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…….Interzona, no hay ruptura en el trial, sino evolución. No puedes hacer la foto de una Sherpa o la Soler y de una Vértigo o Bou y olvidarte las decenas de innovaciones y pilotos que se han ido sucediendo. ..

si hay ruptura. Voy a centrarme en el tema de la evolucion a la que aludes. Y empiezo por hacer un aporte que ya expuse por aqui en un tema con «Yoyi». No es descubrimiento mio, me lo han hecho ver hace unos meses nada mas, en «su» teoria de la evolucion Darwin se equivoca en cuestiones fundamentales y en el juicio global. Sin entrar en detalles, la evolucion humana y de las distintas especies es resultado de una planificacion previa. Es una evolucion pensada previamente, para alcanzar unos objetivos concretos. El resultado se sabia y se queria ya antes de iniciarse el proceso. En ese sentido cada cambio responde a un plan preestablecido, que se lleva a efecto de forma libre, espontanea y hasta por azar, porque estan controlados los factores y los ambientes. Es un azar controlado. Que en realidad no es tal para quien sabe que interacciones pueden darse, en ese caso es una cuestion de causa efecto

y aplicado a lo que dices del trial, sus tecnicas y las motos; realmente no es, ha sido una evolucion. Ha sido una planificacion lineal, en la que a partir de determinado momento se han buscado otros objetivos. Se pretendio y se logro una mutacion «genetica’. El adn del trial se cambio, voluntaria y conscientemente. Antes de ese hecho si habia una evolucion natural dentro del adn trialero, en un punto se muto, y a partir de ahi arranco otra evolucion referida a un adn distinto al del trial

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despues de leer la argumentacion de «Juanjo» sobre diferentes deportes pero con muchas afinidades, me parece mas acertada que la que expuse diciendo que eran el mismo. El medio cuenta

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despues de leer la argumentacion de «Juanjo» sobre diferentes deportes pero con muchas afinidades, me parece mas acertada que la que expuse diciendo que eran el mismo. El medio cuenta

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despues de leer la argumentacion de «Juanjo» sobre diferentes deportes pero con muchas afinidades, me parece mas acertada que la que expuse diciendo que eran el mismo. El medio cuenta

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…
No creo equivocarme mucho si digo que el retorno a las clásicas viene en un alto porcentaje de la frustración con las modernas. Del intentarlo y no llegar… De saber que es imposible y que nunca serás Toni Bou. De saber que también puedes ser feliz con menos. De saber que no tienes que cambiar de moto cada año para hacer trial. De saber que no tienes que reservar tu cita anual con el traumatólogo ni con el fisio. De saber que puedes competir entre amigotes, de reconocer que eres un paquete y saber que te da igual.

¿Es el voley playa un cisma del voley? ¿El fútbol sala un cisma de futbol?¿El futbito, futbol 7 un cisma del futbol?

si te equvocas (sorry…), o por decirlo de otra forma, no interpretas acertadamente. El trial de clasicas hubiera, probablemente, existido igual si no se hubiera producido la «ruptura». Y utilizo este termino para denotar que el termino cisma no es el unico que se puede utilizar. Y tambien para defenferlo por bien escogido. Lo que argumenta destroyer «Siderot», (le va como un guante esto, je…) de que cisma tiene connotaciones «indeseables» es erroneo. Precisamente tiene esa connotacion de tema importante de ruptura conceptual de raiz, por haber sido el utilizado para referirse a discrepancias de base en temas trascendentes, en los que no acertar con lo correcto se consideraba muy grave. Y en esto coincido en que es muy grave para el trial no acertar en lo que «tiene que ser» su concepcion, no por dogma, por racionalidad, incluso diria

si no se hubiese producido la ruptura, la practica deportiva del trial hubiera seguido la linealidad de los 60, 70, 80; con motos con discos, monoamortiguador, refrigeracion liquida, embragues hidraulicos, etc, todo mas agil y dinamico, pero no llegando al minimalismo y a la busqueda de la replica de la «conduccion» de los «botantes y pivotates» del trialsin. Voy a hacer un aparte para volver a poner en «grafico» el sinsentido y la «transgresion» de permitir los desplazamientos traseros. «Se plantea en una zona «atacar» una dificultad desde tal posicion, desde tal lugar y de tal forma, no desde otra difrente»…, capicci?.., understand?.., comprendido?…(si hay errores, sorry…)

siguiendo, hubiera podido darse la afcion a las clasicas, (motos de los 70-80), al igual que en rally gustan los 124/1430; pero sin la «ruptura», habria hoy motos y campeonatos de Trial, con motos que serian el equivalente en trial a lo que en rally es un «Leon» respecto al 124/1430. Si no las hay es porque en rally se hace lo mismo, en trial no, aunque se utilice el mismo termino, de ahi la confusion. El que se aferre la genre a sus «hierros» es mas que nada porque les han dejado de fabricar hierros o «aluminios» nuevos y les han dejado sin competiciones de prestigio

y es falso que se deje el intento de x-trial por no poder ser como Bou. Probable que ninguno de los 50’s y + que estamos por aqui hubieramos podido hacer sombra a Soler y Gorgot, por muy «normalita» que nos pareciera su conduccion
y referente a los simil del voley y demas, siguen siendo la misma practica, voley y futbol, en la playa o donde sea, lo que se ha dado en llamar «trial moderno», no. No es que no sea moderno, es que no es lo mismo, es que se diferente. Y al que le gustaba lo previo no lo quiere, no le gusts

un saludo

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No creo equivocarme mucho si digo que el retorno a las clásicas viene en un alto porcentaje de la frustración con las modernas. Del intentarlo y no llegar… De saber que es imposible y que nunca serás Toni Bou. De saber que también puedes ser feliz con menos. De saber que no tienes que cambiar de moto cada año para hacer trial. De saber que no tienes que reservar tu cita anual con el traumatólogo ni con el fisio. De saber que puedes competir entre amigotes, de reconocer que eres un paquete y saber que te da igual.

¿Es el voley playa un cisma del voley? ¿El fútbol sala un cisma de futbol?¿El futbito, futbol 7 un cisma del futbol?

si te equvocas (sorry…), o por decirlo de otra forma, no interpretas acertadamente. El trial de clasicas hubiera, probablemente, existido igual si no se hubiera producido la «ruptura». Y utilizo este termino para denotar que el termino cisma no es el unico que se puede utilizar. Y tambien para defenferlo por bien escogido. Lo que argumenta destroyer «Siderot», (le va como un guante esto, je…) de que cisma tiene connotaciones «indeseables» es erroneo. Precisamente tiene esa connotacion de tema importante de ruptura conceptual de raiz, por haber sido el utilizado para referirse a discrepancias de base en temas trascendentes, en los que no acertar con lo correcto se consideraba muy grave. Y en esto coincido en que es muy grave para el trial no acertar en lo que «tiene que ser» su concepcion, no por dogma, por racionalidad, incluso diria

si no se hubiese producido la ruptura, la practica deportiva del trial hubiera seguido la linealidad de los 60, 70, 80; con motos con discos, monoamortiguador, refrigeracion liquida, embragues hidraulicos, etc, todo mas agil y dinamico, pero no llegando al minimalismo y a la busqueda de la replica de la «conduccion» de los «botantes y pivotates» del trialsin. Voy a hacer un aparte para volver a poner en «grafico» el sinsentido y la «transgresion» de permitir los desplazamientos traseros. «Se plantea en una zona «atacar» una dificultad desde tal posicion, desde tal lugar y de tal forma, no desde otra difrente»…, capicci?.., understand?.., comprendido?…(si hay errores, sorry…)

siguiendo, hubiera podido darse la afcion a las clasicas, (motos de los 70-80), al igual que en rally gustan los 124/1430; pero sin la «ruptura», habria hoy motos y campeonatos de Trial, con motos que serian el equivalente en trial a lo que en rally es un «Leon» respecto al 124/1430. Si no las hay es porque en rally se hace lo mismo, en trial no, aunque se utilice el mismo termino, de ahi la confusion. El que se aferre la genre a sus «hierros» es mas que nada porque les han dejado de fabricar hierros o «aluminios» nuevos y les han dejado sin competiciones de prestigio

y es falso que se deje el intento de x-trial por no poder ser como Bou. Probable que ninguno de los 50’s y + que estamos por aqui hubieramos podido hacer sombra a Soler y Gorgot, por muy «normalita» que nos pareciera su conduccion
y referente a los simil del voley y demas, siguen siendo la misma practica, voley y futbol, en la playa o donde sea, lo que se ha dado en llamar «trial moderno», no. No es que no sea moderno, es que no es lo mismo, es que se diferente. Y al que le gustaba lo previo no lo quiere, no le gusts

un saludo

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No creo equivocarme mucho si digo que el retorno a las clásicas viene en un alto porcentaje de la frustración con las modernas. Del intentarlo y no llegar… De saber que es imposible y que nunca serás Toni Bou. De saber que también puedes ser feliz con menos. De saber que no tienes que cambiar de moto cada año para hacer trial. De saber que no tienes que reservar tu cita anual con el traumatólogo ni con el fisio. De saber que puedes competir entre amigotes, de reconocer que eres un paquete y saber que te da igual.

¿Es el voley playa un cisma del voley? ¿El fútbol sala un cisma de futbol?¿El futbito, futbol 7 un cisma del futbol?

si te equvocas (sorry…), o por decirlo de otra forma, no interpretas acertadamente. El trial de clasicas hubiera, probablemente, existido igual si no se hubiera producido la «ruptura». Y utilizo este termino para denotar que el termino cisma no es el unico que se puede utilizar. Y tambien para defenferlo por bien escogido. Lo que argumenta destroyer «Siderot», (le va como un guante esto, je…) de que cisma tiene connotaciones «indeseables» es erroneo. Precisamente tiene esa connotacion de tema importante de ruptura conceptual de raiz, por haber sido el utilizado para referirse a discrepancias de base en temas trascendentes, en los que no acertar con lo correcto se consideraba muy grave. Y en esto coincido en que es muy grave para el trial no acertar en lo que «tiene que ser» su concepcion, no por dogma, por racionalidad, incluso diria

si no se hubiese producido la ruptura, la practica deportiva del trial hubiera seguido la linealidad de los 60, 70, 80; con motos con discos, monoamortiguador, refrigeracion liquida, embragues hidraulicos, etc, todo mas agil y dinamico, pero no llegando al minimalismo y a la busqueda de la replica de la «conduccion» de los «botantes y pivotates» del trialsin. Voy a hacer un aparte para volver a poner en «grafico» el sinsentido y la «transgresion» de permitir los desplazamientos traseros. «Se plantea en una zona «atacar» una dificultad desde tal posicion, desde tal lugar y de tal forma, no desde otra difrente»…, capicci?.., understand?.., comprendido?…(si hay errores, sorry…)

siguiendo, hubiera podido darse la afcion a las clasicas, (motos de los 70-80), al igual que en rally gustan los 124/1430; pero sin la «ruptura», habria hoy motos y campeonatos de Trial, con motos que serian el equivalente en trial a lo que en rally es un «Leon» respecto al 124/1430. Si no las hay es porque en rally se hace lo mismo, en trial no, aunque se utilice el mismo termino, de ahi la confusion. El que se aferre la genre a sus «hierros» es mas que nada porque les han dejado de fabricar hierros o «aluminios» nuevos y les han dejado sin competiciones de prestigio

y es falso que se deje el intento de x-trial por no poder ser como Bou. Probable que ninguno de los 50’s y + que estamos por aqui hubieramos podido hacer sombra a Soler y Gorgot, por muy «normalita» que nos pareciera su conduccion
y referente a los simil del voley y demas, siguen siendo la misma practica, voley y futbol, en la playa o donde sea, lo que se ha dado en llamar «trial moderno», no. No es que no sea moderno, es que no es lo mismo, es que se diferente. Y al que le gustaba lo previo no lo quiere, no le gusts

un saludo

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…. NO ES NOSTALGIA, eso es lo que quería «escuchar» del jefe.

Por tanto,para mí es evidente que en el trial se da un cisma que se prueba por el hecho de que aficionados que siempre han trabajado con las herramientas (motos) y reglamentos vigentes, han renunciado en un momento dado a continuar con el estado del arte de su deporte. Es un alto porcentaje que, como vimos, no ocurre en el tenis ni en cientos de deportes,por ejemplo. Como dije, en este foro hay conocidos casos de aficionados que responden a este patrón, que han trabajado con sus sherpas y sus cotas 247 en su época y que hace más de 20 años renunciaron a seguir trabajando con nuevas herramientas y con reglamentos vigentes. Si alguno quiere levantar la mano, que lo haga.

ok!!!, claro y conciso…

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…. NO ES NOSTALGIA, eso es lo que quería «escuchar» del jefe.

Por tanto,para mí es evidente que en el trial se da un cisma que se prueba por el hecho de que aficionados que siempre han trabajado con las herramientas (motos) y reglamentos vigentes, han renunciado en un momento dado a continuar con el estado del arte de su deporte. Es un alto porcentaje que, como vimos, no ocurre en el tenis ni en cientos de deportes,por ejemplo. Como dije, en este foro hay conocidos casos de aficionados que responden a este patrón, que han trabajado con sus sherpas y sus cotas 247 en su época y que hace más de 20 años renunciaron a seguir trabajando con nuevas herramientas y con reglamentos vigentes. Si alguno quiere levantar la mano, que lo haga.

ok!!!, claro y conciso…

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…. NO ES NOSTALGIA, eso es lo que quería «escuchar» del jefe.

Por tanto,para mí es evidente que en el trial se da un cisma que se prueba por el hecho de que aficionados que siempre han trabajado con las herramientas (motos) y reglamentos vigentes, han renunciado en un momento dado a continuar con el estado del arte de su deporte. Es un alto porcentaje que, como vimos, no ocurre en el tenis ni en cientos de deportes,por ejemplo. Como dije, en este foro hay conocidos casos de aficionados que responden a este patrón, que han trabajado con sus sherpas y sus cotas 247 en su época y que hace más de 20 años renunciaron a seguir trabajando con nuevas herramientas y con reglamentos vigentes. Si alguno quiere levantar la mano, que lo haga.

ok!!!, claro y conciso…

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es sabida mi considerable afinidad con Juanjo-SrB, y como intuyo el no veria correcto que se hiciera esta discusion una excusa para manifestar «compadreos y afinidades», pues tambien digo que me caen bien, » cocoloco, Yoyi, Siderot…», y a «wr250» lo dejo aparte porque es alguien especial, en positivo. Aire fresco…

y si pongo esto es para denotar que no se trata de afinidades, si no de aciertos, casi «cientificos». Que «Juanjo» sea una «mente» tan racional, prcisa y analitica, objetiva, es un valor. Pero con todo resulta «duro» ver que es como darse con una pared. Lo que mas o menos dice «Siderot» sobre mi

y para ser conciso, en este, estos temas a debate que siguen ahi, y que vienen del foro anterior en el que yo no participe, Juanjo-SrB tiene razon, en lo que nos viene planteando, diciendo, advirtiendo desde hace mucho. Y la razon no es sometible a gustos o «pasiones», es la que tiene que encauzar a los mismos para que las cosas vayan bien y se pueda tener exito

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es sabida mi considerable afinidad con Juanjo-SrB, y como intuyo el no veria correcto que se hiciera esta discusion una excusa para manifestar «compadreos y afinidades», pues tambien digo que me caen bien, » cocoloco, Yoyi, Siderot…», y a «wr250» lo dejo aparte porque es alguien especial, en positivo. Aire fresco…

y si pongo esto es para denotar que no se trata de afinidades, si no de aciertos, casi «cientificos». Que «Juanjo» sea una «mente» tan racional, prcisa y analitica, objetiva, es un valor. Pero con todo resulta «duro» ver que es como darse con una pared. Lo que mas o menos dice «Siderot» sobre mi

y para ser conciso, en este, estos temas a debate que siguen ahi, y que vienen del foro anterior en el que yo no participe, Juanjo-SrB tiene razon, en lo que nos viene planteando, diciendo, advirtiendo desde hace mucho. Y la razon no es sometible a gustos o «pasiones», es la que tiene que encauzar a los mismos para que las cosas vayan bien y se pueda tener exito

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es sabida mi considerable afinidad con Juanjo-SrB, y como intuyo el no veria correcto que se hiciera esta discusion una excusa para manifestar «compadreos y afinidades», pues tambien digo que me caen bien, » cocoloco, Yoyi, Siderot…», y a «wr250» lo dejo aparte porque es alguien especial, en positivo. Aire fresco…

y si pongo esto es para denotar que no se trata de afinidades, si no de aciertos, casi «cientificos». Que «Juanjo» sea una «mente» tan racional, prcisa y analitica, objetiva, es un valor. Pero con todo resulta «duro» ver que es como darse con una pared. Lo que mas o menos dice «Siderot» sobre mi

y para ser conciso, en este, estos temas a debate que siguen ahi, y que vienen del foro anterior en el que yo no participe, Juanjo-SrB tiene razon, en lo que nos viene planteando, diciendo, advirtiendo desde hace mucho. Y la razon no es sometible a gustos o «pasiones», es la que tiene que encauzar a los mismos para que las cosas vayan bien y se pueda tener exito

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