jueves, mayo 14, 2026

oskartxo79 dijo:

Home Foros Foros Todotrial – Moto Consultorio Mecánico oskartxo79 dijo:

  • Este debate está vacío.
Mostrando 29 respuestas a los debates
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    • #112654
      Historico
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        • 10 veces campeón del mundo
        • ★★★★★★★★★
        • ★★★★★★★★

        Buenas a todos de nuevo!!!!
        Si antes ya me enseñasteis cómo purgar ahora os vuelvo a pedir ayuda. Esta vez lo que quiero saber es muuuuy simple seguro… pero para los que saben algo de electricidad…. jeje Quiero algo muuuuy simple, poner la luz delantera de la moto. No pregunto sin antes haber hecho miiil comprobaciones y pruebas…. asi que me he dado por vencido. A ver si hay alguien que me pueda ayudar con el tema.
        Manos a la obra. Mi moto es una gasgas 280 del 2000 cuyo esquema eléctrico tengo descargado de la web de trialpartsusa que por si alguien desconoce dicha página os paso el link del mismo( http://www.trialspartsusa.com/diagrams/Kok97to00.jpg ) Como os he dicho antes, yo no entiendo nada de electricidad y a pesar de las horas que he metido no consigo nada. Os adjunto una imagen que me he currao ( http://img7.imageshack.us/img7/7533/explicacinesquemaelectr.jpg ) para que alguno sin idea como yo sepa identificar con una foto de los cables que se ven en la moto, lo que sale en el esquema eléctrico (para muchos será evidente lo que pongo pero para mi no lo era y quizá no sea el único por lo que como igual le sirve de ayuda a alguien…).
        Pues bien, hasta donde yo sé de electricidad para que se encienda la bombilla tiene que llegar un cable con el negativo y otra con el positivo. Pues bien, el negativo es bien fácil… casi cualquier parte del chásis de la moto que sea metálica pero la graaaaaaan pregunta es…. ¿de donde cojo*** saco el p*** polo positivo para que funcione la bombilla del faro delantero.? Es decir, ¿a dónde del esquema eléctrico tengo que conectarla para que funcione?
        Lo máximo que he conseguido es hacer funcionar la luz conectándolo a los cables que van al ventilador y cual es el problema???? Pues que sólo funciona cuando funciona el ventilador ya que claro, si conecto ahí (que da con el tester 14v para la bombilla de 12v) , el termostato corta y abre la corriente. Además se me plantean muuuchas preguntas. Hay un rectificador que entiendo que convierte la corriente alterna de la moto en continua para que funcione el ventilador. Y si la bombilla funciona con corriente continua, ¿funcionará con la corriente alterna? A la parte del sistema que va con corriente continua no puedo conectarlo ya que en ese mismo circuito está el termostato con las consecuencias que he dicho antes que o corta o abre la corriente.
        No sé si se me entenderá lo que comento pero cualquier «luz» que me podáis dar sobre el tema (nunca mejor dicho…) será bienvenida. No me importa tener que echar un cable nuevo desde donde me digáis. Tengo un tester o polímetro de esos que miden la corriente y conexiones y demás… y puedo comprobar la corriente de cualesquiera dos puntos.
        Sé que algunas preguntas pueden pareceros muy tontas pero un poquito de compasión, que por más que leo por ahí y salseo en la moto no me entero ná. A ver si alguien me puede ayudar!
        Miiiiiiiiiil gracias anticipadas!!!!!!!!
        Oskar

      • #112655
        Historico
        Participante
          • Total:155116
          • 10 veces campeón del mundo
          • ★★★★★★★★★
          • ★★★★★★★★

             El positivo para la luz puedes cogerlo del conector (ficha) donde confluyen todos los cables que salen del volante magnético o del propio termocontacto (thermostatic switch). Si lo tomas de este último, asegúrate de que lo haces del cable que en el esquema aparece en color rojo, que es el que tiene tensión independientemente de que el termocontacto esté abierto o cerrado.
             No sé qué tipo de aparato de medida (tester) utilizas, pero puede ocurrir que no marque tensión entre ese cable y masa (motor en marcha, por supuesto), porque la resistencia interna del aparato no lo permite. Pero si conectas una bombilla, tiene que lucir.
             Saludos

        • #112656
          Historico
          Participante
            • Total:155116
            • 10 veces campeón del mundo
            • ★★★★★★★★★
            • ★★★★★★★★

            Hola oskartxo79.
            Por los cables que se ven en la moto, y si no hay ninguna conexión de positivo+ por ahí libre, puedes sacarlo del cable rojo que va al termostato.
            Comprueba 1º que siempre lleva corriente(no sea que esté al revés y el positivo sea el azul), con el motor en marcha, claro. El termostato, no es mas que un interruptor como los de encender las luces  en casa, cuando llega a una temperatura X, se activa y une el cable rojo de positivo continuo, con el azul que va hacia el ventilador dandole corriente y haciendolo funcionar. Para comprobarlo, pones una punta del polimetro en un extremo del cable a comprobar, y la otra a masa. Tiene que medir 12v+-
            Uno de los cables que va al termostato, tiene corriente siempre, fijo, ese es tu cable, seguro que el rojo. Si observas el esquema que adjuntas, el cable que pone RED (ROJO), va hacia el termostato, y hacia luces y accesorios(ves que lo ponen como un solo cable?), pues de ahí saldrá la corriente.
            Deberias operarlo por la zona de arriba, donde las masas, que es mas facil trabajar y quedará mas curioso. Cortas, y pones algún tipo de conexión con una entrada, la de la fuente de positivo, y dos salidas una para el termostato y otra para el alumbrado. Supongo que te apañarás para conectar luego el interruptor y el foco… Si tienes problema, vuelve a preguntar y lo estudiamos a fondo…  La corriente que hay en la moto, es continua 12v+-, no importa que el polimetro mida 14v, ya que varia de cuando está a ralentí o aceleras, no hay problem con eso.
            El interruptor para la luz, debe interrumpir el positivo, no la masa, la masa ponla directa al chasis, te vale donde están las otras o donde veas mejor.
            De todas formas, creo que tiene que haber algún cable o conexión libre, que se habria usado para alumbrado, bocina, etc. Busca con el polimetro… Las conexiones que hagas, sueldalas con estaño y aislalas bien.
            B) B)
             Pd: Tienes que seleccionar en el polimetro para medir corriente continua (DC)al hacer la comprobación.

          • #112657
            Historico
            Participante
              • Total:155116
              • 10 veces campeón del mundo
              • ★★★★★★★★★
              • ★★★★★★★★

              Lo cierto es que ese cable rojo es en el primero que pensé que había que conectarlo pero como con el tester no me daba los 12-14v nisiquiera lo probe conectando el faro directamente pero si tal como comentáis tiene que ser ese… mañana mismo lo pruebo conectando con el faro. Por cierto….. muchísimas gracias otra vez a los dos (aún recuerdo lo del embrague…. jeje )
              Os cuento cuando lo pruebe.
              Un saludete.
              Oskar

            • #112658
              Historico
              Participante
                • Total:155116
                • 10 veces campeón del mundo
                • ★★★★★★★★★
                • ★★★★★★★★

                Buenas! Ya lo he probado hoy mismo.
                Efectivamente, conectandolo al cable rojo funcionaba la bombilla aunque no con mucha fuerza. Luego he probado con los cables que tenia sobre el faro y conectándolo a uno de ellos también funcionaba pero con poca intensidad. Sin embargo, cuando me he puesto a acelerar y he movido el faro, ha estado como unos 10 segundos alumbrando de lujo! La pena es que no sé si porque al acelerar han subido demasiado los voltios o porque estaba moviendo el faro y ha hecho algún contacto raro (que lo dudo porque tenia toooodos los cables sobrantes aislados individualmente con cinta, chooooofffffffff…. se ha fundido la bombilla. ¿Sabéis de qué puede haber sido? Puede ser que tenga jodio el regulador o alguna cosa? La bombilla de la moto me costó 3,5€ ¿me estafaron o cuestan eso? ¿Hay alguna otra forma de probarlo sin que cada vez tenga que gastarme ese dinero?
                Una vez más gracias porque al menos me habéis hecho ver la luz! jaja
                Saludos.
                Oskar
                 

              • #112659
                Historico
                Participante
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                  • 10 veces campeón del mundo
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                  • ★★★★★★★★

                        Es posible que te hayan vendido una bombilla de 6 voltios. Asegúrate de que te venden una de 12 voltios y vuelve a probar.
                        Yo descartaría un fallo del regulador, porque, normalmente, cuando falla no da tensión.
                        Te propongo la siguiente prueba: coge una bombilla del coche y conéctala como puedas al portalámparas del faro de la moto (si tienes un portalámparas de bombilla de coche será más fácil la conexión). Con la bombilla conectada, mide la tensión con tester al acelerar.
                        También puedes probar con la bombilla del piloto trasero, si es que lo tienes. 
                        Saludos

                • #112660
                  Historico
                  Participante
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                    Sí sí…. la bombilla es de 12v fijo, viene grabado en la propia bombilla el voltaje y la potencia (15W).
                    Y lo del regulador, si falla no da tensión??? Lo único que hace es que no pase de 12v, no? Desde mi ignorancia (que la hay y mucha jeje) si falla lo que haría es no limitarlo, es decir, permitir que la corriente pase de 12v, no? pero tu me comentas que lo que haría es cortar la corriente? Entonces no iría el ventilador pero el ventilador funciona de lujo y a pesar de todas las salidas que he hecho nunca se ha quemado. Hasta donde he sacado conclusiones de lo que he leido buscando por internet, en principio la corriente alterna hace que cuando aumentan las revoluciones del motor aumenta la tensión y para eso está el regulador, que no permite que pase de los 12v (quien dice 12v dice 14v….)
                    En cuanto a lo de medir la tensión de otra bombilla, tengo que hacerlo en corriente alterna, no? o continua? Salton33 me dijo en continua…
                    A ver si con vuestra ayuda consigo poner la luz que al atardecer, al ir entre árboles como coincida que el suelo tiene hojas oscuras y demás… no veo ná de ná….. El otro día casi me voy por un barranco para abajo por no haber visto una p*** piedra!
                    Un saludete!

                  • #112661
                    Historico
                    Participante
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                      • 10 veces campeón del mundo
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                      • ★★★★★★★★

                         Tienes que medir corriente contínua.
                         No sé cómo es por dentro ese regulador, pero normalmente utilizan un transistor con toda su circuitería para polarizarlo (resistencia, diodo,…). Si éste falla, lo normal es que deje de conducir corriente, y aunque la condujese lo haría hasta un valor límite en el que se quemaría.
                         Prueba, a ver qué tensión hay en la bombilla.
                         Saludos

                    • #112662
                      Historico
                      Participante
                        • Total:155116
                        • 10 veces campeón del mundo
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                        • ★★★★★★★★

                        Hola.
                        Estuve buscando en un par de libros que tengo, y no aclara nada la situación…
                        Prueba a medir la tensión DC (corriente continua) en el cable que has usado para fundir la bombilla, dale gas y mira si sube de 13.5v, si llega a 14 o 15, es que el regulador está jodio… Esta es la conclusión que yo extraigo de que funda la bombilla, porque la tensión nunca deberia superar 13 o 13.5v. Si supera este voltaje, regulador nuevo al canto. O igual se puede reparar, lo desconozco
                        El ventilador no se funde, porque el bobinado es mucho mas resistente, pero seguramente le llegará su hora…
                        No es necesario que conectes la bombilla para medir la tensión, pero puedes hacerlo a ver si también se funde, así te quedará claro que el regulador no regula bien… Te dará la misma medida con bombilla que sin ella. No es cosa del cable incorrecto, porque los que lleven tensión, deberian estar en 12,  13v.
                        A ver si arreglas, suerte con la luz…
                        B) B)
                         

                      • #112663
                        Historico
                        Participante
                          • Total:155116
                          • 10 veces campeón del mundo
                          • ★★★★★★★★★
                          • ★★★★★★★★

                          Joe! Muchísimas gracias por las molestias que os estoy originando! Estos días no puedo probarlo ya que ando a tope con el curro y no libro nada durante el día, pero en cuanto tenga algo libre lo pruebo y os comento.
                          Saludos.
                          Oscar

                        • #112664
                          Historico
                          Participante
                            • Total:155116
                            • 10 veces campeón del mundo
                            • ★★★★★★★★★
                            • ★★★★★★★★

                            Por fin lo he podido probar…. aunque no sé si servirá de mucho. He probado midiendo tal y como me comentas y te cuento. En corriente continua da un valor de 0-3 voltios. En corriente alterna da entorno a los 20v continuamente sobre todo cuando acelero que hay algún momento que marca 42v!!!! No me cuadra muy bien ni una cosa ni la otra porque nada más poner la bombilla sí funcionaba aunque a baja intensidad. Despues de un rato, me funcionó con la intensidad correcta, luego volvió a funcionar con poca fuerza, luego otra vez con mucha y se fundió la bombilla.
                            He probado medir en donde va la corriente al ventilador y ahí da en corriente continua unos 14v cuando se activa el ventilador.
                            Me estoy volviendo un poco loco con el tema porque ya no se sí tengo que medir corriente continua o alterna o… yo que sé…
                            Alguien que tenga una moto con este sistema electrico (creo que son las gasgas hasta el 2001) ¿podría medir y confirmarme cuantos voltios le da y si lo mide en corriente continua o alterna?
                            ¿tú que opinas? ¿será el regulador? Y si es el regulador, ¿donde está en la moto?¿es una pieza cara?¿tiene que ser una pieza de gasgas o es una pieza estandar que pueda comprar en cualquier taller?
                            Bueno, a lo dicho, a ver si me podéis de dar algo de «luz» en el tema, por favorrrrrrrrrrrrrrrrr
                            Oscar

                          • #112665
                            Historico
                            Participante
                              • Total:155116
                              • 10 veces campeón del mundo
                              • ★★★★★★★★★
                              • ★★★★★★★★

                                 Vamos a ver. Visto el esquema que has puesto de tu moto, sólamente tienes corriente contínua en los bornes del ventilador. El cable que alimenta las luces toma corriente antes del rectificador, que es el que convierte la corriente alterna en contínua.
                                 Lo que es muy extraño es que te haya dado 42 voltios en al cable de luces (podría ser síntoma de regulador jodido) y que te haya dado 14 voltios en el ventilador (podría ser síntoma de que el regulador funciona), porque el regulador de tensión está antes de las luces y el ventilador.
                                 El regulador es una cajita que podrás localizar si sigues los cables desde el volante magnético. Sigue el esquema que has puesto.
                                 De todas formas, los 14 voltios en el ventilador ¿Los da a ralenti o acelerando?
                                 Saludos

                            • #112666
                              Historico
                              Participante
                                • Total:155116
                                • 10 veces campeón del mundo
                                • ★★★★★★★★★
                                • ★★★★★★★★

                                Sí, por eso aunque diría sin tener idea que lo lógico es que sea fallo del regulador, el ventilador no se quema… por lo que lo único que se me ocurre (que quizá sea una chorrada de alguien que no tiene ni idea) es que el rectificador convierta de los voltios que sean en alterna a 14v en continua, es decir, que hiciera las veces de un regulador. Los 14 voltios del ventilador los da al ralentí pero la moto la he usado bien revolucionada con el ventilador en marcha y no ha cascao, asi que lo que digo… o el rectificador hace lo que he dicho o el regulador está bien….
                                En cuanto a lo de localizar el regulador, los cables no sé a donde van… bueno, veo que van a detrás del volante magnético pero lo que no sé es qué tornillos tengo que sacar y no lo veo claro en el despiece.
                                Saludos.
                                Oscar

                              • #112667
                                Historico
                                Participante
                                  • Total:155116
                                  • 10 veces campeón del mundo
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                                  Cita

                                  Los 14 voltios del ventilador los da al ralentí pero la moto la he usado bien revolucionada con el ventilador en marcha y no ha cascao, asi que lo que digo… o el rectificador hace lo que he dicho o el regulador está bien….

                                     …o el ventilador aguanta más tensión que la bombilla. Si el regulador no funciona, puede cascar.
                                  Cita:

                                  En cuanto a lo de localizar el regulador, los cables no sé a donde van… bueno, veo que van a detrás del volante magnético pero lo que no sé es qué tornillos tengo que sacar y no lo veo claro en el despiece.

                                     El regulador tiene que estar debajo del depósito y fijado al chasis con un tornillo. El esquema que pusiste (no sé si es exactamente el de tu moto) dice que es una cajita de plástico de color negro (no confundir con el CDI, que también es negro, pero más grande y con más cables).
                                   
                                     De todas formas, vuelve a repetir las pruebas midiendo tensión alterna, y asegúrate de que el tornillo que fija el regulador al chasis, que es la conexión a masa, está bien apretado y que hay buena conexión, o sea, que no hay suciedad. Es mejor que lo saques y limpies la zona.  
                                     Saludos

                                • #112668
                                  Historico
                                  Participante
                                    • Total:155116
                                    • 10 veces campeón del mundo
                                    • ★★★★★★★★★
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                                    Hola oskartxo79.
                                     (Arias Paz, pag.455)  La alimentacion de las lamparas de alumbrado puede ser en corriente continua o alterna, depende de la configuración del sistema eléctrico (pag.456): Es totalmente falsa la creencia de que cuando la alimentacion de la bombilla se realiza con corriente alterna, el filamento se enciende y se apaga tantas veces como ciclos tenga dicha corriente. El filamento tiene una inercia térmica, que le impide abandonar el estado incandescente en el que se encuentra con la rapidez necesaria como para apagarse, en el intervalo de tiempo en que la tensión de alimentación disminuye como consecuencia del ciclo alterno de la corriente. Osea, que la misma lampara puede funcionar con AC o DC.Hay que joderse…. Esto lo digo yo… 
                                    Por que se funde entonces la bombilla? Por exceso de voltaje. REGULADOR AVERIADO.
                                    Por que no se funde el ventilador? Porque funciona con corriente continua (DC)facilitada por el  convertidor rectificador, que recibe la corriente alterna (AC)desde el termostato, la convierte y rectifica y se la envia al ventilador. Hay que joderse también con esto… bombillas con alterna y ventilador con continua…
                                    Todo esto se ve claramente en el esquema electrico, pero no nos enteramos de nada…Hasta ahora, que ya nos queda claro como funciona la corriente de nuestras trialeras.
                                    A la vista de estos curiosos datos, he estado tomandole la tensión a mi moto, con los siguientes resultados:
                                     Por supuesto, midiendo en AC…Vaya fallo tecnico hemos tenido…
                                    Corriente en luz de foco, sobre 11-12v al acelerar, y la máxima, 13 v a ralentí. La bombilla es de 12v 35w.
                                    Dando corriente a esta bombilla con una fuente de alimentación DC, durante unos 5minutos, a 12-13-14v, y con picos de 15-16v, alumbra y no se funde.
                                    El esquema electrico de alumbrado, ventilador y demás, es exactamente igual en todas las gasgas desde 2000 a 2008, por lo que las medidas que he hecho en mi moto son trasladables a la tuya, si te ha dado 20 y hasta 42v,  está cascao el regulador, el que pone “transval 415”.
                                    Puede que te hayas confundido y estubieras viendo mv, pero si te funde así las bombillas, son voltios casi seguro, muchos voltios…
                                    El generador produce electricidad alterna a una tensión de unos  50v +- el regulador tiene que mantener el voltaje en 12- 13v, si en algún momento sube de ahí, está estropeado.
                                    El regulador es un pequeño aparato como un relé, de unos 2cm cúbicos(creo… ya no te aseguro nada por si meto la pata), que se encuentra atornillado al chasis en la zona de cableado debajo del depósito.
                                    Siento haberte confundido con los datos de mis respuestas anteriores, pero creia que iba así el tema… Lo siento, disculpas… Haber si ahora te vale con estos datos.
                                    B) B)

                                  • #112669
                                    Historico
                                    Participante
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                                      Cita:

                                      El generador produce electricidad alterna a una tensión de unos  50v +- el regulador tiene que mantener el voltaje en 12- 13v, si en algún momento sube de ahí, está estropeado.
                                       

                                         El regulador, para regular la tensión, utiliza un circuíto electrónico con un transistor que lo que hace, a groso modo, es desviar a masa la parte de corriente que corresponde.
                                         Si la masa no es buena, puede funcionar mal el regulador, pero no estar estropeado. Ojo a ese detalle.
                                      Cita:

                                      Por que no se funde el ventilador? Porque funciona con corriente continua (DC)facilitada por el  convertidor rectificador, que recibe la corriente alterna (AC)desde el termostato, la convierte y rectifica y se la envia al ventilador.

                                            La rectifica, pero no la regula, porque el regulador de tensión está antes. Por lo tanto, al rectificador llega la tensión regulada y alterna. Lo único que hace él es transformarla en contínua.
                                         Saludos

                                    • #112670
                                      Historico
                                      Participante
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                                        oskartxo79,  para ver el aspecto del regulador, lo puedes hacer en el despiece, que se aprecia bien como es.
                                        Efectivamente, el regulador deriva la corriente excesiva a masa, si esta no hace buen contacto, no regulará adecuadamente.
                                        Es la primera comprobación que debes hacer, limpiar  y apretar bien la zona de contacto de masa.
                                        Al mencionar las palabras convertidor-rectificador, lo hago porque existen este tipo de mecanismos, y viendo que en la parte de AC le da unas medidas de 20 a 42v, como puede dar la medida constante de 14 v DC en el ventilador? pues parece que además de convertir la corriente de AC en DC, regula el voltaje… No se como lo consigue siendo solo rectificador, pero lo hace.
                                        Aquí no hay ninguna carrera para llegar a ninguna parte, (que a veces lo parece),se trata de aprender todos y ayudar a quien pregunta a soluccionar su problema. Si va a haber citas, pon esta parte también.
                                        Si revisas tus respuestas, puedes hacer varias citas con rectificaciones…
                                        B) B)
                                         
                                         

                                      • #112671
                                        Historico
                                        Participante
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                                          Cita:

                                          Aquí no hay ninguna carrera para llegar a ninguna parte, (que a veces lo parece),se trata de aprender todos y ayudar a quien pregunta a soluccionar su problema. Si va a haber citas, pon esta parte también.
                                           

                                             Como en ningún momento citas mi nombre, puedo pensar que no te estás dirigiendo a mí. Pero como sé leer, entiendo que te refieres a mí, aunque te cueste pronunciar mi nombre.
                                             Precisamente estamos en eso, en intentar ayudar a solucionar el problema. Yo no veo ninguna carrera. Tampoco me pico en la salida de un semáforo por pensar y creer que el de al lado me mira mal y que quiere guerra.
                                             Me parece bien que no te gusten las citas, pero yo las considero una manera ordenada de contestar. A mí tampoco me gustan tus párrafos interminables y me callo, aunque parece que ahora ya vas usando algún que otro punto y aparte.
                                           
                                          Cita:

                                          Efectivamente, el regulador deriva la corriente excesiva a masa, si esta no hace buen contacto, no regulará adecuadamente.
                                          Es la primera comprobación que debes hacer, limpiar  y apretar bien la zona de contacto de masa.
                                           

                                             Eso ya quedó dicho en el mensaje número 14 y en negrita.
                                           
                                          Cita:

                                          Al mencionar las palabras convertidor-rectificador, lo hago porque existen este tipo de mecanismos, y viendo que en la parte de AC le da unas medidas de 20 a 42v, como puede dar la medida constante de 14 v DC en el ventilador? pues parece que además de convertir la corriente de AC en DC, regula el voltaje… No se como lo consigue siendo solo rectificador, pero lo hace.
                                           

                                             Mis conocimientos de electrónica no son muchos, aunque creo que este entra más bien en el campo de la electricidad. Un rectificador rectifica la onda de la corriente alterna para transformarla en corriente contínua. Un convertidor (también llamado oscilador), hace lo contrario, o sea, convierte una corriente contínua en alterna.
                                             Según el esquema, entiendo que hay un rectificador que convierte la corriente alterna del volante magnético en contínua para el ventilador. Estos rectificadores están formados por cuatro diodos, formando un puente rectificador de onda completa.
                                             No sé el motivo por el que parece que en el ventilador la corriente está regulada, porque un rectificador no es un regulador. Además los diodos conducen la corriente en un sentido y sólo una pequeña parte en el otro. algún electrónico habrá por aquí que nos pueda aclarar algo.  
                                          Cita:

                                          Si revisas tus respuestas, puedes hacer varias citas con rectificaciones…
                                           

                                             Si reviso mis respuestas puedo hacer citas con rectificaciones, porque no siempre escribo todo exactamente igual. Pero no me voy a poner ahora a eso. Las rectificaciones a mis respuestas te las dejo a tí. Eso sí, que sean rectificaciones con argumentos.
                                             Saludos

                                        • #112672
                                          Historico
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                                            Eiii… muchachos…. no entreis en peleas tontas….  Tal como habéis dicho LOS DOS esto es para llegar a un fin…. que funcione la luz en la moto y os agradezco a los dos lo que me estáis dedicando de vuestro tiempo. Mecajental…. me encantan tus rectificaciones y salton33… me encantan tus largas explicaciones. Lo que intento con lo que leo de uno y de otro es fundirlo en algo que me de una solución para detectar el fallo en mi moto.
                                            Grrraaaaaaaaaacias a los dos…. os agradezco a los dos vuestra atención a los novatos con los conocimientos que tengáis, que para mi que no entiendo ni pa pa…. me vienen genial.
                                            A ver si localizo el susodicho regulador y puedo probarlo este fin de semana. Os cuento. Probaré una vez con el regulador en mano ver cuanto voltios da la salida y si da más de 13-14… ta jodío fijo y como no dudamos que ahí sea corriente alterna…. puedo medirlo sin problemas. Lo que tengo más chungo es localizarlo. En el despiece he visto como es el regulador, pero no lo veo a simple vista en la moto, por eso no sé dónde se ubica, pero bueno… si nadie sabe donde está en la moto, ya desmontaré piezas…..
                                            Saludos.
                                            Oscar

                                          • #112673
                                            Historico
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                                              Hola oscartxo79.
                                              En mi moto (pro 08)el regulador está hubicado debajo del que pones en la foto de tu moto como (2 DC converter). Supongo que por la misma zona estará el tuyo. Estará por ahí, no deberias tener que desmontar nada. Recuerda antes de deshecharlo comprobar la buena toma de masa como te decimos, limpiala y aprietala bien. Si luego sigue marcando excesivos voltios, + de 14, toca cambio. No creo que salga muy cara esta piezecilla, aunque ya sabemos como se las gastan con los recambios…
                                              En cuanto a esas supuestas discusiones, no te preocupes, que no viene de aquí, es una historia muy larga… Si en el fondo nos llevamos bien…
                                              Mecajental, hui, he pronunciado tu nombre…. mejor dicho tu nick. Ya le he dicho a este chico que me disculpe por hacerle pasar un trabajo innecesario por mis indicaciones erroneas, no estaria mal que tu lo hicieras también… Ahora que lo has dicho, comprendo tu mania de poner muchas citas, es para contestar ordenadamente, por un momento pensé que era para hacer continuamente críticas de lo que escriben los demás foreros… pero ya veo que es para que esté todo ordenado…
                                              Comprendo que en un momento puntual cualquiera pueda poner una cita para responder a continuación, pero no comprendo que todas tus respuestas estén basadas en citar lo que digan otros foreros…  Creo que si expusieras tus ideas o argumentos contestando a lo que se pregunta en un hilo, sin recurrir a las citas criticantes, ganarias muchos enteros…
                                              Ya veo que estás muy puesto en mecánica, y supongo que todos los foreros lo aprecian, pero sigo pensando que pierdes un poco de talento al intentar desvirtuar a otros foreros con las cititas… Si explicas tus conocimientos o ideas sin criticar a los demás foreros y contestas a quien pregunta, nos quedará claro a todos lo que es correcto y lo que no. Para que tanta cita, contestando a quien no ha preguntado?  Todos nos equivocamos de vez en cuando, incluido tu, y no es razón para recalcarlo con críticas… Hay maneras y maneras de explicar las cosas… No sigo con esta explicación porque rápido la interpretas como una parrafada y no sirve de nada lo que te estoy diciendo, que cuando la respuesta es muy larga, algo te dice que no puedes perder tanto tiempo en su lectura… Cuanto nos queda por aprender…. a todos…. Te recomendaria que leyeras con atención e interés alguna de mis parrafadas, que posiblemente alguna conclusión positiva para ti sacarias. Yo me leo las tuyas, aunque no me gusta ese sistema de citas… y aprendo, claro que aprendo. Cerrarse al entendimiento, no es bueno para el que lo hace… se pierde uno muchos detalles que desconoce de la vida, y por supuesto también del trial.
                                              Yo no voy a poner y responder citas de tus respuestas, aunque lo dejes para mi, no me va ese rollo. Lo que me va es exponer mis ideas u opiniones respetando todas las demás, aunque estén equivocadas.  Si todos hicieramos lo mismo, no habria problemas por tonterias.
                                              Oscartxo79, otra vez te pido disculpas por mis malas indicaciones iniciales…
                                              B) B)
                                              Pd:Vaya por dios, ya me ha salido otro de esos interminables párrafos, es lo malo que tiene cuando uno quiere realmente explicar algo, para que le entiendan lo que quiere decir…

                                            • #112674
                                              Historico
                                              Participante
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                                                salton33 escribió:

                                                Creo que si expusieras tus ideas o argumentos contestando a lo que se pregunta en un hilo, sin recurrir a las citas criticantes, ganarias muchos enteros…

                                                   Parece que se empieza a vislumbrar el fondo de esta y otras historias de las que eres protagonista.
                                                   Yo no participo en este foro para ganar enteros ni decimales. No necesito ganar nada aquí, ni participo en ninguna carrera aquí. Eso sí, juego a la primitiva todas las semanas. Si lo que tú buscas es protagonismo, liderazgo o ganar enteros, encantado me echo a un lado para dejarte pasar y que consigas tus objetivos.
                                                   En cuanto a las citas, hablas de citas criticantes, lo cual quiere decir que hay, por lo menos, otro tipo de ellas. ¿Cuál es ese tipo? ¿Cómo se diferencian unas de otras?
                                                   Por cierto, gracias por los puntos y aparte.
                                                  
                                                oskartxo79 escribió:

                                                 Probaré una vez con el regulador en mano ver cuanto voltios da la salida

                                                   El regulador tiene que estar fijado al chasis para cerrar el circuíto a masa.
                                                 
                                                   Saludos

                                              • #112675
                                                Historico
                                                Participante
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                                                  Hola oscartxo79.
                                                  Aquí puedes ver porque a pesar de funcionar mal el regulador, en el ventilador tienes 14v de DC o CC. Flechas rojas.

                                                  El LEONELLI SPAIN, convierte y rectifica la corriente a 12(en este caso 14v) de DC o CC.
                                                  B) B)

                                                • #112676
                                                  Historico
                                                  Participante
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                                                       Hola, salton33. Hola oskartxo79.
                                                      Yo no puedo ver eso que comentas. Lo que puedo ver es que el aparatiro es un rectificador, o lo que es lo mismo, un convertidor de corriente alterna a corriente contínua.
                                                       Eso significa que hay corriente contínua para el ventilador, cosa que ya había quedado clara. Lo que no está claro todavía es por qué, aparentemente, la tensión está regulada en el ventilador y no en el circuito de alumbrado.
                                                      
                                                    Cita:

                                                    El LEONELLI SPAIN, convierte y rectifica la corriente a 12(en este caso 14v) de DC o CC.
                                                     

                                                     
                                                    ¿Convierte y rectifica de alterna o contínua? Si es contínua ya no necesita ser rectificada.
                                                    Yo entiendo, a la vista de lo subrayado en rojo, que el aparatito es un rectificador ó (de ahí el paréntesis) convertidor de corriente alterna en contínua. Sin embargo, lo que tú pareces entender es que es un aparatito que unas veces rectifica y otras convierte, sea como sea la corriente.
                                                    No comment Leonelli Spain, no bebent Transval 415.
                                                       Salutent

                                                  • #112677
                                                    Historico
                                                    Participante
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                                                      Hola.
                                                      La corriente que llega al termostato es de 20 a 40v AC, (corriente alterna),  tiene este elevado voltaje medido por oskartxo79, porque el regulador no funciona bien, (deberian ser 12 o 13v AC). Si del termostato al ventilador solo tenemos el conversor (rectificador), LEONELLI, medimos y nos da 14v DC, la corriente no se reduce de voltaje por arte de mágia, a no ser que la regule o reduzca el termostato,(cosa muy poco probable).
                                                      La conclusión lógica y mas evidente, es que el LEONELLI SPAIN realiza las 2 funciones, regula el voltaje y lo convierte de AC en DC.
                                                      Llegados a este punto, y a no ser que alguien que entienda lo que pasa nos lo explique, no hay otra formula para ilustrar la situación…   
                                                      Lo que yo parezco entender, es que el aparatito siempre, ( no a veces) rectifica y convierte la corriente 20 a 40v AC, en 14v DC.
                                                      El apartado de NO COMENT!!, no está dirigido a nadie en concreto, es un apunte de que se ve claro en el esquema.
                                                      Todo esto, si las medidas proporcionadas por oskartxo79 son correctas y no hay ningun error… Que también puede ocurrir, y ya no valdrían de nada estas teorias.
                                                      B) B)
                                                       

                                                    • #112678
                                                      Historico
                                                      Participante
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                                                        Cita:

                                                        ya no valdrían de nada estas teorias.

                                                           Efectivamente,… teorías. Tú mismo lo estás diciendo…, pero teorías tuyas porque no lo has comprobado en tu moto. No sabes si en el momento que oskartxo midió tensión en el ventilador el regulador tenía buena masa. Es más, no sabes (ni yo tampoco) si el regulador de oskartxo está averiado o está mal conectado a masa.
                                                           Por eso, como no hay pruebas, hay que basarse en la interpretación del esquema, que es lo que hay, de momento. Y aúm más, no sabemos si ese esquema se corresponde con la instalación de su moto.
                                                         
                                                        Cita:

                                                        La conclusión lógica y mas evidente, es que el LEONELLI SPAIN realiza las 2 funciones, regula el voltaje y lo convierte de AC en DC.

                                                         
                                                           No creo que sea la conclusión más lógica, y mucho menos la más evidente, porque ya hay otro aparatito en el esquema que se encarga de regular el voltaje, que es el TRANSVAL 415 VOLTAGE REGULATOR 12 V AC (BLACK PLASTIC) L300031
                                                         
                                                        Cita:

                                                        Lo que yo parezco entender, es que el aparatito siempre, ( no a veces) rectifica y convierte la corriente 20 a 40v AC, en 14v DC.
                                                         

                                                           ¡Ah! Es que habías escrito «14 V de DC o CC» dos veces en tu mensaje anterior.
                                                           Te voy a contar un secreto. Mientras escribía este mensaje me he tomado la molestia de comprobarlo en mi moto. Con el regulador desconectado de masa, la tensión al ventilador está sin regular, igual que la de las luces.
                                                           Disculpa por las citas, pero yo soy así.
                                                           Saludos

                                                      • #112679
                                                        Historico
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                                                          Aupa campeones!
                                                          Retomo el tema porque como me iba toda la moto bien no me preocupe de cambiar el regulador porque no estaba tan a la vista y habia que desmontar todo. Pues bien, ahora creo que me ha gripao la moto, mañana me lo confirman, aunque por desgracia ya gripe la de carretera y ya se como suena eso…. XD
                                                          Pues cuando la he llevado al taller, el del taller había revisado el sistema eléctrico y me ha dicho que el ventilador estaba fastidiado porque el regulador también lo estaba. Otra cosa es lo del motor que mañana me dirán pero me han dicho que debería cambiar el regulador, pero me dicen que el regulador tengo que cambiarlo sí o sí y que cuesta 50€+IVA. Os cuadra que cueste tanto la pieza? Es que no me fio nada del taller al que la llevo porque es la 1ª vez que la llevo y no les conozco.
                                                          Gracias por vuestra ayuda.

                                                        • #112680
                                                          Historico
                                                          Participante
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                                                            • ★★★★★★★★★
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                                                               Mensaje nº 14 (no ha sido editado en ningún momento): «…o el ventilador aguanta más tensión que la bombilla. Si el regulador no funciona, puede cascar.»
                                                            Cita:

                                                            me han dicho que debería cambiar el regulador, pero me dicen que el regulador tengo que cambiarlo sí o sí y que cuesta 50€+IVA. Os cuadra que cueste tanto la pieza? Es que no me fio nada del taller al que la llevo porque es la 1ª vez que la llevo y no les conozco.

                                                               ¿De qué no te fías, de que haya que cambiar el regulador o de que cuesta 50 euros? ¿O quizá te fies de una cosa y no de la otra?
                                                               Saludos

                                                          • #112681
                                                            Historico
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                                                              Hola Oscartxo79.
                                                              LIANTEEEEE…. Habias tomado mal las medidas de corrienteeeee….
                                                              Vaya perrada haber gripao. Por fallo del ventilador seguro ¿no? pero no decias que funcionaba… si lo hacia, era cuestión de tiempo que se cascara, ya lo has comprobado. Si hubieras medido bien, ya sabrias que el regulador no funcionaba, la corriente era excesiva y acabaria cascando el ventilador.
                                                              Que le vamos a hacer, ahora a intentar repararla lo mas económico posible.
                                                              El precio del regulador lo desconozco, supongo que no cuesta tanto pero los talleres viven de eso… reparaciones a buen precio.
                                                              Si has gripado, y te lo quieres currar tu mismo, (no creo, o no hubieras llevado la moto al taller), puedes ahorrarte unos dineros haciendolo tu, creo que sobre unos 200 euros de ahorro. 
                                                              Aquí te nikasilan el cilindro http://www.airsal.com también hay otro sitio que se llama «rectificados Sevilla» o algo así. Mira en airsal y ya ves en cuanto sale mas o menos y como tienes que hacer para enviarlo.
                                                              Bueno amigo, que no sea muy chungo el tema y puedas arreglar con un nikasilao simplemente. Mas la parte electrica, que deberias buscar las piezas no se donde, porque el taller te lleva un dinero por montarlas y es muy sencillo.
                                                              B) B)  

                                                            • #112682
                                                              Historico
                                                              Participante
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                                                                • ★★★★★★★★★
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                                                                JEJE…. gracias por responder tan pronto!
                                                                 
                                                                Mecajental… de lo que no me fio es de que cueste tanto. He llamado a un servidor oficial de gasgas y me han dado 10€ menos, pero entre gastos de envío y tal… dejaré que me lo cambie el taller.
                                                                Salton33… Liante noooooooooo!!!! jajaaaaaa…. El regulador estaba claro que estaba jodido, ya lo sabia ya que me petaba las bombillas porque daba 40 v y así…. pero claro, como no cascaba el ventilador… de ahí el dilema. Seguro que es lo que decías, que era cuestión de tiempo…. solo que como llevaba ya un tiempo usandolo el otro y yo ya habia hecho unas muchas salidas y no cascaba….. el caso es que ahora he gripao y será un pastón arreglarlo, no me atrevo a arreglarlo yo porque igual la lío (y como la líe con estas cosas es mucha pasta) y porque fijo que tardaré más…. Ahora moto gripada, ventilador creo que quemado y a cambiar tambien el regulador…. bufffff… mejor no pensar lo que me va a costar!!!! jajajaaaaa
                                                                Ya os contaré del ostión… aunque con el regulador nuevo por fin le podré poner luz a la moto…. (habrá que mirarlo por el lado positivo…. jeje)
                                                                Enga… os cuento…
                                                                Gracias!
                                                                Oscar

                                                              • #112683
                                                                Historico
                                                                Participante
                                                                  • Total:155116
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                                                                  • ★★★★★★★★★
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                                                                     Saludos

                                                              Mostrando 29 respuestas a los debates
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