tony_bomber dijo:
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15 abril, 2010 a las 11:24 pm #87151
Bueno, os comento lo que me ha pasado, con esta monada:

tras salir a dar una vuelta el sabado, empezo a fallar, miramos las bujias y daba chispa correctamente, pero de repente ya no quiso arrancar, he quitado el plato y esto es lo que e visto:


No se muy bien lo que tengo que hacer para ponerla a punto, la parte electronica no la he movido ni se a movido porque tiene las marcas de cuando la desarme y se mantiene en su posicion, con mis cortos conocimientos creo que tengo que mover el eje hasta que cuadre la chavate con el plato y el orificio pequeño que hay en el encendido y el plato queden alineados, es asi??
Un saludo -
16 abril, 2010 a las 12:22 am #87152
Hola tony_bomber, no sé los grados o milímetros de avance que deberá lleva el encendido de tu Ossa, pero suponiendo que fuesen 2,5 mm., quiere decirse que teniendo colocado el pistón en el punto muerto superior, habría que, moviendo el rotor, volver hacia atrás para bajar el pistón esos 2,5 mm., y es en esa posición donde habrían de coincidir el agujerito pequeño del rotor con el agujerito pequeño del estator. Se comprueba si están los dos agujeros encarados, introduciendo un trozo de alambre que quede ajustado.
Bonita moto, si señor.
Un saludo
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16 abril, 2010 a las 2:27 am #87153
el estator que supongo es la parte fija no se a movido sigue en la misma posición que cuando la moto funcionaba correctamente, por eso supongo que lo que tendré que ajustar será el rotor o parte móvil, que supongo que es la parte que se a movido de su posición correcta al salirse de la cháveta del eje, la cháveta está suelta probaré a pegarla a ver sí aguanta o no es aconsejable pegarla? Creo que lo que debo hacer es ajustar el rotor a la cháveta y al agujeríto del avance, es esto correcto? Un saludo
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16 abril, 2010 a las 11:07 am #87154
No lo toques!
Si funcionaba antes, debería funcionar en la misma posición.
Te sugiero que lo vuelvas a montar todo y verifiques si la moto sigue dando chispa…. Si es así, empieza a mirarte el carburador. Puedes probar a echar un chorrito de gasolina por el agujero de la bujía y ver si arranca…. Si lo hace, carburador al canto….
Saludos, -
16 abril, 2010 a las 11:35 am #87155
El carburador tiene menos de un año, es un mikuni, la moto el otro dia antes de desarmar el encendido arranco una sola vez despues de 2 dias sin arrancar y mantenia el relantenti, me puse en marcha para probarla y a los 100 metros se paro, por eso creo que se a ido de punto, que se a desplazado el rotor, porque si fuese de carburacion no hubiese arrancado, desde ese dia ya no ha arrancado mas, si yo montase el rotor ahora mismo cuadrandole con la chaveta, la ranurita pequeña donde pone avance en el estator no cuadraria conla ranurita del rotator, ahora despues voy a probar a montar el plato magnetico y centrarlo con el agujerito de la parte fija que esa no se a movido, luego comentare los resultados, aqui os pongo una foto para que veais lo que yo creo que a pasado es que se a desplazado la parte movil, porque la fija tiene unas marcas y siguen alineadas.

muchas gracias -
16 abril, 2010 a las 12:05 pm #87156
Estimado tony_bomber:
según tu comentario, entiendo, que la moto la restauraste, pusiste el encendido tal cual estaba y la moto andaba perfectamente y que a partir del otro dia que desarmaste el volante la moto dejó de funcionar, encendió y se apagó y no volvio a encender.
Entiendo que lo que pasó es que no estaba bien apretada la tuerca del volante, si esa tuerca se afloja, el volante se desplaza hacia a fuera por la fuerza centrifuga del giro y como es conico,se saca de su posición porque «salta» la chaveta.
la chaveta va suelta alojada en un hueco del cigueñal y tienes que mirar que este bien, «que no este comida o gastada por saltarse el volante» lo mas recomendable es que montes una nueva, que vale un par de euros como mucho… colocar bien la chaveta en su sitio y encajar el volante y que la chaveta coincida justo en la ranura que tiene el volante. una vez puesto ahi, el punto de avance será el mismo que cuando la moto andaba ya que no moviste las bobinas ( las rojas plastificadas porque es encendido electronico)
creo recordar que la Ossa tiene rosca a la inversa o por lo menos algunos modelos, si es así tendras que tener una dinamometrica especial, ya que las normalitas suelen solo apretar a derechas, (te lo comento porque se de quien le dió a unas bieltas de bici con rosca a inversas y como no saltaba la dinamometrica se cargó las bieletas, puedes comprobar antes la dinamometrica usandola en un torno de mesa).
Es muy importante que vaya con los kilos de apriete que manda el fabricante ya que al aflojarse, no solo se sale de punto y se puede estropear la chaveta que es lo de menos, sino que a veces hay la mala suerte de romperse el cigueñal donde va alojada la chaveta.poner un poco de fijador de roscas debil ( ya que hay varias durezas) y si no tienes fijador una vez apretado colocar una gota de pintura entre la rosca del eje del cigueñal y la tuerca para que se cuele un poco en la rosca ( es el sellador que se usaba hace años) NO METAS LA PINTURA EN LA ROSCA Y DESPUES MONTES LA TUERCA, SINO SERA MUY DIFICIL SACARLO, SOLO AL FINAL DE LA ROSCA UNA VEZ PUESTA LA TUERCA PARA QUE SE CUELE POR LOS PRIMEROS HILOS DE ROSCA Y SELLE SOLO AHÍ
P.D ( La puesta a punto se hace como dice el amigo trialgeciras)
Un saludo -
16 abril, 2010 a las 12:36 pm #87157
bueno la moto la restaure hace un año, y a estado funcionando perfecta hasta la semana pasada, empezo a fallar, le cambie la bujia, daba chispa, pero ya no arranco, a los tres dias intente arrancarla antes de hacerla nada y arranco la puse en marcha y a los 100 metros se paro y ya no a arrancado mas, entonces e desarmado el volante y e visto que no coinciden la chaveta con el agujerito (creo que hay que hacerlos coincidir no??), por eso creo que se ha desplazado el volante, muy buen truco lo de la pintura para que no se mueva la tuerca, muchas gracias
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16 abril, 2010 a las 1:51 pm #87158
Estimado tony_bomber:
No entiendo cuando dices que tien que coincidir la chaveta con el agujero :silly::silly:
vamos a ver si te explico asi por encima el funcionamiento del encendido….
en todos los motores de explosión, tiene que haber una explosion de gasolina, que lo produce la chispa de la bujia.
esa explosión tiene que hacerse en un momento determinado, es decir justo un poco antes de que el piston este en su posición mas alta PMS (punto muerto superior) ¿ porque tiene la chispa que saltar antes de que este en el PMS? pues porque la explosión no es instantanea, y tiene que producirse la explosión cuando el piston esta JUSTO empezando a bajar, para que esa explosion impulse el piston hacia abajo con fuerza. si salta la chispa mucho antes de llegar al PMS la explosion se producirá cuando el piston aún esta subiendo frenando su velocidad e inercia y si lo hace cuando ya esta bajando se perdera parte de la fuerza tambien porque el piston está bajando y ademas la lumbrera de escape se abre perdiendo tambien el pìston velocidad e inercia y los gases sin quemar.
Cada moto tiene unos valores de puesta a punto para que la chispa salte antes del PMS y depende fundamentalmente de las revoluciones del motor, es decir si el motor es muy revolucionado la chispa tendra que saltar antes porque el piston gira muy rapido y sino se pasaria del PMS y sin embargo si el motor gira a muy pocas RPM la chispa tendra que saltar mas cerca del PMS sino explotaria la mezcla aun cuando esta subiendo frenando la inercia y velocidad del piston.
el encargado en los motores antiguos (carentes de CDI) son el volante magnetico y la bobina.
la bobina transforma la corriente del volante de 12v en 10000 o 12000 voltios aprox para que salte la chispa en la bujia y el volante magnetico es el encargado de hacer que la chispa salte en un momento determindado antes del PMS ( los que tienen CDI es esa pieza la encargada).
¿como funciona el volante magentico? Pues el volante magentico esta formado por dos piezas, el volante y las bobinas. el volante va siempre fijo al cigueñal, por la chaveta, no se puede variar su posición, tiene en su interior los imanes y una parte que cuando coincide con las bobinas (encendido electronico) o con los platinos, hace que salte la chispa y se vaya a la bobina.
Como el volante es fijo, las bobinas se pueden mover en sentido del giro del motor o en sentido contrario al giro, para hacer que la marca o punto que coincida con el volante salte la chispa mas cerca o mas lejos del PMS.
Ese avance del encendido ( salto de chispa antes del PMS ) puede venir dado en milimetros o en grados. si es en milimetros, simplemente hay que sacar la bujia, meter un medidor o un calibre y cuando el piston este en el PMS hay que girar el cigueñal en su sentido contrario de giro ( para que la chispa salte antes) y que coincida esa medida con los agujeros si es encendido electronico o con la apertura de los platinos si lleva platinos.
P.D ( si el avance del encendido esta bien, y no enciende y da chispa, puede ser unproblema de la bobina de alta que aunque dé chispa, no sea con el voltaje correspondiente ( chispa debil) y no sea suficiente para hacer andar el motor bien, o que las bobinas del volante este tambien algo tocadas ( en encendidos electronicos es dificil, pero todo se estropea)
Un saludo
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16 abril, 2010 a las 2:31 pm #87159
la chaveta tiene que coincidir siempre porque la posicion es unica, y lo del agujerito que digo es en la foto que e puesto antes con el numero 2 tendre que girar el eje para que cuando meta el volante en la chaveta tambien coincida el agujerito marcado con un 2,tanto en la parte fija como en la parte movil, que dificil es explicarlo asi, no se como explicarme, imaginate que el encendido la parte fija no se a movido de su posicion correcta lo que a ocurrdio es que el palto magentico se a saltado la chaveta y se a desplazado hacia adelante, para volver a colocarlo en su sitio tendre que meter el volante en la chaveta y que ademas coincidan los agujeritos del avance que tiene uno el volante y otro la parte del encendido que esta fija, no se si me entiendes ya??

a esto me refiero, coloco el plato lo giro hasta que encare los orificios del avance y listo,
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16 abril, 2010 a las 3:27 pm #87160
Puede ser, es una tontería pero a mi me pasó. Mira que el cable de la pipa no toque en el escape (pasa muy cerca). Cuando eso pasa hay una derivación de la corriente hacia masa. Te puedes volver loco buscando todo menos eso.
Suerte compañero.
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16 abril, 2010 a las 3:36 pm #87161
Estimado tony_bomber:
sigo sin entenderte.:silly::silly: .
como bien dices, la chaveta tiene que coincidir siempre porque la posicion es unica, es la parte fija en el cigueñal, y cuando lo montes es igual en que posición esten los agujeros, ya que en el momento de montar el volante con la chaveta, el piston puede estar en cualquier parte de su recorrido, es decir puede estar el piston en el PMI ( abajo de todo, ) o en mitad de su recorrido (subiendo o bajando) por reso es igual que coincidan o no esos agujeros.
esos agujeros son para controlar el salto de chispa y que lo haga a los grados o milimetros que el fabricante recomienda cuando el piston esta subiendo y JUSTO ANTES del PMS.
CONCLUSION:
Tu montas el volante en la posición UNICA con respeto a la chaveta Y UNA VEZ EN EL SITIO es cuando tienes que girar el volante y poner el piston en el PMS medir por el agujero de la bujia la altura con un calibre y hacer retroceder el piston ( mover en sentido contrario al giro del motor, es decir cuando el piston esta subiendo) los milimetros que manda el fabricante para saber si el motor esta a punto de encendido, PERO ESO se hace si se movieron las bobinas y no se marcaron o para comprobar si compras la moto, si esas marcas coinciden con el punto del fabricante, POR LO TANTO, si esas marcas estan bien,(motor a punto en el avance de encendido) cuando desarmas el motor, si montas todo igual ( mismo espesor de junta de cilindro y culata ( esta última si lleva) ) montas las bobinas en la marca y no tienes que ajustar nada, por eso hay que marcar antes de desarmar y medir juntas para ponerlo todo igual.
Si el volante se pasa de la chaveta porque esta flojo o la chaveta en mal estado, entonces es cuando aún sin mover las bobinas, los agujeros cuando coincidan el piston estará en su recorrido donde le cuadre , es decir o mucho antes del PMS o despues del PMS y no tendra nada que ver con las medidas o punto dado por el fabricante.
POR ESO, si antes andaba bien y el problema fue al soltar el volante, si las bobinas estan donde estaban coincidiendo con la marca,lo mas posible es que no apretaras bien el volante y al aflojarse se pasara de punto al salirse de la chaveta….entonces si vuelves a poner el volante en la chaveta,volveras a tener el encendido en la posicion y tiene que quedar el punto en su sitio y esos agujeros coincidir con el punto con el avance (compruebalo) cuando el piston esta JUSTO ANTES del PMS.
si todo eso esta bien y la moto sigue dando fallo,entonces hay que mirar o buscar el fallo por otro lado, es decir estado de bobina de alta o bobinas del plato…. estamos hablando aqui de problema electrico, ya que el problema podria ser carburacion, tomas de aire que empobrece la mezcla, carburador sucio o con agua…
P.D : (los motores son sencillos, o funcionan o fallan. No hay termino medio.
si fallan es problema electrico ( chispa o salto de chispa en el punto correcto), o problema de carburación (desajustes de carburacion o desajustes del carburador por desgaste de cilindros, escape, tomas de aire….) eso es independiente de la parte del cambio es decir el motor puede funcionar perfectamente, arrancar bien, subir bien de vueltas, no consumir aceite…. y las marchas entrar mal o no entrar, fallar el embrague… pero esto aunque estan dentro y forman parte del mismo motor son partes independientes, por eso los cigueñales y cilindros estan hermeticos del cambio.
Un saludo
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16 abril, 2010 a las 5:33 pm #87162
POR ESO, si antes andaba bien y el problema fue al soltar el volante, si las bobinas estan donde estaban coincidiendo con la marca,lo mas posible es que no apretaras bien el volante y al aflojarse se pasara de punto al salirse de la chaveta….entonces si vuelves a poner el volante en la chaveta,volveras a tener el encendido en la posicion y tiene que quedar el punto en su sitio y esos agujeros coincidir con el punto con el avance (compruebalo) cuando el piston esta JUSTO ANTES del PMS.
un saludo
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16 abril, 2010 a las 8:41 pm #87163
Bueno ya e montado el volante, con la chaveta nueva, la moto arranca a la primera pero no mantiene el ralentin, va un poco ahogada, creo que al apretar el volante se nos a movido un poco, hemos metido por el agujerito una broca por su lado liso pero esta flexaba un poco por lo que puede ser que no este coorectamente en su punto, e pensado que lo mejor seria comprar el comprobador que se monta donde va la bujia, asi cuando se ponga a punto y apretes la tuerca el volante no podra girar porque estara trabado con el comprobador.
Un saludo y gracias -
16 abril, 2010 a las 8:46 pm #87164
Estimado tony_bomber:
creo que tienes que leer con calma lo que te puse, a ver si lo entiendes o quizas el problema es que no mehe explicado bien.
Tienes razón, al no mover las bobinas, solo tienes que montar el volante en su sitio, lo que no acabas de entender es lo de hacer coincidir los agujeros. los agujeros coinciden siempre ya que el volante magnetico no esta fijo,, sino que gira y siempre en un punto concreto de su giro va a coincidir con el agujero de las bobinas, POR ESO, no es necesario que montes el volante haciendo coincidir los agujeros, DA IGUAL, en la posición que esté el cigueñal o el pistón, porque si las bobinas estan donde tienen que estar, cuando el volante gire y coincida su agujero con el de las bobinas, ese punto sera el punto exacto de salto de chispa, que se hace solo para comprobar.
Vamos a ver: el volante tiene un giro de 360º una vuelta completa de cigueñal, en esa vuelta completa el piston hace un recorrido completo, es decir esta en el punto muerto superior, baja hastra el punto muerto inferior y vuelve a subir hasta el punto muerto superior ( vuelta completa de cigueñal) Cuando el piston esta a unos milimentos antes del punto muerto superior, es cuando tiene que saltar la chispa, y en esa medida o punto es donde tienen que coincidir (en tu caso) los agujeros del volante y de las bobinas. como las bobinas estan fijas, siempre que el volante de una vuelta completa y pase por ese punto los agujeros del volante y de las bobinas coincidiran. como el volante sobre el cigueñal SOLO TIENE UNA POSICION ya que solo tiene una canal para la chaveta, pues es igual que montes el volante cuando el cigueñal este en mitad de recorrido , subiendo o bajando… porque SIEMPRE cuando llegue a la medida de las bobinas, coincidiran los agujeros. ES DECIR, el avance del encendido lo dan las bobinasy su psosicion no el volante magnetico, ya que aunque las bobinas estan fijas porque se sujetan con unos tornillos, son las unicas que aflojando los tornillos se pueden mover. ya que el volante al tener una guia para la chaveta, siempre va fijo. POR ESO cuando desarmas, si marcas la posicion de la bobinas ( que es lo que se marca y nunca se marcae el volante magnetico… porque es fijo , posicion unica) SIEMPRE tendras la moto a punto, SIEMPRE que no se varie la altura del cilindro poniendo una junta mas gruesa o mas delgada, porque sino estaras variando con esa altura la posición de la chispa.
es decir si la chispa tien que saltar al 2,5 mm APMS con una junta de 2mm si metes una junta de de 2,5 mm lo que estas es subiendo el cilindro 0,5mm y la chispa saltará a 3mm APMS, por el contrario si pones una junta mas delgada de por ejemplo 1,5mm la chispa saltara a 2mm APMS porque el cilindro lo estas bajando en esa altura…..
Un saludo -
16 abril, 2010 a las 8:52 pm #87165
Vamos a ver, cuando escribí el mensaje anterior fue cuando publicaste tu el tuyo:
si no mantiene bien el ralentí será un problema de carburación….B)B)
Por otra parte el comprobador no bloquea el piston, el comprobador es un calibre que se mete por el agujero de la biujia o se enrosca en el agujero de la bujia y como esta calibrado lo que hece es decirte exactamenteen que posición esta el pistón para que puedas poner la bobina en la medida que te interesa…. otra cosa distinta es el bloqueador de piston o falsa bujia (como lo llaman en algun sitio) eso es como una bujia pero mas larga y lo que hace es que el piston hace tope ahí y no lo deja seguir girando, pero el tope lo hace donde le cuadre, ya que no tiene nada que ver que coincidan los agujeros ( como te vengo diciendo) y dependera de lo largo que sea el bloqueador, porque si el bloqueador es de 5 cm de largo, el piston quedara a una altura y si mide 4 cm quedara 1 cm mas arriba que con el de 5cm simplemente hace tope para poder apretar o aflojar tuercas del cigueñal, segun gires el cigueñal para un lado o para otro segun quieras apretar o aflojar….
P.D: ( si tiene holgura el volante es porque la chaveta no esta bien, el volante suelen ser conico como el cigueñal y la chaveta es para ponerlo en posicion y que no se mueva de ahi, si la chaveta esta bien y el conico tambien, al apretar eso con los kilos que manda el fabricante eso queda como una sola pieza, por eso no solo es importante sellar la rosca para que no se afloje, sino apretar bien para que entren bien los conicos y queden como una sola pieza, al apretar el volante se «clava» en el cigueñal… no sé a cuantos kilos va la Ossa la gas gas va a 40Nm y la montesa cota (247 – 349 ) va a 10 mkg
Un saludo -
16 abril, 2010 a las 9:24 pm #87166
ok te entiendo perfectamente, aunque yo creia que al montar el volante tenia que hacerlo cuadrar los agujeros del volante con los del portabobinas, eso no tiene nada que ver por lo que e entendido, lo que marca el punto son los porta bobinas la parte fija, esa parte no se a movido asique con montar el volante con la chaveta nueva problema solucionado, ahora supongo que tendre que retocar la carburacion y lista, no??
el volante no tiene holgura queda muy fuerte, lo que flexaba era la broca al meterla y hacerla coincidir con los dos agujeros y apretar la tuerca flexaba, pero ya veo que eso no hace falta para nada meter la broca, ya que los porta bobinas estan en el sitio correcto para dar la chispa. -
16 abril, 2010 a las 9:36 pm #87167
Estimado tony_bomber:
NO SE PUEDE APRETAR METIENDO LA BROCA ENTRE LOS AGUJEROS, ya que con la broca lo que estas haciendo es bloqueando el cigueñal y toda la fuerza de apriete la estas haciendo sobre la broca y esta sobre las bobinas, y suerte si no te cargaste las bobinas. ese agujero es solo para comprobar que quedan posicionados en la medida en la cual tien que saltar la chispa y nada mas, para bloquear el cigueñal para a pretar el volante hay que recurrir a un bloqueador de piston o falsa bujia o usar un «cincho» agarrando el volante magnetico.
P.D (Si no te cargaste las bobinas al apretar es porque no apretaste muy fuerte ya que 10 mKg son muchos kilos, la gas gas como te digo ya a 40 NW que son unos aprox 5Kg … no llega )
ese encendido dentro lleva las bobinas ( como un encendido convencional mas o menos) y estan recubiertas por fuera por ese plastico rojo, es decir es una pieza debil y sobre todo delicada
Un saludo -
16 abril, 2010 a las 9:46 pm #87168
para nada e bloqueado con la broca, se hubiese partido en el primer apreton, luego hare una foto al artilugio que hemos fabricado para sujetar el volante magnetico, lo que hicimos fue meter la broca y mantenerla mientras apretamos el volante pero con el artilugio que mostraremos luego sujetams el volante, la broca es de 2 mm eso se parte con mirarlo si le aplcias fuerza transversalmente, entonces ElMadriles me aconsejas que la carbure y andando no??

Un saludo -
17 abril, 2010 a las 2:37 pm #87169
Seguimos en las mismas, esta mañana e bajado la arranco y va perfecta mantiene el ralentin sube de vueltas, todo bien sin tocar nada de la carburacion, la paro para ponerme el casco y los gauntes para hacer una prueba en la calle, la arranco y sin meter ninguna marcha se para, intento arrancarla y nada, ya no arranca, no se que cojo……. le pasa a la ossa, no se que mirar ya, algun consejo???
Gracias a todos -
17 abril, 2010 a las 9:57 pm #87170
Hola tony_bomber,
esto puede paracer muy elemental pero hay que descartar todo lo posible.
1) Por si es un problema del botón de pare, desconecta el cable de dicho botón y prueba.
2) Dices que arrancas y al rato se para sin mas. ¿No estará obstruida la entrada de aire al deposito de gasolina y se produce un vacio que impide que la gasolina baje al carburador?
Quizas te parezcan dos chorradas, pero por probar………………..
Suerte, y cuentanos como te va.
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18 abril, 2010 a las 1:07 pm #87171
nada es una tonteria, puede ser cualquier fallito, lo del grifo de la gasolina ya lo e comprobado, ahora voy a revisar toda la instalacion electrica, a ver si doy con ello, cuando lo solucione os lo dire por si a alguno le ocurre lo mismo
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18 abril, 2010 a las 1:40 pm #87172
Hola a todos:
Creo entender que lo que te han recomendado no es el grifo de la gasolina sino mirar el tubito de entrada de aire al depósito que evita que se haga vacío. Sería lo mismo que arrancar la moto con el tapón de la gasolina quitado para que entre aire en el depósito.
Otra idea es comprobar que el filtro del aire esté bien en el sentido que la esponja no sea tan tupida que impida la entrada de suficiente flujo de aire. Se puede comprobar arrancando la moto sin el filtro y ver si también se para o no.
Saludos -
18 abril, 2010 a las 7:17 pm #87173
esas dos cosas ya estan comprobadas, muchas gracias, empiezo a pensar que es algo electrico pero no se por no se que sera, empezare a mirar el pare y vere si encuentro algo raro, lo que me mosquea es que quito la bujia y da chispa, e pensado que puede ser que al meter la pipa esta se suelte algun cable, no se.
un saludo -
18 abril, 2010 a las 10:12 pm #87174
bueno esta tarde e bajado al garaje a seguir buscando la averia y al quitar la bujia para comprobar si habia chispa, en estos mometnos no da nada de chispa, conclusion: ahy algun cable que debe estar suelto en algun sitio y que con los movimientos se conecta o desconecta, puede ser eso??
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18 abril, 2010 a las 11:48 pm #87175
Hola a todos:
¿Has comprobado bien que no sea problema de la bobina de alta o de la pipa de la bujía?
Saludos -
19 abril, 2010 a las 12:17 am #87176
pues eso no lo e mirado, lo primero que voy a mirar es la pipa y despues de la bobina , lo que no se es como se comprueba si la bobina esta bien o no?
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19 abril, 2010 a las 11:38 am #87177
Hola a todos:
Mira primero la pipa. La bobina es difícil que esté mal, teniendo en cuenta que suele dar chispa correcta en ocasiones, pero podría ser. Para comprobarlo necesitas un tester y si no lo tienes puedes probar a ponerle otra que funcione y te puedan dejar para probar. Lo que sí debes comprobar es que la bobina de alta tenga una buena conexión a masa y que no haya pintura o suciedad que lo impida.
Por otro lado, no he leído si has comprobado que no sea el botón de paro. Desconéctalo y prueba a ver si es eso.
Saludos. -
24 abril, 2010 a las 7:13 pm #87178
bueno e quitado la pipa, e enganchado la bujia con el cable y no da chispa la bujia, e tocado con el cable directamente a masa y si salta chispa, no se que mirar ya
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25 abril, 2010 a las 1:18 am #87179
Hola a todos:
Pues si estás seguro que la bujía es nueva y es la que le toca a la moto (importante) pues yo apuntaría a la bobina de alta. Debes comprobar que el soporte de la bobina de alta haga masa adecuadamente (quitando pintura si hace falta). Comprueba los conectores de los cables en la bobina mirando que no estén sucios o húmedos y que hagan buen contacto y apretados.
Imagino que habrás hecho caso y tendrás desconectado el botón de paro.
Si todo esto no funciona debes comprobar la bobina con un tester. Para ello hay que comprobar la resistencia entre los dos contactos (azul y negro de la bobina de altas. Se desconectan los dos contactos primero y luego con el tester (ohmetro) se conecta un terminal en cada contacto y se mide la resistencia. Ahora haz lo mismo pero invirtiendo los terminales del ohmetro. Se supone que ambas lecturas deberían estar entre 16 y 30 ohms. Si no es así, el manual dice que deberías cambiar de bobina.
Imagino que lo habrás mirado pero, por si las moscas, comprueba que el cable que va de la magneto hasta la bobina de altas no está pelado y/o haciendo contacto en alguna parte de su recorrido. Suerte.
Saludos. -
26 abril, 2010 a las 1:44 am #87180
el pare esta desconectado, el cable que va a la bobina de alta esta perfectamente, solo me queda medir con un tester los ohmios, ya que el mio solo mide continuidad pero no ohmios, me comentaron que comprobase si saltaban chispas al acercar el cable positivo que sube del encendio a masa( si salta chispa) y del cable que sale a la bujia a masa(tambien salta chispa) pero al poner la bujia nada de nada, puede ser que la bobina de alta no de la suficiente corriente para que la bujia de la chispa, mañana comprobare con el tester que valores da y os comentare, gracias a todos
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26 abril, 2010 a las 7:17 pm #87181
esta es la bobina que lleva montada la moto,

entre el azul y el negro a dado 24 ohmios y entre la pipa y la parte metalica superior de la bobina (masa) a dado 12000 ohmios, estas mediciones son correctas, un saludo -
27 abril, 2010 a las 12:17 am #87182
Creo que en un caso asi hay que:
a) asegurarse que la chaveta esta en su sitio y entera. Si la tuerca del volante no se aprieta lo suficiente es facil que se rompa la chaveta. Su funcion es solo de dar la referencia de posicion, la fuerza que se transmite entre vlante y cigueñal la da el rozamiento del apriete.No se en tu Ossa, como referencia una 242 lleva un par de apriete de 12 mkg, un par respetable, y la rosca es a izquierdas, lo contrario de lo habitual. Curioso invento la llave para aguantar el plato. Yo uso la clasica llave de cinta, que es un fleje de acero con un tensor que abraza el volante y lo fija para poder dar el par.
b) La comprobacioon electrica en los encendidos electronicos no es facil con los instrumentos que solemos tener a mano. Especialmente si el fallo es intermitente o si falla «parcialmente». Una manera facil, si tienes posibilidad, es tener una bobina que te pueda dejar alguien y probar cuando falla. Evidentemente si cuando pruebas deja de fallar es la bobina, si no es el estator.
En cualquier caso hay que verificar la puesta a masa de la bobina, si has pintado el chasis hay que asegurar el contacto electrico de la masa de la bobina, los faston y cables de conexion etc.
De hecho veo que te estoy diciendo practicamente lo mismo que 5tras5.
A partir de ahí lo que yo hago si me encuentro en problemas de este tipo, es acudir a Hugo Pla (ex Motoplat) se dedica a reparar encendidos y tiene buenos medios de comprobación, banco de prueba de encendidos con chispometro y demás.
Hugo Pla. Tf. 932183769
Saludos -
27 abril, 2010 a las 5:24 pm #87183
lo raro es que la moto estaba funcionando muy bien y ahora no da chispa, enc asa tenemos alguna clasica mas, bultaco sherpa y montesa cota 123 pero ninguna tiene encendido electronico para probar con sus bobinas de alta, no quiero gastarme las pelas en una bobina nueva y luego que ese no sea el problema, no se que mas mirar pero vamos si no da chispa tiene que ser o la bobina, o el encendido, o algun cable en su recorrido del encendido a la bobina,
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27 abril, 2010 a las 7:54 pm #87184
Hola a todos:
No acabo de entender que no da chispa cuando decías hace poco que funcionaba (aunque mal). Supongo que cuando haces la prueba, la bujía la pones en contacto con masa buena (aleta de cilindro o chasis a poder ser sin suciedad o pintura).
Si es así, y llegados a este punto, si sospechas que se trata del stator o de la bobina de alta, y dado que no tienes cerca a alguien que te pueda dejar una bobina para probar, lo mejor es que lo lleves a un taller especializado para que te lo diagnostiquen del todo. Por cierto, ¿de dónde eres?, quizás tengas alguien cerca.
Saludos -
27 abril, 2010 a las 8:18 pm #87185
antes si daba chispa, cundo puse el post si daba chispa e incluso alguna vez arranco y la puse en marcha, segun han ido aconteciendo las cosas lo e ido poniendo en el foro, el estado actual del problema es: la moto no da chispa, si acercas el cable que sube del encendido a masa da chispa, si acercas el cable que va a la bujia da chispa, si pones la bujia no da chispa, si conectas el cable directamente a la bujia esta no da chispa, el pare esta desconectado, creoq ue no me dejo nada, soy de Ocaña por si hay alguien cerca con una bobina motoplat electronica para ver si funcionan, un saludo
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27 abril, 2010 a las 10:34 pm #87186
Estimado tony_bomber:
dices que el cable que sale del encendido, si lo acercas al chasis dá chispa, eso quiere decir que del encendido sale corriente.
ese cable va conectado a la bobina de alta para que la trasforme y salga chispa para la bujia…. de esa bobina, el cable que va a la bujia,si lo acercas al chasis da chispa, osea que de ahi sale corriente ( no sabemos la intensidad) ..
ahora dices que si conectas la bujia (con pipa o sin ella porque la conectas directamente) acercándola al chasis no dá chispa, osea, o un mal contacto de la pipa con el cable, un mal contacto con la bujia y el cable….. O que la intensidad que salga sea tan debil que no sea suficiente para que la bujia dé chispa.
prueba primero a cortar un trozo del cable, a veces el trenzado interior del cable de la bujia se rompe y quedan muy pocos hilos para trasmitir la corriente y haciendo mal contacto. Si el fallo persiste, yo llevaria a comprobar la bobina.
P.D ( esa bobina, por la foto tiene dos conectores «faston» normalmente ese tipo de bobinas con dos conectores tienen en su interior dos circuitos independientes, uno suele ser la entrada de la corriente del volante y el otro la salida para luces… la masa la hace en el chasis a traves del soporte que tiene que estar bien limpio ambas partes (soporte y chasis) de suciedad y pintura para un buen contacto y la salida para la bujia por el cable que va a la pipa. me imagino que toda esa conexión ( entrada del plato y salida a luces) sea la correcta porque estará igual que antes cuando funcionaba, salvo que por equivocación sin darte cuenta cambiases los cables)
P.D II (seguimos imaginando que el plato no se salio de punto porque la chaveta estaba en buen estado y el apriete del volante era el correcto)
Un saludo -
28 abril, 2010 a las 12:18 am #87187
aunque se hubiese ido de punto deberia de dar chispa la bujia, deberia de darla aunque fuese a destiempo, ya e probado cortando un trozo de cable del que va a la bujia por si acaso pero nada, no da chispa, por descarte debe de ser la bobina de alta, pero antes de gastarme las pelas por si acaso queria probar con otra.
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9 mayo, 2010 a las 4:37 pm #87188
bueno seguimos con la ossa averiada, despues de comprar una bobina nueva se la monto y nada de nada no da chispa, quitamos otra vez el plato a ver si hay algo raro pero nada, lo montamos tal y como estaba y ahora si da chispa, arrancamos la moto y se vuelve a parar, ya no hay chispa, esto es muy raro, esta semana a vitale de cabeza que seguro que ellos dan con la averia.
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25 mayo, 2010 a las 11:29 pm #87189
Bueno ya esta la moto en casita y funcionando, era el estator que estaba roto, tenia momentos que daba chispa y otros que no, gracias todos
un saludo -
26 mayo, 2010 a las 1:20 pm #87190
Hola a todos:
Supongo que habrás tenido que cambiar todo el estator por otro. Me alegro que esté de nuevo en marcha y espero que sea por mucho tiempo.
Saludos. -
26 mayo, 2010 a las 4:43 pm #87191
asi es, se ha puesto el estator entero y ya esta funcionando perfectamente, ahora a disfrutarlaaaaaaaaaaaa
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