Maestro_Liendre dijo:

bonito relato.no puedo estar mas de acuerdo ,ademas me he visto reflejado en el

Fantastico relato, en el que creo que muchos nos hemos sentido reflejados, al menos en la primera parte. sinembargo yo no deje la historia en la primera parte.En la segunda, viene el que la moto sea competitiva, competir en trial de clasicas, ver el buen ambiente de estos, conocer a buena gente, conocer motos que molan mas que tu amor platonico (348) y muchas cosas mas.Asi que te animo a no quedarte a mediassaludos

Creo que el error está en asociar las clásicas a la nostalgia. En mi opinión, el actual auge de estas motos, se debe a que te permiten disfrutar de tu afición sin poner en peligro tu fisico, con unos trazados adaptados a este tipo de motos y con el non stop por bandera.
Si, la mayoría de los participantes en estos triales no son unos pipiolos. Pero entiendo que ante la disyuntiva de comprarte una moto nueva cada año, con toda la merma economica que ello supone y tener una clásica (que tal vez te haya costado igual que una nueva) pero con la que pudes correr año tras año y que nunca va a perder su valor, es una buena opción.
Además, está sobradamente constatado, que los buenos pilotos, lo son en una moderna o en una clásica. Como decía aquel: no es la flecha, ¡es el indio!.
Saludos. 

Estimado Maestro Liendre,
 
siento mucho que con el paso de los años hayas perdido la ilusion por las pequeñas cosas de la vida y sobre todo de las clasicas.
Todos sabemos que esas maquinas son unos hierros, y lo que pesan, pero las sensaciones que te dan no lo encuentras en las de ahora.
El ambiente y personas que hay en el trial clasico es fantastico, no se si alguna vez has estado en alguna carrera.
Que queremos vender los hierros por un millon, no lo se, solo se que preparar un hierro es muy caro, si es documentada mas, y que, cual es el problema, esto es como todo en la vida, o puedes o no puedes.
El problema que has tenido, es que empezar con una imnombrable son ganas de sufrir, cuando quieras te dejo una de mis sherpas y ya veras como cambias de opinion y te vuelves a ilusionar, que sino la vida es un asco.
 
 
pd: cual es el numero de solo moto que tienes como nick.Gracias

Escrito originalmente por Maestro_Liendre

???     ¿¿Y ahora quieres vender ese jierro por un millón??

Un saludo,

JM.

SIiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii?
Y ademas, la mayoria  ya no son las motos que eran, es decir:
* Tienen variado el avance de horquilla que junto con el retraso de reposapies hace que cuando das gas se levantan como locas, y subiendo cortafuegos tienes que ir con elpecho empujando el manillar para que no te dé la vuelta
* la horquilla modificada incorporandole sistemas neumaticos
* modifican tambien el basculante,dandole mas longitud…..
osea geometricamente esa moto nunca existió, ya que varia el lanzamiento, la distancia entre ejes e incluso algunos la altura, es decir o los ingenieros de la época eran muy burros o ahora todos somos muy listos…. mas bien creo que ahora cualquiera hace aviones, y lo peor de todo es que algunos hasta se lo creen….(ahora cojen las geometrias de las modernas y las pasan a las clasicas, sin pensar que son motos con otro reparto de pesos completamente distintos…..:silly::silly:
Pero ese no es solo el problema, es que ademas algunos cambian hasta el motor o el chasis por el de otros modelos mas modernos, ponen en chasis de 242 o 349/8 motores de 330, suspensiones delanteras de Gasgas. en fantic 300 chasis de 240, en las betas TR32 los mtores de la beta alp tr34…..B)B)
 Ya lo comenté en mas de una ocasión, que cada uno con su dinero que haga lo que quiera, pero eso me parece destrozar una moto… me parece correcto variar la decoración y «afinar/preparar» esas motos, pero siempre con piezas originales de la marca, es decir variar decoracion, variar muelles de horquilla y aceite, pulir transfer, rebajar culata, tornear carburadores, dar salida directa de gases, tocar inercias, etc…. y el que tenga una sherpa y quiera una moto que gire mas y que tenga mas motor en bajos que cambie para otra marca, por una » fantic, beta etc… que son motos mas modernas, y asi seria un autentico trial de clasicas…
y los que quieran ese otro tipo de motos » engendros» que ademas son carisimos y tambien te4ngo que decir que algunos muy bonitos, que compitan en categoria de prototipos y que pongan laminas, que varien carrera, cilindrada etc… todo lo que quieran dentro de unos limites como que sea refrigeracion aire, doble amortiguador trasero,frenos tambor….
¿porque por esa regla de tres, porque no se puede correr con las llamadas post clasicas, que son motos del año 88 y estan en el medio entre las clasicas y las modernas?????( algunas montan monoamortiguador trasero y tienen frenos de tambor y algunas solo tienen el freno delantero de disco , que por cierto alguno pone una rueda de freno de tambor y a correr
Pero como comenté en más de una ocasión, esto es tambien negocio, hay mucha gente que vive de hacer esas modificaciones y cobrar lo que que cobran, que me parece muy licito, pero se me escapa de mi concepto de trial/moto clasico.
Un saludo
 

Efectivamente ésto de las clásicas ha tenido su burbuja, cuántos conozco que han nutrido sus cuadras con muchas clásicas, colecciones de ésta u otra marca, para que al final cuando han tenido que empezar a soltar lastre han podido ver que han perdido el dinero y/o las amistades.
Recuerdo que la primera vez que me subí a una clásica pensé, pedazo hierro que no frena ni acelera ni amortigua, y no me explicaba como mi amigo Toño prefería su Kit Campeon a una moderna. Empecé en las carreras con la moderna y dado el vicio que adquiría mi afición, para no perderme ni una carrera me compre una clásica. Y bendita la hora que lo hice.
Correr en modernas tiene su encanto, pero te acabas dando cuenta que con 40 años tu nivel no puedes subirlo, no por ganas, sino por físico. De hacer el trial que hago a pasar a otro nivel en el que tienes que volar, no sólo falta testiculina, es que como falles, lo pagas con los huesos. Y ya no estoy con ganas.
Con la clásica, siempre aprendes, evolucionas, mejoras la moto y sobre todo, no te la juegas. A cambio, la moto es como la mujer, si te pones a contar lo que la has echado te pones a llorar, para que al final esté todo el dia dando la lata.
Como bien dices, esto tiene un componente sentimental bárbaro. Los precios que se pagan y han pagado, son elevados, pero para mi siguen siendo baratos. Restaurar una clasica, es cara, pero  dejarla lista para correr, mucho mas, y lo peor de todo es que no se deja de gastar en ella.
Así que en este mundillo vivimos en un desengaño. Mientras estés enganchado al amor, difrutarás viendo a tu clásica, metiéndola mano, restregandola por las zonas. Como optes por el divorcio trialero, te vas a enterar lo que es tener un agujero en el bolsillo.
Un saludo, Pedro

Yo disfruté en su momento de una preciosa 348 que compré de segunda mano a un caprichoso de la época, invirtiendo en ello todos mis ahorros conseguidos en tres veranos de «curro extra».
Espero que algún día pueda permitirme tener de nuevo una de esas máquinas y disfrutar de nuevo de la «tecnología sin sensores»,  compitiendo a mi modesto nivel, y siempre siendo consciente de que no voy a tener menos años por ello.
Volver al placer de mecaniquear una moto de arriba abajo sin necesidad de preocuparme de que lo que desmonto viene controlado por una centralita es algo que no me perderé, eso sí, sin pagar por ello precios de burbuja inmobiliaria.

Hola,
Gracias Maestro_Liendre por sacar un tema tan entretenido y darle los toque humanos. Alegra y se disfrutan los minutos de lectura, en este día de TRABAJO.
Veo que está todo dicho por parte de los contertulios, no queda nada por añadir. Pero no me voy a quedar con las ganas:
Pienso que las clasica actuales están en su precio, solo quizás un poco sobrevaloradas por lo oscuro del mercado y la desconfianza que han generado algunos recambistas. Creo también que el precio de la Pumas, las Vazquez , por poner un par de ejemplos, es correcto dada la artesanía de sus creaciones, resultados esteticos aparte. 
Se podrá montar en la 348, siendo un jierro, para ir a por el pan e incluso para divertirse en triales, pero … ? que tal la anabel en estos días ?
Un saludo
 
 

Interesante tema, sí señor, y además con muchos posibles puntos de vista diferentes.
Por lo que llevo viendo en estos 10 años que llevo corriendo en triales de clásicas, y ahora veo reflejado en este tema, la opinión por el tema de las clásicas de trial varía totalmente según un factor decisivo: los que participan en los triales de clásicas y los que no lo hacen.
Cada uno de ellos tiene una opinión diferente y las dos son totalmente válidas.
Efectivamente, como nos dice JM, la 348 es un «jierro» si la comparamos con cualquier moto actual, pero es una maravilla en comparación a una Ariel HT5.
Si te vas con ella a hacer trial a tus zonas habituales, donde estás acostumbrado a ir con tu GG o Sherco, tendrás la sensación de estar haciendo el chorra, con lo bien que te lo pasas con tu moderna… En ese caso lo más probable es que la dejes en el garaje por mucho que la hayas preparado o que acabes vendiéndola a otro «incauto» como nos dice JM.
Pero amigo, la cosa cambia totalmente si en lugar de hacer eso cojes tu 348 y te presentas en los 2 Días de Robregordo, en los 2 Días Santigosa Classic o en otro trial de clásicas. Entonces te das cuenta de que el ambiente que se respira es especial, interesante, amigable y que estás a punto de vivir una experiencia trialera que no tiene nada que envidiar a cualquier magnífico trial de modernas.
Todos vais con motos de la época, algunas muy preparadas efectivamente, otras menos, otras muchas hasta originales, con la 348 estarás en la categoría Pre80 midiéndote con Sherpas, Ossas y alguna que otra Yamaha, Suzuki, etc. VErás como las zonas no tienen nada que ver con esas que encuentras en los triales de modernas y de pronto te encontrarás disfrutando del verdadero trial tal como se concebía entonces, non stop y sin malabarismos circenses…
Te aseguro que después de esta experiencia no querrás vender tu 348 y al llegar a casa irás a ver en el calendario cuando es el siguiente trial de clásicas. Y no sólo eso, sino que si es necesario gastarás al día siguiente un poquito de dinero para mejorar ese punto de tu moto con el que no te sentiste cómodo en el trial, bien esa cadena que pide un cambio, bien esa nueva pintura para el depósito, o bien esos amortiguadores o muelles de horquilla que parecen ser tan «magicals».
Para muchos de nosotros este es el verdadero sentido de las clásicas de trial. Pero para otros muchos el objetivo es el puro coleccionismo, bien porque les encantan o bien porque erroneamente creen que tienen joyas que serán revalorizadas al día de mañana y por las que podrá pedir todo lo que se le ocurra, ahí está el error.
En cuanto a los precios, se de buena tienta que una moto restaurada lleva muchísimo trabajo, horas y horas que si se cuantifican dispararían el precio de cualquier moto, desmontajes, chorreos de arena, pulidos, cincados, cromados, un suma y sigue que sólo se justifica por ese componente nostálgico que habéis dicho.
Y claro, uno que se ha gastado mucho en restaurar su moto, trata de recuperarlo vendiéndola por encima del precio habitual, el problema es que cuando otro que tiene la misma moto pero sin restaurar, se piensa que la suya vale lo mismo, y pide un riñón por una moto semi en ruinas que no vale ni la mitad… y ahí está el gran error…
Así que mi opinión es que el precio de la misma moto bien restaurada nada tiene que ver con una que no lo está, cada uno verá lo que quiere y le merece la pena. Pero lo que está claro es que cuando realmente disfrutas de esto, es cuando vas a los triales de clásicas, así que yo también os invito a probarlo.
En lo que sí estaremos de acuerdo, es que las uses o no en triales clásicos, la mayoría son preciosas.
PD. El otro día probé una 348 restaurada con total originalidad y aluciné, el motor iba como un cohete, sin duda mucho mejor que el de mi 330, eso si, mucho más pesada. De sobras para zonas verdes y amarillas.

Interesante, me veo reflejado ya que tengo por ahí anunciada una MAR pre 72 por 5500 leuros…    pero al fin y al cabo es lo que ha costado (mi mujer no lee estos foros) , si se vende pues se vende y emprenderemos otro proyecto, que es lo que mola. No intento timar a nadie, es demostrable el gasto y si hay alguien dispuesto a gastarse esa pasta en hacérsela personalmente desde un hierro oxidado como hice yo, pero sin tener que currárselo y esperar los seis meses que tardé en hacerla, pues se la lleva puesta.
Como siempre, cada uno cuenta cómo le va en la feria, es verdad que es mucho dinero. El que lo tenga que haga lo que le parezca con él. En el otro extremo tengo la suerte de disfrutar de una Sherpa 159 de serie que compré hace un par de años en La Maneta por 500 ? a la que no he hecho más que ponerle un sillín monoplaza y la moto es un reloj, con ese toque que le dan sus guardabarros de metal abollados y el óxido del escape y chasis. La moto va de maravilla, tal como salió de fábrica en el 75.
Nos volvemos locos con las motos, cuando lo que hace la diferencia es el piloto, el Indio que dice Gurby.

Hola amigos,
Tengo una Cota 247 del 74 con la que siempre he disfrutado mucho: Hace un montón de años haciendo trial, el invierno pasado restaurándola en el garaje de casa y actualmente «pilotándola» por caminos trialeros, cortafuegos, arroyos pedregosos y excursiones con mochila.
Sé a ciencia cierta que mientras no la saque de su terreno será la moto maravillosa, bien diseñada y construida y de funcionamiento «redondo» que era y que es actualmente. Tambien sé que el dia que me en————e en subir una pared de roca con ella se convertirá en un hierro dispuesto a acabar con mi integridad física y psiquica.
Tengo otra moto más moderna con suspensiones tipo alfombra voladora y motor supermalaleche, pero me gusta más esta, lo siento, además cuando me canso… puedo seguir conduciendo un ratito sentado.
Solo los materiales de la restauración me costaron 1500 Eu, si a esto añado las horas que le he echado y el precio de una máquina con papeles… ¡¡ sale lo que sale !!
Saludos

Yo con mi Manel Soler impecablemente restaurada – y ahora ya rayada por todos lados- no soy capaz ni de subir ni un bordillo.
Y qué? Pues que me lo paso pipa con ella. Y zonas que paso con una mano atada a la espalda con mi REV son auténticos retos a lomos de este trasto. Y sin necesidad de descalabrarme….
 
Saludos,

Hola,
  Gracias por la acogida que ha tenido el mensaje.  Estoy completamente de acuerdo con todos vosotros, sólo me gustaría aclarar que mi mensaje no se refería a los triales de clásicas, ni a lo que cada uno pueda hacer con su dinero (faltaría más), sólo quería hablar de las motos clásicas como máquinas del tiempo o inversiones en sueños.  No era, por tanto, una burbuja económica sino más tirando a onírica, aunque aproveché el viaje con ambas.  También me gustaría que supierais que no soy un jovenzuelo que de repente se pone a correr con una moto más vieja que él.  Empecé con una Cota 74, luego siguió la 200 y, finalmente, la 242.  A partir de ahí siguieron muchas más (y espero que siga la lista) pero la siguiente, una Dragonfly, ya no entra en la categoría de clásicas –aunque sí en la de jierros, con permiso de Juan Ruiz–.
  Os he contado lo de la 348 porque el cuerpo me lo pedía, debe de ser que en esta época se pone uno un poco otoñal.  Lo importante es disfrutar con lo que se hace, sea con una moto vieja o nueva.  Seguro que ese espíritu de robregordo será cojonudo, pero me pilla muy lejos tanto en el tiempo como en espacio.  Por el momento, seguiré la flecha del primero y, por tanto, con mi GG’06 ahora que ambos hemos llegado a un acuerdo después de cinco años: si ella no me tira, yo no la rompo.
  Un cordial saludo, y no me preguntéis por anabel, que os puedo largar otro rollo.
JM.

Y…¿Que fue de Anabel?.

[font=comic sans ms]Los que aun andais en modernas sabeis que esa moto que habeis estrenado con tanta ilusion, al año que viene se quedara antigua, se depreciara y como hay tiendas que venden los estok a precio de mortadela, no seras capaz de hacer negocio para sacar la nueva, es asumir que si quieres moto ultimo modelo has de gastarte la pasta ademas de entregar tu maquina casi perfecta.[/font]
[font=comic sans ms]Pues bien, eso no pasa con las clasicas, a estas el dinero que el eches en su justa medida siempre lo tienes ahi, se de gente que se ha gastado fortunas en restaurar, perdon, en que le restauren la moto y luego quieren recuperar ese dinero. Es imposible, solo si se trata de piezas unicas o escasas puedas no perder tanto, pongo un ejemplo, aqui en sevilla se ha llegado a pagar casi los 6000? por restaurar una Sherpa Kit, eso si, la moto ni de la cadena de montaje salio tan nueva, os aseguro que en horas y repuestos lo valia, pero dime tu que mercado puede tener eso si la quieres vender.[/font]
[font=comic sans ms]La burbuja de las clasicas es lo que nosotros lo queramos inflar……. 5000? por una TLR 200????????, que sabeis que se han pagado, preguntarle a jaumedelanuncia si no esta contento con su TLR por tres veces menos. Yo compre una en 1500?, la restaure yo, me gaste unos 7 u 800? en ella, no envidia a ninguna de la que hay andando por ahi. Aqui todos los que tenemos clasicas nos gusta inverti en ellas para: mas bonita, mas agil, mas competitiva, mas llamativa y mas ego, a quien no le gusta que se acerquen a su moto y la gente la mire con cara de admiracion, pero como empece diciendo en su justa medida, aunque el que pueda…… como si le pone los estribos de oro, ejem, no quiero dar ideas. Y como dice el amigo Carlos.Bosch, menos mal que las parientas no entran en este foro. Saludos.[/font]

Escrito originalmente por gurby

Y…¿Que fue de Anabel?.

Esa sí que era mayor que yo… se casó con el novio (el de la 348 no, me parece) y yo me quedé con la Cota 74.  ¡¡Qué chicharrilla aquella!!   Ahora bien, ni se me pasa por la cabeza embarcarme en una de éstas.  Menuda pinta tendría el menda…
Un saludo,
JM.

jo….er que ricas estaban las mirindas.Lo de cojer un jierro sin pulso y resucitarlo ,me pone la os…..ia
Escrito originalmente por Maestro_Liendre

???  ¿Cuánto vale una clásica?  A cualquier observador atento no le habrá pasado desapercibida la reciente proliferación de anuncios con fantásticas trialeras de época, mucho más impolutas y deslumbrantes que incluso cuando salieron de fábrica.

  Es un placer para el ojo trialero, que se deleita en el brillo que da la belleza de las formas sin pegatinas horteras.  Me gusta ver los anuncios por el puro placer de disfrutar las fotografías, pero no puedo de dejar de preguntarme si estas extraordinarias motos de salón valen lo que piden sus vendedores.

  Antes de que nadie se me tire a la yugular (tengo dos, habrá sitio para todos), permítaseme darle un poco de perspectiva.  Con unos 11 años me podía pasar toda una tarde mirando embobado la 348 que el novio de una vecina aparcaba junto a la puerta de casa.  «Cuando sea mayor y trabaje –no me imaginaba entonces lo que me esperaba– me compraré una.  Es la moto más chula del mundo…»  es lo que soñaba continuamente, incluso bajé el sillín de mi BH y subí el manillar hasta el tope para aparentar que iba en una 348 cuando «trialeaba» en unas huertas cercanas, viendo las virguerías que hacían los de las motos de verdad.  Treinta años más tarde me di el capricho de comprar una 348 para satisfacer al niño que, suponía, todavía llevaba dentro.

  La cagué.  Le eché dinero y horas de meticulosa preparación para dejarla perfecta, incluso mucho mejor que la del novio de Anabel, pero el tiempo deja su huella y en todo ese tiempo yo había evolucionado a la par de todas las motos que he tenido desde entonces y, al probar excitado aquel sueño de niño, me di cuenta de que era un auténtico jierro.  A la mierda el recuerdo del niño.

  Menos mal que la pude vender pronto a otro incauto que también creía que aquello era una máquina del tiempo que le devolvería a épocas añoradas de jerseys de cuello alto y camisas de cuadros, de Cánovas, Rodrigo, Adolfo y Guzmán, de solomotos con portadas de trial, de políticos ilustrados, de libertad sin ira, de mirindas y de sopral.  Cuando lo veo ocasionalmente, procuro no sacar el tema.

  Me parece que esta tendencia a satisfacer sueños de niño no es en absoluto ajena a la desaforada subida de precio de auténticos jierros que hemos vivido en los últimos años, a los que hay que añadir mucho más dinero para que se parezcan a la moto que en nuestra niñez soñamos.  Para que sólo se parezca.  En cuanto te des cuenta, sentirás tal decepción que desearás venderla cuanto antes.  Pero… ¿encima pretendes recuperar todo el dinero que has gastado –no invertido, que es distinto– en un sueño?

  Si miras un poco hacia atrás, sin excesiva nostalgia y con algo de realismo, reconocerás que la moto con la que más has disfrutado no era perfecta, no refulgía, no apabullaba, no dejaba boquiabiertos a su paso. Era una moto de trial con sus arañazos y sus achaques, pero disfrutabas con ellas en los triales piratas.  Esa es la realidad que inevitablemente desapareció, por mucho que la quieras comprar.  Esa moto no tiene precio porque…

  …los sueños, sueños son.   ¿¿Y ahora quieres vender ese jierro por un millón??

Un saludo,

JM.

    Entrando hoy por primera vez en vuestro foro, creo correcto enviar mi saludo tanto a «Chavales» como a Señores que de mi demanden ese tratamiento.
    He de confesaros que, en principio, me registré para colocar en la sección de intercambios del mercadillo unas cosillas que «tengo por ahí » pues, aunque tengo dos trialeras y medio en el garaje, no soy un asiduo al trial en su vertiente competitiva.  Pero, ojeando el foro, me encuentro este post de Maestro que me aboca a participar, tanto por considerar interesante la cuestión que él plantea y que vosotros ilustráis, como por ser aquellas dos y 1/2 , Sherpas, que ocupan mi garaje.
    Además, por dedicar algún tiempo a alguna otra moto de época (creo mas correcto denominar a las motocicletas de las que hablamos, de este modo…), además de a la neonata KTM… pues comprenderéis, me sienta con arrestos y criterio suficiente para ayudar a «echar mano a una horquilla…con intención de ayudar a salvar algunas trampas ocultas en tan escabroso terreno».    
    Dejando al margen lo mejor que «quizá»… pueda pasearse uno por «aquellas endureras sendas» a lomos de una veterana (vaya… ya me salió otro término políticamente incorrecto…) en relación a una trialera actual, en todo lo demás, no hay sueño (ni pasión, si se quiere…) que justifique los precios de las motocicletas viejas (para que vamos a andarnos con eufemismos victorianos propios, si acaso, de aquella cultura «de clase»…) en el mercado español .    Coincido pues, en que luego, sí que tienen que haberse dado circunstancias, razones y, tal vez también, sinrazones… para que cualquiera ponga a una una Cota «restaurada», una Sherpa «restaurada» o una Ossa «igual de bonita»… un cartel superior al valor de una moto actual… por supuesto, no a una del año pasado, si no a la que Uds., en persona, puedan retirar mañana de un escaparate…
    Veamos… no estamos hablando de «clásicas» de 4 cilindros… con todo su complejidad proporcionalmente multiplicada, tanto por la adicción, aquí sí, de laboriosas jornadas de trabajo, como por la cantidad y «exotismo» del conjunto de sus elementos que, además… no admiten ser «trasteados» por cualquier «herrero, o adivino de los astros…».      
    No quiero extenderme tanto pues, si se tercia, ya lo haré mas adelante.  Solo el tiempo de terminar…  Burbuja inmobiliaria???…  Pelotazo en toda la frente Maestro¡¡¡.        Salud-2 y una ronda para toda la concurrencia  :cheer:

Estoy un poco cansado de leer comentarios sobre la burbuja de las clasicas y el precio de la motos, en las que parece que los que venden clasicas son unos ladrones y ponen precios desorbitados a sus motos, seguro que alguno habra.
Supongo que los que criticais esto, habreis restaurado un monton de clasicas y sabreis lo que cuesta hacerlo, aunque no lo creo por los comentarios gratuitos que haceis.
 
Esta moto la compre por 1800 euros, es una 199b documentada, de ahi su precio porque es muy difil encontrarlas documentadas.

No estaba del todo mal, aunque el motor no iba, el manillar era de minicross al igual que la rueda delantera y alguna cosa mas.
 
Esta es la moto actualmente.
 

 
y ahora lo que ha costado
pintado y chorreado 150 e
deposito 165 e
manillar 70 e
cables puños etc 60
corona sammy miller 50
Guardabarros  36
neumaticos michelin 180 e
carburador dellorto  105 e
muelles horquilla magicals 100 e
amortiguadores magicals 350 e
reparacion del motor,montaje y demas 500e
 
total 1766 euros mas 1800 que me costo. 3600 euros y la vendo por 3000, que os parece, esto es la burbuja o lo que cuestan las cosas
 
y te aseguro que algo se me olvida, sin contar las horas que lleva ponerla a punto todos sus elementos, porque yo corro con ellas y me gusta que esten perfectas para sufrir lo menos posibles, aunque pese a la moto sigo siendo igual de malo.
Antes de escribir, hay que saber lo que valen las cosas.

EFECTIVAMENTE , TIENES MAS RAZON QUE UN SANTO.

Di que si Lallorea, bien dicho. Y todavia hay algunos por ahí que no te dejarian correr en sus triales con esa moto porque lleva el sillon azul, estriberas modernas, DellOrto y el deposito no lleva pintura original.
Menos mal que esa gente habla mucho pero no organiza nada.

Antes de nada, bienvenido, FarrWest.  A mí me puedes llamar «chaval» y me harás un favor, y ahora lo que vamos:
  No quisiera que nadie se sintiera ofendido ni atacado, ya sea gratuitamente o pagando, por la intención del mensaje original, porque he explicado antes que se trataba de un libre ejercicio mental para sacudirme las típicas telarañas otoñales.  Está claro que disfrutamos de una economía capitalista donde el precio lo decide la relación demanda/oferta y no el valor real del objeto.  Como esto es así, que cada uno haga lo que le plazca con su money y, si te quieres apuntar al espíritu de robregordo, vete preparando pelas.  Ahora que lo pienso…  ¿no se podría aplicar este «espíritu» con cualquier tipo de moto?  Total, si el objetivo es pasárselo bien… ¿qué más da con que te presentes?
  Total, que el tema no era ese, sino un intento por explicar qué nos mueve a resucitar motos viejas para venderlas luego perdiendo dinero, o regalarlas incluso.  Yo me acuso de ser culpable de, aparte de la 348 «Anabel Réplica», de dos Honda Servetta 50, de una Cota 200, de una TLR 200, de una M.A.R. y… alguna meseolvida porque algunas noches sueño con todas ellas, las veo pasar intentando situarlas en la historia, confundiéndolas y, finalmente, despertando en un charco de sudor frío.
  ¿Alguien podría explicar, por ejemplo LALLOREA o Sherpa_9/10, por qué hace esto?
Un saludo, JM.
(Por cierto, LALLOREA: El solomoco que está debajo de mi «nick» es el 275, el primero que salió después del «todosalsuelo».  Le tengo una estima especial, aparte de por las fechas inolvidables, porque actualmente representa todo un bofetón en la cara de las revistas modernas.  Los detalles, si eso, los comentamos en otro «post»)

    hola a todos. De nuevo por estos lares, pero nó con intención de discutir las cuentas de la adquisición y preparación de una Bultaco como la que preparaste LALLOREA que, por otra parte, no considero fuera de precio (dado el modelo, labor realizada y, estado actual de las cosas).  De todos modos, y tal vez por el deficiente modo en que alcanzo a expresarme, no llegué a trasmitir correctamente el argumento de mi intervención pues, no era mi intención acusar a los aficionados a motos como la tuya o las mías, de ningún calificativo tan peyorativo como el que utilizas.  
    Tampoco está en mi pretensión incomodar a nadie con temas que le aburren o le producen hartazgo… sinó participar con mi opinión en aquellos temas que, por lo menos para mi, merecen un poco de atención de cara profundizar, aún sea minimamente, en ellos.   La historia del «desarrollo del motociclismo clásico en España» es para mi, como aficionado, un tema de interés; entre otras cosas, porque siempre me ha interesado el porqué de las cosas, máxime, si yo mismo formo parte de la historia en cuestión.    Así que, haciendo uso del supuesto derecho (que no autoridad) de la palabra, continúo, si me lo permitís, justo por donde tu, LALLOREA, adelantas, pues considero que estas cosas han de tratarse con un margen de perspectiva amplio.   Veréis… una 199B, completa pero en estado de descuido, por la que hoy tenemos que pagar 1800? , antes del desarrollo del «fenómeno del que estamos tratando», es decir, aproximadamente una década atras,  la podías adquirir por 30 o 40.000 pesetas, si no la recogías aún por menos en un desguace o, que también era posible entonces,  te la regalase su anterior propietario sólo por ver en tu cara la ilusión de iniciarte con ella en el aprendizaje de su pasión.  Desconozco si habéis vivido ese tiempo que se prolongó hasta allá finales de los 90, en que cada motocicleta ocupaba el lugar que le correspondía mientras cada uno disfrutaba como podía y con lo que podía.  Y se disfrutaba incluso mas entonces, cuando poner a punto aquella moto arrinconada requería, de mas cariño y afición que dinero.  Pasada esta década de «desarrollo de la afición», el precio de adquisición de la misma motocicleta, como el que has pagado LALLOREA, se ha multiplicado por 10… En algunos modelos «especialmente publicitados» incluso se multiplicó la «cotización del hierro» por 20, 30, 40 y mas.  Este es un hecho que puede corroborar cualquiera que haya vivido la afición motociclista, general e ininterumpidamente, desde unos años atrás.  Y la burbuja a la que se refería  Maestro_Liendre, creo que hay que empezar a analizarla desde aquí… Que otro sector ha sufrído semejante inflacción en el trascurso de poco mas de una década, que el de este segmento de nuestra afición???…   Por favor, decidme…si se os ocurre otro que no sea, salvando la distancia, aquel otro que nos hizo creer que nuestra economía estaba asegurada con su desarrollo…
   Mientras tanto, y para no cansar en exceso, ya iré desgranando (que no solo restaurar una moto lleva su tiempo…)  el argumento de que «el fenómeno», no responde a un supuesto aumento de nuestra «cultura motociclística»… como también algunos, llevan tiempo haciéndonos creer.  Salu-2  :cheer:         

lo que dice FarrWest, coincide bastante con lo que yo pienso, y creo que es asi.Añadiria que este es un capricho de cuarentones y cincuentones a los que por circunstancias naturales se produce una discordancia entre la edad mental y la fisica y empezamos a agarrarnos al tiempo que se va por el escalon que sea , y esa nueva juventud a que nos lleva la moto en general y la clasica en el caso que hablamos es el opio que algunos nos venden, por que…… pagar 1800,2000,3000, por una moto de  20 o 30 años,manda huevos ¡¡¡¡ otros se buscan faldas, que tambien  les sale por ese precio y mas,al mes ¡¡¡¡¡.Las cosas cuestan lo que se pagan por ellas y esto no tiene que coincidir por lo que valen, y estas motos no valen una m…..ahora, es nuestro capricho,y como podemos pues pagamos lo que cuestan.
Para terminar me gustaria acabar siendo un simple aficionado a montar en moto,la que sea ¡¡¡¡ pero sin convertirme en un friky,antes me corto las venas ¡¡¡¡¡¡

¿Alguien podría explicar, por ejemplo LALLOREA o Sherpa_9/10, por qué hace esto?
 
1)Muy facil, motor , simplemente para tener la moto lo suficientemente preparada, para que no me deje tirado.
2)Compito,necesito un carburador que no sea inestable como el bing, por lo menos el que tenia me volvia loco y desde que puse el dellorto no he vuelto ha tener un problema.Suspensiones, cuando corres carreras de dos dias, se agradece unas buenas suspensiones, por lo menos pa que la moto aguante mis kilos de mas.
Soy bastante malo pilotando, por lo que intento tener las mejoras que pueda para que en un momento de apuro, me pueda salvar de una buena hostia
Esta moto sigue siendo totalmente original, los unicos elementos cambiados son los antes citados, cual es el problema.
Lo curioso del tema, es que  las criticas siempre vienen de los que se declaran puristas y nunca al reves, porque sera….
Gracias por lo del numero, lo buscare.
Turbobenito, yo no se con que clases de personas te rodeas, porque en el mundo del trial clasico no conozco a ningun friky.

      Yo también estoy de acuerdo contigo Turbobenito, en que en nuestra afición entran en juego componentes sicológicos, entre los que destaca con fuerza, ese al que te refieres, y que suele manifiestarse, en este caso, en el deseo de atrapar parte de aquél tiempo de juventud, a través de recuperar aquellas motocicletas que entonces (y por extensión, ahora), nos trasportan a un espacio de ilusión particular, conocido y entrañable.  Pero ello no es en sí, negativo… e incluso puede representar un síntoma de sosiego y madurez. Cada generación tiene sus propios iconos y señas de identidad colectiva, que la diferencian de las anteriores y posteriores; en nuestra sociedad, suelen ser objetos materiales los que canalizan esa identificación.     Tal mecanismo sicológico es conocido por individuos y grupos que actúan en las sociedades, con la simple intención de obtener un lucro económico de todo ello.   Hoy por hoy, contando con la facilidad que otorgan los potentes medios de comunicación, es relativamente sencillo operar sobre las conciencias de muchos individuos a través de campañas debidamente orquestadas, que calan como el agua, en una sociedad desencantada como la nuestra.  De todos modos tampoco es del todo cierto que la totalidad del «boom vivído en el mundillo de las clásicas» en los últimos tiempos, se deba a una especie de conspiración para captar y aprovecharse de «captados intencionadamente a la fé». Aunque, tampoco podemos ser tan ingenuos de pensar que «el asunto»  ha sido generado desde la base de la afición y sin «intervenciones exteriores»… que las ha habido y las sigue habiendo… Por eso la idea de que el mercado es un espacio libre, los que en realidad menos se la creen, son precisamente aquellos que repiten constantemente ese argumento.           Pero sobre todo coincido contigo en eso que acabas diciendo… Lo importante es no obsesionarnos, ni con marcas, ni con referencias, ni con publicidad alguna… y mantener auténtico y verdadero de nuestra afición, que no es si nó, entregarse un rato a la libertad y goce que siempre nos ha transmitido montar en moto… cual sea… en la que sea.   Salud-2  :cheer:  

No se si me he perdido algo, pero la única diferencia entre hoy y los finales de los noventa son unos mil euros..
Ninguna cifra es despreciable pero qué cuesta correr un trial de dos días lejos, lejos de casa???? ; qué cuesta correr una Copa de España  ??? o un campeonato autonómico ????.
Creo que lo de menos para todos los que lo corren es el coste de la moto ( rollo estético aparte ); y si es para pasear y no competir hay modelos muy económicos que también son clásicas… (lo que sucede es que todo el mundo sólo quiere Fantic, Honda y Bultacos…).
Me encantan las motos de trial clásicas y a poder ser pre 82 Bultaco, Montesa y Ossa; quizá las pagamos caras pero quizá si no hubiera sido de esta manera se hubieran perdido para siempre. 
Para cuándo un triangular pre 82 sólo BULTACO, MONTESA y OSSA ?????  (este es mi trial)
Saludos.
TRESSHERPAS.

  Ah¡… ahora que veo tu comentario LALLOREA, jamás he criticado el que una moto esté mas o menos original. Mas bien al contrario… Considero que muchos de esos «puristas» deben ser en realidad, «submarinos de recambistas». Por lo general, no les otorgo el mínimo crédito. Repito… divertirse es lo único importante. Salud-2 :cheer:

La cuestión, apreciado Maestro_Liendre, es una relación calidad/precio.
Y para mi, personalmente, es desproporcionadamente favorable a las clásicas.
Por cada euro que invierto/gasto/empleo/tiro (ponga cada lector la palabra que mejor le parezca) en las clasicas, obtengo muchisimo más disfrute que por ese mismo euro en las modernas.
En mi caso al menos, el tema en este momento no tiene solo relación con los sueños de juventud a los que con tanto cariño te refieres. Que también.
Lo principal es que voy a los triales de modernas, y a pesar de que tengo el equivalente a una replica del ferrari de Alonso, pero en trial, me lo paso mucho peor que cuando voy a los triales de clásicas con mi cascajo replica del que llevaba Gorgot en el 81. A años luz. 
Por todo. Sobre todo, por el tipo de zonas, por la forma de montar. Casi tanto como por el ambiente.
Y por ultimo, por la relación esa que tiene con nuestros sueños de juventud, en mi caso, casi infantiles.
Y me lo paso mucho peor dandome una vuelta con mi 2010 buscando cacho rocas a las que subir sin demasiado peligro si no subo, que con mi Sprite o antes, cuando tenía la Ossa160 dando un paseito por le campo y enfrentandome a una rampa de tierra como si fuese la subida al everest…
Así de sencillo. Es una cuestión de disfrute. 
Sin embargo, a veces re-construir una clásica cuesta una pasta. Tampoco tanto, yo «tunee» una 315 y llegué a la conclusión de que que comprar una 315 por piezas saldría por el doble que una 4rt en la tienda. Y encima el curro de montarla… A mi 315 le metí casi 1600 euros y un montón (muchas, muchííísimas) de horas de trabajo, y la vendí 500 euros más barata de lo que pagué por ella originalmente. Y estaba flamante y tuneada, pero un año más antigua…
La suma de todo eso es que si quieres vender y recuperar luego todo lo que has invertido en la clásica, vas (con perdón) de culo.
Además, a veces se nos olvida. No es lo mismo una clásica con documentación al día, que una sin papeles o incluso inmatriculable. No es lo mismo una clásica oxidada que esa misma clásica en uso. Ni es lo mismo una en uso que una preparada para los triales de clásicas y usada, y no es eso lo mismo que una preparada para los triales y flamante, como recién salida de la fábrica. 
Por otra parte (e insisto en que solo es mi humilde opinión personal) , que me quiten lo bailado.
Tambien he cambiado tres o cuatro veces de modernas en los ultimos años, perfiero no echar cuentas, pero cada cambio me ha salido «por un pico».  
¿Y sabeis lo que os digo?
Que quitando, en ambos casos (clasica y moderna), las connotaciones, que si en un caso son los sueños de juventud, y en el otro lo de llevar la misma máquina que mis idolos, si reducimos todo a la relacion calidad/precio, en mi caso ganan por goleada las clásicas. En mi caso, el intento de hacer bike trial con motor, ya está abandonado. Y para hacer trial clásico, lo disfruto más (y encima lo hago mejor)  con uno de esos jierros…
Eso si, a ver si hay suerte y nos duran (todas esas cosas que explicaba, los triales de clásicas, el buen ambiente…)
Para muestra un botón: entre tanto, soy de los que tienen en venta la moderna. O la cambio por una clásica de mi gusto, una tr80, una fantic 240, eso si, en igual de estado y de documentacion…
Como colofón, mi apreciado Maestro_Liendre, me temo que no hay burbuja de ningún tipo. El trial va de capa caida desde hace un par de décadas. Al menos desde el punto de vista del aficionado, el deportivo de alto nivel se iba salvando, pero empieza a oler a que ni eso.
El auge de las clásicas «agitó» un poco el mercado. Mucha gente volvió a la moderna a través de la clásica. Se produjo un alza en el mercado, y efectivamente, se pasó de que te pagasen por llevarte el zarrio del pajar a que la gente creía que una 348 remendada cien veces, olvidada y oxidada  valía más que un rolex…
Pero ahora hay crisis y se nota. Así que yo creo, que de burbuja poco, aunque sé que tu tambien lo decías para «agitar» el foro, jeje.
Un saludo a todos. Y un abrazo a aquellos que son personas físicas y no solo un nick (incluido en el abrazo algún personaje con multiples personalidades, ya sabes que te aprecio de verdad, pero no me toques las pelotillas, please…) 

CienXcien de acuerdo Chema, lo has niquelado…
Un abrazo.

    Hola de nuevo, saludos a todos y, Maestro_Liendre, gracias por tu bienvenida.
    Sigo en la intención de analizar, dejando a quien interese, el derecho a polemizar.  Por lo tanto, quisiera dejar claro que no estoy por explicar mis preferencias, razones o pasiones, en relación a una epoca, estilo o marca de moto pues, como ya he dicho, en todo caso,  lo mío pasa por la pura promiscuidad… (Y que le voy a hacer, si yo nací en el Atlaa-án-tico ¡¡¡…).   Porque ciertamente, el hilo no eran las preferencias o escala de valores de cada cual, sinó analizar «el fenomeno» (mantengo el calificativo, porque me parece correcto) que Maestro_Liendre tituló: «La burbuja de las clásicas»…   Y como no creo que deba cambiarse tanto el reglamento… mi opinión es que, aunque avancen los tiempos, es por dentro de las líneas, por donde debe segir siendo preciso, mantener «la trazada»… Por eso, y como en los viejos triales, es por lo que yo sigo «parriba» y sin saltitos.
    Decía que la realidad de las motos, antes viejas y ahora «de época», ha experimentado en los últimos años un cámbio tan sustancial y significativo que, a mi modo de ver, se hace merecedor de la atención de cualquier aficionado observador, sensato y consciente.  Explicaba también, de acuerdo con otras opiniones expresadas, que existen razones sicológicas innegables en el auge de un «Boom» de estas características, y también que la gente «de negocios» suele estar atenta a este tipo de avatares .  Por fin afirmaba, que la pasión por «las clásicas» no surgió por generación expontánea desde una afición motociclista asentada y madura, sinó que se dieron intervenciones de cierto alcance en el mercado destinadas a poner en valor este tipo de «bienes de propiedad».   Había entonces (estoy hablando de finales del XX) y sigue habiendo ahora, «empresas» que llevaban años almacenando tanto gran cantidad de estas motos,  como stoks completos de recámbio, auténticas partídas adquiridas a precio de chatarra que permanecían esperando el momento y las condiciones para dar salida a tales «inversiones».   LLegado el momento en que la generación (X) alcanzó el grado de «maduritos insatisfechos, pero con suficiente poder adquisitivo»… la cuestión se redujo a crear las condiciones para que un producto de aquellas características fuese percibído de un modo atractívo, y generar así un interés y una demanda hacia el mismo.    Esto se hizo actuando en varios frentes donde, «la cultura motocilista» muy pronto se vió relegada a un plano secundario ante los verdaderos intereses que estaban detrás de todo este asunto.  CONTINUARÁ….
    No quiero alargarme mas, pero tampoco puedo dejar de hacer mención a lo que considero una mala costumbre… y que también he podído apreciar en alguna intervención de este foro:  El hecho de que algún ponente acuse a otro u otros de «esconderse» detrás de un Nik o sobrenombre, y transmitir así insinuaciones o acusaciones mas o menos veladas acerca de la capacidad u honestidad del otro.  Estoy convencído de que el hecho de que alguién se exprese a través de un «nik», no merma en absoluto el valor de sus opiniones, ni entiendo que pueda representar menoscabo alguno para nadie y,  al menos para mi, no supone inconveniente alguno.   De todos modos, y en lo que a mi respecta, para quién pudiera tener interés en conocer mas datos de mi persona que los expresados a través de mis palabras… no tengo inconveniente en haceros llegar que el nombre que figura en mi D.N.I  es David Fdez. , con lugar de residencia en un pueblo de la Ría de Arousa, por lo tanto, de Galicia (de ahí, entre otras cosas, lo de Farr West).  Ok ?…   Así que, sin importarme quién se depile los pelos (acaso debiera importarme??…), pues lo considero tan normal como el hecho de que yo no tenga costumbre de hacerlo… Por lo tanto, resulta fácil entender, que la única condición que admita me exija nadie, es la del mismo respeto que otorgo a quién, con igual, mayor o menor valor o razón…  de semejante modo lo exprese.       Salud-2   :cheer:                      

    Hola chavales… De nuevo por aquí para «restaurar» la memoria (sin «chips»…),  de mis queridas «motos viejunas» .
    Hablando de aquella cultura motociclística… Lo cierto es que, salvo honrrosas y puntuales excepciones de periodismo de cierta altura… no resultó novedoso en los 90 (al igual que hoy mismo…) el hecho de que en España, la información siempre haya estado relegada a un segundo, tercero o… «penúltimo» plano, en relación a los intereses tanto de la industria como de su «gremio de adosados» …   Y, si me lo permitís, ilustraré con una anécdota, que creo significativa, de la situación que se vivía en este país en aquellas, no tan lejanas, décadas… tanto por si alguno no la conoció, como por si otros no lo recuerdan…     Por diferentes motivos, mantengo contacto con un Señor que corrió en motocross en los 70, mas concretamente, en el equipo oficial de Montesa (eran los tiempos de las «Steel Better» primero, y las V-75 y V-A despues…)  Conversando con él,  me comenta:    «El general de los pilotos del equipo de la propia fábrica, salíamos a entrenar primero, y a correr despues… con distribuciones  que no conocíamos».  Osea,,,  que las motos eran preparadas en el departamento de competición por un número muy reducido de personas, y les eran entregadas «selladas» desde dicho departamento.  Y continúa diciéndome «Había mucho celo con cualquier cosa que se probaba… Demasiado».      Y me direis con razón… Y que tiene que ver todo eso con el trial, con «las clásicas» o,  con esa burbuja fantástica con la que algunos seguís empeñados en darnos «la vara»???…     Pues simplemente, porque tiene relación con el devenir del tiempo… y porque, no es posible entender los acontecimientos del presente sin la perspectiva que nos da el conocer el lugar y el tiempo en que fueron creados aquellos «nuestros objetos de deseo presente».     El ejemplo pues, lo utilizo con la intención de ilustrar sobre las dificultades a las que se tenían que enfrentar, ya no los pilotos… (que ya era el colmo…),   sinó el común aficionado que se dejaba seducir por una de aquellas maravillosas criaturas, de hispánica técnica…  No había «como ahora»… un acceso facil a la información. Los manuales de taller estaban reservados a concesionarios y talleres oficiales, los cuales ocultaban, como si del mismísimo Santo Grial se tratara… procurando además, que «los clientes» se enteraran lo menos posible de «las mañas» que en ellos se describían…   Tanto fábricas como concesionarios, defendían así su monopólio, considerando la difusión técnica, como un perjuicio contrario a los intereses de sus respectivos negocios.   Menos mal, que todo lo que parecía ensombrecer el avance de la cultura motociclísta en este país, se encontraba sobradamente descríto e ilustrado por el tratado (aún hoy «de culto»), del Coronel, Sr. Arias Paz…    Desgraciadamente, tampoco aquél llegó a obtener suficiente difusión y así, el desconocimiento fué uno de los motivos por los que muchas de aquellas motos,  acabaron abocadas al abandono.  
   Y por qué será que no me sorprenda ahora de que alguno de «los puretas» que veo -hasta en carreras de clásicas-,  pertenezca a aquella vieja «casta de clase» de entonces???…  Y por qué tampoco me sorprende, que la mayoría de dudas de caracter técnico que plantean los usuarios de «foros de clásicas» pasen, a menudo, por cuestiones absolutamente elementales???… Pues por lo mismo que considero correcto el término «burbuja»,  con el que Maestro_Liendre tuvo a bien  títular este post…   Y es esta una «cuestión de base», que no puedo dejar de explicar…   si considero, y así denomino,  la esencia «del fenómeno», como «una moda», inicialmente inducida y, posteriormente desarrollada… En todo caso, como ya dije… ajena a cualquier teorética que la relacione con una supuesta evolución de nuestra cultura (motociclísta o nó)…    Perdonad «el ladrillo»… Que diga… «la burbuja»…            Salud-2 a todos. :cheer: :cheer:                      

    Bueno, como «la fiesta» ya no parece dar mas de sí… con el permiso del respetable concluyo, lo que de mi parte toca.        Ya a mediados de los 80, los jardines de «Uni-track»,  «Pro-link y Twin-link», «Full-floater» etc, convenientemente regados por liquid cooled,  habían desterrado de las secciones de segunda mano a Bultacos, Ossas etc. Todo ello, al tiempo en que «el gremio del ramo» se apresuraba a sustituir sus viejos rótulos, por los relucientes estandartes de adhesión a la fé contemporanea.  Por entonces, la expresión, tanto de mecánicos como de gerentes de concesionarios hacia los que pedíamos una «pieza para», por ejemplo, para una Bultaco… reflejaba invariablemente una rutinaria mueca, mezcla de burla y de asco… al tiempo que aquel buen señor, hacía lo imposible por convencerte de que dieses a chatarra ese montón de hierro que montabas, y te pusieses de una vez, «al día en tecnología».  Con los 90 en el horizonte del trial, la Aprilia Climber convertía en obsoleto todo lo anterior (incluído lo mas reciente), mientras el general de la afición desistía, hasta de cambiarle a la moto el aceite.  Ya adelanté que la información en este país había estado confinada en «cotos reservados»… hecho por el cual, el avance tecnológico pilló al grueso de la afición en España, literalmente, «en bragas».        Remontando la década hasta finales de los 90 (momento en que empieza ya a percibirse un relativo movimiento de los stocks de «chatarra»), periodo coincidente con «la madurez bio-económica» de la generación (X)… es donde empieza a fraguarse,  sobre aquella base de deficiente conocimiento,  el tan mentado fenómeno de «la burbuja de las clásicas».  En esos tiempos, unos pocos aficionados buscábamos alguna moto o recambio en publicaciones aún en blanco y negro, como «Auto-foto». También en monocromática impresión, se podían encontrar buenas ofertas en la correspondiente sección de revistas como «Motos de Ayer»; mientras «la red» no padecía aún el posterior asedio de «los agentes de mercado».   De hecho, estos agentes,  optaron de preferencia por la «prensa escrita», hasta entonces como dije, orientada al reducído número de aficionados de entonces.       De compartir espacio con «Streets» y tunings copadoras de portadas;  pasaron, tras un «lifting» obligado…  todas las «virgenes clásicas» a lucir palmito por los kioskos de España.   Así, desde las principales capitales a los mas remotos códigos postales,  deslumbraron con su estampa de adornar escaparat… pretendiendo similar efecto en la (X), que aquel que en su día produjeron los innegables encantos de Susana Estrada. Eso sí, como antes también ahora, en dura pugna con folkloricas y actuales (Y es que en el «mundillo kioskiliterario», hay pocas cosas que cambian…).       La «nueva era» en estas publicaciones, se caracterizó por ofrecer -al principio-  alguna información interesante, a la par de una mayor calidad cromática y literaria… Aunque pronto se abandonó la divulgación técnica en favor de un reiterativo discurso histórico y del «machacón glamour» del mensual «pase de modelos».   Y fué entonces… coincidiendo con el cambio de siglo primero y, con el de moneda despues,   que en las páginas de mercadillo anexas, empezaron a aparecer anuncios de motos sencillas, convenientemente maquilladas, y a precios, simple y llanamente… desorbitados.   Tales anuncios (junto a otros de «precio..consultar») llamaron a la atención y sorpresa de todo aficionado informado.  La mayoría no  acabó de medir el alcance de tales «maniobras»…  pero ah¡¡¡…  el «paisano» que tenía una moto de aquellas representadas en portada (y que resultaron ser bastantes…), llegaron a creer que «su hierro arrinconado» tenía en realidad, un valor cuya referencia eran aquellos «anuncios falsos».   Falsos?… y doblemente Falsos además… Uno, por no tener como objetívo vender el artículo anunciado, que se mantenía mes tras mes de modo sistemático… sin venderse y sin bajar un céntimo su precio inflado… y dos, por tener la exclusiva finalidad de crear unas cotizaciones de referencia, tan engañosas como falsas.      A partir de ahí,  todo creció cuán «bola de nieve»…  Aquellos que hasta entonces tenían la moto tirada… se dedicaron a «restaurar» sus «joyas familiares», con la creencia de que gastarse una fortuna en recambios era, de todos modos, una inversión asegurada.  Otros, que tampoco habían mostrado un interés anterior hacia ellas, se dedicaron a rastrear por palmos los pueblos, en busca de motos y recambios con los que trapichear y sacar tajada… Y, ¡¡¡ lo que hay que ver ¡¡¡…  aquellos que ayer miraban a mi MK-11 con cara de asco, ahora reorientaban lo de «venderme la moto», hacia lo que, con idéntica pompa pedante, denominaban «la motocicleta clásica»…    Toda esta «comercial fashion» marchó viento en popa con la participación de un gran número de implicados… «aficionados», «trapicheros»,»periodistas» y otros «personajillos varios» que, como salidos de debajo de las piedras… pululaban aprovechando «el tirón» del que sacaron y sacan «tajada»…   Y cuál es el problema?… Pues que todo ello, se ha hecho a cuenta de abocar a toda la afición a una vorágine consumista y desproporcionada.       A modo de anécdota de lo que se cocía en el mundillo periodístico, citaré un artículo que me llamó la atención y, donde su autor afirmaba haber estado en una feria donde un señor se dirigía a un vendedor en los siguientes términos:  «Te doy 6000? por esa maravilla»… y continuaba diciendo… «desconozco si llegó o nó a realizarse la transacción, pero eso lo he podído ver con mis ojos»…   La motocicleta en cuestión era una moto de campo española, al parecer, «debidamente restaurada».      He de señalar, a respecto de esta cuestión, que en principio no desconfío de la palabra del autor de esas palabras… mas bien pongo en entredicho su seriedad por la ingenuidad de su comentario… Pues ante el desconocimiento del desenlace de la historia que cuenta,  se permite la licencia de otorgarle rango público de veracidad…    Un conocedor del terreno que pisa, y sabedor del papel que en nuestro claroscuro mercado (foros de aficionados incluidos) desempeñan «los ganchos»…  Jamás puede caer en comentarios de tal ligereza, torpeza y vanalidad.      Ahora que la crisis económica aprieta, y el poder adquisitivo de la (X) se haya sensiblemente mermado…  claro que «la burbuja» se resiente de ello, y que la situación no es la de antes… Pero «el pelotazo» -como gusto en llamarle- no deja por ello de dejar sus secuelas… que en mi opinión se manifiestan en una afición tan particular y excluyente, como la que se permíte comentar… «me gustan solo las clásicas»… o, «yo paso de las japonesas»…  o,»las modernas no van conmigo»… etc. etc.  Filosofía ésta, muy «a la orden del día» en foros, tabernas y editoriales.      En mi opinión,  respetando los gustos de cada quien (ya que no se trata de eso…),  semejante actitud excluyente, no revela sinó un síntoma de inmadurez y atraso…  tanto, que un verdadero aficionado a la motocicleta y la mecánica, nunca mostrará.    Por otro lado, un gran número de «aficionados» con los que tengo ocasión de relacionarme en foros y «foro/supermercado de actualidad», por lo general muestran una conducta marcadamente mercantil, donde el supuesto valor de las cosas es lo único que parece importarles. Por lo general, este prototípo de «nuevo aficionado a las clásicas» no se presta al intercambio, ni lo reclama… tratando siempre de vender «sus chatarras» siempre con margen de ganancia y, por supuesto, a precios que siempre cotizan «al alza».     Aportan poca base técnica y, si alguno la tiene, se la guarda…  Cuantos diagramas de mejora de distribución, preparación etc, por ejemplo, habeis visto publicados???… Y hasta los que presumen de «correr en clásicas», no cuentan de la técnica nada que no se supiera 30 años atrás.   En general, mucho artículo de revista… vaselina lubricante marca » que guapa te ha quedado»… y poco mas.  Cada uno pendiente de colocar por allí sus «baratijas», y ojo avizor por si «cae un pardillo para cenar…».    Excepción son páginas minoritarias como «Café en Cadiz» y alguna otra.  Por lo dicho, entendereis que el perfíl del nuevo aficionado en España, lo enmarque en el mismo espacio y concépto que ocupa su mercado… Y ese es para mi, otro aspecto de «la burbuja»que , quizá por cotidiano,no se entra a valorar.   Y porque excepciones haílas…e incluso bastantes,  baste también decir de aquellos, que aún sin conocerles en persona, les dejaría abierta mi casa.             Pero a pesar de tan pesimista balance, no quisiera dejar de aportar alguna idea en positivo… pues, estando en total acuerdo con el autor de este post (Saludos Maestro_Liendre) y con algunos otros ponentes…  Si el objetivo es divertirse, que se manifieste el buen rollo y el buen ambiente que algunos decís vivir en los triales «de clasicas»…  Y si lo que importa no es «destacar»,  sino la común afición al trial…  superando filias, fobias, intereses y todo aquello que pueda separar…  Pues lo tenemos bien facil… Cambiar el nombre «trial de clásicas» por «Trial de clásic@s» y, en consecuencia, reglamentar …                Y me explíco para que me entendais:   Se trata de, en lugar de establecer categorías en relación a las motos, se establezcan aquellas en relación a las personas…    Esto es… categoría y zona de «cuarentones», «cincuentones» «sesentones» y «no limits»… Todo ello en función de una lógica biológica y no tanto de una quimera tecnológica…       Por supuesto, dejando al margen condicionantes tales como, si vienes con una clásica, una moderna o una «apañá»…   Y al que plazca «hilar mas fino», que establezca un sistema de «rating», que aceptaran seguro tanto los «campeones» como «el montón de los de abajo».   Las barreras se levantan para reducir el mundo… derribarlas,  lo ensancha.     Bueno, concluir diciendo que mi experiencia es la que es,  y las conclusiones a que me lleva, son a las que fío mi base.  Quizá la historia desmienta mis palabras, como puede hacerlo cualquiera en uso de su derecho a discrepar.  En mi descargo solo añadir, que no estuvo en mi ánimo ofender a nadie y sí, explicar mi punto de vista de la mejor manera que sé y, también en este país… me han enseñado.    Saludos y, una vez mas, pedir disculpas por la extensión.   :cheer:                                           

Escrito originalmente por LALLOREA

¿Alguien podría explicar, por ejemplo LALLOREA o Sherpa_9/10, por qué hace esto?
 
1)Muy facil, motor , simplemente para tener la moto lo suficientemente preparada, para que no me deje tirado.
2)Compito,necesito un carburador que no sea inestable como el bing, por lo menos el que tenia me volvia loco y desde que puse el dellorto no he vuelto ha tener un problema.Suspensiones, cuando corres carreras de dos dias, se agradece unas buenas suspensiones, por lo menos pa que la moto aguante mis kilos de mas.
Soy bastante malo pilotando, por lo que intento tener las mejoras que pueda para que en un momento de apuro, me pueda salvar de una buena hostia
Esta moto sigue siendo totalmente original, los unicos elementos cambiados son los antes citados, cual es el problema.
Lo curioso del tema, es que  las criticas siempre vienen de los que se declaran puristas y nunca al reves, porque sera….
Gracias por lo del numero, lo buscare.
Turbobenito, yo no se con que clases de personas te rodeas, porque en el mundo del trial clasico no conozco a ningun friky.

LALLOREA, CON DOS C…ONES.
A mi me gusta tener mi CLASICA a punto en todo momento quizas para tapar un poco mi bajo nivel, recuerdo la primera vez que fui a una prueba del nacional en Cambil (Jaen) con mi 199 A casi recien restaurada, tuve que picar las dos vueltas en la zona 2 que era de meter la moto hata el deposito, por miedo que me entrara agua en los platinos y perderme el trial, fijaros lo que digo «PERDERME EL TRIAL», no ganar, ni intentar podium, ni siquiera quedar entre los primero, yo queria correr un trial y terminarlo, si para eso tengo que cambiar encendido, que me lo permite el reglamento, puedo cambiar carburador, que me lo permite el reglamento, y mas cosas pues se hace y os aseguro que soy tan purista como el que mas. Cuando el reglamento diga que todo esto no vale, correre con el bing, los betor y el manillar de hierro.
Y señores como aqui no creo que haya nadie que se chupe el dedo, los precios de la moto son los que son y el que pague mas es por que quiere o puede o simplemente pòr comodidad.
Restaurar una moto vale mucho dinero, Lallorea os ha dado un estadillo, creo que no ha puesto precio a las horas de trabajo que eso tiene, pues sumar, sumar y si no al ruedo, poneros a recuperar una moto de un amasijo de hierros y hacerla que ande a la perfeccion.
Saludos.

Escrito originalmente por sherpa_10

Escrito originalmente por LALLOREA

¿Alguien podría explicar, por ejemplo LALLOREA o Sherpa_9/10, por qué hace esto?
 
1)Muy facil, motor , simplemente para tener la moto lo suficientemente preparada, para que no me deje tirado.
2)Compito,necesito un carburador que no sea inestable como el bing, por lo menos el que tenia me volvia loco y desde que puse el dellorto no he vuelto ha tener un problema.Suspensiones, cuando corres carreras de dos dias, se agradece unas buenas suspensiones, por lo menos pa que la moto aguante mis kilos de mas.
Soy bastante malo pilotando, por lo que intento tener las mejoras que pueda para que en un momento de apuro, me pueda salvar de una buena hostia
Esta moto sigue siendo totalmente original, los unicos elementos cambiados son los antes citados, cual es el problema.
Lo curioso del tema, es que  las criticas siempre vienen de los que se declaran puristas y nunca al reves, porque sera….
Gracias por lo del numero, lo buscare.
Turbobenito, yo no se con que clases de personas te rodeas, porque en el mundo del trial clasico no conozco a ningun friky.

LALLOREA, CON DOS C…ONES.
A mi me gusta tener mi CLASICA a punto en todo momento quizas para tapar un poco mi bajo nivel, recuerdo la primera vez que fui a una prueba del nacional en Cambil (Jaen) con mi 199 A casi recien restaurada, tuve que picar las dos vueltas en la zona 2 que era de meter la moto hata el deposito, por miedo que me entrara agua en los platinos y perderme el trial, fijaros lo que digo «PERDERME EL TRIAL», no ganar, ni intentar podium, ni siquiera quedar entre los primero, yo queria correr un trial y terminarlo, si para eso tengo que cambiar encendido, que me lo permite el reglamento, puedo cambiar carburador, que me lo permite el reglamento, y mas cosas pues se hace y os aseguro que soy tan purista como el que mas. Cuando el reglamento diga que todo esto no vale, correre con el bing, los betor y el manillar de hierro.
Y señores como aqui no creo que haya nadie que se chupe el dedo, los precios de la moto son los que son y el que pague mas es por que quiere o puede o simplemente pòr comodidad.
Restaurar una moto vale mucho dinero, Lallorea os ha dado un estadillo, creo que no ha puesto precio a las horas de trabajo que eso tiene, pues sumar, sumar y si no al ruedo, poneros a recuperar una moto de un amasijo de hierros y hacerla que ande a la perfeccion.
Saludos.

:cheer: 
Brrrravissssimo

Alguien podría explicar, por ejemplo LALLOREA o Sherpa_9/10, por qué hace esto?
Maestro_Liendre, a que te refieres.
 

 

 
Por cierto, seria interesante que hablases de esto: 
Le tengo una estima especial, aparte de por las fechas inolvidables, porque actualmente representa todo un bofetón en la cara de las revistas modernas.  Los detalles, si eso, los comentamos en otro «post»)
 

Dando una vuerrta por el forum he encontrao este viejo pero interesante tema y me preguntaba si con la crisis los precios de las clasicas han bajado un poco o todo sigue igual
Por lo que veo en el mercadillo parece que hay de tó

Post muy interesante, coincido.
Veo básicamente dos opiniones , ambas muy bien argumentadas:
– Burbuja potenciada por especuladores del desgüace para sacar rentabilidad a sus stocks de hierro.
– Burbuja de ilusión por este precioso deporte en su faceta más auténtica y que conlleva la económica también.
Muy bien escrito, ya digo, para ambas corrientes, pero personalmente me quedo con la segunda. Creo que dibuja mejor lo que es el mundo de clásicas en el trial. En otro tipo de vehículos (coches, carretera, etc) puede ser diferente, pero en trial creo que obedece más a ilusión y disfrute por un deporte gratificante y más auténtico.
Saludos.

Escrito originalmente por c.h.e.m.i.x

Un saludo a todos. Y un abrazo a aquellos que son personas físicas y no solo un nick (incluido en el abrazo algún personaje con multiples personalidades, ya sabes que te aprecio de verdad, pero no me toques las pelotillas, please…) 

Aunque se desvíe el tema, lo has bordado Chema, es una vergüenza que la gente use más de un NICK para dar caña y no tenga los guevos de firmas los comentarios. Que se oculte como un cobarde tras unas siglas que no le delatan y encima se creen hombres y con derecho a opinar sobre nada.
Señores empezar a formar o a ponerse nombres que sean fáciles de relacionar con la persona, es importante saber con quien estas hablando, como si se hablara de cara.
A todos los cobardes con nick’s según que ocasión, por favor dejarnos en paz y dedicaros a la política, que más no lo vais a cagar.
Julio Caleya (jcaleya), a que es fácil de identificar? c.h.e.m.i.x. Chema Carrion a que también lo es?

Escrito originalmente por LALLOREA

Alguien podría explicar, por ejemplo LALLOREA o Sherpa_9/10, por qué hace esto?
Maestro_Liendre, a que te refieres.
 

 

 

 

LALLOREA,
Por favor quitale ese faro tan feo, ponle un tornillo al deposito que lo pierdes y pinta los muelles de atrás. Que bonita.

los precios han bajado, pero no se vende nada 

los precios han bajado, pero no se vende nada