Nobeta dijo:

Pues no te queda otra cosa que acostumbrarte. Lo que puedes hacer es aflojar un poco el tornillo del eje de la maneta, también darler un poquito de 3 en 1y hacer pesas con el dedo del embrague. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

un saludo

Ni yo lo hubiese hecho mejor…. :lol:  
No le pongas el kit de aceite mineral porque seguirá yendo dura y mal… y tú serás bastante más pobre.
Resignación… :woohoo:  

Llevala a un buen mecánico de motos de trial, no a los que se anuncian mucho y son muy «fashions», si no a uno que tenga los huevos «pelaos» de ponerlas a punto. Solucionaràs el problema, y sobre todo, el aceite del cambio es primordial canviarlo frecuentemente.

Escrito originalmente por Juan_de_la_Beta

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Ni yo lo hubiese hecho mejor…. :lol:  
No le pongas el kit de aceite mineral porque seguirá yendo dura y mal… y tú serás bastante más pobre.
Resignación… :woohoo:  

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Estimado Juan_de_la_beta: a que te refieres con seras bastantee mas pobre????
el kit de aceite mineral esta compuesto por :
las copelas de la bomba, las copelas y toricas del empujador ( de la tapa del  embrague), limpieza del circuito y aceite mineral  ¿ cuanto cuesta esto???? ese kit son 30 Euros + la mano de obra ( si te cobran la mano de obra a precio del oro……..)
montando este kit, no se soluciona el problema de la dureza, ese problema es por la posición de las menbranas del embrague, y esa posición varia por el desgaste de los discos o porque se «incharon» los ferodos si perdió el liquido por la copela y torica del empujador y se mezcló con el aceite del motor ( el liquido de frenos DOT4 que es el que usa el sistema convencional del circuito de embrague ataca a los ferodos y OJO!!! tambien ataca a los rodamientos ya que es muy corrosivo, por eso al mezclarse con el aceite del motor…… recomendable cambiar el sistema por liquido aceite mineral. ( sobre todo las jaulas de agujas de los piñones del cambio y despues hace el cambio ruido no al cambiar de marchas sino al girar el motor)
Lo otro,( la dureza del embrague)  si tienes los discos afectados, lo mejor es comprar unos discos nuevos, ya que la altura se puede modificar intercambiando los discos metalicos por otros de menor o mayor medida, pero como el ferodo esta afectado por el liquido que paso al motor, esos discos no funcionarán correctamente, patinado y dando problemas, lo mejor es sustituirlos y usar los discos separadores para ajustar la altura cuando sea por problema de desgaste donde el material del «ferodo» esta en perfecto estado. Con el sistema de aceite mineral, si pierde ese aceite no descompone los discos y lo unico que ocurre es que se queda el embrague sin presión y no funciona, se  ve ademas que la bomba esta sin nivel de liquido-aceite, en ese caso sustituir los «retenes» del empujador y toricas, purgar circuito yembrague otra vez como estaba, eso sí cambiar el aceite del cambio.. por eso es recomendable sustituir el sistema, son todo ventajas
el juego de discos de embrague creo que cuesta sobre unos 50 E.¿ es eso ser bastante mas pobre??????
Un saludo

En el peor de los casos,si pusieras todo el conjunto del embrague nuevo,iria de pm,o sea que algo tienes mal,si no iria suave como la mantequilla,asi que debes buscar el problema.

Amigo Madriles:
Que yo sepa, el kit de aceite mineral incluye también el cambio de la bomba de embrague (la de la tapita verde) y de latiguillo. Y eso vale un güevo (al menos, para mí).
O al menos eso me hicieron creer en un superfashion taller de motos…
Amigo JFN: 
Yo he pasado año tras año por toooodas las evoluciones de embrague de GG y si bien al principio efectivamente iba blando como la mantequilla (versión 2002 y 2003, tapa de embrague con nervios incluída), al cambiar la maza, los discos y no sé cuantas leches más de la versión 2004 se acabó la finura. 
Duro de cohones hablando en plata. Eso sí: ya no se volvieron a hinchar los discos pero el embrague no iba ni «patrás» (duro, arrastrando, etc…).
Los superfashions me cambiaron todo lo cambiable (bomba de embrague&Co..), discos metálicos de mil y un grosores, horas y horas de ajuste pie de rey en mano, con la ayuda de sesudos especialistas de GG….. y ni así.
Y la factura la tengo en casa enmarcada….
Amigo Nobeta:
Si quieres un consejo, resígnate! No gastes inútilmente tu dinero y como bien te dicen por ahí, haz pesas con el dedo y alégrate de tener la mejor moto del mercado, la más PRO, la más ligera, la más radical, la más querida por sus usuarios, la más valorada, la más barata y también la más……… :woohoo:  

Habla con Sergi, de Scottishtrial…
Solucionarás tus problemas

Nosotros andamos también un poco descontentos últimamente.
Todos tenemos la pro-03, y unos llevan el Dot-4 y otros el mineral. Tal como ha explicado Madriles, el tema de mineral/Dot no afecta a la dureza, simplemente es por problemas de mantenimiento. Con el mineral, te aseguras que no te cargas nada cuando se vaya la copela.
Hace unas semanas, la maza del embrague de un amiguete la llevamos a reparar: no tenía la medida que debía tener el manual, y tras intentar comprar los separadores para ajustar, en la tienda nos dijeron que mejor lleváramos la maza. Resultado: por 55 Euros, el embrague va como la mantequilla, ya veremos lo que dura….
Por otro lado, yo ando de inventos, y voy a poner el fleje (muelle de la maza) de la del 07 junto con los empujadores del 07 (45 Euros), y voy a probar a meterlos a ver qué tal.
Por eso, si quieres, espérate 3 semanas (es que me voy a esquiar) y te cuento los resultados.
Saludos
PD: de todas formas, tampoco es tan exageradamente duro como parece que mencionas en la tuya, quizá tengas algo mal. Desmonta y mide con un calibre la algura de los empujadores, si está por debajo de la medida, ni haciendo magia consigues ponerlo blando.

Estimado Juan_de_la_Beta:
NO es necesario cambiar la bomba del embrague, el kit para cambiar las «valvulas del embrague » vienen en una bolsita sueltas y la tapa verde la venden tambien aparte ( no sé si hay un kit en el que viene la tapa con las valvulas del la bomba, ahora no lo sé seguro…)
el latiguillo  que venden como recambio de competición es de menor diametro, pero no es necesario cambiarlo, yo no lo cambié y en el taller de mi zona donde reparan las Gasgas, ya hizo varias modificaciones sin cambiar el latiguilllo en los modelos de las 02 y 03 y yo le preguntaba si era necesario y me dijo que no,ademas a casi todas las motos que vendia en la primera revisión lo que hacia era ponerles el sistema del aceite mineral, asi no tenia problemas…. a mi 04 le hicimos eso y corrimos 2 campeonatos regionales y a dia de hoy nunca nos dió un problema de embrague, eso sí cambio de aceite cada 6 salidas. ( las pros 05 creo que ya venian con ese latiguillo y no hay diferencia con mi 04 incluso va mas blandito que algunas 05 , simplemente porque esta ajustado, y el de las 05 no, nada mas que es esa la diferencia)
Estimado Juan: cuando escribo en este foro, escribo la mayoria de las veces por experiencias propias, no me gusta decir cosas sin estar documentado, mi intención es intentar que la gente solucione sus problemas no agrabarlos….
en otro post sobre este tema, me parece que ya expliqué como se hacia este cambio, y lo que habia que hacer es limpiar por dentro, el latiguilo, bomba y tapa de embrague, a si como el empujador y todas aquellas piezas que esten en contacto con el DOT 4 ya que al meter el aceite mineral se descompone, y para eso usar el liquido de limpieza de liquido de frenos, con varias pasadas, pasar el aire y montar el kit.
El problema del ajuste de los discos de embrague, es que hay que hacerlo con un calibre digital con exactitud minimo de 0,01 mm ( no valen los digitales de Makro de 20 euros) para que te merque las decimas de milimetro porque sino, si la medida real es 17,81 con esos calibres poco exactos te dará la medida de 17,9 ( te roba casi un milimetro)…..
Tambien en este taller hubo un caso, en el cual noeran capaces de solucionar el problema  y despues de medir todo con mucho cuidado, el resultado fue que la campana del embrague, los «tubitos» roscados que van «remachados» a la campana y donde enroscan las menbranas, estaban a diferentes alturas ( como si se desremacharan, buieno mas que remachados creo que van embutidos a presión) con l que las membranas quedaban a diferentes alturas o la misma membrana ( ya que atornilla en dos de esos «tubitos»;) quedaba torcida. ( si medias algunas de las menbranas ( no todas) y te coincidia que las que medias estaban bien, pues pensabas que estaba solucionado y cuando montabas iba duro… esa moto la verdad le dió un poco de guerra estuvo en el taller una semana todos los dias con ella rompiendose la cabeza.
Tambien en los modelos del 02 y 03, la tapa del embrague, dond eva el empujador es de diseño diferente pero eso hace ( que yo sepa) el embrague mas rápido pero no influye en que sea mas duro o mas blando.
Te estoy hablando sin cambiar ninguna pieza interior, simplemente ajustando lo que tiene la moto, actualmente tambien se cambia  «el muelle» (por asi decirlo) que en estas motos es una especie de arandela que se coloca entre las membranas y esos «tubitos» roscados y que impiden que las membranas se caigan y vuelvan a su posición, parece ser que las de los modelos posteriores hace que el embrague vaya ligeramente mas blando.
P.D ( no me voy a meter en lo que te hicieron en el taller, ni a valorar si eso estaba bien o no, no me corresponde a mi valorarlo, sobre todo sin saber el estado de la moto y si eso era necesario cambiarlo o no ( el latiguillo y bomba ya te digo que no) el resto ??????. Ya comenté en mas de una ocasión, que hoy en dia no hay motos buenas ni malas, depende del mantenimiento y como no ,del mecanico que las repare. las Pro, sacaron un motor innovadorcon un diseño nuevo de cambio y de embrague  ( independientemente de que te guste o no,ese es otro tema.  yo no soy ni mecanico ni ingeniero, pero si me pidieran consejo cambiaria algunas cosas como el sistema de retenes del cigüeñal para no tener que desarmar el motor para cambiarlos y el sistema del selector que pase para el otro lado del carter, para poder cambiar el eje de la palanca si se dobla o los muellecitos del selector, sin necesidad de abrir el motor al medio, esas dos cosas considero que son una Put¨***  para el usuario, solucionando esto, el resto no lo tocaria ya que aunque te parezca mentira , como te digo los embragues no dan mayores problemas, ) 
los mecanicos en aquella época  (02) con estos motores estaban perdidos sobre todo en el tema del embrague, ya que el resto de las motos es montar discos, muelles y punto,  alo sumo la varilla…. y en este, habia que saber el funcionamiento, hacer otras comprobaciones etc… y no todos estaban y todavia estan,  preparados para arreglar estos motores ( selector cambio etc…) por eso en mas de uno de mis comentarios y sin ánimo de ofender a nadie, comento que depende del mecanico donde se arregle…. muchas veces se compran las motos en otras ciudades para ahorrarnos una «miseria»de dinero comparado con el precio de una moto nueva, y esas motos vienen en una caja, pero si dan algún problema ¿donde se arreglan?¿ envias la moto a 400 km par asolucionar una tonteria? pues no, y se lleva al mecanico de «toda la vida»  y cuando quita la tapa del embrague y ve ese embrague:silly:  :silly:  :silly:  :silly:  …. ¿ porque está claro que no se lo llevan al concesionarios de su ciudad, vaya morro no? compra la moto a 400 Km el tipo se come la carne y despues el del concesionario de la ciudad se come los huesos? ( directamente  probablemete te manden a freir esparragos)  tema imprtante para reflexionar…)
en fin……

Un saludo

Esto es para ayudar y no para molestra a nadie.
Acabo de hacer el embrague de una pro 2003 de mi cuñado.
Los sintomas fueron los siguientes: Al principio, al arrancar la moto, el embrague iba suave, pero arrastrando hasta que la moto se calentaba. Más adelante, el embrague se volvio cada vez más duro y el arrastre se hizo cada vez más persistente. Finalmente, el embrague dejo de funcionar. La maneta no ofrecia ninguna resistencia y el embrague habia desaparecido.
Una vez abierta la tapa y desmontado el empujador, habia dos cosas claramente mal: 
-la tórica estaba totalmente degradada. se habían desprendido algunos trozos de goma, estaba de color marrón y se había «dado de si» de manera que no cumplia ninguna de susu funciones.
-se había formado un «gel» muy viscoso. Creo que de la interacción entre el DOT4 y el aceite del cambio.
La copela, sin embargo, parecía en buen estado.
Me acerqué a difrenos y pedí el kit mineral, pero me dijeron que incluía el latiguillo (que vale un dinerito) y me aconsejaron montar copela y torica del empujador para DOT4, que ya eran de un material resistente.
Esta tórica y copela son de color negro.
De vuelta a la moto, limpié exhaustivamente todo el circuito, incluida la bomba (cuyas tórica y copela estaban en perfecto estado), y monté todo de nuevo, esta vez con DOT5.1, cuya base de silicona no es tan reactiva con los ferodos de los discos de embrague.
Como la moto se había usado poco, no toqué la maza de embrague. Las medidas estaban en orden, por lo que decidí no tocar nada en ese momento.
Purgué bien (que cuesta un poco) y….. el embrague va suave y muy bien…. de momento.
Creo que la dureza observada inicialmente podría venir de la fricción de empujador con la tórica degradada y dada de sí, y quizá por el colapso parcial del circuito por la formación del «gel» fruto de la mezcla del DOT4 con el aceite del cambio.
Aseguraos de dejar el circuito muy limpio antes de montar de nuevo. La suciedad puede ser causa de un accionamiento duro.
Soy ingeniero industrial y aficionado a restaurar motos antiguas.
Me han gustado mucho las ideas aplicadas por gasgas y he disfrutado con la ingeniería de esta moto.
Quizá es un motor de diseño muy extremo,  poco adecuado para el publico en general, ya que no es de recibo que haya que observar tolerancias tan ajustadas y que haya que abrir los carteres para cambiar el muelle de selector.
A mi me gusta ver como un diseño se lleva a sus ultimas consecuencias, caso del motor «tradicional» de sherco, pero tambien me gustan las innovaciones y los planteamientos que se ven en las maquinas más extremas, que obligan a pensar las cosas de nuevo.
Espero que nadie se ofenda y ya sabéis mi opinión. el motor de la pro tiene una ingenieria mas radical e innovadora, que requiere un mantenimiento mas meticuloso y unas reparaciones más trabajosas, y la sherco y las demás son más convencionales.
¡Que cada uno compre lo que prefiera!
Saludos y al monte.
Antonio

Estimado tony G314:
yo tampoco quiero ofender a nadie con mis comentarios, sin embargo voy a formular una pregunta:
¿ los que tengan el circuito de aceite mineral, cuando se les estropee las toricas, copelas y valvulas de la bomba que son de color verde, y tengan que reponerlas les van a vender tambien el latiguillo?.
Hay kits de reparación y se venden sueltas , tanto el kit de reparación de bomba ( que viene con el eje empujador, valvulas y muelle y goma protectora) como el kit de la tapa del embrague que viene con las copelas y la torica, tanto la bomba como el eje empujador son iguales para ambos modelos de hecho no vienen en ese  el kit ¿No? entonces ¿ que tiene que ver el latiguillo? el latiguillo del kit es de menor diametro y si no estoy equivocado, si es de menor diametro tiene  menos caudal  y si es de mas diametro tiene mas caudal ( lo que yo tengo en mi pro04 es cambiadas las gomas y el liquido NO el latiguillo y es mantequilla, no porque lo diga yo, sino porque cada Pro que veo lo que hago es tocar maneta de embrague para tener referencias y de momento las he visto iguales pero no mas blandas, a lo mejor con el latiguillo ya se pone se «mantequilloso del todo» no lo sé pero asi funciona de P.M.
«»El sistema hidráulico.-El sistema hidráulico está basado en el principio de la “Prensa” o “Principio de Pascal” mediante el cual se obtiene una multiplicación  de fuerzas .  El sistema consiste en dos cilindros   de distinta sección  que están unidos por un tubo que soporte las presiones que ejercemos y  en los cuales se encuentran unos pistones herméticamente sellados con unos retenes.Si aplicamos una fuerza F1 al pistón del cilindro pequeño, el cilindro grande desarrollará una fuerza F2  mayor que F1, tanto mayor cuanto más grande sea el área del segundo con respecto al primero. Esto sucede porque en la practica el liquido es incomprimíble y  por lo tanto  en el trasvase del líquido del cilindro pequeño al grande, una pequeña fuerza que ejerce un desplazamiento, se transforma en una fuerza mayor que ejerce un desplazamiento pero con una proporción distinta de los dos factores : fuerza y desplazamiento. Con el mando hidráulico los esfuerzos aumentan en relación al cuadrado de las áreas y muy rápidamente, de modo que es posible obtener esfuerzos  grandes. 
Supongamos que tenemos dos cilindros con los siguiente diámetros: A1= 10mm  y   A2 = 40 mm Entonces las áreas serán:

A= ? . R²

A1 = 3,14 x5²     // A1 = 78,5 mm²

A2 = 3,14 x 20² // A2 = 1256 mm²

Por  lo tanto  su relación será de :

R= A2 / A1  //

R =1256 / 78,5 = 16

Que es justamente como habíamos dicho anteriormente al cuadrado de las áreas :

R = A2²  /  A1²

R = 1600 / 100

R = 16
osea se puede calcular de las dos maneras.

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Supongamos que tenemos dos cilindros con los siguiente diámetros: A1= 10mm  y   A2 = 40 mm Entonces las áreas serán:

A= ? . R²

A1 = 3,14 x5²     // A1 = 78,5 mm²

A2 = 3,14 x 20² // A2 = 1256 mm²

Por  lo tanto  su relación será de :

R= A2 / A1  //

R =1256 / 78,5 = 16

Que es justamente como habíamos dicho anteriormente al cuadrado de las áreas :

R = A2²  /  A1²

R = 1600 / 100

R = 16
osea se puede calcular de las dos maneras.

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Un Saludo

Hola Madriles.
Tienes razon en lo que dices. Entiendo que se deben vender los componentes del «kit hidraulico» por separado.
Pero entendí que si se pasaba de DOT a mineral, había que cambiar el latiguillo por un asunto de compatibilidad de materiales. Esto es, que el manguito hecho para funcionar con DOT, podría degradarse si se usaba con el aceite mineral, y viceversa.
Si las nuevas tórica y copela del empujador son resistentes a los DOT, no vi razón para cambiar a mineral.
El caudal es una medida de volumen por unidad de tiempo, por lo que dos conducciones de diferente diametro pueden aportar el mismo caudal. Sólo que en la de menor diametro el fluido debe circular más rápido para pasar el mismo volumen que el de mayor diametro, en la unidad de tiempo.
Aparte de reducir el volumen total de fluido en el sistema, no creo que el manguito estrecho aporte alguna ventaja que sea realmente apreciable.
Esas notas acerca del funcionamiento de un sistema hidraulico son correctas, pero hay muchas más cosas que influyen.
Lo que sugiero es que, además del principio de funcionamiento hidráulico, también hay piezas mecánicas en movimiento con su correspondiente rozamiento. Si el empujador, en su desplazamiento, pellizca la tórica degradada, mordiendola y aplastandola hacia fuera de su alojamiento, esto «se come» parte de la fuerza aplicada en la bomba, aguas arriba, por nuestros dedos, necesitandose más esfuerzo para operar el embrague y endureciendo así el accionamiento.
La viscosidad del fluido también influye, ya que es una medida de su resistencia a fluir. Creo que la formación de ese «gel» de alta viscosidad dentro del circuito también puede contribuir a su dureza.
Yo atribuyo el endurecimiento inicial al pellizcado de la tórica degradada. Despues puede que se empezaran a mezclar los fluidos  poco a poco por una pequeña fuga y se formó el gel, lo que aumentó aun más la dureza. Finalmente, el fluido del circuito pasaba facilmente hacia el interior del motor y ya no habia esfuerzo hidraulico y el embrague no funcionaba nada. 
A ver como evoluciona la reparación y ya os contaré si hay novedades.
Saludos

Estimado TonyG314.
Desde luego que influyen mas componentes como tu dices , que son las piezas en movimiento, rozamiento etc… pero aqui de lo que estamos hablando, es del dichoso latiguillo y por eso te expuse ese párrafo sobre el funcionamiento del sistema hidraulico, para entender que el latiguillo poco puede influir , sino que lo que realmente influye es el embolo que empuja y el embolo que recibe ese empuje para que la fuerza inicial «minima»  se trasnforme en una fuerza «brutal»  ( como las prensas hidraulicas) el fluido del interior del circuito, que sea mas espeso o mas fluido poco influye, ya que el liquido se desplaza minimamente,( solo el recorrido de los embolos) ya que el liquido del sistema está compactado y casi «comprimido» ( ya quen los fluidos no se pueden comprimir) por eso para que fucione correctamente no puede haber espacio libres sin ocupar por el liquido (burbujas de aire) por eso se purgan.
otra cuestión es el liquido espeso o pastoso que encontraste en el recorrido del embolo del embrague, ya que eso produce un rozamiento y puede llegar a impedir que el embolo se deslice perfectamente.
Con respecto a los latiguillos, que sean compatibles o no, simplemente es un problema de limpieza del mismo, ya que no pueden quedar restos del DOT4 para mezclarse con el liquido de aceite mineral sino se descompondria el aceite no el latiguillo. como te comento yo funciono con el latiguillo original de la moto y esta de fabrica montaba un DOT4 .( lo mismo ocurre conla bomba, hay que limpiarla muy bien para que no queden restos del otro liquido y lo mismo con la Tapa del embrague donde va el empujador,  Yo limpie  ( sin desarmar  ekl latiguillo) primero la bomba bien y despues enla tapa el alojamiento del empujdaro, despues llene la bomba con el liquido limpiador y dejé que saliera por el orificio de la tapa varias veces, metí la pistola de aire para secar y le dí una última pasada de liquido limpiador, volviendo a parar aire en el latiguillo, despues terminé de limpiar la tapa que es por donde caia el liquido limpiador, limpiar bien el embolo de empuje de la tapa y el muelle , montar toricas , valvulas etc… rellenar el circuitro y purgar y como te digo hasta hoy y van 2 años y solo cambie el liquido, que estaba aparentemente bien pero ya tenia su uso.
Un saludo

A ver,eso de que hay que cambiar el latiguillo es la tipica «historia» tonta que no se como pueden contar en un sitio donde se supone que deben saber lo que hacen y lo que dicen, t por supuesto de mecanica.
Es algo asi como cuando a mi me dijeron que si no ponia aceite Elf del ultracaro a mi Pro me la cargaria.:silly:  ,y me lo dijeron en el mismo sitio.
Casualmente,en una importante galleta que me di hace poco con mi Pro’06 (aceite mineral),en la que sali volando cuesta abajo y aterrice encima de unas piedras grandes,se me rompio el latiguillo,(la crisma no de casualidad). Como no habia recambio en el concesionario (como de costumbre),busque en el trastero de mi garaje y encontre un latiguillo de color rojo y mayor diametro,perteneciente a una moto bastante anterior al 2.006,y se lo encanqueste (no sin un poco de trabajo,pues no coincidia del todo) a mi actual Pro,y hasta ahora.
Evidentemente este latiguillo funcionaba con Dot 4,lo limpie un poquito simplemente,creo que con gasolina,y a correr.

En difrenos, el de recambios me dijo que, si se cambia a mineral (copela y torica), «hay» que cambiar el latiguillo.
Por eso pensé que debía haber una razon de compatibilidad latiguillo-fluido que justificara ese «hay que».
No sé de que material estará hecho el latiguillo, pero si algunos de vosotros estáis utilizándolos indistintamente con mineral y DOT, y no habéis observado ninguna degradación, me imagino que esa obligación de cambiar de manguito, no es tal.
Hice unas fotos de la tapa con las viejas copela y torica, porque pensé que seria útil mostrar lo «hecha polvo» que estaba la tórica, pero han  salido muy mal.
Si las puedo apañar un poco, las cuelgo.
Saludos

Amigo El Madriles: eres un portento,machote!
De tus comentarios deduzco que los amigos de la tienda superfashion más publicitada de internet me tomaron miserablemente el pelo. Allá ellos….
De todas formas, si hay que ser ingeniero -como mínimo- para hacer funcionar el embrague de esta moto y andar con calibres tarados infinitesimalmente, estarás de acuerdo conmigo en que algo falla….
Saludos!

Estimado Juan_de_la_beta:
Como he dicho en mi post, mi intención no es molestar ni ofender  a nadie…. con lo que te pasó con ese embrague, solo tú lo sabes y creeme que no es mi intención, ni me interesa en lo ms minimo,saber lo que le hicieron, ni quien, ni cuanto te costo, etc… simplemente cuento mis experiencias personales y las de otros compañeros cercanos. Por eso decirte que lo que comento en mi post es cierto y mi Pro04 va con el latiguillo de origen y que no es necesario montar el otro. Si con el otro va mejor o no, ya no te lo puedo decir, ya que no lo probé, sin embargo decirte que modelos posteriores que lo montan van mas duros, ya que el problema no es latiguillo sino la medida de las membranas.
Con respecto a las medidas, tienes que estar de acuerdo conmigo, que si dicen que tiene que ser la medida de los  discos de 9,75 y la altura de las membranas de 17+/- 1 pues hay que tener un calibre que pueda medir esas medidas, ya que si tienes un calibre que mide de 0.5 en 0,5 mm  pues la medida no sera exacta porque cuando la medida real sea 9,72 ( por ejemplo) el calibre te dará una medida de 9,75 falseando 0,03 mm y esa diferencia hace que las membranas queden mas altas y viceversa.
Los embragues convencionales, tambien tienen un tornillo que  actua sobre la varilla que empuja el embrague y tambien tiene que tener una medida para que los discos separen bien y sin embargo cuando no empuja la varilla que queden apretados para que no patinen, lo que ocurre es que esos embragues llevan toda la vida y la gente ya sabe como se regulan, estan todos los dias con ellos, sin embargo los embragues de las «pro» era un funcionamiento nuevo y diferente y la gente no entendia como funcionaban ( algunos aún hoy no lo saben, solo se limitan a que les dé la medida y punto) y por eso tenian y algunos  aún tienen problemas. 
si tienes un embrague en la mano y analizas su funcionamiento comprenderas que es tambien muy sencillo y que hay que tener unas cuantas cosas en cuenta para que funcione y nada mas… es similar al otro solo que en vez de empujar desde dentro para que se separen los discos con la varilla, se hace a la inversa y se empuja desde  afuera hacia adentro para separar los discos, con eso eliminaron el tener que pasar una varilla desde un lado al otro y asi no estar limitados para la colocación del cambio y poder poner un eje mas delgado ya que la varilla no va por el medio de ese eje. tambien eliminaron la bomba empujadora por un simple empujador incrustado en la tapa del embrague …. asi eliminaron el peso y pudieron hacer un motor mas pequeño y ligero.
Como te digo, la juventud de este motor, en esa época al ser un diseño totalmente revolucionario, cogió a mas de uno de sorpresa, sin descartar los problemas propios del diseño y que fueron evolucionando con los años, ya que aunque parezca que no hubo modificaciones para subsanar problemas. Otro punto en el cual no voy a entrar y que dices muchas ocasiones y tienes razón, es en la calidad, no de los componentes, ya que son encargados como en todas las fabricas a industrias auxiliares y ellos se limitan a montar, sino en la calidad de montage, aunque eso tambien es descutible, ya que tengo entendido, ( no sé si es cierto o no) que se montan unidades de motos «de oferta» es  decir unidades de ese año con componentes del año anterior y asi poder venderlas a precios mas competitivos por eso hay modelos que en vez de llevar el kokusan llevan el ducati etc…. No echo la culpa a quien pide esas motos con precios especiales, ni se la quito a la fabrica, ya que «el que calla otorga»  y  «tanto monta , monta tanto»  ( te comento esto porque tengo unamigo que tiene tienda y las motos que vendió nunca tuvieron ese problema de montar amortiguador o encendido diferente, eso sí, las motos estaban al precio que les tocaba no estaban con esas «macro ofertas» porque lo que esta claro que no podia venderlas mas baratas de lo que él las compra ¿no crees? algunos hasta pensaba que …..) mejor dejarlo aqui :evil:    :evil:    
Un saludo

Tengo que dar la razon al sr. Juan de la Beta, pero no por lo que el pensará al leer esto.
Cuando GasGas empezó a montar la bomba mineral, casualmente cambió el modelo de latiguillo. Ademas, después del 2004 el susodicho latiguillo tiene otra referencia. Por tanto lo logico es que en el taller fashion te montaran un latiguillo nuevo.

Que no hace falta? 
A lo mejor.

Pero si no se lo cambian y viendo como es el sr. Juan… y viendo lo jodida e irreparablemente mal que va su embrague, pues el sesudo tecnico de fabrica –que parece ser que dejó su labor para atender la moto del sr. Juan, igual a costa de abandonar el ultimo proyecto ultrasecreto en la fabrica- optó por no arriesgarse a cambiarlo.
Quedate tranquilo que no te tomaron el pelo con eso.

Yo no tengo problemas con el embrague (y de ingeniero nada de nada). De vez en cuando le cambio discos y la maza a correr. Y si, uso el elf “oro liquido” tambien.

Otra cosa, a ver si escaneas la factura superfashion tan nombrada y que tienes enmarcada para que todos veamos el abuso al que fuiste sometido.

Escrito originalmente por fot_li

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Tengo que dar la razon al sr. Juan de la Beta, pero no por lo que el pensará al leer esto.
Cuando GasGas empezó a montar la bomba mineral, casualmente cambió el modelo de latiguillo. Ademas, después del 2004 el susodicho latiguillo tiene otra referencia. Por tanto lo logico es que en el taller fashion te montaran un latiguillo nuevo.

Que no hace falta? 
A lo mejor.

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Estimado fot_li:
Como ya he comentado en otro post, no me interesa saber en lo mas mínimo, ni el taller, ni la factura ni lo que le ocurrió a su embrague, simplemente comento mis experiencias y las de otros usuarios que les hicieron el mismo cambio y todos siguen funcionando..
.Y una vez dicho esto, permitieme que te corrija en el párrafo quepusiste y que cito mas arriba.
en los modelos 2002 , 2003 y 2005, montaban todos el liquido DOT4  por eso no es correcto eso de que cuando GasGas empezó a montar la bomba de aceite mineral, ya que ese recambio es recambio de competicíón ya que es lo que usaba Raga y lo que montaba en los modelos Raga serie limitada. 
ahí puedes ver que hay una bomba, el latiguillo, elrecambio de las copelas y valvulas de color verde ( para difernciarlas de las de DOT4 que son negras y como no, la famosa tapa del embrague de magnesio que aparte de ser de magnesio es diferente donde va el empujador haciendo el funcionamiento del embrague diferente no tan «rapido» como en los modelos 2002 y 2003 y que fueron modificando a aprtir del modcelo 2004 ya que los usuarios se quejaban de que las motos eran «disparos y eran incontrolables» , los carters de magnesio comprimidos, el basculante, el amortiguador trasero, el programa para cambiar los mapas de encendido de los ducati…. Todo esto como te digo eran recambios de competición y estaban al igual que ahora en la pagina  de gasgas apartado «racing».
La bomba, (salvo que esté equivocado ya que la compro un amigo o tambien lo hayan engañado) era de deposito grande y es la misma que montaba la enduro con la peculiaridad de que montaba maneta grande te estoy hablando del 2002/03, ya que la de ahora es la misma de deposito pequeño, pero al igual que la que venden del freno delantero, estan modificados los agujeros de paso del liquido del deposito a la bomba haciendo el funcionamiento distinto. al igual que el latiguillo que es de menor diametro interior… esta claro que si la bomba esta modificada con mas pase y el latiguillo tambien es diferente eso varia en todo su conjunto el funcionamiento del «Tacto» del embrague no su dureza, ya que la dureza lo provoca la medida de las  menbranas y no hay que darle mas vueltas… si la medida es la correcta el embrague va blando o normal ( depende de lo que para cada uno sea blando o duro) y si a eso le aumentamos todas esa mejoras en componentes «racing» pues logicamente el embrague tendria que ser blandisimo. no sé si responde esto a tú pregunta:
¿Hace falta cambiar el latiguillo?….
¿ que en el taller para curarse en salud le metieron todo eso y mas ? me parece perfecto, pero el cambio de esas piezas mejoró el funcionamiento de ese embrague,  no lo sé pero pienso que no, sino el amigo Juan_de_la_beta estaria contento , prque si pagas y te solucinan el problema pues bien ¿NO?, sino pues te agarras el reboteque se agarró y mas… ( pero no voy ni quiero entrar en esta polémica que no estamos aqui para esto, por lo menos yo, y si el amigo Juan pone la fotocopia de la factura pues haya él  que es muy libre de hacer lo que quiera, pero a mi personalmente y sin ofender, me la refanflina y pienso que al resto tambien… o vamos a comvertir este foro al igual que los progarmas «basura de marujeo».
Un saludo

Seguro Juan que no tienes tanta mala baba como yo. Eres el tio con menos mala baba del foro, nadie puede dudarlo.
Todavia la tienes la Pro? No se la habrás «colocado» a alguien, verdad? Dos personas despotricando de la misma moto debe ser…!!
Es una lastima eso que cuentas de que el megafashion tenga los dias contados. Eso indicaria claramente que el trial se acaba… y tus fuentes de informacion tambien se acabaran, porque son del mundo del trial, o no?
Yo personalmente opino que tienes fashion para rato. Puede que eso te pique y te tengas que rascar, pero seguro que muchos otros de este foro estaran tan contentos como yo de que gente como ellos existan.
Para El Madriles, seguro que tienes razon en que existian las piezas de mineral en la seccion racing, pero creo que los talleres se rigen por los manuales de despiece normales y en ellos es como te digo (miralo en los despieces de la web de GG) Estoy 99% seguro que si pides el kit de mineral a fabrica te lo envian con el latigillo.
Tus embragues deben ir de perlas, pero desgraciadamente hay a quien le toca la china. A lo mejor el famoso embrague de Juan ni siquiera tu habrias podido afinarlo y eso que entiendes un güevo de eso. Hay a quien le toca el gordo con un Audi o un BMW y las pasa como Cain. Yo lo sufri con un Peugeot y todo el mundo estaba contentisimo con su coche (igual que el mio) y con el taller. No me he comprado ninguno mas y ya esta. Si me preguntan: contesto, pero no estoy a la que salto para darle bombo.

estimado fot_lit:
«»…Tus embragues deben ir de perlas, pero desgraciadamente hay a quien le toca la china. A lo mejor el famoso embrague de Juan ni siquiera tu habrias podido afinarlo y eso que entiendes un güevo de eso. Hay a quien le toca el gordo con un Audi o un BMW y las pasa como Cain. Yo lo sufri con un Peugeot y todo el mundo estaba contentisimo con su coche (igual que el mio) y con el taller. No me he comprado ninguno mas y ya esta. Si me preguntan: contesto, pero no estoy a la que salto para darle bombo…»
permiteme que te corrija: «tus embraguea deben….» no son mis embragues, es el embrague de la moto de mi hijo Una Pro 04 , yo tengo una gas gas que no es >Pro. tampoco como ya dije en otros post, no vivo de las motos, es decir no tengo tienda ni taller… simplemente comento mis experiencias y las de mis amigos ( por cieto tengo un amigo que tiene tienda y taller y comento con  él muchos temas de mecanica e incluso algunas veces le ayudo a alguna cosilla, de ahí  quizas tu comentario de que eso entiendes un «Güevo» , aunque «mi embrague» lo mantego yo, con esto quiero decirte que no hablo solo de «boquilla» sino que cuando comento algo sé de que va el tema).
Desde luego que a cualquiera le puede tocar la «china» y sobre todo en unn modelo completamente nuevo de diseño y sobre todo cuando el diseño se escapa de lo habitual, en ese caso, el que tenga un problema lo tiene mas complicado, porque no hay los conocimientos y la experiencia suficiente… con esto quiero decir que si le ocurriera hoy ese problema, seguro que  no seria un problema, seria un simple fallo, aunque como digo sigue habiendo talleres o mecanicos que no saben de que va este motor ….)
Con respecto a que a lo mejor el embrague del amigo juan tampoco pudiese afinarlo… pues posiblemente no, o sí, quien sabe, lo que está claro «es que todo tiene solución menos la muerte» y un motor, es un conjunto de piezas que encajan o engranan entre sí para realizar una función determinada, entonces habrá que mirar cual es el fallo. (actualmente hay pocos mecanicos, lo que hay son cambia piezas.  «esto esta mal, falla y se cambia», sin embargo no miran o no saben mirar cual es el fallo de que eso se estropee,( los mecanicos de antes hasta reparaban las piezas hoy ya vienen los kits de reparación a veces hasta montados ) y como ejemplo te pongo los famosos fallos de los ventiladores, a veces se queman o se estropean por culpa de la famosa caja que ( tranforma o rectifica la corriente) dando una salida  excesiva quemando el ventilador, como el ventilador no funciona es tipico cambiar el ventilador sin mirar o comprobasr cual fué la causa ( si fué por uso o si hubo otro problema) como la intensidad que da es ligeramente mayor, y el ventilador no funciona siempre, solo unos segundos para enfriar, pues se monta uno nuevo y tarda un tiempo en fallar o estropearse, «despues de un tiempo reclama al taller» , te diran que lleva un mes puesto el ventilador y si falló ahora sera por otro problema….. y como esto ,  todo. 
¿ que quiero decir? que quizas el problema del amigo  Juan no era cambiar piezas y meter todo nuevo, sino mirar y comprobar de donde puede venir el problema para solucionarlo, ya que está claro que si cambiaron todo y seguia fallando el problema no era de ahí ¿ NO?  ( otro problema puede ser lo que el cliente,  pretenda del funcionamiento de su embrague, a lo mejor pretendia un imposible, ya que el embrague despues de cambiar todo funcionara bien y el querria o desearia que funcionara de otra manera… o que aprovechando la infraestructura de lo que le ocurrió pretendiese otros objetivos, ….. , ¿ a los demás cuando se  les endurece el embrague, al regularselo y ponerle el circuito de aceite mineral no se les soluciona?.
No quiero entrar a valorar estas opiniones personales ni como dije mas arriba abrir una polémica, pero a lo mejor fue una «pataleta» a lo mejor despues de gastarse la pasta y encontrase con este problema, no le gustaba la moto o no le ofrecia confianza y a lo mejor a veces se pretende  que le devolvieran su importe y por eso este mal rollo, ( ojo, yo y me imagino que todos hariamos  lo mismo)….pero creo que no funciona así, la marca te soluciona el problema,y punto.
 las cotas que podian romper por la soldadura del chasis, las reparan no te dan una chasis ni una moto nueva… mi padre compro un coche nuevo y tenia mal mecanizado el bloque donde hiban los casquillos  del cigueñal produciendo un ruido extraño y despues de mucho pelear que incluso exigia un cambio de coche, pues ni de coña, vino un » mecanico Experto, no sé si ingeniero o no » de fabrica y desarmó todo el motor y midió todo hasta los tornillos y arandelas ( comprobando las tolerancias con un libro «gordisimo» (el libro gordo de petete) hasta que comprobó que era el mecanizado del bloque, montaron un bloque nuevo con las piezas que tenia y hasta hoy, ( si miras lo que le costó a fabrica enviar un mecanico especializado ( ya que traia herramienta y medidores especiales) desarmar todo y volver a montarlo, comparado con enviar un motor nuevo y que lo coloque el el taller el operario de turno…. pues no hay color ¿ NO crees? pero cuando lo hicieron  asi seria por algo….Mi padre edspues de gastarse la pasta en el coche nuevo, no le ofrecia la mas minima confianza y pensaba si despues de que le pasese la garantia hiba a tener problemas de este tipo, ya que si tuviera que pagar esa reparación???? Queria deshacerse de él, y en casa lo convencimos de que despues de hacer esa reparación malo seria… pero siempre queda la duda (lleva 10 años sin problemas) 
( por cierto no voy a decir la marca del coche, simplemente decir que era un coche europe, y no era un utilitario, osea que valia una pasta…..
en fin
 Un salud

Amigo Madriles:
Quieres un consejo? Habla de lo que sabes y de lo que no… pues no hables so pena de meter la gamba. Aunque puedes hacerlo a placer si es lo que te apetece, ya que para eso están los foros…
Por un lado, la único que pretendía cambiando embragues y más embragues es que la moto funcionase igual de bien que el primer día…. hasta que se escoñó el embrague. Luego nunca más volvió a funcionar igual. Es mucho pedir? Yo creo que no.
Por otro lado, la moto no la compré en ninguna tienda, por lo que nada más lejos de mi intención que montar una pataleta para que me devuelvan el dinero.
Además, afortunadamente, puedo permitirme el malvender -casi regalar- la mierda de moto esa y cambiarla por otra como Dios manda.
Saludos,

Hola a todos:
Recientemente hemos cambiado los discos y separadores del embrague de nuestra gg 125 pro 04. 
El motivo no fué la mezcla de dot4 con el aceite del motor. Fué que el retén de la bomba de agua estaba montado al reves, por lo que pasó agua al aceite y este degradó los discos que aumentaron más de 1,5 mm su tamaño indicado por fábrica.
Todo fué perfecto hasta que llegó el momento de montar y purgar la bomba. Nos volvió locos. Purgamos durante horas, días hasta que encontramos una solución en este foro.
Tenemos que dar las gracias, entre otros, a madriles. Aplicamos su técnica de purgado y ahora nos funciona muchisimo mejor que antes. Además leimos todos los post sobre el tema del foro, y podemos constatar que esta técnica es la mejor (por lo menos para nosotros).
Así que gracias a todos por vuestra información. Es más que interesante y DE GRAN AYUDA. 
Por cierto. Si sirve de algo os diré que no necesitamos arreglar este asunto en ningún taller. Fuimos nosotros que, arriesgandonos a tener que ir a pedir «papas» al taller presuntamente «amigo», desmontamos todo siguiendo el libro de gasgas y salió bien, no sin pasar días peleando y super entretenidos con el tema.
La verdad es que en alguna ocasión nos acordamos de los ingenieros de gg, por lo in extremis que está pensado todo, pero, también es verdad que en este momento funciona y de coña… 
Saludos para todos:
tkttrial.
P.D.: Gracias, todotrial.

Estimado Juan_de_la beta:
agradezco mucho tus consejos, aunque tambien decirte, que este post lo abrió una persona el amigo «Nobeta» para preguntar sobre el problema del embrague de la gasgas Y FUISTE TÚ, EL QUE EMPEZÓ CON EL DICHOSO TEMA DE LO QUE TE OCURRIÓ, NO FUÍ YO, diciendo que uan tienda superfashión que si te cambió esto y que si te cambió lo otro  y aún encima en tono ironico «cuando doy mi opinión y la posible  solución» llamandome portento y «machote» y dando a entender lo que das a entender : » que como la tuienda superfashión no te solucionó el problema y un «portenteo machote como yo hablo de solucionar el problema»….  ahí ya te dije que no hiba a entrar  en esa guerra que tienes con la tienda, y si lo que te hicieron fue correcto o no, simplemente decirte que hay cosas que comentas como el «latiguillo» que NO ES NECESARIO CAMBIARLO, y punto.
despues hice un comentario con algo parecido a una averia del motor del coche de mi padre, que él queriendo que el cambiaran el coche ya que tenia un par de meses pues que no, que las cosas no funcionan asi, ellos reparan aún saliendole economicamente menos rentable. Y punto, lo demás lo deduces tú
como tu me das consejos, tambien te voy a dar yo tres, y es que me gustaria que dejases ya el tema de tu famosa gasgas, porque cada vez que alguien tiene un  problema, parece que  estas acechando como un buitre para caer sobre su presa, desprestigiando no solo a la marca que me la refanflina ya que la marca a mi no me dá nada ni vivo de ella, sino por los comentarios que haces sobre las personas que desinteresadamente intentan que los demás compañeros solucionen sus problemillas mecanicos o por lo menos sepan de que puede ir la historia de su problema, como fue tú caso ahora conmigo… por suerte , y debido a mi edad, ya sé valorar todas estas cosas y tus comentarios me resbalan, y como ya soy mayorcito, tambien sé cuando y donde tengo que callarme…. tu tema del embrague y de gasgas  ya es cansino, y además no aporta nada a los demás compañeros para solucionar sus problemas.
El segundo consejo, es que la proxima vez que te ocurra algo parecido con la marca que sea y con el producto que sea, en vez de malvenderlo, invierte ese dinero en solucionar el problema donde corresponda que no es otro que en los juzgados , asi  sí que aportarias a los demás soluciones, porque crearias un precedente.
El tercer consejo, es que te tomes una tila, y que te relajes y disfrutes de tus motos, del monte, de tu familia, … en definitiva de la vida , que para dos dias que estamos aqui no vale la pena amargarse por una «mierda moto» pero si decides amargarte hazlo tú solo, no impliques a nadie mas… y no menosprecies con tus comentarios a los demás por muy sobrado que vayas… ¿ me entiendes?
P.D: ( la proxima vez acuerdate de mí, y a ver si me  «casi regalas» unas de esas mierda moto, que yo no tendré problema en repararla y asi actualizo un poco mi «parking» que falta me hace)

Un saludo

Estimado tkttrial:
me alegro que la tecnica del purgado te haya ido bien, ya que yo lo hice varias veces y sin mayor problema, además de que es superrapido, fue una pena que no lo aplicases desde el principio, asi te habrias ahorrado esos dias de pelear con el dichoso purgado, ( ademas pienso que no hay otra forma de hacerlo, ya que de la forma habitual de purgado pues te pasas dias, como te ocurrió, sin resultados).
espero que aprovechases la ocasión para montar el aceite mineral y ahora sabiendo como se purga y limpiando bien como digo con el liquido limpiador de frenos y secando bien, tendrás el embrague sin problemas para mucho mas tiempo… si ademas, le  montas las manetas largas ( hay unas de competencia que viene ya con los dos agujeros para poder ponerlas indistintamente en bomba pequeña y bomba grande,  por fin ya no hay que hacerles la rosca  para que valgan para bomba pequeña) notarás que el embrague irá aún mas blandito por el efecto palanca. 
Es importante, importantisimo cambiar el aceite del cambio muy a menudo ( yo ,lo hago cada 6 salidas máximo, depende de la caña que le damos) ya que es un aceite muy fluido y se degrada mjy rapido y eso influye mucho en el funcionamiento del embrague. tambien es importante revisar la jaula de agujas que lleva entre el embolo empujador y la arandela que empuja las membranas ya que si de gasta en exceso se sueltan las agujas… y la arandela tambien ( tiene forma de sombrero) ya que esta constantemente rozando contra las menbranas y como las menbranas estan separadas produce en esa arandela comoo una especie de cortes o marcas que la girar contra las membranas, producen un roce escesivo y «enganchan» ligeramente las membranas produciendo ese ruido que hace el embrague cuando no esta activado y que desaparece al apretar la maneta ( a veces cambiando esa arandela desaparece ese  ruido y otras veces no pero se reduce considerablemente) son dos piezas baratas y que la gente no les dá importancia y hay que revisar como te digo a menudo. ( el rodamiento es el AXK 17x30x2 lo tienes en «roirasa»  y me costó 2 o 3 Euros no me acuerdo ahora exactamente, pero muy barato y para cambiarlo no necesitas vaciar nada tumbando la moto ya te vale sin necesidad de vaciar el aceite del motor ).
http://www.trialspartsusa.com/diagrams/Pro%20Technical%20Bulletin%20October%2010th%202006.doc
( si te sale el cuadro pidiendo la clave, no escribas nada y pulsa en cancelar se abrirá el documento y con un traductor….)
Un saludo

Madriles, entiendo y comparto tus comentarios sobre Juan de la Beta, te aconsejaría que procuraras(no se como), para la salut del foro que hagas responder a Juan los sabados por la tarde o los domingos, después de salir en moto conmigo, puesto que le hago sacar todos los higadillos por la boca  quedando mas dulce que la Heidy. ;)   ;)  

Estimado laia25:
El tema del amigo y compañero Juan, por mi parte está mas que zanjado, para mi no tiene sentido ninguno este pequeño mal rollo, yo intento dentro de mis posibilidades, ayudar como puedo con mis aportaciones, esten o no equivocadas siempre son de buena voluntad y nunca malintencionadas, comprendo que esté supercabreado con el tema , yo estaria igual o peor…seguro que peor ya que no voy tan sobrado y por lo tanto estaria mas cabreado que él y mas jodid+++ porque a lo mejor tendria que seguir con el «muerto»  , pero ¿ que culpa tengo yo de lo que le ocurrió para que responda así ?  ni que fuese yo el culpable de sus problemas cuando intento , como digo  desde mis posibilidades ayudar a que otros no tengan problemas con un tema que conozco …
en fin creo que esta todo dicho y no voy a volver al tema, pero como dice el refrán:
«todos juntos pero no revueltos»  » cada uno en su caso y Dios en la de todos» o » que cada palo aguante de su vela»
P.D: ( ostia no sé si tienes  razón, pero por  la semana se debe transformar ya que se parece mas a  la «Srta Rotemayer»  :lol:  :lol:   )
Un saludo

El Madriles: iba a tomarme la molestia de reponderte, pero a mitad de tus mensajes me han fallado las fuerzas para seguir leyendo, así que date debidamente por respondido.
Laia25: Lo siento pero este Viernes no podré enseñarte a montar en moto, ya que voy a buscar mi nueva BETA525 y no estaré para nada ni para nadie… Ves practicando de 1ª a 2ª como te enseñé la semana pasada. Y acuérdate de apretar el embrague cuando pares!
Saludos…

buena

Estimado Madriles tengo bien claro que si alguien entiende de gas gas ese eres tú, dices que cambias el aceite de la pro cada 6 salidas,pero ¿ no se podria alargar un poco mas los cambios de aceite sin poner en peligro el motor?
  Gracias compañero.

Estimado galletoux
Gasgas recomienda cambiarel aceite cada 60 horas, ya sabes que en fabrica se curan siempre en salud para evitar tener problemas, por eso tambien dicen de usar la mezcla al 2% usando aceite sintetico o semi-sintetico, cuando eso es muchisimo ( depende del uso que se le dé a la moto, pero estamos hablando de trial.)
Yo he puesto el cambiar el aceite cada 6 meses ya que el uso normal de la mayoria de la gente es usarla los domingos por la mañana, según eso el domingo puedes andar 4 horas de 10 a 2  ( de las cuales no estas todo el tiempo andando) eso da un total de horas al mes de 16 horas y si lo multiplicas por 6 te dará un total de 96 horas . como te digo no estas todo el tiempo andando, ya que se descansa pues ponle que al cabo del domingo descansas 45 minutos  pues habria que restas unas 18 horas  con lo cual estas en 78 horas. 
Todo esto como ves es orientativo, porque depende de lo que andes, ya que si haces mucha excursión el aceite se degrada mas para el mismo espacio de tiempo.
El sistema de engrase de los rodamientos de gasgas, no se hace como en los motores convencionales, a traves de la mezcla de gasolina, sino que los retenes estan en la parte interior del carter ( por eso si fallan hay que abrir el motor para cambiarlos) aislando la parte del cilindro de los rodamientos,  y el engrase lo realiza el aceite del cambio a traves de unos pequeños orificios conectados con el rodamiento, es lo quele llaman el sistema «Continuo por Bypass aceite motor.».
para eso, el aceite tiene que ser muy fluido , al igual que para engrasar las jaulas de agujas de los piñones del cambio, de la maza de embrague …, que pasan por agujeros super finos. si el aceite esta muy degradado no lubrica esas partes pudiendo dañar el motor, o tambien si se produce mucho residuo taponar esos agujeros de engrase.
EL ACEITE DEL MOTOR DE LAS  «PRO´s» ES MUY IMPORTANTE CAMBIARLO A MENUDO ES LA VIDA DEL MOTOR.
en los motores convencionales el aceite lubrica exclusivamente los piñones del cambio y el embrague aunque tambien es importante cambiarlo antes de que se degrade, pero aguantan mas porque suelen ser aceites mas espesos, salvo que se varie la fluidez por problemas de pegado de discos.
Un Saludo

Estimado Madriles gracias por la aclaración.
  Un saludo compañero.

Me equivoqué y puse este mensaje en otra linea. Lo reproduzco aqui.
Bueno, hemos salido hoy con la pro 03 que os comenté que le hicimos el embrague (en este mismo post). 
El embrague está más bien duro, aunque no excesivamente. En cualquier caso no se puede manejar toda la jornada con un solo dedo. Hacen falta dos.
Arrastra un poquitin. Incluso en caliente. No es mucho, porque la moto se arranca sin problemas con una marcha metida, pero se quiere ir, se quiere ir.
Va a resultar que los discos si se afectaron más de la cuenta por el DOT4.
LLevaba ATF nuevito, rojo, y al llegar se lo hemos sacado y estaba rosa. Yo creo que quedaban residuos de lo anterior, que tenia mezcla con DOT, y se han mezclado los restos con el ATF nuevo.
Le cambiaremos los discos, a ver que tal. Ya os contaré.
Saludos a todas
Antonio