[Cocoloco]

Creo Juanjo-SrB, que te distraes fácilmente de tu objetivo y te dispersas. Mis ejemplos, son sólo eso, ejemplos que confirman la afirmación principal de Yoyi en la que decía que no es una cuestión de nostalgia, pues poca nostalgia puede sentir quien no vivió la época pasada.

Si te diré que en el caso de las armas de avancarga es más parecido al del trial clásico de lo que crees. Hay ya muchos trialeros clásicos jóvenes que no vivieron el momento «británico» ni el «español» ni el «italiano» (por denominarlo de alguna manera). Las armas de avancarga nunca dejaron de utilizarse y hubo quien pese a los adelantos de las armas con vaina, no renunció a dejar de usarlas y pasarse al nuevo sistema, y se mantuvo en su uso. Y las viejas armas fueron heredadas por sus hijos, sus nietos… ¿Te suena el fenómeno? Lo que pasa es que nos llevan muchas décadas de ventaja…

[Cocoloco]

Creo Juanjo-SrB, que te distraes fácilmente de tu objetivo y te dispersas. Mis ejemplos, son sólo eso, ejemplos que confirman la afirmación principal de Yoyi en la que decía que no es una cuestión de nostalgia, pues poca nostalgia puede sentir quien no vivió la época pasada.

Si te diré que en el caso de las armas de avancarga es más parecido al del trial clásico de lo que crees. Hay ya muchos trialeros clásicos jóvenes que no vivieron el momento «británico» ni el «español» ni el «italiano» (por denominarlo de alguna manera). Las armas de avancarga nunca dejaron de utilizarse y hubo quien pese a los adelantos de las armas con vaina, no renunció a dejar de usarlas y pasarse al nuevo sistema, y se mantuvo en su uso. Y las viejas armas fueron heredadas por sus hijos, sus nietos… ¿Te suena el fenómeno? Lo que pasa es que nos llevan muchas décadas de ventaja…

[Cocoloco]

en relaciones a este tema y el respeto al «derecho de imagen» que me refiero, esta foto me vale de apoyo. La foto de un campeon como Vesterinen y de los que tiene al lado. Como suele decirse con una imagen sobran las palabras…

¿Y donde queda el derecho de imagen de un campeón como Vestereinen que es vilmente obligado a vestir un opresor peto de color rojo? ¿Acaso no le deberían haber dado la llibertar de vestir peto de color azul? ¿O rosa? ¿Porqué anular su personalidad obligándolo a lucir el mismo peto que todos los demás competidores, marcados cual ovejas de un mismo rebaño? ¿No es una forma de dominación del organizador el evento que somete a todos los participantes a su yugo opresor y los marca como ganado, dejando bien claro quien mandaba alli?

[Cocoloco]

en relaciones a este tema y el respeto al «derecho de imagen» que me refiero, esta foto me vale de apoyo. La foto de un campeon como Vesterinen y de los que tiene al lado. Como suele decirse con una imagen sobran las palabras…

¿Y donde queda el derecho de imagen de un campeón como Vestereinen que es vilmente obligado a vestir un opresor peto de color rojo? ¿Acaso no le deberían haber dado la llibertar de vestir peto de color azul? ¿O rosa? ¿Porqué anular su personalidad obligándolo a lucir el mismo peto que todos los demás competidores, marcados cual ovejas de un mismo rebaño? ¿No es una forma de dominación del organizador el evento que somete a todos los participantes a su yugo opresor y los marca como ganado, dejando bien claro quien mandaba alli?

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en relaciones a este tema y el respeto al «derecho de imagen» que me refiero, esta foto me vale de apoyo. La foto de un campeon como Vesterinen y de los que tiene al lado. Como suele decirse con una imagen sobran las palabras…

¿Y donde queda el derecho de imagen de un campeón como Vestereinen que es vilmente obligado a vestir un opresor peto de color rojo? ¿Acaso no le deberían haber dado la llibertar de vestir peto de color azul? ¿O rosa? ¿Porqué anular su personalidad obligándolo a lucir el mismo peto que todos los demás competidores, marcados cual ovejas de un mismo rebaño? ¿No es una forma de dominación del organizador el evento que somete a todos los participantes a su yugo opresor y los marca como ganado, dejando bien claro quien mandaba alli?

[Cocoloco]

Mal, compañero, mal. Las has fallado todas. La respuesta correcta estaba en … http://www.dle.rae.es (el diccionario de la Real Academia).

Si buscas el significado del término «libertad» en «La Atalaya» o «Despetad» encontrarás una definición distinta que sólo entenderán los Testigos de Jehová, si la buscas en «La Palabra» tendrá diferentes matices y sólo estarán conformes lo miembros del Opus Dei; si la buscas en «Mundo Obrero», solo coincidirás con los comunistas. y en «Shangay» solo lo harás con los homosexuales…

Como aquí no hablamos para o sólo entre testigos de Jehová, comunistas, miembros de la Obra, u homosexuales, lo suyo es utilizar el significado estándar del leguaje, el del diccionario, el común para todos los hispanohablantes independientemente de los matices religiosos, políticos o sexuales que cada uno quiera o pretenda «colarles» o «imponerles» a los demás.

Y como tu hablas en tu propio registro y das a las palabras el significado que se atonja a ti y no el estandar de todos los hablantes, no hay dios -católico ni protestante- que te entienda.

[Cocoloco]

Mal, compañero, mal. Las has fallado todas. La respuesta correcta estaba en … http://www.dle.rae.es (el diccionario de la Real Academia).

Si buscas el significado del término «libertad» en «La Atalaya» o «Despetad» encontrarás una definición distinta que sólo entenderán los Testigos de Jehová, si la buscas en «La Palabra» tendrá diferentes matices y sólo estarán conformes lo miembros del Opus Dei; si la buscas en «Mundo Obrero», solo coincidirás con los comunistas. y en «Shangay» solo lo harás con los homosexuales…

Como aquí no hablamos para o sólo entre testigos de Jehová, comunistas, miembros de la Obra, u homosexuales, lo suyo es utilizar el significado estándar del leguaje, el del diccionario, el común para todos los hispanohablantes independientemente de los matices religiosos, políticos o sexuales que cada uno quiera o pretenda «colarles» o «imponerles» a los demás.

Y como tu hablas en tu propio registro y das a las palabras el significado que se atonja a ti y no el estandar de todos los hablantes, no hay dios -católico ni protestante- que te entienda.

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Mal, compañero, mal. Las has fallado todas. La respuesta correcta estaba en … http://www.dle.rae.es (el diccionario de la Real Academia).

Si buscas el significado del término «libertad» en «La Atalaya» o «Despetad» encontrarás una definición distinta que sólo entenderán los Testigos de Jehová, si la buscas en «La Palabra» tendrá diferentes matices y sólo estarán conformes lo miembros del Opus Dei; si la buscas en «Mundo Obrero», solo coincidirás con los comunistas. y en «Shangay» solo lo harás con los homosexuales…

Como aquí no hablamos para o sólo entre testigos de Jehová, comunistas, miembros de la Obra, u homosexuales, lo suyo es utilizar el significado estándar del leguaje, el del diccionario, el común para todos los hispanohablantes independientemente de los matices religiosos, políticos o sexuales que cada uno quiera o pretenda «colarles» o «imponerles» a los demás.

Y como tu hablas en tu propio registro y das a las palabras el significado que se atonja a ti y no el estandar de todos los hablantes, no hay dios -católico ni protestante- que te entienda.

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Juanjo-SrB, que ni tu ni los conozcamos, no quiere decir que no existan fenómernos similares en otros deportes, de motor o sin el.

Vaya como botón muestra la del «telemark» en el esquí. El primer esquí que se practicó fue esta modalidad, que se caracteriza por llevar el talón libre, sin unión rígida a la tabla. Su técnica es completamente diferente a la del esquí alpino, y data de 1825. A principios del siglo XX la técnica del moderno esquí alpino, con fijación del talón rígida, desbancó al telemark y dejó de practicarse, hasta los años 80, en que resurgió nuevamente, como una modalidad más del esqui con su calendario de competiciones a nivel internacional.

Más ejemplos, ahora en el kayak de mar. En la última década (en España) se ha extendido y popularizado la utilización de un tipo de pala (remo) denominado «groenlandesa», poco más que un palo de madera lijado y aplanado en sus extremos, al estilo tradicional esquimal. Muchos practicantes del kayak las han adoptado y existe una cierta dualidad entre los defensores de la pala groe y los de palas de hoja europea. Los partidarios de la pala groe destacan su superioridad a la hora de palear con viento, el mejor trato que dan a las articulaciones y el tipo de palada que imponen. Los partidarios de las palas modernas defienden la potencia de estas, la velocidad, maniobrabilidad de la embarcación. Con los propios kayak ocurre -en menor escala- algo parecido: hay defensores del kayak esquimal tradicional, con armazón de madera y piel (comunmente naylon balístico) y los modernos, de fibra de vidrio, carbono, kevlar…

Son dos ejemplos así a bote pronto, y como dije, que no los conozcamos no significa que no existan…

Espera, otro más. En tiro deportivo, existe la modalidad de armas de avancarga (armas que cargan por la boca del cañón) a diferencia de las modernas que disparan proyectiles con vaina. También esta modalidad tiene su propio calendario de competiciones, y por motivos obvios, las armas que emplean no tienen mucho que ver con las actuales.

No, no somos tan especiales.

[Cocoloco]

Juanjo-SrB, que ni tu ni los conozcamos, no quiere decir que no existan fenómernos similares en otros deportes, de motor o sin el.

Vaya como botón muestra la del «telemark» en el esquí. El primer esquí que se practicó fue esta modalidad, que se caracteriza por llevar el talón libre, sin unión rígida a la tabla. Su técnica es completamente diferente a la del esquí alpino, y data de 1825. A principios del siglo XX la técnica del moderno esquí alpino, con fijación del talón rígida, desbancó al telemark y dejó de practicarse, hasta los años 80, en que resurgió nuevamente, como una modalidad más del esqui con su calendario de competiciones a nivel internacional.

Más ejemplos, ahora en el kayak de mar. En la última década (en España) se ha extendido y popularizado la utilización de un tipo de pala (remo) denominado «groenlandesa», poco más que un palo de madera lijado y aplanado en sus extremos, al estilo tradicional esquimal. Muchos practicantes del kayak las han adoptado y existe una cierta dualidad entre los defensores de la pala groe y los de palas de hoja europea. Los partidarios de la pala groe destacan su superioridad a la hora de palear con viento, el mejor trato que dan a las articulaciones y el tipo de palada que imponen. Los partidarios de las palas modernas defienden la potencia de estas, la velocidad, maniobrabilidad de la embarcación. Con los propios kayak ocurre -en menor escala- algo parecido: hay defensores del kayak esquimal tradicional, con armazón de madera y piel (comunmente naylon balístico) y los modernos, de fibra de vidrio, carbono, kevlar…

Son dos ejemplos así a bote pronto, y como dije, que no los conozcamos no significa que no existan…

Espera, otro más. En tiro deportivo, existe la modalidad de armas de avancarga (armas que cargan por la boca del cañón) a diferencia de las modernas que disparan proyectiles con vaina. También esta modalidad tiene su propio calendario de competiciones, y por motivos obvios, las armas que emplean no tienen mucho que ver con las actuales.

No, no somos tan especiales.

[Cocoloco]

Juanjo-SrB, que ni tu ni los conozcamos, no quiere decir que no existan fenómernos similares en otros deportes, de motor o sin el.

Vaya como botón muestra la del «telemark» en el esquí. El primer esquí que se practicó fue esta modalidad, que se caracteriza por llevar el talón libre, sin unión rígida a la tabla. Su técnica es completamente diferente a la del esquí alpino, y data de 1825. A principios del siglo XX la técnica del moderno esquí alpino, con fijación del talón rígida, desbancó al telemark y dejó de practicarse, hasta los años 80, en que resurgió nuevamente, como una modalidad más del esqui con su calendario de competiciones a nivel internacional.

Más ejemplos, ahora en el kayak de mar. En la última década (en España) se ha extendido y popularizado la utilización de un tipo de pala (remo) denominado «groenlandesa», poco más que un palo de madera lijado y aplanado en sus extremos, al estilo tradicional esquimal. Muchos practicantes del kayak las han adoptado y existe una cierta dualidad entre los defensores de la pala groe y los de palas de hoja europea. Los partidarios de la pala groe destacan su superioridad a la hora de palear con viento, el mejor trato que dan a las articulaciones y el tipo de palada que imponen. Los partidarios de las palas modernas defienden la potencia de estas, la velocidad, maniobrabilidad de la embarcación. Con los propios kayak ocurre -en menor escala- algo parecido: hay defensores del kayak esquimal tradicional, con armazón de madera y piel (comunmente naylon balístico) y los modernos, de fibra de vidrio, carbono, kevlar…

Son dos ejemplos así a bote pronto, y como dije, que no los conozcamos no significa que no existan…

Espera, otro más. En tiro deportivo, existe la modalidad de armas de avancarga (armas que cargan por la boca del cañón) a diferencia de las modernas que disparan proyectiles con vaina. También esta modalidad tiene su propio calendario de competiciones, y por motivos obvios, las armas que emplean no tienen mucho que ver con las actuales.

No, no somos tan especiales.

[Cocoloco]

Quizá no sea tan sencillo, pues ocurre en general con los vehículos a motor: rally de clásicos, velocidad de clásicas, motocross de clásicas, etc…

Supongo -sin haberlo pensado mucho- que los vehículos a motor tienen un elevado valor económico y un componente emocional importante, además de la necesidad de ser mantenidos y usados regularmente (eso no suele pasar con el material deportivo de otros deportes).

Si miramos el número de museos dedicados a vehículos de motor, el número de coleccionistas, las cifras que se manejan, la industría que hay detrás, etc… y los comparamos con los museos, colecciones, aficionados, etc… de otras disciplinas no motorizadas, ya nos damos cuenta que no es lo mismo.

Hay «algo más» en la herramienta de estos deportes que en otros no existe. Y algo influirá ¿no?

[Cocoloco]

Quizá no sea tan sencillo, pues ocurre en general con los vehículos a motor: rally de clásicos, velocidad de clásicas, motocross de clásicas, etc…

Supongo -sin haberlo pensado mucho- que los vehículos a motor tienen un elevado valor económico y un componente emocional importante, además de la necesidad de ser mantenidos y usados regularmente (eso no suele pasar con el material deportivo de otros deportes).

Si miramos el número de museos dedicados a vehículos de motor, el número de coleccionistas, las cifras que se manejan, la industría que hay detrás, etc… y los comparamos con los museos, colecciones, aficionados, etc… de otras disciplinas no motorizadas, ya nos damos cuenta que no es lo mismo.

Hay «algo más» en la herramienta de estos deportes que en otros no existe. Y algo influirá ¿no?

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Quizá no sea tan sencillo, pues ocurre en general con los vehículos a motor: rally de clásicos, velocidad de clásicas, motocross de clásicas, etc…

Supongo -sin haberlo pensado mucho- que los vehículos a motor tienen un elevado valor económico y un componente emocional importante, además de la necesidad de ser mantenidos y usados regularmente (eso no suele pasar con el material deportivo de otros deportes).

Si miramos el número de museos dedicados a vehículos de motor, el número de coleccionistas, las cifras que se manejan, la industría que hay detrás, etc… y los comparamos con los museos, colecciones, aficionados, etc… de otras disciplinas no motorizadas, ya nos damos cuenta que no es lo mismo.

Hay «algo más» en la herramienta de estos deportes que en otros no existe. Y algo influirá ¿no?

[Cocoloco]

Interzona, permíteme darte un consejo, que creo que si lo aceptas y pones en práctica, te será muy útil no sólo en este foro, sino seguramente en tu vida cotidiana:

Hace tiempo que observo -y creo que he llegado a comentarte en respuesta a algún post- que das a las palabras sentidos e interpretaciones que no tienen y a los que el resto de los mortales dan un significado diferente. La utilidad del lenguaje es servir a la comunicación entre hablantes. Para lograr una comunicación efectiva, todos los hablantes deben y tienen que interpretar el mismo significado a las palabras. Ej. Si un hablante utiliza la palabra «tenedor» todos interprentan que es el utensilio de dos, tres o cuatro puntas que utlizan para comer. Si alguien utiliza la palabra «tenedor» para referirse a la «cuchara», o para referirse a «tenedores y cucharas» (o por ejemplo utiliza «tenedor» en lugar de «cubertería») o incluye en el concepto «tenedor», un «salero», el resto de los hablantes o bien no lo van a entender, o bien no van a estar de acuerdo, o bien van a pensar que se ha vuelto loco.
Ninguna de esas posibilidades beneficia la comprensión, el entendimiento, el diálogo, la transmisión de ideas, que es lo que pretende el lenguaje.

Si ese hablante que utiliza la palabra «tenedor» para referirse a cosas que no son «tenedores», cuando alguien le replica que no está de acuerdo, que no lo entiende o que las cosas no son así, cree que todos los demás «están equivocados», «estan ciegos», «estan contra el», «tienen creencias erróneas», etc… la cosa no sólo no mejora, sino que fracasa definitivamente.

Ya te has frustrado en varias ocasiones, te has ido y vuelto, etc… Creo sinceramente que es debido principalmente a este problema. Recuerdas el viejo chiste de la madre del recluta que va a ver la jura de bandera de su retoño y emocianada exclama !Hay que ver mi hijo, miradlo, es el único que lleva bien el paso, los demás todos lo llevan cambiado!.

Pues eso. En este caluroso verano, dale un repaso a la semántica: estudia el significado de la palabra «libertad», «marca», «derecho», «imagen», «personalidad» «identidad», «respeto». Luego relee tus posts y nos lo explicas en un lenguaje estándar, porque el «lenguaje interzona» me (creo que «nos») resulta ininteligible.

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