eriksebastia dijo:

estimado snakesskaters:
Mi consejo es QUE NO LO ENDERECES NI DE COÑA… el aluminio una vez que dobla se rompe internamente lo que los tecnicos en metales llaman su estructura molecular, si le das calor se  recuece y queda mas blando, no te rompe al enderezarlo pero como te digo interiormente ya esta roto….
Si aprecias tus piños, tus costillas y … tu vida mi consejo es que compres uno nuevo, los hay por muchos precios, es mejor uno barato de 30Euros NUEVO que uno de 90Euros enderezado….
Si me hablases de una maneta, un pedal de marcha o «freno????», te diria que lo enderezaras ( auque el de freno hace mas fuerza)
P.D ( se de dos cmpañero que enderezaron los manillares , no hicieron caso… uno despues de un trial hizo un caballito y justo al tirar para arriba del manillar se le rompió se le aceleró la moto y se pegó un hostiazo del 8 , destrozó media moto y por suerte a él no le pasó nada, al otro casi igual, solo que la moto salio disparada y golpeó contra un coche aparcado destrozó la moto y el coche…. a ambos el manillar les valio mas de 600Euros… pero bueno al final fue solo dinero, no sobra pero bueno… que podria haber ocurrido si le rompe bajando de un salto  una piedra de 1 metro ????? ojo tambien puede romper uno nuevo, pero esos ya tenian todos los «boletos premiados»
Un saludo

Me has asustado un poco… Mañana le haré una foto para que veáis de que se trata. Se ha movido como mucho 1mm pero no se si eso es suficiente para que pase esto.
Saludos
Escrito originalmente por ElMadriles.-

estimado snakesskaters:
Mi consejo es QUE NO LO ENDERECES NI DE COÑA… el aluminio una vez que dobla se rompe internamente lo que los tecnicos en metales llaman su estructura molecular, si le das calor se  recuece y queda mas blando, no te rompe al enderezarlo pero como te digo interiormente ya esta roto….
Si aprecias tus piños, tus costillas y … tu vida mi consejo es que compres uno nuevo, los hay por muchos precios, es mejor uno barato de 30Euros NUEVO que uno de 90Euros enderezado….
Si me hablases de una maneta, un pedal de marcha o «freno????», te diria que lo enderezaras ( auque el de freno hace mas fuerza)
P.D ( se de dos cmpañero que enderezaron los manillares , no hicieron caso… uno despues de un trial hizo un caballito y justo al tirar para arriba del manillar se le rompió se le aceleró la moto y se pegó un hostiazo del 8 , destrozó media moto y por suerte a él no le pasó nada, al otro casi igual, solo que la moto salio disparada y golpeó contra un coche aparcado destrozó la moto y el coche…. a ambos el manillar les valio mas de 600Euros… pero bueno al final fue solo dinero, no sobra pero bueno… que podria haber ocurrido si le rompe bajando de un salto  una piedra de 1 metro ????? ojo tambien puede romper uno nuevo, pero esos ya tenian todos los «boletos premiados»
Un saludo

SI  es suficiente, no lo toques no intentes enderezarlo, es mejor andar asi que enderezarlo, pero recuerda en cambiarlo tan pronto como te venga bien…., vaqle para hacer salidas y siempre sabiendo que tienes eso asi, es decir no intentes pegar saltosgrandes ni cosas asi….
hay dos piezas fundamentales con las cuales no hay que jugar y no escatimar…  y son : frenos y manillar
 
Un saludo

En la ferreteria de mi pueblo venden un esprai, se llama enderezol. un par de txorrotadas y como nuevo

En serio?
Escrito originalmente por masmontes

En la ferreteria de mi pueblo venden un esprai, se llama enderezol. un par de txorrotadas y como nuevo

 [font=verdana]Si hombre, no te agobies, enderezar el manillar es una cosa ?molto facile e divertente?.[/font]
[font=verdana] Muy sencillo, aflojas la barra central del manillar, o mejor aun, la sueltas. Tumbas la moto sobre su costado, introduces la parte del puño del manillar doblada en el extremo del tubo hueco de unos 2 metros y suficiente resistencia, que previamente habrás conseguido, haces palanca?y ya esta! ?como nuevo![/font]
[font=verdana] Retiras el tubo, vuelves a montar la barra central, y a disfrutar!!![/font]
[font=verdana]Oh!, oh!, pedazo arañazo en el chasis, y en el basculante!, de rozar contra el suelo!, y el manillar creo que ahora esta torcido para el otro lado!, y se nota mas![/color»> [/font]

 [font=verdana]En serio, si logras enderezar ese ?1mm como mucho?, en el límite de la apreciación humana para manillares torcidos, lo que estarás haciendo es doblar el manillar por otro sitio para compensar la desviación inicial, con el resultado de tener ahora el manillar doblado por dos sitios, aunque no lo aprecies.[/font]
[font=verdana] [/font]
[font=verdana]? y si eres capaz de notar esa ligerísima desviación que tienes, mi admiración![/font]
[font=verdana] [/font]
[font=verdana]                      Haz caso al Madriles que por algo es campeón del mundo![/font]

 [font=verdana]»enderezol en esprai»[/color»>, funciona, pero a la larga provoca un par galvanico que termina por corroer el manillar, he vistos manillares que despues de romper apreciabas que solo quedaba uno o dos milimetros de pared de aluminio, y el dueño recordaba que le echo un  esprai un tal masmontes en un pueblo «de no se donde»[/font]

Un remedio casero y mas barato que el enderezol es meterle una viagra por el hueco y tomarse unas cañas mientras hace efecto.Ojo de no perder de vista el manillar para sacar el comprimido en el momento deseado(aire comprimido) y que no quede el manillar como un palo de escoba.
P.D. yo tambien me he quedado con medio maillar en la mano despues de enderezarlo y la esperiencia es bastante fuertecilla.¡COMPRA UNO NUEVO!

Hoy ya no tengo luz para poder hacer las fotos y que veáis como está el manillar. En conclusión con vuestros comentarios, tengo dos opciones no? Que son:
a) Cambiar el manillar
b) Mantenerlo como esta
Os muestro una imagen esquemática para que veáis en que consiste la «torcida» ya que no es que se haya doblado sino que se ha desplazado (no estan en paralelo, sino en diferentes alturas por así decirlo).

  Si pones en el google «aluminio» puedes ver varias paginas y en alguna puedes encontrar cosas como esta. Doblado
El aluminio se presenta en el mercado en diversas formas, ya sean estas barras con diversos perfiles u hojas de varios tamaños y grosores entre otras. Cuando se trabaja con aluminio, específicamente en crear algún doblez en una hoja, o en una parte de ésta, es importante considerar la dirección del grano; esto significa que la composición en el metal, después de haber sido fabricado, ha tomado una tendencia direccional en su microestructura, mostrando así una mayor longitud hacia una dirección que hacia otra. Así es que el aluminio puede quebrarse si la dirección del grano no es considerada al crear algún doblez, o si el doblez es creado con un radio demasiado pequeño, el cual sobrepase la integridad elástica del tipo de aluminio.
 
Es decir, ese manillar ya esta ligeramnte quebrado, y si andas ahí aún lo quebraras mas….
P.D ( yo te digo lo que pienso y lo que he visto….  cada uno es libre de hacer lo que crea o piense, yo no soy dios y no tengo la verdad absoluta)
Un saludo

Yo personalmente prefiero pagar 40 pavos y no pegarme un hostion de 8 ( que eso no hay dinero que  lo pague) o teer despues que pagar un paston en reparacion de moto u otros daños que pueda ocasionar.
Se que los manillares buenos valen una pasta, pero hay cosas en donde no se puede ahorrar, puedes andar con una cubierta mas gastada, o con la rueda descentrada, o haciendo ruido el motor, Pero MANILLAR y FRENOS son SEGURIDAD.
Un saludo

Yo tuve la oportunidad de ver como se partia un manillar en el peor momento, en una bajada casi vertical y al hacer contacto con el suelo la rueda delantera el manillar cedió. Si te pudiera describir el ostión que se pegó mi amigo te convencería enseguida de que compraras un manillar nuevo enseguida.
Como te dicen la malloria, compra uno nuevo aunque sea barato y olvidate de enderezar nada que luego puede que te salga más caro.
Un saludo

Estas son las imágenes del manillar para que me digais vuestra opinion sobre el estado. Es peligroso seguir usandolo tal y como esta?  Es el lado del gas.
 

yo sinceramente, lo puedes seguir utilizando, pero algun dia te llevaras una sorpresa (te la llevaras seguro) ese manillar se parte cpomo el agua (por experiencias personales), te aconsejo un renthal que por internet por unos 50-60? lo tienes, al ser con barra central ahora son bastante mas economicos…
 
un saludo!

Escrito originalmente por trialteam

 [font=verdana]Si hombre, no te agobies, enderezar el manillar es una cosa ?molto facile e divergente?.[/font]
[font=verdana]del tubo hueco [/color»>de unos 2 metros y suficiente resistencia, que previamente habrás conseguido, haces palanca?y ya esta! ?como nuevo![/font]
[font=verdana] Retiras el tubo, vuelves a montar la barra central, y a disfrutar!!![/font]
[font=verdana]Oh!, oh!, pedazo arañazo en el chasis, y en el basculante!, de rozar contra el suelo!, y el manillar creo que ahora esta torcido para el otro lado!, y se nota mas![/color»> [/font]

Es fundamental que el tubo sea gueco

Ahora en serio, esta bien o esta mal el manillar? No hablo de enderezar nada, modifico el titulo del post. Es seguro trialear con el manillar tal y como esta?
Escrito originalmente por BrutacoChepaT

Escrito originalmente por trialteam

 [font=verdana]Si hombre, no te agobies, enderezar el manillar es una cosa ?molto facile e divergente?.[/font]
[font=verdana][font=verdana] Retiras el tubo, vuelves a montar la barra central, y a disfrutar!!![/font]
[font=verdana]Es fundamental que el tubo sea gueco

seguro que se te ha doblado? igual se te ha girado la tija

No es problema de la tija. Si comparas la parte isquierda del manillar con la derecha (siguiendo la liniea que marca el manillar en el centro como referencia) te das cuenta que la parte derecha del gas esta ligeramente inclinada hacia el lado del piloto.
Escrito originalmente por santiago74

seguro que se te ha doblado? igual se te ha girado la tija

Hola a todos:
Amigo snakesskaters, ¿qué buscas?, ¿una persona que te diga que sigas usando el manillar con confianza?, ¿así te quedas tranquilo?. Mi consejo, al igual que prácticamente todos los del foro es que te compres uno nuevo. Yo he pasado épocas de ir pelado de dinero y de enderezar manillares de aluminio. Llegué a romper dos (todavía los tengo y han terminado sirviendo para hacer distanciadores y botadores) y por suerte no me pasó nada pero después de la segunda vez me convencí de que a la tercera era la vencida y que la galleta sería de las de no olvidar.
Saludos

Sin darme cuenta estoy esperando que alguien me de la confianza para seguir con mi manillar. No tengo experiencia en el tema del manillar y erroneamente pienso «pero si esta bien!». Voy a ahorrar para cambiar el manillar e ire con mucho cuidado si salgo con la moto así. Estoy empezando y lo más complicado que hago es subir una piedra de 30 cm o bajar por una ladera.
Gracias por vuestros consejos. En unas dos semanas como mucho habré cambiado el manillar.
Escrito originalmente por 5tras5

Hola a todos:
Amigo snakesskaters, ¿qué buscas?, ¿una persona que te diga que sigas usando el manillar con confianza?, ¿así te quedas tranquilo?. Mi consejo, al igual que prácticamente todos los del foro es que te compres uno nuevo. Yo he pasado épocas de ir pelado de dinero y de enderezar manillares de aluminio. Llegué a romper dos (todavía los tengo y han terminado sirviendo para hacer distanciadores y botadores) y por suerte no me pasó nada pero después de la segunda vez me convencí de que a la tercera era la vencida y que la galleta sería de las de no olvidar.
Saludos

Yo estoy de acuerdo con la mayoría y snakesskaters, parece que solo buscas una excusa para hacer lo que tenias predeterminado, y yo tb estoy empezando y me ha pasado como a ti en otras cosas. Piensas, «ya se que enderezar el manillar nunca se debe hacer, pero si esto no es casi nada», pero para tomar riesgo, no pidas consejo, pq aunque parezca poco, una vez que cede algo, luego esa zona queda mas débil que lo demás y el esfuerzo que sufre el manillar, se verá concentrado en ese punto, con lo que es muy fácil que rompa. es como si coges un tubo de aluminio de cualquier tamaño, una vez que doblando cede un poco, si sigues lo rompes con mucha mas facilidad de lo que costo que empezara a doblar, esto se produce también por la forma tubular, que para doblar, por una parte se estira el material y por el lado contrario se aglutina material, de forma que crea una «dirección» de debilidad, no se si me explico bien. Prueba si quieres con el mango de una escoba de los de tubo de lata, que para el ejemplo veras el efecto del que te hablo. Con esto quiero decirte que andar con ese manillar es un riesgo, y el único que se puede hacer cargo de arriesgarse así eres tu. El consejo es cambia el manillar, no merece la pena arriesgarse.

Hola  ,pregunta todos los precios , y lo pones en el foro .
Pregunta en una tienda de recambios por marcas de manillares y que te den precios
hebo , tomaseli ,etc .
Pregunta en los concesionarios Gas gas , sherco ,beta , montesa ,ossa .. por los manillares originales .
que te llevaras una sorpresa .
un saludo.

He aquí la prueba de todo lo dicho anteriormente sobre enderezar o no, un manillar doblado.
Se aprecia como estaba oxidado y al intentar enderezarlo se partió y se le vieron las «entrañas» ya deterioradas.

Aluminios hay de muchos tipos y muy diferentes. Desde 20 hasta 60 Kg/mm2 (series 5000, 6000, 7000 etc) , más frágiles, más dúctiles , más tenaces, etc etc, por tanto, dependiendo de esto, tu manillar será más o menos susceptible de poder ser enderezado. Mi experiencia es buena con manillares Renthal y peor con otros como tomaselli (siendo bien buenos), pero claro, dentro de una misma firma, probablemente habrá tuberías diferentes.
Por las fotos, es tan poquito (aunque personalmente yo eso lo noto mucho en pilotaje), que yo probaría con lo que te han explicado del tubo largo. Una barra de horquilla suele ir al pelo. Ahora bien, lo prudente como también te aconsejan y no voy a desdecir es que el aluminio suele ser frágil, más el aleado, y el riesgo es apreciable.
Suerte

Yo tengo un amigo que en una caída dobló el manillar y desde entonces siempre usa ese, cuando cambia de moto le pone ese mismo manillar.
La razón es que se partió el codo y le ha quedó un brazo más corto que el otro…no es coña, juro que es verdad !!!
Mi consejo también es que los manillares no deben enderezarsse por todo lo que te han dicho…y a la hora de comprar uno, Renthal son caros pero aguantan muchos golpes, estaría por asegurar que si hubieras llevado un Renthal ahora no tendrías ese problema, además los hay de todas las alturas y medidas entre puntas para que se adapte a tu estilo.
Saludos,

   Yo lo que veo en esa foto es que ahí había una grieta, posiblemente ocasionada por fatiga, y esta fatiga bien pudiera deberse a sucesivas deformaciones y enderezados.
   Y lo que creo es que enderezar un manillar no es una operación que pueda hacerse así como así, ya que antes habría que inspeccionarlo muy bien para ver si se produjo alguna fisura (los famosos líquidos penetrantes de los que ya se ha hablado), y descartar el enderezado si la hubiera.
   En caso de no haber fisuras, se podría enderezar, pero siempre en caliente (la temperatura dependerá de la aleación de que se trate) y aplicando a continuación un bonificado para aliviar las tensiones. La temperatura de este bonificado también dependerá del tipo de aleación.
   Son mucho más caros unos piños nuevos que un manillar nuevo.
   Saludos

Escrito originalmente por puntolimitecero

   Yo lo que veo en esa foto es que ahí había una grieta, posiblemente ocasionada por fatiga, y esta fatiga bien pudiera deberse a sucesivas deformaciones y enderezados.
No se le notaban grietas, se torció de un golpe en seco y yo al enderezarlo lo rompí.
Estaba en una beta rev 3-4t la cual el dueño (que lo gana bien) lanzaba por una ladera antes de hacerce la mas mínima pupita, o sea, que tenía golpes pero no torcedura alguna visible.
   Y lo que creo es que enderezar un manillar no es una operación que pueda hacerse así como así, ya que antes habría que inspeccionarlo muy bien para ver si se produjo alguna fisura (los famosos líquidos penetrantes de los que ya se ha hablado), y descartar el enderezado si la hubiera.
Si es poco, se puede tratar de enderezar, en este caso era bastante la torcedura, estaba para tirar pero me sirvió para hacer pruebas.
Antiguamente se podían enderezar los dominós y otros similares, los de hoy en día son mucho más rígidos y por lo tanto, incurables.
   En caso de no haber fisuras, se podría enderezar, pero siempre en caliente (la temperatura dependerá de la aleación de que se trate) y aplicando a continuación un bonificado para aliviar las tensiones. La temperatura de este bonificado también dependerá del tipo de aleación.
Si le damos el suficiente calor para poder enderezarlo sin partirlo, perderá/cambiará las propiedades/aleaciones que lo hacen ser rígidos y después a la mínima, se torcerán de nuevo, como las manetas y palancas enderezadas con soplete y además, siempre nos quedará la duda de si por dentro estaba herido de muerte, como el de la foto.
   Son mucho más caros unos piños nuevos que un manillar nuevo. 
Esto lo dicen 9 de cada 10 dentistas entrevistados, el décimo lo que quiere es sacarte la pastaB):cheer:

Por eso decía, lo prudente es manillar nuevo siempre.
Puntolimitecero, tienes razón en como debería operarse de forma correcta: Inspección con líquidos o partículas magnéticas y , si procede, enderezado con calor y posterior tratamiento térmico para aliviar tensiones y ojo, dejar la misma estructura cristalina que tenía el material …. total el hacer las cosas bien cuesta lo que … ¿10 manillares? y por supuesto, encontrando donde lo puedan hacer y que quieran hacerlo. Tela marinera.
Saludos.

Cita:
Cita

No se le notaban grietas,

   No se le notaba la grieta, pero se vé claramente en la foto que estaba ahí desde hace tiempo.

Cita:

Si le damos el suficiente calor para poder enderezarlo sin partirlo, perderá/cambiará las propiedades/aleaciones que lo hacen ser rígidos y después a la mínima, se torcerán de nuevo,

    Para cada aleación (tanto en aluminio como en acero) hay una temperatura a la que se pueden hacer esas cosas sin que cambien sus propiedades mecánicas, y hay una temperatura a la cual se modifican esas propiedades, y, fundamental, el enfriamiento posterior.
   Esas temperaturas las indica el fabricante en tabla de características del producto.
Cita:

Inspección con líquidos o partículas magnéticas

  que no es el caso de los manillares de nuestras motos modernas.
   Saludos
 

Escrito originalmente por puntolimitecero

oqueimaquei

Escrito originalmente por puntolimitecero
Cita:

    Para cada aleación (tanto en aluminio como en acero) hay una temperatura a la que se pueden hacer esas cosas sin que cambien sus propiedades mecánicas, y hay una temperatura a la cual se modifican esas propiedades, y, fundamental, el enfriamiento posterior.
  [color=#000080″>
 

La teoría está bien pero en la práctica, a ver quien es el valiente que se fía de ella y menos con todo el peso
que ha de soportar el manillar, p. ejemplo, en las interminables bajadas de Andorra.

Cita

La teoría está bien pero en la práctica, a ver quien es el valiente que se fía de ella

    Claro, no podemos fiarnos porque no tenemos medios para llevar a la práctica la teoría, ni siquiera sabemos la composición de la aleación. En la fábrica los tienen, por eso los curvan sin que pierdan propiedades mecánicas.
   Saludos