JorgedeLorenzo dijo:

Que le corten la cabeza,valiente hdp,como los perros pequeños ni joden ni dejan joder,al final alguien le dara lo suyo,es de esperar.

Indescriptible la actuación de este energúmeno.
Lo siento pero este no es Endurero y mucho menos Trialero, es un politico como los muchos que tenemos que aguantar en este vergonzoso pais.
Bendita la madre que lo parió ya que el es un hijo de la G.P.
Perdón pero tíos así me sacan de mis casillas.

De mi etapa endurera tengo un cierto recuerdo de este individuo, que como bien dice Bonaigua no es ni motero ni endurero, busca como los politicos instalarse y luego «no le sacan ni los GEOS».

La reflexion que hizo tampoco me resulta propia de una persona que en su dia nos quiso representar, ya que si el trial consigue permisos para Madrid, pues el Enduro tendrá mas posibilidades de volver gracias al trial. Lo que hizo el domingo, fue tirar por tierra a su gente. No estaria mal poner este post en los foros de enduro a ver que les parece la actuacion del «negociador» que quiere ser federativo.

Me parece una falta de consideracion para los organizadores de la prueba (ahi demuestra que no ha doblado el lomo en su vida), un insulto a los pilotos que en su dia quiso representar, ya que ademas de mal compañero fue mal piloto (en fin, un fracasado) y para los aficionados como soy yo, un ejemplo de lo que nunca deberia ser un federativo.

La federacion de Madrid deberia tomar riendas en el asunto e inhabilitar a este sujeto por su actitud, mejor eso, a que vuelva por sus fueros en la siguiente carrera.

Tampoco estaria mal que este señor tuviese la valentia de expresar su opinion en este foro y defenderse como tal. La caballerosidad ante todo. No nos pongamos a su altura descalificandolo. Simplemente con poner su foto ya estaremos avisados que cuando este él, habran problemas.

Y pensabamos que los lechuguinos eran malos….

Parece que a este señor, le ha entrado la «politiquitis»: conseguir algo a cualquir precio.

Flaco favor, y más leña al fuego….. :(

Sabeis si este terrorista tiene todos los papeles en regla, lease todos sus trabajadores, si los tiene, asegurados y declarando todas las horas extras que se hagan?, ¿maltrata a su mujer o a su marido?, ¿aparca mal?, ¿tiene relaciones con la secretaria?, ¿ se tira pedos por la calle? etc.
Quizas seria necesario saberlo, con ese tipo de individuos esa informacion algun dia sera util, os lo aseguro, y si algun dia llega a mandar nos va a joder a todos.
Informaros y guardad la informacion a mas menester.
Saludos.

Los políticos y sobre todo aspirantes a ello siempre están jodiendo a alguien. Y en este caso los perjudicados somos los trialeros.
En el siguiente trial hacer una zona con fiasco sobre su cabeza!!!!!!!!
Con gente así el trial no va pa alante.
La unión nos dará la fuerza amigos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Aaaaaaaaaaaaadios

Cuando llegué al Pabellón Municipal de Deportes de Cercedilla, lugar de salida y disponerme a bajar las motos del carro, para seguir la prueba como aficionado, se me acercó una chica de la organización y me comentó que para evitarme molestias y trabajo (se lo agradezco enormemente, ya que iba con mis dos peques), no hiciera nada de momento ya que la prueba se iba a suspender. Así que me quedé con la gente de la organización hasta que se arregló todo y subí a ver la carrera. Os cuento esto para que valoremos a cada uno en su medida. Por un lado, al personaje-sinverguenza que nos comenta JorgedeLorenzo y por otro a la organización y al alcalde de Cercedilla. Por lo poco que puede percibir gracias a éstos, todo siguió adelante y se celebró una preciosa prueba. Gracias a Dios no todos los políticos son iguales. Quizás para el consistorio de Cercedilla hubiera sido más fácil anular todo y no tener problemas, pero siguieron adelante. Y por supuesto, chapó para los organizadores. Saludos. Nos vemos en el siguiente trial.

Vaya historia!, parece mentira que a estas alturas todavía pueda existir gente así… que sinvergüenza!, con su actitud a quienes únicamente ha perjudicado ha sido a los aficionados que han ido a correr, a los organizadores y al público, que nada tienen que ver con sus problemas y sus ansias de poder!

LA ACTITUD DE ESTE SEÑOR, ASPIRANTE A REPRESENTAR AL MUNDO DE LA MOTO EN MADRID, ES UN AUTENTICO ESCANDALO.
CREO QUE LOS PILOTOS DE TRIAL DE LA COMUNIDAD DE MADRID LE DEBERIAMOS ENVIAR UN ESCRITO A ESTE SEÑOR PIDIENDOLE EXPLICACIONES POR SU COMPORTAMIENTO.
¿ALGUIEN TIENE SU EMAIL?.

Conseguir su direccion de correo solo creo que servirá para ponerle verde, pero el daño ya esta hecho. Lo mejor es escribir a la federacion de Madrid, http://www.fedemadrid.com , y hacer constar esta denuncia que realizamos en este foro.

Basta de patalear e insultar. Eso no conduce a nada. Hay que hacer como él hizo, a una instancia superior y aprovechar cualquier duda para suspender la carrera. Eso es lo que debemos hacer, sembrar su imagen de las mismas dudas que pretende hacer con nuestra aficion.

Con suspenderle de cualquier tipo de influencia o autoridad que pueda ejercer en la federacion, con eso bastaria para darle donde mas duele.

p.d.: y si se despista por algun parque cerrado…la imaginacion al poder

Inaudito! Como no hay suficientes problemas con la larga lista de «autoridades» que se la tienen jurada a la moto de campo, además aparece este individuo ¿ qué es lo que pretende? ¿publicidad? ¿siguiendo una estrategia al más puro estilo terrorista?, ¿que le nombren Individuo Ecológico y Verde del Año?, o simplemente ¿pasar los fines de semana jodiendo a aquellos que quería representar?¿no sabe cómo utilizar mejor su tiempo libre? Si este individuo tiene problemas con la Federación existen otros cauces para solucionarlo.
Afortunadamente yo no lo vote en las pasadas elecciones a la Federación Madrileña, no imagino que hubiera sido del motociclismo en la zona centro con semejante elemento.

Manuel Fernández Lic: 14031

A este tipo lo conozco desde hace años, y creedme, hara lo posible pasando por encima de quien sea para conseguir lo que persigue. Si nos vuelve a intentar reventar algun trial, deberíamos ese mismo día ponerlo en manos de un abogado para que este tipo no vuelva a tener una licencia federativa de por vida. Creo que somos tropecientos trialeros contra este sujeto. Poniendo 20 Euros hasta podríamos contratar al mismísimo Garrigues Walker :woohoo: :woohoo: :woohoo:

si os interesa informacion sobre este tipo aqui teneis el recurso que intento para impugnar tambien las elecciones de la FMM.

http://www.endureros.com/modules.php?name=News&file=article&sid=104

un saludo.

por cierto creo que seria interesante comentar este tema a los endureros (para que sepan con quien tratan) a traves del foro de la pagina http://www.endureros.com a traves de la cual participa este «señor».

Os sugiero ojear http://www.endureros.com el foro general mi comentario y si hay respuestas
Yo estoy en contacto directo con el Sr.Gamero y espero encontrar una buena solucion para todos???
Dar tiempo al tiempo y tener calma
Esto es como un trial analizar las zonas estudiarlas y sortearlas lo mejor posible y sin prisa tenemos mas de 6 horas y media mas 30 minutos de penalizacion
un saludo y ceros para todos
P.D. buenos scrat a los amigos endureros
Como le digo a mi amigo Gamero mejor juntos que separados
Hablando se entiende la gente y no bociferando etc :idea: :idea: :idea: :idea: :idea:

Apoyo completamente la opción de PEDROPEDALES de que ese individuo se digne contar en este foro por qué actúa así. Pero, ¿quién lo conseguirá?
Por otra parte no creo que la solución de inhabilitarle sirva para nada, pues él siempre podrá, a título individual, presentarse en un trial y llamar a la Guardia Civil o al SERPRONA. Parece que ese señor tiene un severo conflicto mental (¿quizá una relación amor-odio con las motos o los motoristas?), con lo cual quizá le conviniese ver a un psiquiatra. Pero, una vez más, ¿quién le llevaría al médico?

Me ha confirmado que nos espondra su tema aqui en un par de dias :dry:

Bueno, si despues de una semana de motar el follon necesita un par de días es que tiene el coeficiente mental que yo imaginaba.

Estoy con VIG, si despues de una semana de montar el pollo aún necesita un par de dias, con que nos va a venir, cuentos chinos a otros, un señor un domingo se traslada a un pueblo donde se pretende realizar un trial con pretensión de reventarlo y con conocimiento de los mecanismos legales para lograrlo no nos puede venir con posibles excusas de que si actuo impulsivamente, sin reflexionar, etc. Este «señor» solo puede tener el calificativo que todos tenemos en mente y eso que su madre es una santa. B)

Nanos:

Por una vez y sin que sirva de precedente estoy en desacuerdo contigo: Que se explique si quiere, pero no creo que debamos pactar ni arreglar nada con el. En todo caso, como dice Pepet, reunirnos y obligar a la Federación a tomar medidas legales para protegernos de alguien que actua así y afirma su intención de seguir haciendolo. Y no quiero que nadie me malinterprete, no hablo de linchamientos ni nada semejante. Hablo de medidas legales para evitar que nos perjudiquen. No conozco de nada a este señor ni quiero conocerlo. Pero si ha dicho que se va a dedicar a repetir actuaciones como la de Cercedilla, creo que estamos en nuestro derecho e incluso obligación de tomar las medidas legales que esten a nuestro alcance para evitar que nos fastidie en un futuro.

En mi opinión, nada (repito: NADA) justifica que un aficionado a la moto de campo (precisamente por saber los dificiles que estan los tiempos y lo complejo que es practicar cualquier modalidad de moto verde hoy en dia) boicotee una carrera aunque no sea de su especialidad.

Por lo demas, todos somos mayores, y todos los que leemos estos foros tenemos internet, quien tenga ganas que «hurgue» un poco en la red y que cada cual saque sus conclusiones sobre el trasfondo real de esta historia.

Desde aqui mi mas absoluto apoyo a los organizadores de Cercedilla, al Alcalde, por supuesto, y a la Federación Madrileña y a sus cargos legitimamente electos, con Fernando Gutierrez a la cabeza.

A los endureros les pediria que reflexionen. Yo no respaldaría bajo ningún concepto a alguien que boicotease carreras de ninguna otra especialidad. De hecho, no creo que le apoyen…

Y el, que exponga lo que le parezca oportuno. Las vias para impugnar unas elecciones son otras. Y las vias para reclamar algo para otra especialidad de moto verde son otras y no pueden, bajo ningún concepto pasar por boicotear carreras avisando a la G.C. y al Seprona.

Si él cree que hay hay que hacer una manifestación para defender la moto de campo, que la convoque, que hay que mandar cartas a los politicos, que lo diga, pero fastidiar una carrera de otra especialidad… ¿a quien se le ocurre? Yo por mi parte no me embarcare en nada con él. No creo que el fin justifique los medios.

Los hechos sucedidos en Cercedilla son tozudos, a mi no me cabe absolutamente ninguna duda del relato de Jorge de Lorenzo, y a los del Seprona los vi personalmente ( o eso me pareció, porque procure que el cruce no fuese muy de cerca… :) )

Insisto: que se explique si quiere, pero en mi opinión NADA justifica algo así. Si alguna vez hubiese tenido algo de razón, actos como el de Cercedilla le supondrían perderla.

Es mas, pensad que si le hiciesemos caso correriamos el peligro de que a partir de ahora todo el que quiera nuestro apoyo para algo, se dedicase a chantajearnos diciendo que o le apoyamos o nos intenta «sabotear» las carreras de nuestra especialidad.

Las formas son otras.

Y si, estoy de acuerdo en que mejor unidos que separados, pero también te digo ( tu me conoces, y no soy nada radical, muy al contrario, si hay algo que me guste es disfrutar con la gente ) que en mi humilde opinión es preferible ir solo que mal acompañado…

De nuevo gracias a todos los que os implicais en la organización de triales. (el de Cercedila y TODOS los que se celebran a lo largo de la geografía española, a pesar de las trabas de medio ambiente, eco-ilogistas, cazadores y demás fauna anti-moto verde)

Hola Yo no apoyo a el Sr.Gamero,(POR SUPUESTO),lo que estoy pretendiendo es que esponga sus argumentos en vez de hacer lo de Cercedilla y que una vez conocidos podamos opinar,dando por hecho que ESTOY ENCONTRA DE SUS METODOS.
Tambien estoy encontra de algunos descalificativos,(aunque sean justificados).

LOS PILOTOS MERECEMOS UNA EXPLICACION.NO TENEMOS NADA QUE VER EN SU GUERRA.LOS ORGANIZADORES CREO QUE TAMBIEN.
QUE NOS LA DE POR FAVOR.

Hola a todos, soy nuevo en este foro, me llamo Jaime Rubio, y creo que puedo dar algunos datos que arrojen algo de luz y que ayuden a entender porque Ignacio Gamero actuó como lo hizo.
Quiero aclarar que soy amigo suyo hace muchos años, que creo que le conozco muy bien, y desde luego puedo asegurar que nada de lo que ocurrió el día de la carrera tenía nada que ver con el asunto de las elecciones, no fué un intento de revancha ni nada por el estilo.
Soy cargo oficial de la RFME y en aquel trial fuí juez de la zona 8 actué y por tanto presencié los hechos, que me parecen totalmente desafortunados ya que no creo que la forma de conseguir que la FMM presté la atención que merece el Enduro sea putear los triales que se celebran en Madrid.
Y ese es realmente el fondo del asunto la FMM pasa olimpicamente del Enduro, y le parece que si hay que sacrificar esta especialidad para que dejen hacer unos pocos triales al año este es un precio que les conviene.
Claro está que los triales que se pueden hacer tampoco son lo que nos gustaría con buenos interzonas, pero algo es algo, y mejor eso que nada. Total con un par de hectareas se hace el trial, y como las motos hacen menos ruido, se hacen en poco sitio y tampoco dura tanto como un enduro pues seguimos con los triales como están y con el enduro no vamos a dar mucho el coñazo no vaya a ser que se nos joda lo poco que nos queda. Desde luego el enduro es una especialidad condenada y lo único que cabe es esperar que no arrastre en su caida al trial.
¿No sé? que os parece este parrafo, ¿os parece de recibo?. A mi no.
Bueno pues esto es más o menos lo que me dijo hace ya bastante tiempo una persona del M.C. Valdemanco, como convicción personal, y como filosofía aplicada por la FMM respecto a la situación de la moto de campo en Madrid, para no dejar nada en el aire esta persona fué Joaquín Gervás, es amigo de un hermano mío y esta conversación se produjo un fin de semana en un pueblo de Burgos donde coincidí con el por casualidad.
No me gusta tener que hacer esto, estoy seguro de que no reconocerá jamás esto que acabo de decir y por supuesto la FMM dirá que a ella que la registren que lo que el señor Gervas diga es cosa suya. Lo que dos personas hablen en privado ahí queda y al final será mi palabra contra la suya y contra la de todos que no me quieran creer.
Pero pasa que los hechos son tozudos, y la realidad es que la FMM se limita a cubrir el expediente haciendo cuatro carreritas de enduro en el destierro, mientras se continúan haciendo triales, el Campeonato del Mundo sin ir más lejos el año pasado.
Vuelvo a aclarar que me encanta el trial, es más quiero comprarme una moto de trial, y como trialero, mini trialero hace ya muuuchos años empecé, no pretendo acabar con lo poco que queda de trial en Madrid, estoy dispuesto a colaborar, como hago cuando se me pide, en la organización de cualquier trial, empleando mi tiempo libre y mi dinero en ello, y jamás ayudaré a nadie a boicotear un trial.
Pero tengo la convicción absoluta de que la actitud de la FMM hacia el enduro es exactamente esa, la de dejar morir el enduro, si ese el el precio que hay que pagar para poder seguir haciendo los triales, si es que así se puede llamar a lo de Cercedilla, que se puedan.
Y esta es la convicción que también tiene Ignacio Gamero, sólo estoy en desacuerdo con el en el camino que ha tomado, joder los triales no conducirá a nada
Mientras tanto la FMM podría empezar por ser honesta con los pilotos de enduro y decirles, señores aquí no hay enduros, saquensé ustedes la licencia por la territorial que prefieran y larguense con la música a otra parte que aquí no pintan nada, pero no el toma el dinero y corre que nos aplica.
Creo que está todo dicho,la FMM utiliza al enduro de niño de los azotes, y si no es así que empice a demostrarlo, y que no me restrieguen la limosna de Diciembre en Torrelaguna.

Jaime Rubio

Jaime,
No entro a valorar si lo que cuentas de la FMM acerca del Enduro es cierto o no pero…..que tiene que ver con que un señor se dedique a JODER el trial en Madrid. La postura de Gamero no tiene ninguna justificacion, aun en el caso de que lo que cuentas sea cierto, que se gana con destruir el trial en Madrid. Sinceramente creo que este no es el camino. Si el Enduro quiere salir adelante hay otros metodos, incluido el que se ha adoptado este año en el trial de Clasicas en el cual son los propios pilotos los que se encargan de todo lo que supone el montaje del trial incluido la busqueda de sitios.
Sinceramente pienso que este señor tiene algun problema, quiza mental, y desde luego no es el tipo de persona que queremos en nuestro deporte…… ni en ningun sitio

Totalmente de acuerdo con Jorge. Si en mi empresa me quieren enviar a trabajar al extranjero, no la tomo con mis compañeros e intento echar a todos. Se está mezclando política, offroad y venganza particular de un tipo.
No estoy de acuerdo en absoluto lo que pasa con el enduro, es mas, si van a hacer algun tipo de denuncia o lo que sea, tienen mi firma ( creo que hablo en nombre de todos)
Pero el intentar solucionar un problema a costa de JODER a los demás, nanay.

Hola Jaime. En primer lugar darte las gracias por contarnos el problema que hay en el enduro. Muchos de nosotros, los trialeros, también nos gusta el enduro, y seguro que si los endureros nos pidiesen a ls trialeros ayuda para solucionar sus problemas estaríamos encantados de ayudarles y reivindicar juntos, hoy por ti mañana por mi, como se suele decir.

Pero que el endurop esté mal, que cierta gente de algúnmoto club, o de X federación traten mal al enduro y no tan mal al trial, no tiene nada que ver. Los más de 70 trialeros que fueron al trial de Cercedilla y se vieron amenazados por la suspensión del trial, son inocentes, que nada tienen que ver en esa guerra particular. Y en vez de atacarles, hubiese sido mejor idea buscar su apoyo.

Hay muchas soluciones a tomar, y los que piensan que el trial es el niño bonito de la FMM están muy equivocados. Los triales en Madrd cada vez son peores, en los 4 pueblos de siempre porque no se deja hacer en más sitios, con las zonas de siempre, sin interzona y con colas que aburren a cualquiera.

Como ejemplo, te diré que la FMM quería acabar con el trial de clásicas. Los pilotos que no queríamos que se acabara con el trial de clásicas nos reunimos por nuestra cuenta y empezamos a estudiar una serie de posibilidades. Una de ellas era hacer un campeonato independiente, pasando de la Federación, aunque los triales quedasen fuera de Madrid, otra posibilidad era hacer triales Federados en Madrid, pero fuera del Campeonato oficial de la Federación, y la tercera posibilidad, que se veía más remota por el no interés de la federación era mantener el Cto de Madrid de Clásicas oficial, pero con muchos cambios que proponíamos los pilotos.

Pues bien, los pilotos creamos nos reunimos varias veces, creamos una comisión, redactamos nuestras peticiones y negociamos con la FMM lo que queríamos. Tras un tira y afloja con la FMM y negociar nuestras peticiones la FMM aceptó algunas y nosotros cedimos en otras, pero al final acordamos hacer algo para que no muriese el trial de clásicas.

Ahora, somos nosotros, los pilotos, quienes en la mayoría de las pruebas (no todas) del Cto de Madrid de Clásicas nos encargamos de todo. Buscamos el sitio, hablamos con los ayuntamientos, tramitamos papeleos a través del Motoclub, hacemos promoción del trial, y todo eso. El campeonato nos lo hemos hecho nosotros porque nadie queria hacerlo y nadie nos ayudaba. Al final la cosa salió bien, y aunque con nuestro trabajo, tenemos un cto de clasicas de trial en el que hay muchos más inscritos, un ambiente genial, muy buen rollo y nos lo pasamos bien.

Como ves hay muchas maneras de solucionar los problemas, como ves la FMM no tiene al trial como su niña bonita, como ves nosotros los pilotos hemos luchado y trabajamos para sacar muchas cosas adelante y que no mueran.

¿Y después de todo este trabajo viene un señor a echar por tierra todos nuestros esfuerzos y todas nuestras peleas y tiras y aflojas con la FMM?

¿Y encima tener que oir en cierto taller de Las Rozas que en Todotrial no tienen ni idea y publican cosas que son chorradas? Por favor!!!

Que los pilotos de enduro se junten, se reunan y negocien lo que quieren con la FMM igual que hicimos nosotros con el trial de clasicas, que pidan apoyos, que nosotros estaremos con ellos, pero que no vengan a estropear y a fastidiar a los demás porque eso lo unico que hará es el efecto contrario al que quiere el Sr. Gamero y otros muchos efectos secundarios peores, que no quiero ni pensar en este momento.

Esperemos que como personas civilizadas que somos, las cosas se arreglen sin perjudicar a los inocentes, los muchos aficionados al trial de todas las edades que van a los triales a pasar un buen dia practicando el deporte que les apasiona.

BUeno amigos,veo que el camino que plantee va saliendo a delente,)dialogo).
Como he dicho a mi amigo Gamero,si tiene que denunciar algo este puede ser el sitio,que aporte datos y sacaremos nuestras conclusiones.
Estoy totalmente deacurdo con Yoyi y con Jorge,(al igual que con otros participantes de otros foros-endureros.com)
Como le he dicho a Gamero la forma ha sido DESAFORTUNADISIMA Y SIN NINGUN TIPO DE JUSTIFICACION.
Espero que apartir de ahora sea mas dialogante.
Tambien os digo que d. Fernando Gutierrez,(el presi),se ha brindado en todo momento a dialogar,escuchar y buscar soluciones,pero Gamero no quier saber nada????
Como sabeis,(y si no os digo),yo he estado en todo momento en contacto con Gamero y con la Fede,intentando acercar posturas,pero Gamero ha pasado…???
Una solucion que le plantee era esta y aqui la teneis.
Espero que sigamos como minimo por este camino
Un saludo atodos,y ya sabeis,LA UNION HACE LA FUERZA :P :P

este señor lo q és,es un besugo q not tiene nada q acerr y mira se piensa que va de algoo,lo uniko q sabe acer es joder,lo q se lo tiene merecidoo y al final le van a dar x el culoo,(lo siento por hablar asi pero esq esta gente se merece cosas peores q insultoss))) :(

Pues que quereis que os diga,esto tiene un refran que dicen en mi pueblo(o follamos todos o la puta al rio)y asi se lo ha tomado al pie de la letra el tal gamero de marras.
Todo mi apoyo a los endureros,y mi firma y lo que haga falta,pero al «susodicho»la pampera en el culo le metia yo.

Hola a todos.
Yo tambien soy nuevo en este foro y tambien soy amigo de Ignacio Gamero. Efectivamente las formas quizas no hayan sido las mas apropiadas ni las mas populares, pero hay que reconocer que le ha lanzado un torpedo a la linea de flotación de la FMM.
Como endurero me siento discriminado cuando para participar en una carrera me aplican el reglamento con toda dureza, lease documentación-matricula-seguro-fonos-espejito etc. y encima tengo que pasar las verificaciones el dia anterior, y luego vas a ver un trial y te das cuenta que no les piden !!!NADA!!! y que verifican a mas de 100 pilotos en 1 hora y ademas son cargos federativos los que, a sabiendas, incumplen el reglamento.
Con todo esto, quiero que se me entienda bien, no pido que se les quite a los trialeros sus derechos adquiridos y el apoyo por parte de la FMM, si no que a pilotos de otras especialidades no se nos discrimine y se nos trate a todos por igual. Los endureros queremos mas facilidades y mas carreras, y que el presidente de la FMM sepa que somos como Teruel, que tambien existimos.
Desde aqui le pido a Ignacio, tambien se lo he dicho en persona, que se manifieste en este foro, creo que todos nos merecemos una explicación.
Aaaaaaaaaadios.

Hola Jorge, efectivamente de defino y me confirmo como amigo de Ignacio Gamero, ese «supuesto» piloto (como tu le definias en tu primera misiva); hemos corrido muchos enduros juntos y seguimos compartiendo la aficion que nos une desde hace muchos años. Siento desilusionarte. Esto no quiere decir que comparta sus opiniones y apoye sus acciones.
En lo único que estamos de acuerdo es en que necesitamos que se manifieste.
Un saludo.

Saludos de nuevo,mira chema en el foro de amver hay unos post en los que los trialeros nos incluimos hasta en el saco de los 4×4 para apoyarlos,cosa que en mi opinion,nos perjudica bastante,el caso es que los 4×4,los quad y las esduro,siempre han tenido que matricularse puesto que son vehiculos perfectamente preparados para circular por cualquier via,no pasa lo mismo con una trialera que esta construida solo para ir hacia arriba y de pie,y aun asi nos obligan a matricular una «pseudomoto»con la que no tocamos la carretera ¿quien es el perjudicado?asi que no toquemos los cojones con verificacciones ni demas cuentos,si quereis apoyo lo pedis y punto,por que los torpedos se os han desviado.

Quisiera hacer unas apreciaciones sobre la idea de que el trial es la niña bonita del la FMM.

1.a mi entender hay mas triales no porque la federacion los organice, si no mas bien, porque los trialeros se mueven. Y a las pruebas me remito sobre los triales clasicos sobre el comentario de Yoyi.

2. Organizar un trial requiere una zona mas reducida que un enduro y por lo tanto con hacerlo en un municipio bastaria. El enduro es mas complicado.

3. Solo hay que ver las ventas de motos de campos para observar que las de enduro superan con creces a las de trial. Casi con toda seguridad, hay mas licencias de enduro que de trial. ¿si el enduro no tiene mas peso en las decisiones federativas, porque no os organizais como hicieron los trialeros y montais algo paralelo?. Ya de paso, lo organiza el Sr.Gamero.

Para terminar, yo me defino como MOTERO, asi que mientras tenga dos ruedas, aqui estoy

Las cosas hay que hacerlas bien, porque para hacerlas mal, mejor no se hacen.

Y como yo no soy de madrid, ni conozco los hechos mas alla de lo que aqui y en otros foros se ha explicado, no diré nada. Porque seguro lo digo mal…

De todas formas, tenemos una parte implicada, los afectados por los hechos del Señor Gamero, y por la otra parte… si bueno, tenemos dos amigos suyos, que por lo menos han dado nombres, que lo defienden (no así sus metodos). Esta discusión va a estar coja, hasta que el Señor Gamero se presente en algun foro y de su explicación.

Saludos!!!

Amigo Chema lo de derechos adquiridos???? a que te refieres
seguramente a que tengamos los pilotos de trial qu buscar un sitio para hacer una carrera,pedir permisos etc
A que compartamos nuestros escasos 500 mt cuadrados con todo el que viene aqui a beneficiarse de nuestro esfuerzo( lo digo de coña pues todos son bien recibidos),teniendo que hacer unas colas del carajo para entrar en una mierda de zona,(no siempre),que tengamos que pagar un plus en la inscripcion por cruzar y arroyo de desperdicios de una cementera,(Colmenar Viejo),etc….
Claro que mi amiguete Gamero me dice que es la federacion la que se tiene que ocupar para que no pase esto….???
Tal vez tenga razon,(como en otras cosas),pero,¿por que decide por nosotros si esta bien la organizacion,verificacion,permisos etc de nuestras miseras carreras????
Creo que lo podemos hacer nosotros solitos,(como hasta ahora)
No seria mejor que en vista de la GESTION QUE HAY EN EL ENDURO MADRILEÑO,lo organizaramos los trialeros????
En fin sin coñas os digo lo de siempre mejor unidos que cada uno por su lado y que lo que se juzge, se pruebe,¿NO?
Tambien creo que no estaria demas que os pasaseis los que no lo conoceis por algun trial de estos que el amigo Chema dice que gozamos de PRIBILEGIOS
UN SALUDO SIN ACRITUD

[«,y aun asi nos obligan a matricular una «pseudomoto»con la que no tocamos la carretera ¿quien es el perjudicado?asi que no toquemos los cojones con verificacciones ni demas cuentos,si quereis apoyo lo pedis y punto,por que los torpedos se os han desviado».[/cita]

Efectivamente, hay que matricular y asegurar las motos de trial por que circulas por espacios públicos. Yo llevo mi moto en remolque, y monto muchos días sólo por campo, ni un metro de carretera, y la llevo matriculada y asegurada. La ley es así para todos.

Hablando de reglamentos, te diré que yo también soy partidario de cierta flexibilidad, pero también para todos.
Los usuarios de moto de campo deberían llevar sus motos en regla, bajo su responsabilidad. Cuando compiten el organizador debeía siempre cumplir con su obligación, y montar la verificación técnica y administartiva reglamentaria.

Ocurre que muchas veces los motoclubes cuentan con unos medios,para empezar humanos limitados, y no tienen la capacidad real de llevar a cabo estas verificaciones, por lo que se acaba dejando a la buena fé y a la responsabilidad de cada piloto el cumplimiento de lo que cada reglamento prescribe en el aspecto técnico(fonos, luces etc.) y legal (matricula y seguro).

Por tanto sin ánimo de tocar los OO a nadie, seamos responsables y empecemos a llevar las motos dentro de la ley.

De boicots a carreras en AMVER te podrían decir algo, por una vez hará dos a tres años, hicieron de Gamero, o sea de malos, y se cepillaron, aquí si se logró el objetivo, una carrera que tenía montado el Rozas por Las Navas y La Cañada. Creo que fué una equivocación por su parte puntual y no quieo empañar la buena labor que AMVER ha hecho y continua haciendo, pero quiero haceros ver que a veces alguien puede actuar de forma que cree correcta y justificada y equivocarse, como a mi juicio hace ahora I.Gamero, y en su momento hizo AMVER.

Creo que también que debería explicarse y también pido respeto para el. Se puede decir de todo, no es lo mismo llamarle a un tio hijoputa, que decirle, que mala suerte que tuvo tu madre con los hombres. Por tanto vamos a dejar lo de mandar a ningun sitio a nadie ni dar ideas si nos encontramos en un parque cerrado.

De todas formas no estamos centrando el tema de fondo que es el papel que juega la FMM en todo este embrollo, y si no juega ninguno, ¿para que coño está?, ¿si organizar triales es tan sencillo y enduros no lo es tanto, donde está el apoyo de la FMM para hacer carreras?, ¿Si todo lo tienen que hacer los motoclubes para que para qué queremos Federación?, ¿no será que a algún Motom Club le viene bien que el presi de la FMM sea quién es?. ¿Por cierto cuánta gente votó en las últimas elecciones y con cuantos votos ganó el actual presidente?, ¿cuántos federedados con derecho a voto había y cuantos votaron?. Conspiraciones judeomasónicas no sé pero Valdemancotrialera un poco de tufo si que tiene.

Y por favor Gamero, explicate que a mi ya no me quedan capotes y yo,aunque todos estos trialeros no se lo crean se que eres un tio legal, muy burro, pero legal, a que si Chema.

Jaime Rubio

Chema y Jaime, veo que debeis conocer bien a Gamero asi que como ademas de conocerle veo que le teneis en estima…… por favor hablar con el e instarle a dos cosas:
Por un lado que se explique, por supuesto como ya he dicho con pruebas de todas aquellas acusaciones que vierta.
Y por otro que diga cual va a ser su actuacion en un futuro

Todos los que queremos el offroad en Madrid os lo agradeceremos y ademas de esta forma si es capaz de aportar algun argumento creible…la gente dejara de dedicarle esos adjetivos que a Jaime tanto le molestan pero que sin ninguna explicacion de su parte acerca de su comportamiento…yo suscribo…de momento

Jaime estoy deacuerdo contigo en casi todo pero…
Como le digo a Gamero esta historia parece demagogia
Hay que aportar datos.Y CUIDAR LAS FORMAS
Descalificando a la gente no creo que se consiga mucho,¿no?
Creo que es mas facil esponer los hechos aportar datos y la gente,(pilotos), QUE NO SOMOS TONTOS,DECIDIREMOS ¿¿¿¿NO???
Me imagino que sabes que a Nacho Gamero le he sugerido hablar con la Fede,con Yoyi y con quien fuera oportuno,para explicarse y argumentar..????
Te emplazo a ti a la misma empresa y contando por supuesto con mi humilde colaboracion.
No me creeras pero ESTOY SEGURO que en el fondo de las revindicaciones que demanda Gamero estamos deacuerdo el 99% de los motoristas,(amantes de la moto,entre los que incluyo a todos los de la federacion,motuclubs,pilotos de todas las especialidades y publico) de toda España y del muno mundial,pero la FORMA?????
y claro cual es LA SOLUCION
Que el Presi se vaya atomalpolcul…??????
Que no corra ni Dios…????
Que le rompan las piernas a mi amigo Gamero….????
que…????
que….?????
La solucion????
Lo de siempre mejor unidos que…
Un saludo y como siempre sin mosqueos,con dialogo y lo que haga falta,(de buen rollo)
Mi telf,(por si alguien no lo tiene 609722497-Nacho-)
P.D. Quiero Expresar mi gratitud,a TODOS LOS QUE HACEN POSIBLE QUE ,CUANDO SE PUEDE,PODAMOS PRACTICAR,(aunque no sean los 6 dias en cada prueba»»),NUESTRO DEPORTE FAVORITO Y EN TODAS LAS ESPECIALIDADES.
Si seguimos asi quien va ha querer ir a una carrera`para tener movidas
¿Y si se enteran los Verdes ?,podria ser acojonante,¿NO?

Bux te has adelantado
No queria tocar ese tema y esperaba que lo citara mi amigo Gamero,pero????
:( :( :( :( :( :(
Lo que os digo Quien pueda aportar datos feacientes y concluyentes que lo haga,el resto si vamos a entrar en descalificaciones,supuestos dimes y diretes, pues mejor lo dejamos y AJODERSE,¿NO? :evil: :evil: :evil:

Dice jaimerubio : De todas formas no estamos centrando el tema de fondo que es el papel que juega la FMM en todo este embrollo, y si no juega ninguno, ¿para que coño está?,

Pués uno que ya va peinando canas te recuerda que el asunto que estamos tratando es el de un tio que se presentó el domingo con ánimo de jodernos un trial.

Corsino eres la POlla
MIra que llevo dias con el TEMA y hasta ahora no me he dado cuenta de esto ,(y lo peor es que creo que algun otro tampoco)
: :mrgreen: :mrgreen:
Veo con alegria que sigues vivo despues del domingo
Te vere en Siguenza ¿No?
Y a TOS

Box, te aseguro que no es la cosa en los enduros tal y como la pintas.
La realidad es que la inmensa mayoria de las motos de enduro que hay, no ya en las carreras, si no de gente que no corre son matriculadas y con seguro. Las motos de cross ahora mismo son la excepción, tanto que yo que conoceré a unos treinta tios que practican enduro, sólo conozco a uno que va con su moto, de enduro, sin matricular.
En el Campeonato de España el asunto es bastante serio, y partiendo de la base de que si un piloto quiere engañar a un organizador siempre lo podrá hacer, mi impresión es que se trata de casos excepcionales. Ah, y no conozco a nadie que corra enduro y los supercross en verano, no sé de que hablas macho.

De todas formas no entiendo muy bien tu pataleta, y si está mal que se haga en enduro, tampoco será correcto que se hagan estas cosas en trial. Luego vamos a ser todos legales que es lo que Chema y yo defendemos, entre otras cosas porque este asunto si será un aspecto de obligado cumplimiento si queremos que las autoridades nos dejen seguir montando en moto.

He tenido más de una bronca y de dos con mi Moto Club en el pasado por ser demasiado laxos en este asunto, y todavía creo que deberíamos ser más estrictos, pero cuando estan cuatro gatos para hacer una carrera, y no hay medios ni tiempo para hacer una verificación como Dios manda, ¿qué coño haces, renuncias a celebrar la prueba?. Los pilotos tienen la decisión en sus manos, y lo más inteligente es que aquel que quiera correr se preocupe de ir legal, por su propio bien y el del deporte que practica.

Me parececió entender de tu intervención que si se corría ilegal en trial, aún peor es la cosa en el enduro. Acababas diciendo eso de….., coño como, era mal de muchos……, vaya hombre ya se me ha olvidado lo que ponías, será que estoy BOBO.

jaime rubio

Hola Corsino, ese es el tema.

¿Para qué lo hizo?, creo que porque piensa que poniendo el ventilador la mierda se extenderá un poquito y si a todos nos toca tragranos nuestra ración, igual se consigue mover a la FMM. Esto es una suposición mía y tendrá que confirmarla él, y yo lo considero una estrategia equivocada.

¿Por qué lo hizo? porque tiene la seguridad de que la postura de la FMM respecto al enduro y el trial es la que yo he expuesto, y yo estoy seguro de que es así.

Como ya he dicho todo lo que que sean conversaciones, rumores, incluso los que yo divulgue, eso son, rumores, porque no se pueden demostrar.

Pero hay una cosa que son los hechos, y esos también están ahí, y es que la FMM lleva muchos años sin mover un dedo por el enduro, según vosotros tampoco lo mueve por el trial, bueno si es así perfecto, todos de acuerdo.

La FMM tiene la obligación de promicionar el deporte y defender los intereses de sus federados, y si no lo hace tendremos que pedirles cuentas, que es lo que algunos pilotos de enduro estamos haciendo, lo que no entiendo es que si los trialeros estais de verdad en nuestra misma situación salgais en defensa de una Federación que también pasa de vosotros.

¿O es que realmente como sospechamos hay una actitud diferente por parte de la FMM hacial el trial que hacia el enduro?.

jaime rubio

Nacho, sabes mis limitaciones.

Si empiezo a considerar temas satélites, a mi edad, me olvido del asunto principal.

En este caso, según entendí , el mensaje de Jorge nos relataba la actuación de un tipo con ganas de joder la marrana.

Luego empezarón a contar si los endureros eran buenos y los de las mallitas malos o al contrario

Despues que si el jodedor de marranas, ademas de jodedor era buena persona, o pilotaba, o no.

El caso es que casi se me olvida que estuvimos a punto de quedarnos sin carrera (nosotros que solo ibamos a disfrutar, los del motoclub que se lo habian currado, etc, etc.) y ya no está uno para estos esfuerzos,

nota( lo siento, trabajo, así que no estaré donde el doncel)

Efectivamente creo que la federacion esta en la ¿obligacion de promocionar? :S :S :S :S
Pero que culpa tienen los de Cerdedilla;(todos)
Tambien ¿deberian promocionarme a mi o a mi hijo o a ti o a????
Y por eso yo no le intento joder a Fonsi,(si es que le patrocinan o a ???
Y yo voy TOTALMENTE LEGAL,pero como va mi hijo legal,(tiene 9 años) y pago lo que sea para ir legal,¿se tiene que joder y no montar hasta los 14????? :S :S

BUX QUE BUENOOOOOOO!!!! :lol: :lol: :lol: ES QUE LO LEO Y ME PARTO!!!
Ya se que el asunto es serio, pero tio que bien lo has contao!!!
Has acertao en todo, todo, todo, todo, todo, todooooo.
Si que pasa eso que dices, y tanto que pasa!!!

Os vuelvo a remitir a http://www.endureros.com para que tengais una panoramica mas amplia
Un saludo amiguetes

Jaime, de verdad que empiezo a estar cansado de este tema y de vuestras posturas. Seamos serios y no intenteis defender lo indefendible. Como muy bien ha dicho Corsino, el tema es el de un perturbado (estoy harto de intentar mantener las formas) que se presenta en un trial para no solo intentar anularlo sino para perjudicar a los pilotos y al motoclub de turno. Ademas, amenazando con que va a acabar con el trial en Madrid y que esto le divierte mucho. Pero que cojones me contais del enduro y de la FMM??? Vuestro amigo es una mala persona porque solo una mala persona es capaz de hacer lo que hizo en Cercedilla. Estos si son hechos y no las especulaciones que vosotros haceis de mano negra contra en Enduro. Quereis carreras de enduro? pues macho, remangaros y a trabajar…buscar un sitio, convencer al alcalde o propietario de la finca, pedir permisos, marcar la carrera, etc, etc…a que eso no lo haceis? no claro, es mucho mas facil quejarse y llorar. Sabeis porque el trial tiene carreras en Madrid? yo os lo cuento, porque hay motoclubes, si si como el Valdemanco, que con mucho trabajo y su esfuerzo personal lo sacan a delante. detras de un motoclub hay personas…que personas estan dispuestas a hacer un enduro???? a lo mejor el susodicho se digna a dejar de joder a los demas y dedicarse a montar por lo menos una carrera…luego que venga y nos de lecciones. Mientras tanto, vuestro discurso vacio y lleno de llantos y lamentaciones me sobra. Si quereis ayuda…pedirla pero ya esta bien de justificar lo injustificable. Y repito por enesima vez…este pajaro que dice ser el salvador del motociclismo en Madrid…que deje de poner demandas y amenazar y trabaje un poco por mejorar la situacion si cree que es tan listo.

BUx lo has clavao :P

GAMERO. Dicese del individuo que dedica su tiempo libre a joder con marranas. (cada dia te admiro mas corsino, muy acertada tu puntualizacion)

AMIGOS DEL SEÑOOOOOR GAMERO. Mamporreros del Señoooor Gamero, los cuales, sin ser ellos mismos los que meten el miembro en la marrana, se lo sujetan y ayudan a introducirlo en la susodicha marrana al señoooor Gamero. (en el fondo os admiro, tiene que ser muy fuerte sujetarle el miembro a un personaje asi).

TRES VIVAS Y UN HURRA POR EL SEÑOR GAMERO.

BUX, así se hace, has estado «sembrao» como siempre.

Ahora en serio, un fuerte abrazo a todos los hermanos del enduro, que tiene que ser muy fuerte el tener a un tio asi, infiltrado entre vosotros. Y andaros con mucho cuidado con gente como esa, este tipo de gente que tiene una serie de enfermedades mentales perfectamente descritas por la medicina tradicional, son precisamente muy peligrosos pq no sabes bien ni cuando ni ante quien se va a desarrollar una crisis.

Y AL QUE NO LE GUSTE QUE O BIEN SE CHINCHE O BIEN PIDA AL MASTER DE LA PAGINA QUE LO BORRE. QUE CONSTE QUE ME HE CORTADO COMO NO OS PODEIS HACER UNA IDEA. QUE LO QUE TODAVIA NO ENTIENDO ES COMO NO SE LE ROMPIO LA CARA EL OTRO DIA AL DESDICHADO PERSONAJE.

El Sr Gamero se presento a el cargo de Presidente de La FMM y no salio elegido.
Como forma de hacernos entender su nuevo programa lectoral en la supuesta su nueva presidencia si el hubiera sido elegido de presidente nos organiza esta tinglado de denuncias.
Sr.Gamero no tengo el gusto de conocerte pero tu no quieres al motociclismo,con estas a acciones belicosas claramente solo quires satisfacer tus intereses personales.
Espero que si te presentas en las proximas elecciones a presidente de la FMM no te vote nadie,claramente es lo que pretendes por que si eres el futuro presidente estamos arreglados contigo con estas acciones lo unico que haces es el ridiculo ante el colectivo motociclista aqui estamos para ayudar cada uno dentro de nuestras posibilidades no para joder al projimo,por cierto parce que de esto sabes mucho.

Que cosas tiene la vida, la verdad es que es un pañuelo. Esta tarde recibo una llamada de mi cuñado, endurero de pro, y me dice que esta en un bar y que tiene al lado al Sr. Gamero hablando del tema…y que cuando le pregunta por el asunto y se identifica como mi cuñado el Sr. Gamero empieza a insultarme con calificativos que mejor no nombro aqui. Me llama y me lo cuenta y yo que ya estoy calentito con el tema llamo inmediatamente al susodicho personaje para pedirle explicaciones. Durante unos minutos nos dedicamos mutuamente a ponernos basicamente a parir…. que si tu eres, que aqui te espero …incluso me comenta que me ha demandado ,,,jajajaja. Bueno, al tema, pasados los primeros minutos de tension y ya mas relajados, dentro de lo que cabe, me dice que el viernes pondra en este foro su explicacion…ALELUYA, que todo este revuelo le ha venido muy bien y por supuesto que la FMM no vale para nada y que en mi caso estoy manipulado por mi jefe que segun el es Fernando Gutierrez (jajajaja) ya que soy delegado de clasicas….(jajajaja) (lo siento pero esto me produce bastante risa) El ser delegado (extraoficial) de clasicas lo unico que me ha costado es muchas jornadas de esfuerzo, muchos sinsabores, dinero y desatencion de mi familia en los pocos ratos libres que mi trabajo y mi jefe de verdad (el de mi empresa) me dejan. Todo esto hasta el punto que como bien saben mis colegas-amigos de la comision de clasicas (Yoyi, Nacho M, David, Jose F., Manolo) y otros muchos participantes en el trial de clasicas de Madrid estoy hasta los cojones del temita y que en cuanto acabe el campeonato de este año….me retiro a mis aposentos y que coja el testigo otro. Solo me faltaba oir que estoy manipulado/comprado por la FMM (perdonar pero otra vez jajajaja ) Niega muchas de las cosas que pongo en el inicio de este tema (hasta ahí podiamos llegar…sera que me estoy volviendo senil y no recuerdo lo que paso?????) y que su unica intención cuando fue a Cercedilla era correr el trial con una moto de enduro ¿¿?? Y que cuando fue a preguntar que tenia que hacer para correr y vio que no habia verificacion , no se pedian los papepeles de las motos etc se le abrio el cielo y dijo….”esta es la mia” que si los pilotos hubiesen salido perjudicados es lo que el llama…” daños colaterales” Joderrrrrrr. Como suponeis esta conversación ha durado tanto que la bateria de su movil se ha acabado pero bueno, le he enviado un sms para que me llame y continuarla. Si nosotros fuesemos como el y como bien dice Bux (que sabio eres) a lo mejor nos pasaríamos por un enduro de esos que hay en el destierro para ver “de verdad” la legalidad de las motos ..igual alguno o muchos se llevarían alguna sorpresa, Afortunadamente los trialeros y los endureros, en general todo el colectivo del offroad, somos gente sana y no tenemos maldad y ni se nos pasa por la cabeza este tipo de actuaciones que van en contra de nuestra imagen (ya sabeis…daños colaterales) y de nuestra aficion. Resumiendo es que lo importante es que el viernes se ha comprometido a darnos su versión y sus intenciones y yo personalmente me comprometo, con el y con todos, a que si es capaz de probar las acusaciones que vierte el y sus amigos sobre la FMM , yo sere el primero en pedir la dimisión del actual presidente y su junta directiva
Estoy impaciente con que llegue el viernes…vosotros no?

Escrito originalmente por jaimerubio

---

De boicots a carreras en AMVER te podrían decir algo, por una vez hará dos a tres años, hicieron de Gamero, o sea de malos, y se cepillaron, aquí si se logró el objetivo, una carrera que tenía montado el Rozas por Las Navas y La Cañada. Creo que fué una equivocación por su parte puntual y no quieo empañar la buena labor que AMVER ha hecho y continua haciendo, pero quiero haceros ver que a veces alguien puede actuar de forma que cree correcta y justificada y equivocarse, como a mi juicio hace ahora I.Gamero, y en su momento hizo AMVER.

Jaime Rubio

---

Si pero en su momento se alegó algo más que intereses personales. Que es lo que parece que hay en este caso.

Efectivamente en el 2004 se presento la policia judicial en guadalajara en el C de espana de enduro por autonomias y casi la mitad de las motos presentaban problemas.

Ahora bien en el 2003 tambien estuvo la guardia civil y solo dos de los 180 pilotos presentaba problemas y uno de ellos era que no tenia permiso de conducir.

Respecto a las motos oficiales simplemente mirar las matriculas de las gas gas oficiales, hay algunas que deben ser aprox. del 95

:woohoo:

Bux, hablas por hablar, no tienes ni idea de lo que dices. Tu dices que si y yo digo que no y se terminó la discusión o la seguimos todo lo que te apetezca, y salimos de dudas en Sigüenza y luego en Torrelaguna, ojo por ojo.

De todas formas y para que no te quepan dudas insisto que me parece mal que las motos, todas, vayan sin matricula y sin seguro. Si el niño de Jorge, creo que era Jorge el que hablaba de su hijo, se tiene que esperar a cumplir 14 para montar en moto que se espere y practique trialsín, o que se la juegue,le emplumen si le pillan, y que su papa afloje la pasta, como en su día hizo el mío.Me detuvo y me llevó al cuartelillo la G.C. con 7años….miedo,pero miedo el que pasé, la benemerita hace treintaytantos años era otra cosa.

Si,llevo mi moto con todo legal, no soy una excepción, y discuto frecuentemente por este motivo con la cada vez menos gente que va ilegal, y por cierto dos puntualizaciones:

1/ el codigo de circulación no obliga a que una moto lleve intermitentes, vete a pasar una ITV sin ellos y verás como la pasas.

2/ el reglamento técnico del trial permite verificar una moto con una matricula no homologada, lo que lleva implicito que la Federación en sus reglamentos permite salir en una competición en un espacio público a una moto que puede ser denunciada por una infracción que autoriza y que de alguna manera aconseja que se cometa amparandose en razones de seguridad ya que se estima que una placa de aluminio fijada a una aleta puede producir cortes al piloto. Y me parece bien.

Por eso digo y mantengo que hay que ser muy flexible en la interpretación del reglamento, que dice expresamente también que en caso de duda en su interpretación se aplicará siempre la decisión que favorezca al piloto.

Y ahora seguimos discutiendo de gallinas y huevos todo los que quieras, y salimos de dudas sobre quienes son más piratas si los de las mallas o los del enduro, dialectica en la que si hay que entrar me retiro, ya que si para defenderme como aficionado al enduro me tengo que pegar con los trialeros prefiero dedicarme a participar en campeonatos locales de mus.

Veo que justificas las acciones contra las macrocarreras, olvidandote de que quienes participan en ellas no son gentuza, ni gamberros ni nada por el estilo, son tan buenos o malos aficionados y pilotos como cualquiera de los que participaron el día 5 en Cercedilla, por poner un ejemplo. Que son el cancer de la moto de campo, pues será tu opinión, la mía no, y si te apetece habres un chat sobre el asunto y discutimos.

Pero este chat se abrió para aclarar porque coño Gamero hizo lo que hizo en Cercedilla, y lo que le parece a la gente, y ha derivado a un problema de fondo real o imaginario con la federeación, ya se aclarará cuando se vayan respondiendo muchas de las preguntas que hay en el aire, y que tranquilos se tendrán que contestar, porque el acoso, no me importa decirlo así, a la FMM no ha hecho más que empezar, y pienso colaborar todo lo activamente que pueda.

Jaime Rubio

Yo pienso que aparte del «Señor» Gameero, que se ve que no esta por la labor,la FMM tambien podria exponer su opinion en este foro. O es que pasa del tema y espera a que nos quitemos la pelleta los unos a los otros, y asi de un escobazo, se quita de encima Trialeros y Endureros.
Vaya que les vendria de perlas, nos boicoteamos los unos a los otros, y viva la virgen.
Total, que coño pinta la FMM en este asunto, es muy bonito en este caso aplicar el metodo del aveztruz, meto la cabeza bajo tierra y espero que pase la tormenta. :angry: :angry: :angry: :angry:

Sin ánimo de echar leña al fuego, me acabo de pasar por el foro de http://www.endureros.com y……..¡¡¡¡¡¡¡JOOOOOOOODEEEER¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ :S :S :S

Hola a todos y perdón por la extensión de mi intervención, pero se han abierto muchos temas y me gustaría poder responder a todo.

1- Macrocarreras, insisto si quieres lo tratamos en una conversación a parte, si te parece en endureros para no aburrir a los de todo trial, o aquí, tu eliges, te prometo que no me esconderé.

Por alusiones personales, si, participo en una medida micho menor de lo que debería, en la organización de carreras de la copa 4 estaciones y estoy muy orgulloso de hacerlo. Y fijate si será un chollo que hasta se saca para colaborar en la organización de algún trial deficitario, como por ejemplo el del día 5 en Cercedilla, lo que hago, totalmente en serio, encantado. Me gustan las carreras de motos en general, más que casi nada en esta vida y desde aquí me ofrezco a cualquiera que quiera que mi colaboración en cualquier carrera, aunque sea para acercarles el bocata y el refresco a los jueces de zona.

Quiero dejar muy claro que la postura que planteo aquí es personal, no la comparte nadie de mi Moto Club, el Rozas Racing, y que por si fuera poco las relaciones entre Ignacio Gamero y nuestro Moto Club no son precisamente amistosas, lo que no me impide ser amigo de Gamero, para mi esto está antes que nada, y siempre saldré a dar la cara por un amigo, con razón o sin ella, que se decía en la Legión.

Si te parece bien este tema lo dejamos aquí, y si quieres ,o continuamos en otra parte, donde tú quieras.

Sobre verificaciones, reglamentos, etc:

1/ Por favor dime que artículo del código de circulación dice que las motos deben de llevar intermitentes, hace muchos años que me saque el carné y seguramente se me ha olvidado

2/ Lo que tenga que llevar una moto de enduro para circular lo tendrá que llevar también una de trial. Lo mismo, placa de matricula, intermitentes, retrovisor, luz de pare, larga y corta…. todo igual

3/ Me gustaría que el próximo reglamento de enduro permitiese el empleo de matriculas traseras de las mismas características que se describen en el reglamento de trial.
Las infracciones que se cometan las podrá sancionar la Guardia Civil, a pilotos de enduro y a los de trial también pero esto es reponsabilidad directa de cada piloto, no del organizador. Nada impide a un piloto de trial correr con una moto con retrovisores si quiere estar 100% seguro de que un Guardia Civil no le va a poner una multa.

Y esta discusión de besugos, la seguimos todo lo que tu quieras también donde quieras, pero te rogaría que en esta discusión en concreto no, más que nada para no mezclar discusiones.

Y con vuestro permiso voy a insistir en lo que a mi juicio si es el asunto que nos ocupa en este lio.

Boicot trial de Cercedilla:
¿Cómo me va a parecer bien que se boicotee una carrera en la que estoy poniendo mi granito de arena, ridiculo pero voluntario y desinteresado, para que se celebre?.
Gamero hizo lo que hizo para llamar la atención de los aficionados al trial sobre lo que a su juicio y al mío sucede en la FMM. Insisto creo que se equivoca en la forma que ha escogido para hacerlo por que supone un riesgo de enfrentamiento entre pilotos de enduro y de trial, cosa que yo no quiero provocar y cederé todo lo que tenga que ceder para evitarlo.

Actitud FMM:
Hice unas preguntas que resumo,

1/ ¿Cuantas personas votaron en las últimas elecciones de la FMM?

2/ ¿Del total de votos cuántos recibió el actual presidente?

3/ ¿Por qué si como decís todo lo hacen los Moto Clubs y el esfuerzo personal de los aficionados y la FMM no os presta especial ayuda no actuais también contra un FMM apática y acomodada que no se menea para nada?

Yo he denunciado una actitud diferente de la FMM hacia el enduro que hacia el trial, y a lo mejor soy un llorón paranóico, pero los datos son los datos, y estos son abrumadoramente favorables al trial, y casualidades de la vida el presidente tiene vinculaciones estrechas conocidas con el trial.

Sé perfectamente que hoy por hoy es practicamente imposible celebrar enduros en Madrid, y estoy convencido que es en gran medida porque a la FMM no le interesa.

El problema es que la FMM mira al practicante de enduro como al culpable de la situación a la que ha llegado la moto de campo en Madrid, y se ha marcado la estrategia de desmarcar claramente el trial del enduro, dándole a Medio Ambiente si fuera necesario el cadaver del enduro para que se puedan seguir celebrando triales, actividad mucho más civilizada, como todos sabéis.

Y lo gordo de todo esto es que me está empezando a parecer que en el fondo hay una parte importante de trialeros que han interiorizado este pensamiento.

Bux en sus intervenciones carga contra los enduros: la mayoría vamos con motos de cross, escapes ilegales, destrozando la cubierta vegetal, y las macrocarreras son el principal culpable de nuestra actual situación, con un discurso próximo al de un ecológista radical. Ojo que no ataca sólo a las macrocarreras, como el las llama, ataca a otros enduros, Autonomías y C. E., pone en funcionamiento también su propio ventilador.

Me sorprende que no haya surgido ningún comentario por parte de ningún trialero matizando sus palabras, no sé, pidiendo algo de calma. Al contrario, han salido unos cuantos mamporreros para sujetarsela, permitidme que utilice la terminología de un tipo al que voy a evitar poner calificatívo alguno. Pero ni una sola observación que le invite a moderarse lo más mínimo.

Seguramente saldrán algunas voces trialeras defendiendo al enduro, diferenciando, eso si, a endureros fetén de los de toda la vida y a los endureros de garrafón, pero creo que no va a sonar muy convincente, se ha visto ya el plumero, que otra vez casualidades de la vida es igualito igualito que el que una tarde en Pesquera de Ebro, Burgos, me enseño J. Gervás.

Jaime Rubio

Permitirme hacer una cuña y aclarar nuevamente los puntos:

Los asuntos de la federacion son politicos y a la mayoria de los practicantes de cualquier especialidad de motos, la federacion en si es una burocracia que no responde a nuestros intereses. Y cualquiera puede suscribirlo.

Si los triales se realizan es porque unos señores se lo curran y ponen por delante de cosas mas importantes como su familia, el que cincuenta tios se lo pasen bien un domingo cualquiera.
Que sea mas facil organizarlo, que las interzonas ya no son lo que eran, que siempre son los mismos sitios…
PERO LO HACEN.

Ahora que si la federacion tiene al trial como la niña bonita…pues de esto deduzco que si los trialeros se mueven para realizar sus carreras, será que tambien se mueven para forzar a la federación a mirar por sus intereses. Y si no pues campeonato alternativo. Ellos deciden. Y eso que somos cuatro gatos.
Vosotros los de enduro sois mas, pero no os moveis, ¿porque no os unis a nosotros? Y con Gamero a la cabeza, para que veais que no somos rencorosos .

Mira Jaime Rubio, perdona pero no tengo más ganas de discutir nada contigo, creo que ha quedado claro lo que opino de la canallada que hizo tu amigo, por mi parte no tengo nada más que decir. No voy a entrar en endureros ni en ningún otro foro a discutir nada, porque nunca lo he hecho y porque además, de los que tengo visitado me tranquiliza ver que la práctica totalidad del colectivo endurero rechaza los métodos y maneras del Sr. Gamro.

Quizás haya perdido un poco las formas y si es así, lo siento, pero he sentido la acción de tu amigo como un ataque directo a la base de mi deporte favorito, sé lo mucho que hay que trabajar para que un trial salga adelante y que alguien que se dice endurero intente boicotearlo todo, y amenace con hacerlo en todas las pruebas, no es fácil de digerir.

Me dices que he manifestado ideas más propias de un ecologista radical, pero no he sido yo quien ha llamadado a los miembros del Seprona (cuyas siglas significan SErvicio PROteccion a la NAturaleza) para boicotear un trial, alegando carencia de permisos de Medio Ambiente y falta de documentación de las motocicletas participantes. Menos mal que el alcalde dió la cara y asumió la responsabilidad de todo, me pregunto si este buen Señor será consciente de cómo se las gastan en Medio Ambiente con las desmesuradas sanciones millonarias que imponen, y la cara que se le quedará cuando al Excmo. Ayuntamiento de Cercedilla les llegue la notificación de apertura de expediente sancionador y vea la cuantía de la sanción… ¿Crees que este buen Señor estimará conveniente que dentro de los terrrenos pertenecientes al término municipal a su cargo se vuelva a realizar competición motorizada alguna?…. felicita a tu amigo de mi parte

Yo nunca quise atacar al enduro con mis intervenciones, sino simplemente dejar muy claro que en todas partes cuecen habas, y ni todos los trialeros son ilegales, ni todos los endureros legales, y aporté pruebas con ejemplos reales que han sucedido. Quería dejar claro que para reivindicar nada no hay que atacar a otros colectivos que nada tienen que ver con tu problema, y que si todos hiciésemos lo mismo todos tendríamos mucho que callar.

Me pregunto cómo podéis pretender que se hagan más enduros dentro de Madrid, si la Consejería de Medio Ambiente no los autoriza, me tendrás que explicar de qué manera piensas arreglar esto, y si es porque la FMM ha pactado con Medio Ambiente APORTA ALGUNA PRUEBA porque sino yo no le doy crédito a tal barbaridad, habláis por hablar. Además ¿pero que os suponéis que es una Federación? tengo entendido que el Sr. Gamero ha cursado una instancia a la FMM para que le autoricen una zona para entrenamientos de enduro… o sea, un lugar permanente para entrenos. Mira, precisamente hace unos meses he estado colaborando con unos amigo y un motoclub en la construcción de un circuito de motocross, bueno, se quedó en un intento, porque se encontraron con mil y un problemas, entre la abundante documentación que se les exigía se encontraban permisos municipales, de los propietarios de los terrenos y…. de Medio Ambiente, éstos a su vez exigían un estudio de plan de impacto ambiental y mil chorradas más, pero claro, el plan de impacto lo tenía que hacer un técnico que sólo por ello cobraba una burrada, después adjuntar toda esa documentación a la Delegación Provincial de Medio Ambiente… para que finalmente fuese todo DENEGADO, para colmo vecinos que vivían a más de 2Km del circuito comenzaron a protestar porque decían que el ruído de las motos sería insoportable …etc, total, que todo se fué al traste. Pero nada, no problem… en vez de pegarse toda esa currada lo mejor será redactar una carta a la Federación exigiendo que nos den una zona para entrenar y además calentar la cabeza a todos los motocrosseros porque la Federación «no hace nada»… desde luego ¡menos trabajo si que da!

Por mi parte dejo esta conversación, me hubiera gustado que las explicaciones las hubiese dado el Sr. Gamero y no con un sucedáneo, pero por lo visto no tiene las agallas suficientes o debe ser un poco «retarded», porque está necesitando demasiado tiempo para contestar. Saludos y seguir «defendiendo» así el enduro, que os estais cubriendo de gloria solitos.

Good bye bambino!

Hola Bux, De las matriculas de las gas gas oficiales no nos dices nada?

:S

ME VAIS A PERDONAR PERO ESTAIS CENTRANDO LOS ATAQUES EN NORMAS Y REGLAMENTOS ABSURDOS QUE LEJOS DE DEFENDER LO QUE TENEMOS QUE HACER ES CONSEGUIR QUE SE ELIMINEN POR IRRACIONALES.
A MI QUE ME GUSTA EL TRIAL Y EL ENDURO ¡QUE MAS ME DA SI LA NORMATIVA ACTUAL OBLIGA A LLEVAR UNA MATRICULA O UN FARO DE COCHE¡. NO VOY A ATACAR A NADIE POR TENER EL SENTIDO COMUN DE NO USARLO PARA EVITAR MUERTES ABSURDAS EN CUALQUIER CAIDA TONTA.
AQUI DE LO QUE SE HABLA ES DEL DESAMPARO TOTAL DE LOS USUARIOS DE LA MOTO VERDE FRENTE A LA ADMINISTRACION INCLUIDA LA FMM QUE DEPENDE EN PARTE DE ESTA, Y SOBRETODO SE HABLA DE LA LOCURA COMETIDA POR GAMERO CONTRA GENTE TOTALMENTE INOCENTE..LOS TRIALEROS.ASI QUE YA VALE DE SACAR NORMAS ABSURDAS QUE PARECEIS DE TRAFICO. QUE SE EXPLIQUE EL IMPRESENTABLE DE GAMERO.

Con todo MI CARIÑO
Sigo FLIPANDO igual que el dia de la carrera

1º QUE SEPAIS QUE MI AMIGO GAMERO ME HA COMUNICADO QUE POR PROBLEMAS AJENOS A EL,(SE tienen que reunir varios implicados???,creo), SU COMUNICADO SE RETRASARA UN PAR DE DIAS MAS O MENOS
2º sigo encontacto con Gamero y la Federacion y esta no tiene inconveniente en escuchar a Gamero u otros,(cauces legales o no),Gamero me ha confirmado que PASA????
3º Por respeto a mi palabra me vais a permitir que no siga y que lo posponga a lo hablado con Gamero.

Eso si lo que creo que debemos tener todos claro es LO QUE NOS UNE,EL AMOR A LA MOTO DE CAMPO.
Por cierto en (www.endureros.com),no es Jorge el que espone lo de su hijo,soy yo ,NACHETE,(aunque seguro que si Jorge u otro tuviera un hijo en la misma situacion, sea de la especialida que sea),opinara igual que yo.-FLIPO con ese comentario-
Por cierto,para que sepais,en esta epoca,tengo un curro acojonante y no puedo dedicarme a esto lo que ME GUSTARIA,pero veo que hay gente que lo hace mejor que yo.(Cuando pueda intentare dar mi opinion)

Por cierto, HABEIS PENSADO ALGUNO SI CAE TODO ESTO EN MALAS MANOS?????
NO va a volver a pisar el monte ni DIOS
Como os digo siempre saludines y mejor unidos,(aunque se con quien no quereis c :P :P :Pompartir parrilla)

Me he leido las tres paginas de respuestas y contrarespuestas y pregunto ¿ no sera Jaime el susodicho Gamero?.Casi estoy seguro.
Jodiendo al trial no vais a salvar el enduro.
De hecho, con la actitud de Gamero no lo vais a salvar de ninguna manera.
Saludos.

A mi es que todo esto me decepciona, lo que menos me esperaba es una rabieta de un aficionado a la moto de campo arremetiendo contra otros usuarios de la moto de campo.
Chabacano, barriobajero, traidor, sinverguenza… no se que ma cosas se me ocurren al dar vueltas a la actitud de este señor y como se comporto.
Todavia mas cuando leo en el foro del enduro cosas como «gas y a atropellar a los del trial» y semejantes salvajadas.
Me parece que hay alguien que solo sabe preparar su propia tumba.

Que pena señores,al final nos tiramos los trastos a la cabeza entre nosotros,yo si entre en endureros.com y hasta hace dos dias tenian una buena seccion de trial,ya no esta!no hay ni rastro de motos sin sillin,en fin una pena.
De todas maneras en esta discusion,mas parece que alguno de estos pilote una yamaha 650 verde oscura no?.

Despues de releer en frio una intervención anterior mia, he de pediros a todos y especialmente a jaime rubio y a chemaubeda, mis mas sinceras y sentidas disculpas por tan desafortunada y desagradable intervención.

De verdad que lo siento. Espero que si os veo en algun sitio, jaime o chema, no me guardeis rencor por unas malas palabras dichas en un mal momento y nos podamos tomar unas cervezas.

Un saludo.

MI CONCLUSION DEL AFAIRE gam(B)er(R)o Y COLABORADORES ES LA SIGUIENTE:

¡¡QUIERE MORIR MATANDO!! :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

Hola a todos. Después de leer 74 mensajes solamente una opinión. Creo que debería cerrarse este foro (el del trial de Cercedilla) porque creo que al único que está beneficiando es al Sr. Gamero. Pero no al enduro, ni al trial, que están perdiendo puntos con cada mensaje. Y como están las cosas sólo nos faltaba ir para abajo en vez de para arriba. Hemos tocado fondo muchachos.

Escrito originalmente por togno

---

Hola a todos. Después de leer 74 mensajes solamente una opinión. Creo que debería cerrarse este foro (el del trial de Cercedilla) porque creo que al único que está beneficiando es al Sr. Gamero. Pero no al enduro, ni al trial, que están perdiendo puntos con cada mensaje. Y como están las cosas sólo nos faltaba ir para abajo en vez de para arriba. Hemos tocado fondo muchachos.

---

Creo que tienes parte de razón Togno, por ello he decidido borrar aquellos mensajes que yo he posteado que pudieran ser tomados como un ataque al enduro, cosa que nunca pretendí y creo que lo dejé bien claro en ellos, no obstante los borro por no herir susceptibidades en aquellos aficionados al enduro que pudieran sentirse molestos con ellos y que igualmente reprochan acciones como las que ocurrieron en Cercedilla.

En los últimos días se está haciendo demasiadas distinciones entre las distintas especialidades off-road, cuando realmente éstas debieran ser entendidas como un todo, pues los problemas que nos afectan son comunes, y sólo la unión hace la fuerza. Lo triste es que para algunos todo valga, gente sin escrúpulos que no les importa perjudicar la imagen y la situación de la moto de campo en general, con tal de satisfacer su ego y sus ansias de poder.

En endureros.com hay publicada una carta del Sr. Gamero dando explicaciones de su actuacion.

:woohoo:

¡Qué fuerte lo de este Sr.!. Dice que el detonante de todo fué la persecución que tuvo por parte de un helicóptero en una salida. A nosotros nos pasó lo mismo hace unos fines de semana (con susto incluído) y no hemos ido en contra de nadie. Os recomiendo lo leais. Personalmente me parece que se ha confundido totalmente. Nos ha enfrentado con otros usuarios y encima en «endureros.com» aparecemos como los malos. Creo que este señor tiene mala leche para dar y tomar. Y también creo que no va a parar. Pero no es objetivo en sus apreciaciones, y el uso que hace de los datos que posee (suponiendo que sean reales -suposición bastante arriesgada-) no ayuda al usuario verde. Lástima. Al final va a valer el refrán ese que dice «pocos y mal avenidos»….
Salu2

os pongo aqui un enlace para que podais ver lo que alega el pollo este.

http://www.endureros.com/modules.php?name=News&file=article&sid=161

yo personalmente, despues de leerlo, he llegado a la misma conclusion que cuando lei este post el primer dia, todo esto lo ha hecho por politiqueo.

Pues despues de ver las intervenciones de este foro, veo las cosas como siempre. Nadie a dado la luz, sino que mas bien hemos puesto el ventilador para que huela «bien».

Asi como dice uno de los del foro del enduro, Gamero es como los terroristas del 11M, como no me gusta el gobierno, me cargo a 190 personas. Eso es ser mala persona y me ahorro otros adjetivos… Educacion ante todo.

Y la federacion, que podemos decir de ella…

Creo que no merece la pena seguir hablando de este «señor» y «alguno más» como firman las cartas.
Es el paradigma de una rabieta de niño consentido.
Ademas, por mi parte puede cerrar y borrar todotrial.com este tema, creo que ya no merece la pena.
Ahora tenemos claro de que lado estan unos señores y quienes pueden ser o no pueden ser nuestros compañeros de viaje en post de la defensa de la moto de campo.

Hola, antes de nada aceptar las disculpas de p-cojo y de Bux, y presentar las mías a quien haya podido molestar con mis intervenciones y especialmente, a Nanos o a Jorge, sigo sin acordarme quien es el padre del trialero de nueve años. Lo siento si se me calentó un poco la muy.

Muy bien, voy daros la razón. La F.M.M. no tiene favoritismo alguno por el trial, y la unica diferencia es que al ser más fácil organizar un trial, de estos se hacen algunos y enduros no. Es así aunque no se crea, pero creo que es llevar el asunto a un terreno esteril, por tanto no sigo por ahí salvo que me lo exija algiuen, estoy dispuesto a presentar argumentos hasta el aburrimiento, pero insisto, aunque todos me acabaseis creyendo tampoco esto sería muy importante.

Si aún se hace algo en Madrid es sólo por el esfuerzo de los motoclubes, cierto, y si no se hacen enduros es porque no hay motoclubes que los hagan, falso, si se hacen. Fuera pero se hacen, con excepciones, pocas, a la regla.

Si como parece el peso de organizar carreras recae en los motoclubes, ¿qué pinta aquí la FMM?

¿Me podéis decir alguna actuación concreta de la FMM para dar la vuelta a la situación que atraviesa, desde hace muchos años ya, el motociclismo de campo en Madrid.?

Para cambiar esta situación hará falta la implicación de todos los aficionados, pilotos o no en buscar la solución. Dicho de otra forma, cualquier aftuación que la federación emprenda deberá estar respaldada por un colectivo fuerte, lo más numeroso posible, y representado por personas que de verdad representen, si no a la totalidad si a la inmensa mayoría de este colectivo. ¿Conocéis alguna propuesta o actuación de la FMM dirigida a fomentar esta participación entre el «cuerpo social» motociclista madrileño?. Yo no al contrario, veo una sospechosa tendencia a que todo permanezca como está, manejado entre cuatro amiguetes.

¿A vuestro juicio a mostrado la FMM algún interés por fomentar la participación de los federados en las actividades de la FMM, empezando por las elecciones.?

Lo cierto es que no recuerdo actuación alguna de la FMM en estos aspectos. Lo cierto es que no conozco actuación alguna de la FMM que no sea cobrar las licencias.

Y hay mucho que hacer en defensa de nuestros intereses, y la FMM no hace,

Bien si todo esto es así, porque no levantais la voz contra la Federación, y empezamos una movilización que acabe por forzar la salida de la actual directiva de la FMM. No nos confundamos de enemigo, ni yo soy enemigo del trial, ni creo que entre los pilotos de trial haya animadversión hacia el enduro, nuestro enemigo está en Rios Rosas, se llama Fernado Gutierrez, y tiene ambiciones entre las que como ha quedado claro no figura el que el motorismo de campo se pueda volver a practicar con normalidad en Madrid.

Creo que sería bueno que en un futuro próximo se pudiera organizar una reunión entre representantes de motoclubes y aficionados para por una parte acercar posturas y cerrar las posibles heridas abiertas entre aficiones, y por otra parte ver si se decide tomar medidas dirigidas a forzar un cambio en la dirección de la FMM.

Jaime Rubio Castañera DNI 50817848. Lic N° 2004-13535-M
No soy ni Ignacio Gamero, ni ningún sucedaneo de nada,…. me han llamado muchas cosas pero sucedaneo nunca. Me hizo gracia.

A VER. JAIME RUBIO, NADIE DISCUTE QUE ALGO GORDO HAY QUE HACER..PERO¡¡JAMAS IR A JODER UN TRIAL¡¡¡.ESTA CLARO.

Si es cuestión de movilizarse, yo el primero.

Solo una pequeña condición, si va el Sr. Gamero me doy media vuelta. solo faltaría tener al enemigo delante y detrás.

Despues de leer la carta del individuo este,solo queda reirse de sus argumentos,politiqueo puro(culo veo , culo quiero).Asi no se hacen las cosas,pobrecito le ha gripao el cerebro y no le da para mas,al final de su carta dice que si alguien quiere el puede aportar soluciones(seguro pero desde la presidencia NO?).Nos ha jodido el gamero de marras.

Desgraciadamente en un foro donde sólo se debería hablar de motos y de deporte, hay que hablar de politiqueo, o dar la espalda a la situación y dejar que todo siga igual.

Yo he hecho un montón de preguntas y nadie a contestado ni una, no se como interpretarlo, pero estoy seguro que alguno de los que han intervenido sabría responder a alguna que otra. Y hay preguntas para las que todos los aficionados, pilotos o no conocemos las respuestas.

Politiqueo es la actuación de Gamero, seguro que si. Pero politiqueo es lo que hay en Rios Rosas Conection, y por politiqueo y miedo a meterse en POLITICA y salir trasquilado atraviesa el motociclismo madrileño esta situación.

Yo no represento a nadie, soy un socio de un motoclub, y no puedo hablar ni dirigirme a nadie en su nombre, para eso tiene un presidente, que no estoy nada seguro que esté de acuerdo conmigo en todo este follón.

Pero desde la buena fé y con mi mejor voluntad, tengo intención de dirigirme a todos los presidentes de los motoclubes, como verdaderos representantes de los motoristas de Madrid, para intentar promover esta reunión de la que he hablado. No estoy en el pellejo de nadie y no puedo saber si mi grado de insatisfacción con MI Federación es compartido por la mayoría de los pilotos y motoclubes. Creo que sería bueno tener contactos, aunque sólo sea para aclarar este punto.

Si este descontento es generalizado, deberíamos acordar unas actuaciones que podrían ser simplemente apretarles las tuercas, y someterles a un ferreo macaje, o si se estima conveniente ver que medios tenemos sacarlos del cargo.

Quiero actuar con toda la claridad posible y para ello os ofrezco mi teléfono particular, aunque se que con ello me expongo arecibir llamadas poco amistosas, espero que no se de el caso.

Quedo a disposición de quien quiera mi colaboración, excepto la FMM, a estos ni agua.

Jaime Rubio
607 99 40 69.

Pues por lo que yo se, Jaime Rubio, hay muchos sectores descontentos con las gestiones de la FMM, por ejemplo los aficionados al TRIAL, porque son perseguidos y no pueden entrenar en su comunidad, porque los triales ya no son lo que eran, y se reducen a cuatro piedras en las cuatro zonas de siempre, sin ningun recorrido por lo tanto también nos podríamos quejar de que no se hacen triales de verdad (es como los endureros, tienen los tramos cronometados, no?, pues nosotros estamos mas o menos igual)

También hubo quejas de motoclubes, y de los propios pilotos, por ejemplo los de clasicas que se movilizaron y reunieron con la FMM para hacer su propio campeonato, tal y como puedes ver en las noticias de la seccion clasico de esta web.

Si, creo que hay mucha gente con quejas, pero ahora hay mucha gente tambien más en contra del sr. Gamero. Si alguien se hubiese decidido a actuar para aportar soluciones validas para todos seguro que le hubiesemos seguido, pero si lo que se hace es atacar a los aficionados, en este caso a los trialeros, apaga y vamonos, todas las razones se van a la mierda. por cierto los textos de Gamero que salen en endureros son una cantidad de chorradas que no tienen nombre. Solo nos cabe esperar na nueva opción, el presi actual falla, pero el Gamero mucho más…….

JAIME RUBIO, LA UNICA CONDICION ES QUE GAMERO NO PUEDE ESTAR.. NI EN LA SOMBRA..
YA TUVIMOS Y TENEMOS EN EL MUNDO DEL TRIAL UNA GRAN POLEMICA CON LAS FEDERACIONES, PORQUE NO SOLO ES LA FMM, TAMBIEN ES LA NACIONAL.
MUCHOS TRIALEROS PENSARON EN CREAR UNA FEDERACION DE TRIAL SOBRETODO EN BARCELONA PERO SINCERAMENTE VISTO LO QUE HA PASADO ENTRE LOS DE BICITRIAL CREO QUE HAY QUE PENSAR EN OTRA VIA.
PARA EL QUE NO LO SEPA LOS DE TRIALSIN O BICITRIAL ESTABAN HASTA LAS NARICES DE LA FEDERACION DE CICLISMO PERO NO SOLO A NIVEL PROVINCIAL ,AUTONOMICO SINO A NIVEL NACIONAL, ES DECIR COMO NOSOTROS: POCAS CARRERAS, ESCASO INTERES, INCLUSO DESPRECIO A LA ESPECIALIDAD. ENTONCES DECIDIERON CREAR UNA FEDERACION NUEVA CAMBIANDOLE EL NOMBRE Y NACIO EL BIKETRIAL. ESTA FEDERACION NO FUE RECONOCIDA POR LA FEDERACION INTERNACIONAL DE CICLISMO POR LO QUE LA ESCISION SE EXTENDIO A NIVEL MUNDIAL. EL RESULTADO ES QUE HAY DOS FEDERACIONES INCLUSO INTERNACIONALES DE TRIAL EN BICI CON ¡¡DOS REGLAMENTOS DISTINTOS¡¡.. CREO QUE ESO ES UN DESASTRE. AHORA HAY MENOS PRUEBAS TODAVIA Y EL ESFUERZO SE HA DIVIDIDO Y DESVIADO.
LA SOLUCION PASA POR UN CAMBIO EN LAS FEDERACIONES PARA QUE ¡¡SOLO REPRESENTEN AL MUNDO DE LA MOTO¡¡, Y POR LO TANTO NO TENGAN ¡¡NADA QUE VER CON LA ADMINISTRACION¡¡.
ACTUALMENTE LAS FEDERACIONES, POR LO MENOS LA FMM, SON EMPRESAS PRIVADAS, SI SI PRIVADAS, QUE ACTUAN POR DELEGACION, SUPONGO QUE POR LA DELEGACION DEL GOBIERNO AUTONOMICO Y QUE ADEMAS EN TEORIA REPRESENTAN LOS INTERESES DEL MUNDO DE LA MOTO.
TODO ESTO COMO YA SABEMOS FALLA BASTANTE EN LA REALIDAD. LA FMM DEPENDE DE LAS AYUDAS QUE LE PUEDA CONCEDER LA ADMINISTRACION AUTONOMICA Y AHI ESTA EL PROBLEMA, ME PARECE POCO PROBABLE QUE NADIE DE ESA EMPRESA PRIVADA LLAMADA FEDERACION SE ATREVA A ENFRENTARSE ABIERTAMENTE CONTRA QUIEN LE DA DE COMER.
LAS FEDERACIONES DEBEN REPRESENTAR AL MUNDO DE LA MOTO, EN NUESTRO CASO, PERO TIENEN QUE SER INDEPENDIENTES DE LA ADMINISTRACION.
ENTONCES PODREMOS OBLIGARLES A DEFENDER A LA MOTO DE TODOS LOS ABUSOS QUE ESTAMOS SUFRIENDO.
TENGO QUE ROMPER UNA LANZA EN FAVOR DE LA FMM. NOS HA TOCADO VIVIR EN UNA EPOCA DE ABUSOS DE LOS DE MEDIO AMBIENTE Y MALA IMAGEN DE LA MOTO QUE LOS POLITICOS NO QUIEREN DEFENDER. EN OTRA EPOCA, IGUAL ESTA FMM HABRIA SIDO UNA DE LAS MEJORES, ACTUALMENTE NI LA FMM NI LA RFME SON SUFICIENTES PARA RESOLVER LOS PROBLEMAS QUE TENEMOS.
SALUDOS.

Hola Javi, no se trata de montar federaciones paralelas. eso por sólo enredadria más las cosas.

Las Federaciones tienen que sufrir el desgaste político que sea necesario en primer lugar y antes de nada para defender la práctica del deporte de base.

Para esto sería necesario un papel muy distinto de los motoclubes, y con mucho más protagonismo del que tienen.

Tengo en la cabeza como debería estar estructurada la relación del aficionado de base, a través de los motoclubes, y que papel deberían jugar las Federaciones.

Para que lo exponga hace falta una sola cosa, que exista la sensación mayoritaria por parte de los aficionados de que hay que dar un giro de 180 grados a las líneas de actuación que se han venido siguiendo, y que estos me lo pidan.

Se trataría en un primera fase de un proyecto básico para la transformación del marco existente, que debería ser estudiado a fondo antes de cualquier toma de decisiones.

No creo que nadie deba ser excluido de este acuerdo, yo sólo he dicho que estoy NO dispuesto a colaborar con la Madrileña, pero en ningún caso pretendo excluir a nadie de nada. De producirse este encuentro seguramente saltarían chispas entre contendientes que han tomado posturas muy enfrentadas,yo soy uno de ellos, pero creo que sería bueno que estuvieramos todos para que la gente pudiera escuchar todas las opiniones y sacar sus propias conclusiones.

Tardaré un tiempo en preparar el escrito que tengo en mente, y en el pienso explicar como debería a mi juicio ser la estructura del motociclismo en Madrid.

Quiero dejar bien claro que no tengo el menor interés personal en todo este asunto, y ofrezco mi colaboración desinteresada para salir de esta situación, como dije a quien sea, menos a la FMM, no por nada personal, sino porque no creo en las personas que ocupan los cargos. Seguro que dentro de la FMM hay gente válida y que trabaja con la mejor voluntad en pro del motocilcismo, pero creo que están pesimamente representados.

Jaime Rubio

Jaime Rubio.Desde luego que no se trata de hacer una federacion paralela, pero hay que transformar las federaciones no creo que sea suficiente con una nueva gestión . Esa transformacion ha de ser aceptada por la RFME que a su vez debe ser aceptada por la FIM.
Como bien dices no se debería excluir a nadie por eso hay que contar con la buena gente que hay en la fmm y en la rfme.
Por desgracia hay gente que se ha excluido de por vida el solito asi que no se te ocurra «colarnos» al Gamero.
ESE NI EN LA SOMBRA…LO DICHO.

Es como si a mi hijo le suspenden en el cole, y entonces voy para allá y empiezo a gritar pidiendo que suspendan también a los otros niños, en vez de hablar con el Dire, o lo que sea.

Es como si voy al aeropuerto, y al ver que mi avión no sale nunca, me pongo como un energúmeno pidiendo que no salga ni un avión. O sale el mío o no vuela nadie!!

Es como si se me pincha el coche y lleno toda la carretera de chinchetas para que pinche to cristo.

Es como si me deja la novia y me dedico a llamar a las novias de mis amigos para decirles que ellos se van por ahí de putas. Así les dejan también a ellos!!

Es como si me gusta el Todo Terreno y no me dejan en paz. Entonces cojo un domingo, me pongo el despertador tempranito, me voy a Cercedilla, y jodo a estos chavales que están haciendo por allí trial, así nos vamos todos pa casa.

Hay que joderse!!!

me han llamado algunos amigos sorprendidos por mi apoyo a Gamero?????
Que sea amigo suyo etc no significa que comparta sus ideas,le apoye etc
Creia que con mis opiniones y acciones estaba clara mi postura pero parece ser que no
ESTOY EN TOTAL DESACUERDO CON LA ACTITUD DE MI AMIGO GAMERO ¡¡¡¡QUE QUEDE CLARO¡¡¡¡
De las acusaciones le he dicho que mientras no ME LAS PRUEBE,es su opinon contra la de otros,y SINCERAMENTE PASO DE DISCUSIONES ABSURDAS,(como ya le he dicho y por lo que ya no participaba en este foro),mientras no haya novedades interesantes,(al menos para mi humilde opinion)
Tambien le he dicho que mi amigo Jorge LOrenzo es inocente de lo que le acusa y que estaba dispuesto a dialogar etc,con quien fuera,al igual que el presidente de la federacion,me ha dicho QUE PASA DE ELLOS y claro TAMPOCO ESTOY DEACUERDO EN QUE NO QUIERA DIALOGAR CON ELLOS.
Eso si RESPETO SUS IDEAS Y REPLORO;RECHAZO;ETC SUS METODOS.
Como siempre un saludo A TODOS
Nacho 609722497 :P :P :P

Yo tengo clara tu posición.Pero me parece dificil seguir siendo amigo de alguien que va a una carrera a joderte a ti y a todos. Tu sabrás pero a mi que no me vuelva a intentar fastidiar..

Efectivamente pero como dije otra vez TODO EL MUNDO PUEDE EQUIVOCARSE Y COMO ESO ENTIENDO LO DE CERCEDILLA,no por eso le voy a dejar de hablar y ESCUCHAR
Creo,sin anino de dar lecciones,que el TRUCO es ese,HABLAR Y ESCUCHAR,(PERO A TODOS)
Un saludo