lunes, abril 6, 2026

jesusg9 dijo:

Home Foros Foros Todotrial – Moto Foro General jesusg9 dijo:

  • Este debate está vacío.
Mostrando 14 respuestas a los debates
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    • #78162
      Historico
      Participante
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        • 10 veces campeón del mundo
        • ★★★★★★★★★
        • ★★★★★★★★

        Hola,
        Esto es un post técnico-friky, es un Post aparte para permitir la discusión trialera «en UK van a por el nonstop» en su post original.
        Uno de los aspectos más dificiles de la implantación del nonstop está en la aplciación de las reglas, ?se mueve o no se mueve la moto».
        Los nuevos moviles y dispositivos  gozan de unos acelerometros muy precisos.
        Creo que se podrían programar aplicaciones que detectaran el movimiento y la falta de él, incluso que lo comunicara al piloto y al juez o mochilero. con un pitido como el de los sensores de aparcamiento, más frecuente según se acerca el momento fatídico. 
         
        El dispositivo: 
        Sí ya, todo el mundo debería ir con su android a las carreras, o bien lo alquila la organización. 
        La aplicación se descarga e instala muy facilmente. 
        Habria que hacer calibraciónes en la verificación, cosa no muy dificil
         
        ? algún valiente ? 
         
        Un saludo.
        PD: también para el iOS de apple, pero esto sería más caro, más cool, pero más caro.

      • #78163
        Historico
        Participante
          • Total:155116
          • 10 veces campeón del mundo
          • ★★★★★★★★★
          • ★★★★★★★★

          Hace unos años, por el 2002 aporximadamente, si no fue antes, la FIM encargó la creación de unos aparatitos para detectar la parada de las motos de cara a instalarlos y detectar si había movimiento o no, con el objeto de facilitar la aplicación de un sistema tipo Non Stop, o el que había por entonces, parecido al Non Stop.
          El aparatito parece que funcionaba pero no con la suficiente precisión para lo que se requería. Por ejemplo, una rueda delantera o trasera podría estar parada, pero sin que la moto estuviese dejando de avanzar, porque en ese momento la moto podría estar saltando pero con el freno pisado, o estar saltando pero descendiendo de un fuerte escalón a una velocidad de 0 Km/h. Detalles como estos creo que no podía detectarlos dicho aparato y supongo que por eso se desestimó la aplicación del invento.
          Como dice jesusg9 hoy la tecnología de los móviles y acelerómetros o sistemas de posicionamiento GPS han avanzado una barbaridad y quizás en estos momentos sí sería aposible realizar una aplicación capaz de detectar hasta los parámetros más difíciles como los indicados, y además aplicarlos a través de un aparato sencillo y económico o hasta un simple móvil.
          Cuanto menos es un tema curioso.

        • #78164
          Historico
          Participante
            • Total:155116
            • 10 veces campeón del mundo
            • ★★★★★★★★★
            • ★★★★★★★★

            Hola a todos:
            Difícil lo veo. Cuanto más preciso un acelerómetro, peor. Hasta las vibraciones del motor de la moto pueden provocar sensación de movimiento para estos aparatos y lo mismo digo dando botes o moviendo lateralmente sin avanzar. Hacerlo con GPS está descartado de antemano. La cosa está chunga. Al final lo que toca es un marcado de zonas para que el trial sea lo que se quiera que sea.
            Saludos.

          • #78165
            Historico
            Participante
              • Total:155116
              • 10 veces campeón del mundo
              • ★★★★★★★★★
              • ★★★★★★★★

              Hola,
              Cierto, GPS no es aplicable, pero sí con acelerometros.
              He visto montones de aplicaciones android para moviles con acelerometros, algunas útiles, otras buenas y entretenidas y otras superchorras, pasaros por el android market. 
              Hay una enorme base de programadores que dominan el sistema operativo, el entorno de desarrollo y la conexión a los dispositivos de los moviles. Aquí no habría mucho problema.
              Los acelerometros de los moviles son dispositivos que entregan un numero (los digitales) en cada fracción de tiempo por cada uno de los tres ejes de movimientos, en función del las fuerzas a las que se ve sometidos, ya sea la gravedad o las aceleraciones. Resumido se tienen tres señales numericas que hay que analizar.
              La cosa no estan en matarse a realizar analisis fisicos y matematicos sobre esas señales, sino en realizar una serie de muestras que indiquen las condiciones de «Stop». El programa que se grabaria en el movil buscaría esas pautas de STOP en las señales que se producen mientras se está en la zona y avisar cuando se produzcan. (por bluetooth se puede informar al juez, al piloto y al mochilero). 
              Resumiendo, detectar que la moto no avanza, con un movil con acelerometros, se reduce a comparar ristras de numeros. cualquier informatico sabe la «difiultad» que tiene semejante tarea.
              joer, vaya un funcional que me he cascao en un momentito.
              Incluso se me ocurre algo como modelo de negocio, pero eso ya para otra ocasión
              Un saludo.
               

            • #78166
              Historico
              Participante
                • Total:155116
                • 10 veces campeón del mundo
                • ★★★★★★★★★
                • ★★★★★★★★

                Jolines!!!!!!
                Y yo preocupándome por el simple hecho de no poder andar con la moto tranquilamente, por ser un delincuente…… Ya me vale!
                Saludos

              • #78167
                Historico
                Participante
                  • Total:155116
                  • 10 veces campeón del mundo
                  • ★★★★★★★★★
                  • ★★★★★★★★

                  Escrito originalmente por sinera.com

                  Jolines!!!!!!
                  Y yo preocupándome por el simple hecho de no poder andar con la moto tranquilamente, por ser un delincuente…… Ya me vale!
                  Saludos

                  +1
                  Toda la razón.
                  Que se aclaren los jueces entre ellos

                • #78168
                  Historico
                  Participante
                    • Total:155116
                    • 10 veces campeón del mundo
                    • ★★★★★★★★★
                    • ★★★★★★★★

                    No son baratas las licencias e inscripciones como para añadir más gastos a la competición. ¿Y si me caigo y rompo el móvil o aparato? No vale lo mismo que una maneta, un juego de puños, un guardabarros, una palanca de cambio, vamos lo que se rompe normalmente en una caída. 
                    A parte del tema económico, no lo veo factible por el tema tecnológico. La velocidad en zona es muy baja, muy difícil de detectar. Yoyi ha expuesto situaciones donde podría inducir al error, y aún habría más.

                  • #78169
                    Historico
                    Participante
                      • Total:155116
                      • 10 veces campeón del mundo
                      • ★★★★★★★★★
                      • ★★★★★★★★

                      Lo que me faltaba, ahora vendrán también los pijos con los «hayfones» y los «haypads» y te cuelgan en el feisbok el cero que se acaban de hacer y siguen la carrera en el «Tuiter» Si es como antes, es como antes. Los del furbol, que se gastan millonadas en jugadores y siguen confiando en un Juez que esta a 20 metros de la jugada y nadie le hace una jodida prueba de Steriopsis para saber si son competentes en pitar un fuera de juego.

                    • #78170
                      Historico
                      Participante
                        • Total:155116
                        • 10 veces campeón del mundo
                        • ★★★★★★★★★
                        • ★★★★★★★★

                        jesusg9, la idea es imaginativa y cojonuda, y lo de menos es que sea viable o no.  Desde luego demuestra que hay gente que se dedica a pensar en cosas interesantes. Funcionará o no, pero tú ya vas por delante. Un saludo.

                      • #78171
                        Historico
                        Participante
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                          • 10 veces campeón del mundo
                          • ★★★★★★★★★
                          • ★★★★★★★★

                          No entiendo de tecnología, pero cualquier cosa que pueda ayudar a la aplicación de un reglamento la entiendo como bienvenida. Sin embargo el Non Stop ha estado aplicándose casi 100 años en algunos sitios, y nunca ha habido problemas en el sentido de aplicar que es y que no es una parada. Sólo hay que ser un poco lógico y no dejarse llevar por la radicalidad. Parar un poco es fiasco, pero el juez ha de abrir un poco la mano. Un piloto que pare un segundo sabe que es un fiasco, pero si ve que no se le marca siempre estará agradecido, no hay más trampa ni más cartón que este.

                        • #78172
                          Historico
                          Participante
                            • Total:155116
                            • 10 veces campeón del mundo
                            • ★★★★★★★★★
                            • ★★★★★★★★

                            GPS es inaplicable, por supuesto.
                            Acelerómetro, funcionan para hacer carrera, contar pasos caminando etc, pero no creo que sea de fácil aplicación. Y aquí, como en casi todo, el criterio de un juez con experiencia superará a cualquier acelerómetro. Una moto sin avanzar en barro con un pié luchado uno o dos segundos, ¿cómo lo distinguirá respecto de un pié en el suelo parado, gas cerrado y embrague apretado?  Aquí está la apreciación del juez.
                            Mi opinión, of course.

                          • #78173
                            Historico
                            Participante
                              • Total:155116
                              • 10 veces campeón del mundo
                              • ★★★★★★★★★
                              • ★★★★★★★★

                              Hola,
                              En un pensamiento, precisamente por la que esta cayendo es cuando[color=#0000ff»> hay que pensar en cosas de estas y de las otras, las que sean. 
                               
                              Al tema y en tres aspectos
                              UNO, Lo Tecnico
                              Reconcer por sw las pautas de una señal está ya muy bien resuelto, ya sea la voz como el movimiento recogido por un acelerometro. Es el mismo reto y hasta en moviles pedorros te reconocen la voz. Yo estoy convencido que hasta podría reconocer que se pone el píe.  
                              La técnica RFID, muy extendida ya, podría ayudarnos a reconocer que entramos en la zona y que pasamos por las puertas marcadas.
                              Como también el GPS, que está muy extendido como sabéis, puede registrar que se realiza el interzona en forma adecuada. 
                              Todo ello registrado en un simple movil  o tablet pequeño, que no necesita contrato con las operadoras de moviles.  
                               
                              DOS: De Evolución.
                              Los triales no necesitarían jueces, ni picas, con el ahorro que significa en dinero, formación, logisticas, tiempos, discusiones, etc.
                              Los triales podrían tener 10, 20, 30 …  zonas y recorridos, con trialeras legalizadas. largos o muy largos y con participaciones multitudinarias.   
                               
                              TRES: El Negocio
                              Esto es lo más dificil. De partida para cuatro gatos que somos y tendiendo a cero, nadie va a invertir sobre la base actual de campeonatos, clubs y federaciones controlando el ecosistema trialero, esperando un retorno de beneficios. 
                              Podrían invertir las federaciones, pero mira tu, que no lo veo que se peguen tiros en el píe. 
                              Hay otras empresas que han inventado el negocio a partir de meras aficiones aisladas e invirtiendo mucha pasta. Sobre el monopatin, el enduro y demás xgames. Psee !! podría ser.
                              La trialera electrica a mi entender debería estar ligada de algún modo a una tendencia de actualización del trial.
                               
                              Finalmente, un lloro
                              Muchos se rovolveran en el manillar pensado en este escenario, yo mismo. Hace años, salia de casa directamente con la 348, a la gasolinera con los amigos, de allí por carretera y caminos llegabamos a los regatos y saludabamos al guarda, vuelta al pueblo y cañitas con las niñas. Ahora llevo el remolque a un vertedero y aun así me da avisos la autoridad. Mañana ?
                              Un saludo.

                            • #78174
                              Historico
                              Participante
                                • Total:155116
                                • 10 veces campeón del mundo
                                • ★★★★★★★★★
                                • ★★★★★★★★

                                Mañana…..
                                Las motos llevarán un chip transpondedor de gps, el cual estará codificado por fábrica. Al comprar la moto, para poder realizar la matriculación de la misma, el código digital de nuestro transpondedor aparecerá directamente en la pantalla digital con sobreposición de imágenes del google earth, como un asterisco de delincuente localizado, en un nuevo centro de control y seguimiento de vehículos de campo. Teniendo ellos nuestra información de coordenadas, rumbo, velocidad y tiempo, pulsaran un botón, que de momento lo único que hará es descontarte el importe de la multa, directamente de tu cuenta corriente e inmediatamente te sonará un pitido en la pequeña impresora que llevarán estas nuevas motos, y te aparecerá el correspondiente recibo de cobro de la denuncia.
                                Te darás la vuelta, mirarás el vertedero y te darán ganas de darte un baño en el propio…..pero como buén trialero que eres, al dia siguiente volverás a la carga!!
                                ¿¿Simple no??
                                Saludos

                              • #78175
                                Historico
                                Participante
                                  • Total:155116
                                  • 10 veces campeón del mundo
                                  • ★★★★★★★★★
                                  • ★★★★★★★★

                                  Escrito originalmente por sinera.com

                                  Mañana…..
                                  Las motos llevarán un chip transpondedor de gps, el cual estará codificado por fábrica. Al comprar la moto, para poder realizar la matriculación de la misma, el código digital de nuestro transpondedor aparecerá directamente en la pantalla digital con sobreposición de imágenes del google earth, como un asterisco de delincuente localizado, en un nuevo centro de control y seguimiento de vehículos de campo. Teniendo ellos nuestra información de coordenadas, rumbo, velocidad y tiempo, pulsaran un botón, que de momento lo único que hará es descontarte el importe de la multa, directamente de tu cuenta corriente e inmediatamente te sonará un pitido en la pequeña impresora que llevarán estas nuevas motos, y te aparecerá el correspondiente recibo de cobro de la denuncia.
                                  Te darás la vuelta, mirarás el vertedero y te darán ganas de darte un baño en el propio…..pero como buén trialero que eres, al dia siguiente volverás a la carga!!
                                  ¿¿Simple no??
                                  Saludos

                                  Y como el que hace la ley, hace la trampa, el transpondedor se pirateará para que dé siempre las coordenadas del garaje y listo. Y seguiremos siendo unos delincuentes.

                                • #78176
                                  Historico
                                  Participante
                                    • Total:155116
                                    • 10 veces campeón del mundo
                                    • ★★★★★★★★★
                                    • ★★★★★★★★

                                    Totalmente contigo!! Saludos.

                                Mostrando 14 respuestas a los debates
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