jordicota dijo:

Bueno, ya que no te contesta ni cristo…

Bien, por la zona que salgo (o salia… viva el decreto!!!) los caminos no es que sean muy planos la verdad, el caso es que por la mayoria se puede circular sin mayor problema y más facil para el que hace más trial que yo (que así a botepronto será el 100% del foro) el caso es que hay un par de caminos, bastante largos y complicados, que harian las delicias de más de uno, aunque está un poco complicado, ya que están al lado de cortados, son de piedra (todo el camino) y tiene escalones de hasta un metro (que para mi ya es mucho), entonces, en ese sentido y viendo elpunto 1, yo podria decir que si que lo cumplo.
Eso si, la ley en Navarra dice que no se puede circular por caminos de menos de 2 metros, y estos… como que a veces no llegan a medio ;)

saludos!

Ahora en la sección de links de Todotrial está también el de Amics del Vall del Ges, para que lo tengáis a mano y localizado, su iniciativa es muy interesante.

Por otro lado dos miembros de la Asociación están contando su funcionamiento en este mismo foro en el tema siguiente titulado: Prohibido prohibir: Vamos a movernos !!!

Siento tardar tanto en contestar vuestra consulta, motivos personales lo han impedido.
Si jordi, nuestros caminos son tan abruptos, aunque estoy seguro que ya los conoces.
Que es para ti campo a través. ¿una piedra grande sin vegetación, es campo a través o no? ¿Una pared lisa de piedra lo es? etc.
Nuestras normas están pensadas para nuestro territorio, pues es el que nos ocupa, hay puntos en las normas que en el Delta del Ebro no tienen ningún sentido, allí se tendrán que pensar otras, que evidentemente nosotros no podemos redactar.
R.a.u.l, por mucha ley en contra que haya si vosotros proponéis a las autoridades locales haceros cargo del mantenimiento, conservación y mejora de esos caminos, tu crees que no tendréis todo su apoyo y reconocimiento? ¿Habrá algún político que se oponga a esa conservación? y si lo haces en moto ¿tendrá alguna importancia la achura del camino?, Pues eso es lo que muy esquemáticamente estamos haciendo los «Amics de la Vall del Ges».
Desde luego hemos tenido conflictos con algún grupo ecologista, ( ecoegoísta y economista), y cuando les hablas de hacer algo provechoso conjuntamente, te dicen que pedirán una subvención a no se que departamento, y claro nos quedamos solos. Esto nos da mucha fuerza, pues realmente se ve quien hace algo y quien solo chilla, y la mayoría de la gente es razonable. No confundamos los que chillan más con la mayoría.
Siempre hemos creído que la solución del Trial viene de abajo a arriba, de debe hacer desde los ayuntamientos, su apoyo es primordial y básico si lo tenéis habréis salvado el trial en vuestra zona. Y si lo hacemos los suficientes tendremos las zonas comunicadas entre ellas y el resultado es bastante obvio.
Espero que pronto podáis leer en la prensa especializada, nuestra entrevista con el «Director General de Medi Natural» El Sr. Ramón Luque.
Saludos.

Hola D2n13I
Te reitero que me parece muy bien vuestra iniciativa. Y si funciona, fantástico. Y si podemos exportarla para crear oasis conectados y controlados, yo me apunto y me gustaria intentarlo por el Maresme.
Sin embargo no me has aclarado mi duda. Conservar caminos, cortafuegos etc, etc. Muy bien. Pero no nos engañemos. El trial es ir en moto campo a traves por definición. Y alli donde marcais zonas no seran caminos, digo yo (por eso ironizaba con lo de abruptos).
Entonces, cuál es el resquicio legal para que podais, aparte de circular por los caminos, pasar repetidamente por las zonas que imagino marcais. ¿Es simplemente que «os dejan» por que sois «amigos de la Vall del Ges» o está explicitamente permitido.

Un abrazo y espero que vuestra experiencia nos ayude a todos

JL

Saludos otra vez Jordi.
Siento no haberte contestado tu pregunta. Intentare hacerlo.
La zona que nos ocupa es P.E.I.N una especie de parque natural, y en esa zona no se puede ir campo a través, solo pasamos por los caminos, por ese motivo el punto 1 de nuestra normativa. Aunque ironizabas, son bastante abruptos y complicados, incluso su mantenimiento, me consta que ya conoces el lugar.
Cuando queremos hacer zonas salimos del P.E.I.N y como nuestra labor en el P.E.I.N es conocida y reconocida por todos ( la publicamos en medios de comunicación locales y comárcales), podemos hacerlo sin ninguna dificultad. Otra labor más beneficiosa tienen los agentes para ocupar su tiempo que perseguir benefactores a su territorio.
La primera premisa es respetar la opinión de los propietarios ( que te sorprenderá lo dialogantes que son, inténtalo y veras), a las directrices de nuestros políticos ( que te sorprenderá lo dialogantes que son, inténtalo y veras), y sobre todo a nuestro sentido común para no ocasionar perjuicio a nada ni a nadie, y si por error o por negligencia los ocasionamos, la asociación los repara, cosa que provoca que confíen en nosotros. Cuando alguien tiene una queja la dirige a la asociación y no a las fuerzas de orden público.
Tu ya sabes que los políticos quisieron cambiar la «LLey d’acces motoritzat al medi»
por eso el Forum del Montanyà, convocado por ellos; pero después de varias reuniones en la «Dirrecio General de Medi Natural» (en las que asistimos) se decidió que eso no seria posible, porque están demasiado liados con el nuevo «Estatut» ( no es ironía ).
Sin embargo lo que se plantea ahora es expandir el reglamento que acompaña a la ley sobre todo el apartado de excepciones, léete el articulo 8, (en http://WWW.gencat.net lo encontraras entero, tal como esta ahora).
Resumiendo nuestra opción es de futuro, y no creo equivocarme si digo que «Els amics de la Vall del Ges» hemos colaborado a ese cambio y ese futuro.
Creo responder tu duda.
Ya somos muchos que estamos haciendo lo mismo, pero en el Maresme no hay nadie, quizás tú puedas empezar esa labor, si es así, cuenta con todo nuestra ayuda y colaboración, el trial y nosotros lo necesitamos.
Saludos y un abrazo.
Daniel.

Me olvidaba decirte que si, funciona, ya tenemos una resolucion positiva firmada por el «Director General de Medi Natural» el Sr. Ramon Luque.
Adeu.
Daniel

Unas preguntas a los Amics del Vall del Ges.
Por lo que comentais teneis «permiso» para hacer trial gracias a vuestra colaboración (arreglando caminos, limpiando zonas….) a la naturaleza. Pero que passa con los Mossos d’Esquadra de vuestra zona?¿?¿ Os dejan hacer trial con normalidad¿?¿?
Pregunto esto porque los Mossos no atienden a ningun razonamiento logico, y les da igual si contribuies a la conservación del medio natural, lo unico que quieren es poner multas (o almenos en mi zona).

Teneis problemas con los cazadores?¿?¿?(sobre todo de caza menor)
Lo digo porque yo ya he tenido varias discusiones con cazadores, incluso con cazadores que són vecinos mios.

Si os desplazais a algun lugar donde vuestra labor por el medio ambiente no es conocida, teneis algun problema con las autoridades, propietarios, etc?¿?¿

GRacias,

Y otra pregunta

En caso que os encontreis por ejemplo, con un grupo de trialeros de fuera de vuestra zona. ¿Que actitud tomais?. ¿Los invitais a irse? ¿o pueden seguir aprovechandose de vuestro esfuerzo?
¿Considerais que estas zonas deberian ser «exclusivas para los de casa?»

(ya sé que es una pregunta capciosa. Si la respuesta es que si quedais como muy poco solidarios con nuestro problema, si es que no si correis el riesgo de la masificacion. Pero si vamos a soluciones como estas, habra que plantearselo desde todos los puntos de vista, no?)

Yo sigo pensando que es buena idea, pero hay que tener todo muy bien atado

Un saludo

Gracias por las preguntas. Asi podemos explicar cual es el mecanismo de nuestro funcionamiento sobre el terreno.
Los mossos tienen mucho trabajo y como todas las fuerzas de orden publico actuan por las denuncias que haya, o sea por estadistica. Evitad las denuncias y no existireis. Te lo repito tienen trabajos mas importantes que hacer que perseguir trialeros que tienen el apoyo de su ayuntamiento y arreglan cosas. Por favor leete el articulo 8 del » Reglament de la LLey d’acces motoritzat al medi», y entenderas todo lo que nosotros hemos hecho y nuestra legalidad.
Cazadores, vecinos, ecologistas, pescadores etc. lo mas facil es ir a verles y hablar con ellos saber que les molesta y explicarles que nos molesta de ellos y sobretodo pedirles que colaboren con nosotros en nuestra tarea, te aseguro que se acaban las discusiones. Ademas los cazadores con los que discutes estan totalmente legales?. Porque claro es muy facil pedir la legalidad a los demas para tu beneficio y tu hacer lo que te salga de las pelotas. Piensa que cuando los Mossos actuan aunque sea por una denuncia de trial, si ven a uan cazador en medio de un camino con la escopeta desenfundada tambien lo denuncian, ¿les interesa a los cazadores que haya despliege policial?.
Otros trialeros que no son de nuestra zona: cuando se les ve se les explica lo que estamos haciendo y que su presencia debe ser respetuosa con nuestra zona y se les invita a seguir en nuestra compañia, tambien se les cuenta que tenemos un sistema de invitaciones en la que pueden venir pidiendolo de antemano a un responsable de ellas, pero siempre en nuestra compañia. Hemos adquirido compromisos muy serios con Ayuntamientos, propietarios, cazadores etc. para dejar que se masifique nuestra zona, o tener incontrolados en ella. como ya paso en los años del 1995 al 2002. Piensa que los lunes por la mañana mi telefono no dejaba de sonar con reclamaciones diversas y mucho cabreo por parte de esos colectivos, y claro eso no puede ser.
Supongo que ahora me preguntaras que pasa con la gente que en sus municipios no tienen lugar para hacer trial. Pues lo mismo que los cazadores, pescadores, etc. que en su municipio no tienen lugar para la caza, pesca, etc. Por ese motivo es tan importante que existan zonas en cada municipio que las pueda tener.
Saludos.
Daniel.