Wombin dijo:

Usa molikote de cobre. 
Se usa para los tornillos de los colectores de escape.
Saludos

Escrito originalmente por Wombin

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Estimados compañeros:

Me hace mucha ilusión pintar las llantas de negro satinado, buscando más opacidad que el anodizado.
Conozco (ya lo probé con otras piezas de hierro) un sitio en el polígono P-29 de Villalba (Madrid) donde pintan al horno; pero estamos hablando de un horno que alcanza una temperatura de 400ºC y en cuyo interior se proyecta una pintura en polvo que se adhiere a las piezas por fusión, una vez que las piezas han alcanzado temperatura.

¿Hay peligro de alabeo?
¿Qué opinas, Pedropedales, tú que trabajas en el mundo del aluminio?
 ¿Es recomendable o imprescindible dejar sin pintura los bordes de la llanta para que no se estropee con el montaje-desmontaje de cubiertas?
De paso voy a montar las cabecillas de los radios con grasa. ¿Alguna en especial?
¿Más consejos?

Saludos y gracias.
¡Y Felices Fiestas a todos!

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Intentare ser escueto y no confundirte con multiples precauciones que deverías tomar para que te salga bien. 

1º No hay peligro de alabeo ya que las piezas pasan por un horno y pueden estar desde 5 minutos a 220º a 20 minutos a 180º. Todo depende del sistema productivo de la instalacion. 
2º Es imprescindible para que no se te desprenda la pintura que te hagan un pre-tratamiento de las llantas que consiste en decaparlas en acido y posteriormente darles un baño de acido crómico para que la pintura tenga sustrato donde agarrarse. Si no te lo hacen te puede suceder que la pieza salga mal pintada, con cráteres o piel de naranja. Preguntales si hacen o no este pretratamiento, NO VALE LIMPIAR LAS PIEZAS CON DISOLVENTE.
3º No hay marcha atrás, si la pieza sale mal pintada no se puede decapar….bueno, se puede pero entonces la pieza la tendrán que decapar con mucho calor, saldrá alabeada y tendrá tanto ataque el aluminio que parecerá papel de fumar.
4º Que te lo pinten con pintura de resina de POLIESTER. Preguntalo porque te pueden aplicar una de epoxi o epoxi-poliester, estas son mas baratas, no soportan los ultravioletas y se degradará en un santiamén porque no valen para exterior. 
5º Quita restos de silicona, gomas, pegatinas, restos de adhesivo de pagatinas. 
6º Los flancos de las llantas será dificil dejarlos desnudos, hay una cinta que aguanta el paso por el horno pero deberías estar en la instalacion una vez hecho el primer proceso para ponerla. No te merece la pena.
Está claro que cuando la pintes y vayas a radiarla costará meter las cabecillas, pero se puede. Y cuando montes el neumático delantero pues quizás marques algun lado con el desmontable, tampoco pasa nada.
Un saludo, Pedro

hola a todos ,por preguntar porque no tengo ni idea,¿es lo mismo esto de pintar al horno que anodizar(no se si lo he dicho bien)?o realmente son dos formas totalmente distintas de dar color a las llantas de aluminio?
FELICES FIESTAS  

El anodizado es un tratamiento electroquímico del aluminio por el cual se oxida uniformemente la superficie creando una capa de alúmina que protege al material. No todo el aluminio es anodizable por lo que hay hay diferentes métodos de tratar la superficie, las ruedas, basculantes, cárteres, todas esas piezas que requieren dureza tienen mucho hierro y silicio por lo que la sosa las ennegrecerá y el baño de oxidacion (ácido sulfurico) las picará. ¿Entonces que hacer?, pues hay unos métodos de anodizado por anilinas que permiten dar color sin tenerlo que hacer por el uso de sales inorgánicas en baños ácidos. Estas anilinas dan mayor gama de colores que el otro anodizado pero al ser orgánizas se degradan antes y mas si no se sella bien la superficie. Este sellado se hace sumergiendo la pieza en agua caliente (98º durante 15 minutos). Si no se hace, se irá el color rápidamente.

Jodo Pedro, me dejas flipao…. :silly:  
pues yo casi que voy a dejar las ruedas como vengan… :lol:  

Muchas gracias por vuestras respuestas, especialmente a Pedropedales por ese detallado despliegue.
No he respondido antes porque el Mac desde el que me conecto habitualmente no me dejaba; ahora desde un PC, sí, aunque también falla a veces.

Estoy a punto de descartar la pintura al horno por «fusión», porque ello implica:

– Pintar la llanta completa, garganta incluida.
– Posibilidad no deseable de tener que repasar los agujeros de las cabecillas.
– Dificultad de arreglo en caso de que no salga bien.

Si me decanto por este tipo de pintura, dejaré la llanta entera negra.
Pero me sigue atrayendo la idea (especialmente tras ver fotos de la Scorpa SY que las lleva negras enteras), así que consultaré al pintor.
Mira por dónde, hoy tengo que ir a Villalba, así que me pasaré hoy mismo.

Por último querría preguntar a Pedropedales un par de cosas más de cara a pintarla al horno:
( y  ya no te doy más la brasa )

¿Y si lijo bien la llanta en vez de decapar al ácido?
¿Y si le doy un tratamiento pre-pintura específico para aluminio de los que venden el Leroy Merlin antes de llevarla a pintar?
Si compro ácido crómico en Manuel Riesgo-Madrid, ¿he de diluirlo?

Saludos.

Hola Patricio, lo ideal es que te aplicaran la pintura manualmente para que no te la pintasen por dentro la llanta, pero depende de la instalacion , aunque cuanto mas simple mas posible será. De lo que no te librarás es de repasar las cabecillas de los radios, eso seguro, aunque con una lima de cola de ratón y algo de paciencia (40 agujeros) lo tienes hecho.
Lijar la llanta no es un pretratamiento válido, piensa que el decapado en las plantas de lacado sirve para desengrasar el aluminio y de paso abrirle los poros al material para que luego absorva el cromo que será el que fije la pintura al aluminio y evite la corrosión filiforme.El ácido crómico que puedes comprar en Riesgo no te vale, te lo venderán en polvo y lo tendrás que disolver para sumergir la pieza, pero tiene que ser hexavalente y no trivalente, ambos venenosos y muy contaminantes, manchan bastante. Ademas el baño hay que adicionarle aceleradores, acido nitrico…y como te pillen con eso en casa te meten en la carcel y no va de coña, si lo tiras por la alcantarilla dejas mas rastro que si quemas un neumático en la puerta de tu casa. Luego tienes que secar la pieza, nesitas un horno..olvidalo.
Asi que mejor busca un pintor que tenga esos pretratamientos porque lo del Leroy Merlin no sirve de mucho, mejor a pelo que con eso, porque tambien te digo que muchos profesionales no tratan el aluminio cuando van con prisa y se la juegan. No tiene porque dar problemas de desprendimiento, pero es como adelantar en linea continua, te la puedes dar.

Madre mía, qué ignorancia la mía… Más clarito, agua.
O me dan garantías mínimas, o no hay pintado.
Ya os contaré.

Mil gracias, Pedro. ¡Me has ahorrado muchos disgustos!

Ayer estuve en el sitio de pintura que os conté.
Fuí cliente de aquel sitio para unas piezas de hierro hará unos tres años, pero entonces no tenían tunel de preparación de piezas, aún lo estaban montando, y que ya funciona desd ehace tiempo. El sitio en cuestión se llama Samer, en el P-29 de Villalba, y tienen un túnel completo (y larguísimo) de decapado-cataforesis tanto para aluminio como para hierro. Pienso que lo del túnel de cataforesis es una opción muy interesante para restaurar chasis y demás.

Me cobran 20 europeos por llanta en negro satinado. Se las voy a llevar en breve, así que ya os contaré.

Saludos.

PD. Pienso que lo del túnel de cataforesis es una opción muy interesante para restaurar chasis y demás.

Escrito originalmente por Wombin

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PD. Pienso que lo del túnel de cataforesis es una opción muy interesante para restaurar chasis y demás.

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Hola wombin,

Buen tema este, entre tus indagaciones y las respuestas de PEDROPEDALES va a quedar para el libro de oro de la mecanica (otros lo llaman FAQ)

wombin,
? que es eso del tunel de cataforesis ?.
Para centrar el tiro: Tengo un par de chasis de sherpa esperando para ser decapados, chorro-arenados, imprimados y pintados. Mucho curro la verdad.  ? el tunel este, que puede hacer en esas tareas ?

un saludo.

Jesús, la cataforesis se aplica al metal desnudo, y es el paso previo a la imprimación. Está a la orden del día en la industria del automóvil desde hace décadas.
Es muy importante que todos los trabajos de arreglo del metal (soldaduras, etc.) queden hechas antes de este tratamiento, para no estropearlo después.

Cataforesis:
Proceso electroquímico que preserva a las carrocerías de la corrosión y el óxido.
Consiste en sumergir las planchas de la carrocería en un compuesto químico especial que contiene, fundamentalmente, ácido fosfórico. Este baño proporciona al metal una fuerte carga eléctrica positiva. Posteriormente, es sometido a una carga eléctrica negativa equivalente. De este modo, se consigue que el compuesto de fósforo sedimente en una capa muy gruesa y profunda, mayor que si se hubiese aplicado manual o mecánicamente. A este proceso se le conoce también como fosfatación.

Hola soy sisco y tengo una instalacion de recubrimientos en epoxi,mas concretamente pinto piezas con pintura en polvo termoendurecible.Bueno estoy leyendo cosas por aqui que me dejan flipando sobre las movidas que hay que hacer para pintar una pobre llantia.y os lo aseguro que no es tan complicado como lo haceis.
Lo primero para que os quedeis en la copla las llantias que utilizan los mercedes-macklaren van pinbtadas con este sistema,por lo que de malo no tendra nada,luego para pintar una llantia no hace falta dar tantos pasos para desengrasarla y dejarla limpia, despues se pinta con cualquier pintura en epoxipoliester,o en poliester y no pasa nada queda perfecta siempre y cuando hagan la siguiente operacion que no es otre mas que darle una pasada de pintura transparente esta si en poliester y se termino el lio.Eso,si la parte donde va puesta la camara hay que intentear que coga la menos pintura posible porque el problema que hay es qeu luego al montar la cubierta entra mas forzada.
Yo e pintado varias llantias de coche de moto y de bicicleta y estan perfectas pero siempre y cuando la ultima capa seha la laca tranparente en brillo.

Holal sisco, lo que indique para pintar las piezas era para hacerlo con garantías de calidad, está claro que puedes pintarlo a pelo pero si la superficie tiene suciedad, cualquier resto que reaccione con la pintura o no la fije bien al substrato te provocará un desastre. 
Sobre las llantas de los maclaren, no tengo ni idea de los formula 1, pero si yo me gasto un dinero es para que me las pinten bien y no se me levante la pintura como la cascara se una naranja ni me salgan burbujas y cráteres porque había porquería y no me la quitaron al aplicarle la pintura. Si lees el último párrafo que escribí en mi anterior post indicaba que habían profesionales que por falta de tiempo o por cualquier otro motivo pintaban a pelo el aluminio y no por ello se desprendía, pero es como adelantar en linea continua, si te la das luego no te quejes.Quizás te suenen las especificaciones de Qualicoat ya que trabajamos en el mismo gremio, pues uno de los requisitos del sello de calidad es el pretratamiento, simplemente lo que le indique a Wombin con la mejor intención y como si fueran para mi.
Y sobre el tratamiento final de aplicar barniz transparente, efectivamente eso le dará mas brillo y una superior resistencia, pero los ultravioletas no los soporta bien la pintura Epoxi y Epoxi-poliester y mas en ciertos colores, como los blancos (que amarillean) ,los amarillos y rojos se apagan rápidamente (se queman con el sol) y los azules y verdes se disipan. Por esa es la razon por la que recomendaba pintura Poliester, porque soporta los ultravioletas y dura a la intemperie, la pintura epoxi es para piezas que estan a cubierto (pepeleras, estanterias, etc) .

Estoy a punto de llevar las llantas a pintar; si todo sale bien las llevaré el miércoles 10 de este mes.

Hablando con el dueño de Recubrimientos Samer, me ha dicho que las llantas han de pasar sí o sí por el túnel de pretratamiento porque de lo contrario no agarrará la pintura. Además quiero un acabado satinado, por lo que la capa de laca final no me vale. No obstante agradezco tus sugerencias, Sisco.

Por aquello de unificar grupos de color, están esperando a pintar las llantas en negro junto con unos remates de chimenea, unas caperuzas de las que se ponen en los tejados; con que más intemperie que eso…

Saludos.

Bueno te respondo,y te aclaro que lacar la llantia se puede perfectamente porque existen tres clases de pintura transparente.Una brillo,otra semimate,y otra satinada.Yo te recomandaria la lacaras porque sino a los cuatro dias la tendras rallada y fea mientras que si la lacas como los rayones se hacen sobre una superficie incolora no se ven.

Tomo nota, Sisco.
Muchas gracias.

Sr. Bultaquista, le voy a decir mi opinion sobre pintado y una solucion adoptada por las 4RT REPSOL oficiales, hay pintura con un tratamiento que se aplica antes (no se si se llama catalizador) que uno lo pinta y suele durar pero el problema siempre sale de los laterales, vamos a ver para entendernos donde frenan las zapatas de las bicis viejas eso no hay que pintarlo y ahi hay que hacer un gran circulo de plastico adesivo del color que se quiera y tener la paciencia  de recortar y pegar. Yo es lo unico que he visto digamos un poco efectivo todo lo demas cuando tocas piedra o lavas a presion se va. Un saludo

Gracias, Fransisquet, pero me gustaría que concretases algo más de la solución adoptada por los de HRC. Y gracias por la sugerencia de no pintar los flancos; precisamente había pensado en ello (como en las Sherco actuales), sobre todo por aquello de conservar el buen aspecto, pensando en los golpes y los cambios de cubierta. Viendo esta foto parece que la pintura se ha eliminado después de pintada, opción interesante si veo que empieza a quedarse muy tocada. Aunque otro día observé una cota 310 con bastante uso (llantas pintadas de blanco) y los flancos no estaban mal del todo.
Sería de agradecer que alguien del foro que tenga, o se haya fijado en unas llantas pintadas, nos contase.

Esta foto me está ayudando a no tirar la toalla, porque la verdad, quién me mandaría a mí pintar las dichosas llantas… :silly:

Escrito originalmente por xinaja

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todo eso de las cataforesis y tal esta muy bien en el papel pero cualquier pieza que se repinte hay que lijarla y como se llegue a la chapa ya ni cataforesis ni nada de nada queda,se imprima y punto.

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Existen equipos portátiles de electroforesis para reponer en zonas lijadas «a chapa desnuda» la capa protectora de cinc con que venía de fábrica (cataforesis) previa a la imprimación. Otra cosa es que no se haga…

Escrito originalmente por xinaja

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sinceramente no creo que haya que hacer tanto trabajo para pintar una llanta

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¿Tanto trabajo? Las llantas entrarán colgadas de un alambre en dos modernos túneles, que se encargarán de todo mientras me tomo una caña :)

Wonbin cojete la revista todo trial y en la pag23 del ultimo numero sale Dougie, fijate en la delantera y veras el fallo no esta pintado solo tienen el adesivo, los he pillado, y es pegado porque lo he tocado con mis manos y me llamo la atencion. Un saludo

Hola a todos:

Hoy he recogido las llantas y tienen un aspecto IMPECABLE. Este tipo de pintura es un especie de plastificado con muy buen poder cubriente, pero no muy grueso. Las cabecillas de los radios entran sin dificultad, os diré si la pintura salta en los asientos cónicos al montar los radios. Como comentaba al principio los montarán con grasa; al desmontarlos el mecánico encontró cuatro de la rueda delantera gripados, uno de los cuales partió. Y eso que no abuso con el agua, ni montando, ni limpiando (la moto la estrené en octubre del 2005, hace un año y tres meses.) No pensaba que las roscas se oxidasen con tanta facilidad. Es como si el cincado de las cabecillas y el cromado de los radios no se llevasen bien del todo.

La semana que viene colgaré unas fotos del resultado. Iré comentando más adelante qué tal envejece esta pintura (intemperie y golpes).

Ah, tengo que comentaros un par de cosas del sitio de Villalba (Madrid) donde las han pintado:

– Como tenía la mosca detrás de la oreja con el túnel de preparación de piezas, he preguntado a un empleado y me ha dicho que aquello NO es un túnel de cataforesis (como me había afirmado el dueño, jia jia jia… qué bolero), sino un túnel de lavado previo al pintado. Por lo tanto ha habido suerte. Yo en casa las lavé muy bien con KH7 y mistol, y luego lijé algún rayajo que tenía y le dí un ligero lijado a toda la superficie con lija al agua muy fina.

– Luego he tenido un susto a la hora de pagar. En un principio me presupuestaron 20 euros por llanta, y a la hora de pagar me pasan una nota de 96 pepinos por ambas. Menuda diferencia. Hablando con el dueño todo se ha solucionado de palabra y no ha hecho falta traer el papel con el precio que inicialmente me había apuntado de su puño y letra. Os lo digo por si alguno os animáis a pintar: presupuesto por escrito, siempre.

Saludos, y muchas gracias a todos los que habéis participado en el hilo.

Aquí os dejo unas fotos. Cuando estén montadas colgaré algunas más.
Como podéis ver, el acabado es muy bueno.
(Ya tengo en el cajón de repuestos una latita de esmalte Humbrol negro satinado, como el de las maquetas, me hará falta para retocar en un futuro)

Saludos.

Hola de nuevo:

El otro día estrené las llantas con zapatos nuevos y me hacía ilusión colgar unas fotos para que viéseis el resultado, a ver qué os parece.

Le monté los Dunlop de la «compra conjunta» de Scottish y he notado cierta diferencia en agarre, a igualdad de presiones. En la clásica roca de granito abombada, que sube uno en giro muy cerrado sobre la rueda trasera, tendía a patinar más. Pero creo que aún es pronto y que será mejor esperar, pues están demasiado nuevas. Parece que los propios pelillos de la rueda provocan lo que os comento. Me ha parecido que el perfil de la rueda trasera es algo más redondeado, menos plano que el Michelín, y que la carcasa es claramente más rígida.

Saludos.

Estimado Wombin:
el acabado es inmejorable, lo que ocurre es que a mi personalmente toda esa zona de las ruedas tan negro, es que no me gusta, me gustan por ejemplo las de la nueva sherco, que llevan una zona negra y el resto justo en contacto con el neumatico en aluminio  le dá un toque diferente.
me gusta que haya un contraste de color entre el color del neumatico y la llanta para que no se vea como  te digo tan negro, pero eso es cuestión de gustos….   por el resto, como te comento, me parece un acabado inmejorable y habrá que esperar a ver el resultado.
me choca lo que comentas de la pintura Humbrol de maquetas, creo recordar que es una pintura acrilica , para que no afecte al plastico ¿ NO?.
Con respecto a lo de los radios, me han comentado, no sé si es cierto, que los montan con fijador y las centran antes de que endurezca ( tarda 24 horas mas o menos en endurecer) para que no se aflojen y se descentre la llanta, y eso trae como consecuencia que al intentar apretarlos para centrar se rompan .
algo de cierto será ya que vi como antes de centrarlos en una llanta casi nueva, le daban calor con un decapador ( por supuesto sin cubierta) y de ahí fue de donde me surgió la curiosidad y otro mecanico fue el que me comentó lo del fijador, ademas estando nuevos, le das para apretar y está como bien dices como gripado y a veces «estalla» y se desbloquea y otras:(   rompe 
 
Con respecto a la presión de los neumaticos,  prueba a usarlos a 0,30 el trasero y 0,35 el delantero, al tener la carcasa mas blanda aguanta mas los impactos, pero como te digo …prueba,  eso tambien es cuestión de gustos.
Un saludo

Hola Wombin,

Te ha quedado una bonita moto. No tiene nada que envidiar (más bien al contrario) a las ’07. Además, con las mejoras que le has hecho (veo el VHST) y lo cuidadoso que eres (salta a la vista) te auguro una compañera para muchos años, si quieres claro.

Sobre los Dunlop, yo tuve exactamente la misma sensación que tú el día del estreno. Pero desapareció a las pocas horas, en cuanto se calentó lo suficiente. Ahora agarran igual que el Michelín –al menos bajo mi apreciación– y sigo usando la misma presión.

Un cordial saludo y enhorabuena por tu esmero.

JM.

Muchas gracias, Madriles y JM.

Lo que comentas, Madriles, acerca del fijador empleado en los radios, parece que no es el caso de mi Sherco, pues salían sin gran dificultad, salvo esos radios que se partieron. No fué otra cosa que las cabecillas, que estaban muy oxidadas. Y en cuanto a la estética de las llantas, totalmente negras, me gusta mucho el aspecto de rueda toda gordota (pa gustos, los colores), aunque como ya te puedes imaginar es poco práctico, pues es difícil que no salte con los desmontables, y es mejor como comentas, con los flancos sin pintura. Haré una prueba con la pintura negra de reparación. Y ya comentaré qué tal envejecen las llantas pintadas. También probaré con las presiones que me sugieres, que son algo más bajas de lo que suelo tener, aunque a JM ya no le ocurre como a mí.
Me alegro, JM, de que te parezca bonita mi 2005. Elegí este modelo, entre otras cosas, tras mucho leer en el foro los comentarios que has ido haciendo, tanto aquí en el foro, como en tu página de Marlintech. Ciertamente es una moto muy lógica, de líneas muy elegantes (y que desde luego nunca se me va a quedar corta).
La mimo un montón, y estoy tan contento que de momento ni me he planteado cambiarla.

No obstante, las próximas mejoras van a ser:

– Trastear con los brocales que me pasó el bueno de Margar.
– Ponerle una tapa de encendido de 2006-2007, que parece que sellan mucho mejor (con nervaduras, mayor rigidez).
– Simplificar el cableado.

(continuará, pues)

Saludos cordiales,

Wombin.

Hola Wombin, felicidades por el buen resultado, se ve por las fotos que el pintor tiene buena mano. Por lo que dices que saltará la pintura cuando metas los desmontables, si te pretrataron las llantas antes de pintártelas no saltará, podrás marcar la pintura, arañarla pero olvídate que pueda saltar. En las pruebas de calidad se hacen barbaridades, hay un test de impacto, otro de embutición, de rallado, de aplicacion de disolventes, de hervido en agua, etc, y nunca puede saltar la pintura. Si eso sucede es que los pasos previos no se han cumplido o la pintura no cumple. Y por lo que veo, ese negro mate es de una casa de reconocido prestigio, así que por lo segundo, ni de coña!
Un saludo, Pedro

Gracias, Pedro, me quedo más tranquilo. Juer cómo puteais a la pintura allí en Alcoa, ¿no?
Es verdad que la pintura se agarra mucho al metal; he visto desconchones en ventanas de aluminio lacadas y el metal no llega a asomar, siempre queda pintura fuertemente adherida, que no llega a desprenderse.

Por cierto, ¿en qué consiste el test de embutición?

El test de embuticion consiste en poner un trozo de perfil y con un cono de ariete embutirlo en la pieza hasta una medida determinada. De esta manera compruebas la adherencia al sustrato de la pintura y que no hay deslizamientos. El día que nos veamos te cuento mas.

Hecho, Pedro. Probablemente el domingo por la mañana ;)

¡muchas gracias!