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  • en respuesta a: Medidas de los retenes del motor de una ossa amarilla #202457
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      Escrito originalmente por @ElMadriles.-

       un gran mecanico ( tornero, fresador ajustador etc… los de aqui de la zona se acordaran de él si tienen ya unos años ya que fallecio hace bastante, se llamaba «marcelino») 

      Si señor, D. Marcelino. Todo un mecánico de los de verdad, con mucha práctica y profesionalidad … la referencia de los talleres oficiales de la zona y siempre con su vena didáctica que le llevaba a transmitir desinteresadamente su experiencia y conocimiento. Todo mi respeto. D.E.P.

      en respuesta a: chuchenager dijo: #201647
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        t

        en respuesta a: farnerstrial dijo: #200007
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          Pero si ésto es el descojone!
          Pero si os teneis que releer a vosotros mismos!
          Que si en no sé que prueba del Mundial a los Vesty,Rathmell,Lampkin y cia. no les ponían fiasco si se detenían con el pie en el suelo,…que si pones el pie en el suelo pero el juez interpreta que aunque la moto se detenga pero estás luchando como un jabato,pues no te ponía el 5,que si de nó se que año el pie en tierra sin avanzar no era fiasco,pero en «algún momento» dejó de serlo.
          No se necesita un gran sentido común para deducir que el Non-stop nunca existió y que siempre fué una quimera y una interpretación caprichosa de jueces y motoclubs (…si sois vosotros los que no os poneis de acuerdo y lo estais reconociendo permanentemente!)
          El Non-stop riguroso nunca existió y el Stop nunca se penalizó,rigurosamente.
          El avance continuo es una quimera que no se puede cuantificar,…y ésto es una solemne bobada que no define al Trial. 

          en respuesta a: El Mundial 2013 será Non Stop #46773
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            Pero si ésto es el descojone!
            Pero si os teneis que releer a vosotros mismos!
            Que si en no sé que prueba del Mundial a los Vesty,Rathmell,Lampkin y cia. no les ponían fiasco si se detenían con el pie en el suelo,…que si pones el pie en el suelo pero el juez interpreta que aunque la moto se detenga pero estás luchando como un jabato,pues no te ponía el 5,que si de nó se que año el pie en tierra sin avanzar no era fiasco,pero en «algún momento» dejó de serlo.
            No se necesita un gran sentido común para deducir que el Non-stop nunca existió y que siempre fué una quimera y una interpretación caprichosa de jueces y motoclubs (…si sois vosotros los que no os poneis de acuerdo y lo estais reconociendo permanentemente!)
            El Non-stop riguroso nunca existió y el Stop nunca se penalizó,rigurosamente.
            El avance continuo es una quimera que no se puede cuantificar,…y ésto es una solemne bobada que no define al Trial. 

            en respuesta a: El Mundial 2013 será Non Stop #46772
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              No se por qué se calientan estas discusiones. Cada uno opinamos conforme a nuestra experiencia. Dado el tono de los últimos post he estado a punto de no dar mi opinión, pero finalmente he decidido que no es lógico dejar de opinar en un foro que es precisamente para eso: opinar libremente.
              Como aficionado y piloto de regionales y piratas en los ’80 y hasta ’94 y espectador de CET y WTC , digo que pie al suelo con moto parada , de acuerdo al reglamento (apoyo y eje delantero sin avanzar) era fiasco en esa época y diría que siempre fue así. Otra cosa es que si el piloto estaba luchando con la rueda trasera derrapando y por tanto trabajando de forma activa en la zona, NO se picaban los 5 puntos. Se consentía un período discrecional de lucha. Esto siempre generó cierta polémica y siempre había jueces y/o motoclubes más tolerantes con esas situaciones y otros que eran menos tolerantes.
              Y eso de que el nonstop nunca existió …. vamos que estábamos esperando al trialero-mochilero-piloto redentor (tres personas en una …. la trinidad redentora) para que nos sacase del error de concepto del trial desde pricipio de siglo … !!!! Vamos que te hacen caso y ya suspendsen los SSDT de este año …. JAJAJA.
              Un saludo y venga ese buen tono y buen humor

              en respuesta a: farnerstrial dijo: #200006
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                No se por qué se calientan estas discusiones. Cada uno opinamos conforme a nuestra experiencia. Dado el tono de los últimos post he estado a punto de no dar mi opinión, pero finalmente he decidido que no es lógico dejar de opinar en un foro que es precisamente para eso: opinar libremente.
                Como aficionado y piloto de regionales y piratas en los ’80 y hasta ’94 y espectador de CET y WTC , digo que pie al suelo con moto parada , de acuerdo al reglamento (apoyo y eje delantero sin avanzar) era fiasco en esa época y diría que siempre fue así. Otra cosa es que si el piloto estaba luchando con la rueda trasera derrapando y por tanto trabajando de forma activa en la zona, NO se picaban los 5 puntos. Se consentía un período discrecional de lucha. Esto siempre generó cierta polémica y siempre había jueces y/o motoclubes más tolerantes con esas situaciones y otros que eran menos tolerantes.
                Y eso de que el nonstop nunca existió …. vamos que estábamos esperando al trialero-mochilero-piloto redentor (tres personas en una …. la trinidad redentora) para que nos sacase del error de concepto del trial desde pricipio de siglo … !!!! Vamos que te hacen caso y ya suspendsen los SSDT de este año …. JAJAJA.
                Un saludo y venga ese buen tono y buen humor

                en respuesta a: Juanjo-SrB dijo: #201241
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                  En efecto, Paco335, los datos son demoledores y las causas son varias. Una pena no poder atribuir peso real ponderado a cada una de las causas, pero coincido en su  enumeración:
                   
                     – Motos muy especializadas … ¿demasiado? pues para el mercado yo creo que si. Sólo se compra una trialera quien va a competir o hacer excursiones de dificultad trialera, punto. Escaso «porte» exterior , que hace que no gusten a los profanos ni llamen la atención como una enduro o una trail/raid bien puesta.
                     – Trialsin-con-motor aburrido y con caida en picado de la popularidad.
                     – Acceso al medio natural.
                   ¿Estará la FIM , de acuerdo con fabricantes , trabajando en el primer punto? NI IDEA, pero parece cuando menos desable sino VITAL …. No todo es el nonstop, estoy completamente de acuerdo.

                  en respuesta a: Medidas de los retenes del motor de una ossa amarilla #202456
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                    Estimado nacho 247:
                    estas cosas suelen ocurrir, mientras estas escribiendo, otra persona a la vez tambien lo hace y las respuestas van seguidas y sin poder leer la del otro amigo para asi evitar que se repitan, pero lo realmente importante es que la respuesta sea la misma asi no hay dudas, ya que si uno dice una cosa y otro la contraria, entonces ya se armó el lio… ¿ quien tiene la razón?… Pero bueno esto de los retenes es evidente y en mi respuesta me estiendo mas para que quede una explicacion para que se  acuerde de por vida, fue la misma que un gran mecanico ( tornero, fresador ajustador etc… los de aqui de la zona se acordaran de él si tienen ya unos años ya que fallecio hace bastante, se llamaba «marcelino»)  me dijo a mi en su momento y como digo se me quedó ahi de por vida para no montar un reten mal de posicion….. Me acuerdo cuando me liaba con la biela que si el pie, que si la cabeza y un dia me dijo: «mira la biela esta haciendo el pino, es decir esta cabeza abajo» y desde esa nunca mas se me olvidó.
                    P.D (Simplemente  es una anedocta, a algunos les parecerá una tonteria o una estupidez pero era de una persona que tenia gran sabiduria y que comento aqui para que esa sabiduria no se pierda, y seguro que despues de leerlo mas de uno se acordará «de que la biela esta haciendo el pino»
                    Un saludo

                    en respuesta a: Greeves dijo: #202366
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                      Lo que ha pasado con mi mensaje fue que el famoso robot me «censuró» una palabra y yo me cabreé y edité todo el mensaje. Nada más y la cosa no tiene ni más importancia ni más recorrido.
                      Siguiendo con el tema importante, el trial en sí, hoy me ha pasado una cosa curiosa: he ido a comprar un neumático trasero y me han dicho que el que yo quería estaba agotado en Madrid…¿efecto Robregordo?
                      Salu2
                      Ricardo Ortega (que nunca ha acabado un Robregordo)

                      en respuesta a: Medidas de los retenes del motor de una ossa amarilla #202455
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                        El Madriles hemos solapado las respuestas y compruebo que decimos lo mismo. 

                        en respuesta a: Medidas de los retenes del motor de una ossa amarilla #202454
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                          En principio y salvo que el motor de la Ossa TR80 sea muy especial, ambos muelles de los retenes del cigüeñal tienen que ir hacia dentro del cárter o cámara de precompresión (cigüeñal).
                          Es cierto que en esta cámara se crea tanto el vacio como compresión, cada vez que sube y baja el pistón, pero la compresión es mayor y por tanto, para que cierre en condiciones si el retén sólo tiene un muelle, éste debe ir hacia dentro.

                          en respuesta a: Medidas de los retenes del motor de una ossa amarilla #202453
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                            Hola Cuanto tiempo sin saludarnos:
                            En TEORIA los retenes siempre van con el muelle hacia el lado donde haya mas presion para que cierre, es decir la presión actua sobre  el reten y el labio y el reten cierra sobre el eje, si lo montas al reves es cuando al ejercer la presion , en v ez de cerrar contra el eje, lo que hace es abrirse y obtener las fugas. es igual que de un lado haya aire o aceite, o agua ( liquido refrigerante) va siempre sobre el lado de mayor presion.
                            en una moto el lado de mayor presion es el lado del cigueñal, ya que ahi se produce la Precompresion del carter (los motores de 2T tienen dos compresiones, una en la culata y otra en el carter/cigueñal que se llama precompresion o precarga que es la que hace que los gases/mezcla suban hacia la culata por los transfer.)
                            Una vez comentado esto, la deducion logica, es que los muelles del reten van en ambos lados hacia el cigueñal para  que la precompresion produzca  el cierre, sino por un lado te «chupara» aire (lado del volante) y por el otro el aceite del cambio….
                            Te envio un correo con el manual de taller de motor Ossa de 5 marchas.
                            Un saludo
                             

                            en respuesta a: farnerstrial dijo: #200005
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                              Jaui, eso es, a los que hemos vivido no nos puede venir otro a decir que estamos confundidos, pero es que tanto tú como Jcmveterano habéis vivido las mismas épocas, por eso lo extraño del caso. Probablemente no sepas quien és JCMVeterano, yo sí, y es un trialero veterano con bastantes años de trial a sus espaldas como mínimo desde inicios de los 80.
                              Quizás laconfusión viene por lo que yo he dicho después, y es saber exactamente «a partir de cuando pie a tierra y moto parada era un 5». En la época que yo he vivido os puedo confirmar sin ningún género de dudas, que pie a tierra y moto parada era un 5. Lo que no sé es a partir de cuando se aplicó esta norma, puede que desde el 85, 86, 87 u 88, porque en el 89 ya estaba. 
                              Por otro lado creo que esto se va de lo que se trata en el debate sobre el Non Stop. 
                              Little no digas incongruencias como que el Non Stop nunca existió, porque ya te he pasado textos del libro de Max King, no me hagas tener que fotocopiarte el libro y no seas tan radical que te estás ganando el descrédito de muchos y eso no creo que sea lo que quieres tú ni lo que yo quiero.
                              Si alguien no sabe hacer una zona sin parar o no puede, es que tiene menos habilidad que otro que sí puede hacerlo, y esto es de lo que trata el trial, de la habilidad para superar zonas. Esto es lo que va antes de como contabilizar y penalizar esa habilidad, ya sea por pies o por paradas, o sea que en todo reglamento, ley, etc, el artículo 1 va antes que el 2, y algunos estáis olvidando el 1, estás olvidando la primera parte de la ecuación.
                              Otra cosa es la dificultad que tiene un juez para marcar o no parada, que estamos todos de acuerdo, pero el reglamento también dice que en caso de duda se aplica la penalización en favor del piloto.
                              La fobia no es a las modernas técnicas, como se te ha dicho mil veces, sino que es a la decreciente situación del mercado del trial y su cada vez más patente caída a todos los niveles. Te recomiendo a tí y a los que de verdad améis el trial a leer el libro Trial Made in Italy 1975-1985 (está escrito en español e italiano) de donde se obtiene mucha información desconocida hasta ahora de esa época y se comprende mejor esta evolución. 
                              Y te repito que no sólo yo si no mucha más gente, que en sus retinas prácticamente sólo hemos conocido el stop, están a favor del non stop para cambiar esta caída en picado del trial o al menos detenerla.
                              Yo no se tú, pero yo loco sólo estoy por el trial…

                              en respuesta a: El Mundial 2013 será Non Stop #46771
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                                Jaui, eso es, a los que hemos vivido no nos puede venir otro a decir que estamos confundidos, pero es que tanto tú como Jcmveterano habéis vivido las mismas épocas, por eso lo extraño del caso. Probablemente no sepas quien és JCMVeterano, yo sí, y es un trialero veterano con bastantes años de trial a sus espaldas como mínimo desde inicios de los 80.
                                Quizás laconfusión viene por lo que yo he dicho después, y es saber exactamente «a partir de cuando pie a tierra y moto parada era un 5». En la época que yo he vivido os puedo confirmar sin ningún género de dudas, que pie a tierra y moto parada era un 5. Lo que no sé es a partir de cuando se aplicó esta norma, puede que desde el 85, 86, 87 u 88, porque en el 89 ya estaba. 
                                Por otro lado creo que esto se va de lo que se trata en el debate sobre el Non Stop. 
                                Little no digas incongruencias como que el Non Stop nunca existió, porque ya te he pasado textos del libro de Max King, no me hagas tener que fotocopiarte el libro y no seas tan radical que te estás ganando el descrédito de muchos y eso no creo que sea lo que quieres tú ni lo que yo quiero.
                                Si alguien no sabe hacer una zona sin parar o no puede, es que tiene menos habilidad que otro que sí puede hacerlo, y esto es de lo que trata el trial, de la habilidad para superar zonas. Esto es lo que va antes de como contabilizar y penalizar esa habilidad, ya sea por pies o por paradas, o sea que en todo reglamento, ley, etc, el artículo 1 va antes que el 2, y algunos estáis olvidando el 1, estás olvidando la primera parte de la ecuación.
                                Otra cosa es la dificultad que tiene un juez para marcar o no parada, que estamos todos de acuerdo, pero el reglamento también dice que en caso de duda se aplica la penalización en favor del piloto.
                                La fobia no es a las modernas técnicas, como se te ha dicho mil veces, sino que es a la decreciente situación del mercado del trial y su cada vez más patente caída a todos los niveles. Te recomiendo a tí y a los que de verdad améis el trial a leer el libro Trial Made in Italy 1975-1985 (está escrito en español e italiano) de donde se obtiene mucha información desconocida hasta ahora de esa época y se comprende mejor esta evolución. 
                                Y te repito que no sólo yo si no mucha más gente, que en sus retinas prácticamente sólo hemos conocido el stop, están a favor del non stop para cambiar esta caída en picado del trial o al menos detenerla.
                                Yo no se tú, pero yo loco sólo estoy por el trial…

                                en respuesta a: Greeves dijo: #202365
                                Historico
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                                  Escrito originalmente por @MalcolmR

                                  No sé muy bien lo que ha pasado con el mensaje de Ricardo censurado. Yo lo leí y, pese a que tenemos puntos de vista diferentes con respecto a la climatología idónea para hacer trial, no encontré nada ofensivo.

                                  Repetimos que no se te tocado ni corregido nada de ningún mensaje. Lo que habrá pasado es que ha saltado el filtro automático de palabras de Miarroba, es un robot que sustituye ciertas palabras, generalmente tacos por líneas –. Cuando lo hemos intentado modificar (el robot, el filtro) no ha habido manera.
                                  Cuando se edita un mensaje ya bien sea por el moderador o por su autor, debajo de este aparece la señal: Editado por  seguida de el usuario que ha realizado la edición y la fecha y hora. Si no aparece nada de esto, es que ese mensaje no se ha editado por nadie.
                                  Esperamos quede claro porque no es agradable que atribuyan a alguien algo que no ha hecho. Si alguien precisa más información tenéis nuestro email a vuestra disposición. Saludos.

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