos vemos el sábado y el domingo -
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