@greeves
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Os agradecería que me ilustrarais, compañeros… ¿Que Ley catalana es la que permite la práctica del trial? Es que no me habia enterado de su existencia.
Nadie ha hablado de que existan leyes que permitan la práctica del trial.
Lo que tienen en Cataluña son leyes que obligan a la propia administración catalana (medio ambiente) a contestar antes de un periodo de tiempo si se autoriza o deniega una competición de trial, su recorrido y por qué motivo. Admitiendo alegaciones. No como en Madrid por ejemplo donde te deniegan el permiso el día anterior y no te dicen porqué. Esto te da el margen de presentar tus alegaciones, de hablar con los responsables y rectificar hasta conseguir que tu trial pueda ser factible. Te lo dice un madrileño…
Lo que tienen también son una administraciones que dialogan con los colectivos y donde han conseguido unas cuantas áreas de trial que disfrutan muchos socios de varios moto clubes; Motocat, Cingles, Abadesses, Cent Peus y varios otros. No como en Madrid, donde no conseguimos ni una mierda de vertedero donde nos dejen hacer trial legalmente por muchas reuniones que se tienen con consejeros de medio ambiente, políticos municipales o autonómicos. Te lo dice un madrileño…
Así que como ves, no es que haya leyes que permitan la práctica del trial libremente, sino que utilizan sus leyes para regular el deporte de una forma que permita su práctica. Lo cual no es lo mismo.
Cómo debería ser en otros sitios pero no es.
A propósito del entusiasta comentario de «alboroto»,…me ha sorprendido una respuesta de David Darnés,(mochilero de Fajardo en Vértigo) a una pregunta de Todotrial.com en la última de sus interesantes entrevistas. (…parece que las cosas no son tan negras como alguna vez se cree,…y de ventas de Vértigo,por lo menos,algo sabrá este tío y excelente expiloto!)
«– ¿Qué te parece el momento actual por el que está pasando el trial como deporte? (Todotrial.com)
– A nivel aficionado creo que estamos en un momento de ‘boom’ de gente. Y ello es muy positivo. Da gusto ver a grupos y pandillas de trialeros que quedan los sábados y los domingos para salir de excursión o a marcarse unas zonas para matar el gusanillo. Realmente, los deportistas de élite se benefician de esto. Si se venden motos, hay dinero; y si hay dinero, hay equipo; y si hay equipo, hay pilotos.» (David Darnés)
(…Obviamente que se está refieriendo a Cataluña y al resto de paises europeos,…porque en el resto de España es difícil ver pandillas de «trialeros delincuentes» un fin de semana,practicando su deporte preferido)
Si, ciertamente se debe referir a Cataluña.
Pero no lo achaques todo a las leyes.
En Madrid te compro la justificación de la persecución. Se nos persigue hasta en helicóptero si hace falta y no hay 1 solo sitio donde montar legalmente.
En Castilla y León por ejemplo, donde sí hay sitios donde montar y donde no te acosan, a duras penas llegan a las 40 licencias de trial. (En la zona de Segovia que yo monto no he visto un forestal ni un seprona en los últimos 15 años).
Edito: En Cataluña las instituciones siguen al servicio del pueblo y no al revés. Medio Ambiente tiene un tiempo LIMITADO para contestar con lo que los organizadores saben a que atenerse y tienen tiempo para recursos o cambios.
A propósito del entusiasta comentario de «alboroto»,…me ha sorprendido una respuesta de David Darnés,(mochilero de Fajardo en Vértigo) a una pregunta de Todotrial.com en la última de sus interesantes entrevistas. (…parece que las cosas no son tan negras como alguna vez se cree,…y de ventas de Vértigo,por lo menos,algo sabrá este tío y excelente expiloto!)
«– ¿Qué te parece el momento actual por el que está pasando el trial como deporte? (Todotrial.com)
– A nivel aficionado creo que estamos en un momento de ‘boom’ de gente. Y ello es muy positivo. Da gusto ver a grupos y pandillas de trialeros que quedan los sábados y los domingos para salir de excursión o a marcarse unas zonas para matar el gusanillo. Realmente, los deportistas de élite se benefician de esto. Si se venden motos, hay dinero; y si hay dinero, hay equipo; y si hay equipo, hay pilotos.» (David Darnés)
(…Obviamente que se está refieriendo a Cataluña y al resto de paises europeos,…porque en el resto de España es difícil ver pandillas de «trialeros delincuentes» un fin de semana,practicando su deporte preferido)
Si, ciertamente se debe referir a Cataluña.
Pero no lo achaques todo a las leyes.
En Madrid te compro la justificación de la persecución. Se nos persigue hasta en helicóptero si hace falta y no hay 1 solo sitio donde montar legalmente.
En Castilla y León por ejemplo, donde sí hay sitios donde montar y donde no te acosan, a duras penas llegan a las 40 licencias de trial. (En la zona de Segovia que yo monto no he visto un forestal ni un seprona en los últimos 15 años).
Edito: En Cataluña las instituciones siguen al servicio del pueblo y no al revés. Medio Ambiente tiene un tiempo LIMITADO para contestar con lo que los organizadores saben a que atenerse y tienen tiempo para recursos o cambios.
Es cierto que no se puede matricular como vehículo general, pero si como vehículo histórico en cuanto la ficha técnica indique que la moto tiene 25 años. La Cota 310 está en el límite, pero dentro de un año o dos se podrá matricular como histórica.
Si haces tu los trámites te saldrá por unos 200€ en total aproximadamente.
No es tan complicado como parece.
En este enlace los requisitos para matricula histórica:
Es cierto que no se puede matricular como vehículo general, pero si como vehículo histórico en cuanto la ficha técnica indique que la moto tiene 25 años. La Cota 310 está en el límite, pero dentro de un año o dos se podrá matricular como histórica.
Si haces tu los trámites te saldrá por unos 200€ en total aproximadamente.
No es tan complicado como parece.
En este enlace los requisitos para matricula histórica:
17 mayo, 2017 a las 8:47 pm en respuesta a: Dos Días de Trial de Modernas de Los Ángeles de San Rafael 2017 #267036Seguro que será un gran trial como Sotobike nos tiene acostumbrados.
Lamento no poder acompañaros en esta ocasión ya que el destino me lleva a las tierras Catalanas de All este fin de semana, de donde espero probar y volver con una nueva Pre65 que llevo mucho tiempo queriendo tener y que alguien trae desde UK :P
Muchos ceros a todos!
17 mayo, 2017 a las 8:47 pm en respuesta a: Dos Días de Trial de Modernas de Los Ángeles de San Rafael 2017 #270765Seguro que será un gran trial como Sotobike nos tiene acostumbrados.
Lamento no poder acompañaros en esta ocasión ya que el destino me lleva a las tierras Catalanas de All este fin de semana, de donde espero probar y volver con una nueva Pre65 que llevo mucho tiempo queriendo tener y que alguien trae desde UK :P
Muchos ceros a todos!
Además de lo dicho por Cocoloco, lo cual suscribo, hay que reconocer que el mundial de Camprodón nos deja muy buen sabor de boca. Por lo menos a mi, y me reconcilia bastante con el trial moderno tal y como la FIM y Sport 7 lo entienden.
Esto no quiere decir que yo me vea capaz de hacer eso o quiera hacerlo; que ni puedo ni quiero hacerlo, sino porque lo que estamos empezando a ver es un trial ágil, fluido y ciertamente y sin ninguna duda un espectáculo; el mayor espectáculo del mundo del trial.
Yo por supuesto seguiré con mi trial clásico que es no solo el que me gusta; sino además el que me puedo permitir por nivel y tipo de zonas. Pero no quita que a un espectáculo como este de Camprodón sí que iría y pagando si es preciso.
Y como muestra; un botón.
Además de lo dicho por Cocoloco, lo cual suscribo, hay que reconocer que el mundial de Camprodón nos deja muy buen sabor de boca. Por lo menos a mi, y me reconcilia bastante con el trial moderno tal y como la FIM y Sport 7 lo entienden.
Esto no quiere decir que yo me vea capaz de hacer eso o quiera hacerlo; que ni puedo ni quiero hacerlo, sino porque lo que estamos empezando a ver es un trial ágil, fluido y ciertamente y sin ninguna duda un espectáculo; el mayor espectáculo del mundo del trial.
Yo por supuesto seguiré con mi trial clásico que es no solo el que me gusta; sino además el que me puedo permitir por nivel y tipo de zonas. Pero no quita que a un espectáculo como este de Camprodón sí que iría y pagando si es preciso.
Y como muestra; un botón.
Yo tengo que dar la razón a Juanjo-SrB en que siendo el momento actual del trial español como deporte de élite es el mejor de nuestra historia, también es cierto que el momento actual del trial español como deporte de aficionados nunca jamás ha estado tan mal.
Tengo que dar la razón a los demás en que los tiempos son otros, en que las portadas se pagan, en que en los quioscos no hay aficionados esperando la llegada de ninguna revista. Twitter, facebook y otras redes sociales informan al segundo y es allí donde buscamos la noticia. Todotrial por ejemplo ya es demasiado lento para ser donde los aficionados busquen las noticias, por no hablar de una revista mensual, trimestral o semestral.
Pongo varias portadas de lo que vendía y lo que vende y cada cual que saque sus conclusiones…
Edito: La última portada es significativa. ¿Dirt Track o Márquez es quien vende?¿O ninguno de los dos sino la «poca» publicidad que se puede ver es quien consigue la portada?
Attachments:Así es Siderot. Mundial y SSDT o carreras similares no son comparables.
Juanjo. Esas zonas más complicadas ya las hay; zonas que solo los top ten (de esta carrera) y alguno más son capaces de hacer a cero. Pero es que el nivel de algunos pilotos de los SSDT es muy alto.
Jarrieta; toda la razón. Las rocas sueltas pueden fastidiar un cero seguro a cualquiera. Como seguramente sabrás, las zonas resbaladizas afectan más a los primeros en salir. Con el paso de las motos resbala mucho menos. Por eso durante los 6 días se sale en diferentes posiciones.
Personalmente creo que los SSDT deberían marcar algunas zonas más duras en donde marcar diferencias entre los tops.
Yo creo que no Juanjo, y me explico.
Si te fijas en los resultados, pilotos top podemos decir que solo hay uno; «O rey Lampkin». 12 veces campeón del mundo y 11 de los SSDT.
Los pilotos que yo conozco y que corren allí (no solo españoles) dicen que el nivel es alto porque hay mucha gente que quiere una plaza. La prueba de que el nivel es alto:
– El segundo clasificado 9, el tercero 15.
– En el puesto 35 de 280 ya terminan con más de 100 puntos…
– Con 130 puntos tiene un «Special First Class Award», trofeo muy muy caro de conseguir.
– Entre 145 y 315 puntos te dan un «First Class Award».
– Gente que conozco bien como Kevin Chapman que todos los fines de semana del año corre triales tipo Santigosa, SSDT, Pre65… queda el 151 con 343 puntos. Su nivel de trial es muy alto.
– Gente como Nigel Birkett 243 puntos.Si quieren que sea un trial popular, las zonas tienen que ser accesibles a la mayoría. El fallo no viene por zonas extremas, sino por el «endurance»; la combinación de dureza física con zonas, zonas y zonas.
Esa es al final la enorme diferencia entre el trial UK y el nuestro; sus triales como poco tienen 35 o 40 zonas al día; incluso los pre65. Fijate en el formato de los KIA Twinshock por ejemplo a 20 zonas a dos vueltas. Los regional de Madrid por ejemplo (modernas y clásicas) a 8 zonas 3 vueltas. Creo que con esto está dicho todo.
Endurance amigo, endurance, de eso se trata el trial tradicional, no de zonas extremas. ;)
http://www.ssdt.org/2017-ssdt/2017-ssdt-daily-results/249-2017-ssdt-provisional-final-results/file
Me gustaría preguntarte si no existen infinidad de pruebas similares a los SSDT a lo largo y ancho de las Islas británicas (…con mucho menos prestigio,por supuesto,pero de un formato similar. – En el United Kingdom el concepto de «endurance» sigue profundamente vinculado al Trial,…es la cultura inglesa del Trial!,es parte de su memoria ancestral cuando se suben a una moto de Trial.)
Hay cientos de triales del mismo formato, todos los fines de semana hay varios para todo tipo de motos; pre65, clásicas, monoshock o modernas. Road trials les suelen llamar. Triales de larga distancia con 30, 40 e incluso 50 zonas al día.
Es la cultura inglesa por supuesto; pero a la vez es la cultura del trial tal y como ha sido siempre desde sus inicios. Trial que en mi opinión es el que atrae a la mayoría de usuarios, dándote la razón por supuesto en que también hay a quien gusta el otro tipo de trial que tu promueves y que por ello también debe existir.
El problema es que la FIM y muchas federaciones nacionales y regionales solamente tienen ojos para el trial «oficial» y sus campeonatos; lo que sin duda está matando al trial de la mayoría silenciosa, trial que no pueden practicar ni está representado en muchos países como España.
Siderot; hablamos de lo mismo; CASI…; es que como tu dices es diferente y van dirigidos a perfiles diferentes.
En los resultados de los SSDT vemos de todo; pero sobre todo vemos a un gran número de pilotos que no vemos en las clasificaciones de los campeonatos nacionales de sus respectivos países. Mientras, en esos campeonatos nacionales NO vemos a la enorme mayoría de pilotos que sí participan en los SSDT. Pero al ser los SSDT tan mediáticos; a muchos de los pilotos «de la corte FIM» o bien les gusta estar allí; o bien les obligan a estar allí.
Y me gustaría conocer tu análisis acerca del porqué de esto que acabo de escribir.
Aunque te resumo por donde va lo que yo pienso: ¿Los escasos 40 federados en trial en toda Castilla y León 2017 representan de verdad al trial de esa comunidad o por el contrario el trial lo representan esos cientos que practican nuestro deporte fuera de los campeonatos regionales de Castilla y León?
En otro orden de cosas; los 40 años de Lampkin no me dicen nada, ya que la élite del trial mundial estaría ya retirada en cualquier otro deporte.
Además voy a corregir lo que antes dije; Lampkin en total atesora 12 títulos mundiales (7 outdoor y 5 indoor) así como 11 SSDT. Siendo el único capaz de pararle los pies Toni Bou, que atesora más títulos mundiales pero ni un solo SSDT.
Si hay dos candidatos en todo el mundo a terminar a cero un trial como los SSDT yo apostaría por Lampkin en primer lugar y Bou en segundo lugar.
Dougie Lampkin – 40 años
si pero…
Toni Bou – 31 años
Fujinami – 37 años
Albert Cabestany – 37 años
Adam Raga – 35 años
Fajardo – 32 añosBou, Fajardo etc etc se preparan todo el año para participar en las pruebas del CET y del mundial. Lampkin lo hace para ganar en los SSDT.
Dentro de la gerontocracia en la que se está convirtiendo el trial moderno (el clásico lo es por definición), en los SSDT participan más jóvenes que en el mundial. Por algo será.
Edito: SI Siderot los SSDT son claramente una carrera de «trials endurance» como siempre ha sido el trial popular. Trial endurance que es del agrado de muchísimos aficionados por todo el mundo.
Siderot, que Dougie Lampkin ha sido siete veces campeón del mundo y tiene el segundo mejor palmarés de trial de todos los tiempos y el mejor de todos los tiempos en los SSDT. Entrena todos los días y es como tu dices un profesional del trial. Todo esto sumado a que este año las zonas están más secas que las de Andalucía… son suficiente justificación para el cero que se está marcando el segundo mejor piloto de trial de todos los tiempos.
Por el contrario, el tal Morrison que tu dices, por lo que veo en sus resultados día a día, se hace cincos en zonas que yo me hago a cero con una BSA B40, porque hay zonas que son la mismas en los pre65 y en los SSDT. Pocas pero las hay.
Aún así; el que escribe esto; es decir yo, no soy tan ingenuo como para apuntarse a los SSDT. Parece que Morrison o bien es un tanto ingenuo e idealista, o bien le han tangao su grupito de amigos haciéndole creer que esto está chupado para cualquiera.
Los SSDT y el mundial no son comparables, los SSDT son un reto que cualquiera que tenga cierto nivel de trial y una buena, pero muy buena resistencia física puede afrontar. Para un mundial necesitas mucho nivel de trial, de los mejores del mundo claro. No vale cualquier cosa. Tanto nivel necesitas en un mundial que de los 15.000 pilotos de trial que hay en Reino Unido solo vá uno.
¿Que qué haría Bou en los SSDT? Está claro que ganar si Mr. Lampkin se lo permite claro.
¿Que qué haría Lampkin en un mundial? 7 títulos del mundo…En otro orden de cosas, el trial nació allí hace más de 100 años y efectivamente entonces se llamaba «endurance trials» qué es exáctamente de lo que se tratan los SSDT. 150 kilómetros al día por interzonas agotadoras y 30 zonas con el tiempo justito.
¿que se podría hacer con motos menos especializadas? ya se ha hecho con Explorers, 4Ride y otras similares, exáctamente igual que hay quien corre enduros con motos de trial.Como bien dices no todos podemos compartir zonas con los mejores, yo no lo haría por ejemplo. Pero eso de que es una «inofensiva carrera» no se lo cree nadie.
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