Peterino dijo:

Hola,

Buen detalle peter,
Son 19Megas !!!! Hay que ir con cuidado que podemos hundir el servidor de esa gente….

Por cierto, ? por que salen esas cosas en portales britanicos antes que aqui ?

un saludo.

Estupendo, pero no entiendo como una marca española hace la presentación antes en Inglan que aquí.

Peter buen detalle. OK

Saludos desde el sur. J. JULIO

Pues no se porque aparecerá ahi antes que aqui, la unica explicacion que puedo pensar, es que trialsaction es parte de una empresa grande de periodismo. Tendran sus contactos, pero desde luego esa pagina esta bastante muerta.
Un saludo

Joer, despues de 2 horas 40 minutos para descargarlo por fin lo he podido ver. Estoy deseando que de una put… vez lleven el adsl a las zonas rurales.
Pues la primera impresión que tengo es que me gusta bastante esa moto y parece que se maneja mejor de lo esperado.
La Honda tenia un sonido de parecer un motor mas apretado que este, pero se le ven buenas maneras.
Espero con ansia las opiniones de JM y Cia.

Paso de esperar 2 horas a bajarlo.
Ya la veré en directo si es que estos gavachos se deciden a presentar las cosas aqui antes que U.K.

la moto tiene buena pinta… «suena» bien, parece manejable y bien reglada de suspensiones… hasta ahi todo ok; pero no creeis que es demasiado arriesgado para el trialero aficionado pensar en una moto de estas ahora?

para octubre dicen que la sherco 4t estara en las tiendas; comprariais un prototipo de estos ya? mejor esperar a que limen fallos en un par de evoluciones? y lo mas importante de todo: cuanto va a costar un chisme de esos?

yo por lo pronto lo tengo muy claro, tengo mi sherco 2004 recien estrenada y seguramente estrenaré al menos otra 2t antes de «reciclarme».

saludos

Peter esta muy bien el video, lo que más me gusta es como suena, tiene un petardeo precioso, parace que se maneja muy bien la moto por lo menos el pavo q la lleva la maneja de lujo, habra diferencia pero parece que no mucha.

Una pregunta la moto que es una 3.2?
Es decir 320cc sino me equivoco me parece que es asi, sino que me corrija alguien.

Venga Saludos.

El pavo es Joan Pons jajaja. Y es verdad, parece ser facil de mover, teniendo en cuenta que solo son dos kilos mas, seguro que tienen las mismas suspensiones que la moto 2t. Habra que ver si le dan las mismas pegatas que la 2t que quedan preciosas. Y si le pintaran el motor en negro?¿
Haran una presentacion de fotos oficiales antes de la presentacion en Suiza???
Espero que si
Saludos

A mí no se me abre el video ni patrás!. ¿donde se podrían ver fotos de la sherco 4T?.

Por cierto Beta ha presentado la semana pasada la 450 4T de enduro que ha hecho. El motor es el mismo que montan las KTM, así que me da la impresión que éstos para hacer su trialera de 4T le comparán el motor a Honda y después desarrollarán ellos la parte ciclo.

Bien… ¡por fin he podido ver el video de la sherco! :) :) :)

¡Y me ha gustado mucho la moto!, está muy bien el video, en comparación con los videos de la montesa 4t que he visto, he notado como ya ha apuntado alguien por ahí arriba que el motor parece menos «apretado».

Por lo que se puede ver en el video, la moto parece muy ligera, por lo que supongo que será tan fácil de mover como una 2T. También me gusta mucho la forma de llevarla, si os fijais Joan Pons no deja de dar gas hasta coronar los obstáculos, la moto debe ser un verdadero tractor.

El motor parece realmente enano, y estéticamente no difiere mucho de la ya conocida de 2T. En la montesa no me gusta nada de nada la «chepa» del depósito de gasolina ni el silencioso tipo plancha.

Estoy deseando verla en directo, ya digo que de entrada la moto me ha sorprendido muy gratamente, y si no da problemas de fiabilidad (no creo que sherco la cague en este punto) creo que va a ser un gran éxito, porque estoy convencido de que la moto va a ir muy bien y los aficionados la preferirán a un 2T.

¡Guerra de vídeos!

Buceando por la red he encontrado este enlace

http://www.honda.co.jp/HDTV/HRC/WCT-race2004-rd03/

desde luego una pasada el video.

http://miarroba.com/foros/ver.php?id=372056 foro abierto.

http://www.csairsoft.com

Los que no querais descargar el video ó con conexión lenta…un poco de paciencia que ya falta menos de 1 mes para verla OFICIALMENTE en acción. Será en el Mundial de Suiza el 5 de Septiembre y luego ya más a menudo ya que está a punto.

Mi enhorabuena a Paxau, ahora tan solo nos faltan ver la Gas Gas y la Bul4T de nuestro forero JM. A ver si Todotrial las reune y nos hace una prueba.

Para mi gusto, la Sherco parece mas estilazada que la hondesa, incluso mantiene la mismas lineas que la 2T. Parece la misma moto pero con diferente motor. Dentro de un conjunto tan equilibrado se han limitado a ajustar tan solo el cambio de motor.

La moto se ve que muerde mas que la 2T, pero bueno, en manos de un profesional, todo va bien. A ver que nota un aficionado.
Sobre lo de las 4 valvulas de la Sherco vs 2 valvulas de la Honda, estoy intrigado por el caracter de ambas, ya que sobre el papel la sherco será mas alegre y la Honda mas tractor. De todos modos el video ofrece pocos datos.

Aunque el modelo de Sherco le faltan detalles por pulir, me alegro y mucho del resultado. Ahora solo falta que los problemas de juventud no tiren por tierra la reputación de los pequeños.

Me encanta la moto lo q pasa que no me gusta nada el sonido,sonaba muchisimo mejor la montesa,pero bueno habra q esperar a verla ya en el campeonato del mundo.

Como supongo ya sabeis esta moto se ha concebido en Torello, Barcelona, en casa de Josep Rovira Paxau. Yo soy trialero de Torelló y he tenido la oportunidad y suerte de probarla y es EXCELENTE, MAGNIFICA. Pero me preocupa el precio de compra, y que costaran las reparaciones de todas las 4t. Todo va ha ser bastante mas caro.
Saludos

¿alguien sabe su peso verificado?

Yo he leido y oido por tres sitios que pesa dos kilos mas que la actual 2004 2T.

Lo del precio es para mi la mayor incognita y el mayor peligro para esta posible demanda de 2T. De mi epoca en el Enduro, recuerdo cuando se produjo el desembarco de la 4T. Por entonces una 125 salia por 450.000, las 250 por 550.000 y las 4T las sacaron en casi 1 millon.

Si respetamos esa proporcionalidad, las 4T de trial saldrán por 8400 euros, casi kilo y medio! :S. Espero equivocarme, ya que para mi un precio de mas de un millon espantaría a cualquiera.

El tiempo lo dirá todo, pero de alguna manera tendrán que amortizar costes, porque motos de trial no es que se vendan en cantidades ni cercanas a las de cross y enduro, asi que por octubre ya dirán algo.

Sobre el precio… yo pienso que sobre unos 600 – 800 euros más, como maximo.
Esta el mercado muy «apretado» como para andar jugando con precios, el mercado de vehiculos, el de off roar y especialmente el de trial.

Por noticias que tengo, le faltara algo para los 6000 euros.

Yo tambien he oido que llegara o rozara los 6000€.

Asique nos tocara rascarnos más los bolsos.

Venga Saludos.

Olá a todos!

Também gostei de ver a maneira facil como a mota funciona. Parece ser muito leve e fácil de manejar. Estou ansioso para ver algum teste comparativo entre as motas de dois e quatro tempos. Penso que € 6000.00 não é muito caro para uma mota de quatro tempos. é preciso não esquecer que todo o desenvolvimento do motor começou do zero e as marcas têm que pagar toda essa pesquisa. Além disso, penso que a médio prazo, como estas motas gastam menos combustivel e não levam oleo de mistura, paga-se a diferença na gasolina.

Seguro que la ha desarrollado Paxau?

Tiene algo que ver ese motor con el de 250 de enduro?

:)

Si la ha desarrollado Paxau. Solo no, claro, ha trabajado mucha mas gente. Te lo puedo asegurar porque yo he visto su desarrolo dia a dia desde hace dos años.
No tiene nada que ver con un motor de enduro, es un motor totalmente nuevo, echo exproceso para esa moto, por eso el precio será alto; hay muchos moldes y piezas a amortizar.
Saludos

pienso como Daniel, un motor sólo para trial es un paston. si se pudiese usar el de la 450 vale, pero el trial es otro cantar. Que se lo digan a los de GG

Por eso a mi el prcio por debajo de 6000€ me sigue pareciendo bajo

Por cierto, no habeis pensado lo que va costar matricularla? creo que es el 12% del precio sin Iva. Si al final sale por 6000€ franco fabrica, le metes el iva (16%), 12%impuesto especial de matriculacion (por tener mas de 250cc), y otras formalidades, pues ya de golpe estamos tirando por bajo hacia el millon trescientas.

Y eso que los de las fabricas han invertido mucho dinero. Su amortizacion depende de su capacidad financiera, asi que cuanto mas grande mas recursos.

¿quien venderá mas barato?

Se admiten apuestas

En serio pensais que las 4T, se van a vender?, por lo que hablais unas motos un 50% mas caras, unas motos con el 50 % menos de redimiento, unas motos que NI siquiera hemos visto competir, solo sabemos de ellas por 4 fotos y dos videos por internet.

Nos las quieren meter a la fuerza?

Yo particularmente hasta que no la vea bien rodadas, me quedare con mi PRO, y quizas hasta me compre otra PRO nueva.

El Aguelo

Así se habla El_Aguelo las Pro pa siempre y que sigan sacandolas de 2t que de 4t no nos hacen falta ninguna.
jejeje
Un saludo a todos y cuidadín con caerse!!!!!!!!!!

Decir que es un motor totalmente nuevo es bastante optimista. Creo que solo el grupo termodinamico lo es, osea que le han puesto un cilindro 4t y poco mas al antiguo motor de 2t. Incluso apovechan el escape, pues com se ve la salida tiene un diametro como el de 2t.
Lo que no se puede negar es que tendra un par de cojonnes puesto que es un 320. Creo que es bastante ruidoso, y que es una moto bastante cabezona. Quiero decir que en linea recta muy bien, pero si debes cambiar la trayectoria rapido sera dificil. Fijaos que en el video todos los obstaculos son en linea recta, y que donde debe hacer cambios le cuesta lo suyo.
Ademas pienso que si solo valdra 6000 del ala sera barato y que lo haran para captar clientes frente a la Hontesa.

Es interesante la observación de Hades. Sobre este punto hay un detalle importante: el efecto giroscópico de un motor 4T de gran cilindrada. Para mantener un régimen estable a pocas rpm, los monocilíndricos gordos (de más de 250 cc) requieren un elevado momento de inercia en el cigüeñal. Esto significa más peso, sí, pero el elemento importante es que se trata de un peso en movimiento circular, es decir, con un «momento de inercia», como si fuera un giroscopio. Este efecto giroscópico hace que la masa rotante tienda a seguir siempre en la misma dirección, impidiendo cualquier giro o cambio en la misma.

¿Por qué creeis que una 125 se nota mucho más ligera que una 250 cuando la diferencia es sólo un kilo, a lo sumo? ¿Por qué se hacen más fácilmente los cambios….? Efectivamente, por ese efecto.

En este punto hay que tener mucho cuidado. Tal vez las 4T sólo pesen un par de kilos más, pero como se les vaya la mano en el volante o en el cigüeñal… serán verdaderas mulas tozudas que sólo querrán ir rectas. Aunque me cueste decirlo, creo que Honda tiene mucho más dominado este asunto, y con astucia, aparte de por los motivos legales, ha diseñado un 250.

Ya veremos cómo van, a ver si nos equivocamos.

Saludos, JM.

Joer JM, esperaba con ansia tu opinión, pero no tan compleja y solo sobre ese punto.
¿Porque no nos cuentas alguna impresión mas de lo que has visto?
Algo más de ir por la calle que tu veas o aprecies, o tu impresión, las cosas tecnicas ya nos la diran cuando nos la quieran vender, pero me parece que tu eres de los pocos que nos puedes traducir lo tecnico a lo de ir por el monte.
¡¡ venga campeón ¡¡

Las peliculas son muy bonitas, pero habra que ver las motos al natural, yo lo unico que os puedo comentar, es lo que me comento Paxau en Andorra. Lo que me dijo es que la motoestaba muy avanzada y que iba muy bien.
El tiempo lo dira.

Escrito originalmente por Vig

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Joer JM, esperaba con ansia tu opinión, pero no tan compleja y solo sobre ese punto.
¿Porque no nos cuentas alguna impresión mas de lo que has visto?
Algo más de ir por la calle que tu veas o aprecies, o tu impresión, las cosas tecnicas ya nos la diran cuando nos la quieran vender, pero me parece que tu eres de los pocos que nos puedes traducir lo tecnico a lo de ir por el monte.
¡¡ venga campeón ¡¡

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Gracias Vig por la estima en que tienes mis comentarios, pero como dice picardías, un video mal visto es muy poco, incluso para especular. Creo que a Sherco no le habrá hecho mucha gracia que se escapase ese video, pues la moto no sale muy favorecida. Vamos a darle un margen de confianza a este 4T, que Paxau se lo merece, aunque hay un par de puntos que me han desilusionado en el prototipo y espero que se vean mejor resueltos en la serie, como el volante y su tapa y el lado de la cadena de distribución, el diseño destartalado general del motor (me parece muy similar al VOR y esto me preocupa), el «traqueteo» de válvulas que se oye puede ser por la mala calidad del video, pero el comportamiento de un 320 con cuatro válvulas… ya veremos. El escape, obviamente, no debe ser el definitivo y me preocupan dos cosas (entre otras muchas): si el aceite del embrague es el mismo del motor y si el tanque de gasolina no se calentará excesivamente. También me gustaría saber si lleva doble bomba de aceite.

En cualquier caso, tendremos que esperar a ver fotos con más detalle y, por supuesto, a probarlas. No dudéis que, en cuanto tenga algo interesante que decir, lo soltaré como siempre, desde mi modesta/honesta opinión y le duela o satisfaga al que sea.

Un saludo, JM.

Y ya que hablamos de 4T, ¿como va tu Bul4t?

Tengo entendido que este mes de agosto le has dado un buen empujon a tu proyecto.
Informanos brevemente

Gracias Jose Maria por tu comentarios

Escrito originalmente por PEDROPEDALES

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Y ya que hablamos de 4T, ¿como va tu Bul4t?

Tengo entendido que este mes de agosto le has dado un buen empujon a tu proyecto.
Informanos brevemente

Gracias Jose Maria por tu comentarios

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:(

Jeje, el «empujón» me lo han dado a mí… Ahora es cuando estoy teniendo algo de tiempo después de los viajecitos, la playa y el bricolaje casero. También estoy esperando que abran los talleres de suministros para comprar algunos materiales (fundición perlítica para el cilindro) y alguna que otra cosilla. Desde luego que no estará antes que la Sherco ni la Honda. Hombre, si se retrasan mucho… quién sabe!!

En cualquier caso, es una carrera conmigo mismo, así que seguro que gano. Tarde lo que tarde ;)

Se agradece mucho vuestro interés, ya iré informando y pondré algunas fotillos en mi paginilla.

Saludos cordiales, JM.