Greeves dijo:

Soberbia noticia.
Primero los clubes del South East. Algunos dijeron que una decisión del SE era irrelevante, que no era la ACU. Pues ahora es la ACU …. ¿que dirán?
¿Recurrirán al seudónimo fantasma (lytton, plinton, lipton … milt… coño todo rima) de doble personalidad para emitir opinión de «alma en pena» en este foro? Por cierto, el doble usuario está fuera de las normas del foro ….
Cada vez es más evidente que ese es el camino, guste a muchos y disguste a unos pocos. Nuestra federación ¿será valiente y adoptará una medida de vanguardia o se quedará protegiendo avaramente y sin vista de futuro un título mundial que cae como renta anual? Obviamente una renta anual decreciente, porque el valor de los títulos está en relación directa con el interés que despiertan en el mundo del deporte.
Si tuviesen vista de futuro amplia, se darían cuenta que por esta linea podríamos seguir manteniendo ese título (nuestros tops son muy muy buenos) pero con mucho más valor e interés. Sus activos crecerían, pero clero hay que apostar e invertir.
Un saludo.

Creo que es una buena noticia. Al menos intentan algo.
Los que inventaron el Trial acometen ahora la tarea de rescatarlo de su moribunda situación actual, acercándo de algún modo a su esencia. Creo que es una iniciativa importante, probablemente la FIM debe ir tomando nota. Para la FIM el Trial es irrelevante frente al resto de deportes-moto, pero el hecho de que el campeonato Top británico sea non stop puede obligarles a dar algún paso. Estos burócratas de la FIM…….
Enhorabuena a una medida así que, aunque no es tarea fácil, puede lograr el objetivo de rescatar de la UVI a este deporte.
Esperemos. Saludos

Va a ser una gozada ver pilotos de ese nivel haciendo zonas non stop. Porque me da la impresión que no será lo mismo que los SSDT que es una competición espectacular pero muy condicionada por su larga duración en todos los sentidos. Ver una prueba de trial de un solo dia con reglamento nonstop va a ser, con toda seguridad, algo impresionante.
En cuanto a la federación de aqui……….pues como siempre, acabará yendo 5 o 10 años tarde.

Me parece perfecto y atrevido, envidia me da, aqui…no pasara.

Ha llegado la revolución tan esperada,hermanos!
El proletariado amateur ha encendido la mecha y el Trial del pueblo dejará de ser subyugado por la dictadura del Trial de élite!
Los aficionados rasos impondremos el espíritu de las Highlands y desterraremos de nuestra modesta República del Trial a los privilegiados funambulistas del Trial espectáculo y minoritario.
Eliminaremos a los clasistas del Trial Moderno que bajo el disfraz del Trial de Niveles nos han querido imponer un deporte impracticable e inaccesible.
Y no bajeis la guardia porque,si lo permitimos,volverán a insistir en practicar unas técnicas que nos volverán a arrebatar la dictadura del proletariado amateur.
Si permitimos,hermanos,que éstos privilegiados del deporte vuelvan a pisar nuestras carreras harán que nuestra conquista del Non-stop vuelva a tambalearse en las dificultades extremas,y lo que estamos a punto de reconquistar,de un deporte fácil y accesible para todos,puede recaer en otra dictadura de un Non-stop sobre-especializado e inaccesible.
Tened cuidado con estos malabaristas circenses y sus motos diabólicas porque pueden volver a romper nuestro plácido sueño de pocas revoluciones y trazadas sin tensión arterial.
No bajeis la guardia porque nuestro gurú Juanjo SrB perdería toda opción a su sueño catatónico de firmar como Juanjo SrA.

  Perdonad chicos, pero ¿esto del Non stop, no se probó hace 8-10 años y fué un desastre total?
  Quizás yo este confundido, pero si no recuerdo mal, despues de esto vino un reglamento  en el que valía todo, es decir… con los pies en el suelo, para adelante, para atrás, desplazamientos, etc, etc, ¿Y TAMBIEN FUE UN DESASTRE ?
  Luego se dejó durante un tiempo sin tocar nada ( solo pequeños ajustes con el tiempo dentro de la zona, y nada más) y volvemos a las andadas con un OPENFREE  ( que por suerte ya ha terminado) el cual ha hecho perder la poca paciencia que nos quedaba a pilotos,jueces de zona y espectadores.
   Ojala me equivoque y acierten los ingleses esta vez, pero no creo que para mejorar la salud del trial, este sea el camino correcto.
 

Los ingleses han sido los primeros…

Escrito originalmente por LittleMilton

Ha llegado la revolución tan esperada,hermanos!
El proletariado amateur ha encendido la mecha y el Trial del pueblo dejará de ser subyugado por la dictadura del Trial de élite!
Los aficionados rasos impondremos el espíritu de las Highlands y desterraremos de nuestra modesta República del Trial a los privilegiados funambulistas del Trial espectáculo y minoritario.
Eliminaremos a los clasistas del Trial Moderno que bajo el disfraz del Trial de Niveles nos han querido imponer un deporte impracticable e inaccesible.
Y no bajeis la guardia porque,si lo permitimos,volverán a insistir en practicar unas técnicas que nos volverán a arrebatar la dictadura del proletariado amateur.
Si permitimos,hermanos,que éstos privilegiados del deporte vuelvan a pisar nuestras carreras harán que nuestra conquista del Non-stop vuelva a tambalearse en las dificultades extremas,y lo que estamos a punto de reconquistar,de un deporte fácil y accesible para todos,puede recaer en otra dictadura de un Non-stop sobre-especializado e inaccesible.
Tened cuidado con estos malabaristas circenses y sus motos diabólicas porque pueden volver a romper nuestro plácido sueño de pocas revoluciones y trazadas sin tensión arterial.
No bajeis la guardia porque nuestro gurú Juanjo SrB perdería toda opción a su sueño catatónico de firmar como Juanjo SrA.

¡Cuanto sarcasmo!
Esos privilegiados del deporte seguiran siendo de los mejores del mundo. Además, NON STOP, no es trial facil, es un trial, que simplemente no te permite hacer cambios en parado, algo más sencillo quizas, pero, no más facil. El nivel no creo que baje como insinuas, si no, ve alli y derrota tu a Lampkin, Brown o a Davill, entre otros, si sera tan facil este NON STOP, ves y umillales ¿No?
Ganaran en participacion y los que ganen seran los mismos…
 
PD: siempre desde el buen rollo, que a todos nos gusta el trial.

[font= ]Me alegro por Juanjo-SrB y me apeno por LittleMilton[/font]
[font= ]A mi me da mismo ya que no se hacer bien ni una cosa ni la otra[/font]
[font= ]De todas maneras a los de UK ni caso que son muy patriotas y siempre barren para casa[/font]
[font= ]Ejemplos hay un montón: conducción, medidas, moneda única, UE, etc[/font]
[font= ]Y ahora el trial[/font]

Little, te noto un tanto desconcertado, y tu verbo desfigurado por el impacto de los acontecimientos. No creo sinceramente que sea para tanto.
Si esto llega al WTC, el primero que gana es el WTC y los pilotos. Tu enfoque es muy desacertado. Zonas nonstop en WTC serán muy complicadas, no al alcance de muchos (a lo mejor 40 pilotos en lugar de 8 como hoy) y sin duda más espectaculares. Y seguirán ganando los mismos, casi seguro. Obviamente algo tendrán que adaptar el pilotaje.
Pero los buenos saben hacerlo. Fíjate en Alfredo Gómez, que acaba de hacer 4º y 5º en dos mangas del mundial de Enduro indoor. ¡Impresionante! Y este mismo piloto corre unos SSDT, y gana el mundial Junior. Estos cracks seguirán siéndolo.
¿Cual es el miedo a que mejore el Trial? ¿Cuál el interés? Sinceramente no lo veo.
Por otra parte, sería muy interesante chequear las opiniones de los Tops del Cto Británico. Obviamente todos van a decir que al ser Stop el WTC les perjudica, pero ¿qué más?

Escrito originalmente por trialmotor

  Perdonad chicos, pero ¿esto del Non stop, no se probó hace 8-10 años y fué un desastre total?
  Quizás yo este confundido, pero si no recuerdo mal, despues de esto vino un reglamento  en el que valía todo, es decir… con los pies en el suelo, para adelante, para atrás, desplazamientos, etc, etc, ¿Y TAMBIEN FUE UN DESASTRE ?
  Luego se dejó durante un tiempo sin tocar nada ( solo pequeños ajustes con el tiempo dentro de la zona, y nada más) y volvemos a las andadas con un OPENFREE  ( que por suerte ya ha terminado) el cual ha hecho perder la poca paciencia que nos quedaba a pilotos,jueces de zona y espectadores.
   Ojala me equivoque y acierten los ingleses esta vez, pero no creo que para mejorar la salud del trial, este sea el camino correcto.
 

Hola trialmotor. Te comento tus dudas para que no haya lugar a equivocos.
No, el reglamento Non Stop originario, tal como se aplica en los SSDT y otras pruebas, no se aplicó entonces en el Mundial, ni en el Campeonato de España, ni en pruebas regionales, pero sí se aplicó un reglamento nuevo creado en aquel momento que tomaba partes del Non Stop.
En aquel reglamento cada parada se puntuaba como un punto y no se podía dar marcha atrás. El reglamento efectivamente fue bastante problemático, porque algunos controles de zona lo aplicaban de modo muy estricto penalizando paradas dudosas, ya que por su critero sí lo habían sido, y otros controles no eran tan extrictos y permitían pequeñas paradas. El gran problema del sistema era que dependía del criterio de cada juez y por tanto había discusiones contínuas, lo que no favorecía en nada la imagen del trial.
Entonces se volvió a un reglamento que permitía las paradas pero no marcha atrás ni un centímetro, penalizándose como fiasco (aunque esto también depende del criterio correcto del control) y un tiempo límite por zona. Es el que tenemos hasta ahora en el Mundial y otros muchos triales.
El sistema Non Stop tal como lo aplican los ingleses en su reglamento TSR-22B, penaliza la parada como fiasco, pero entiende este como falta de progresión y por lo general no es tan extricto, ya que se recomienda a los controles contar mentalmente tres segundos antes de penalizar.

Creo que hay un tema aqui muy importante y que nadie ha comentado todavia:
MOCHILEROS NO
Esto también elimina ciertas ventajas de los top e iguala un poco a los de abajo. A partir de ahora las trazadas, los apoyos, el timing en carrera etc. etc. tendrán que decidirlos los pilotos solitos sin ayudas externas…

Greeves,casi todos los pilotos de un regional de Nivel A y absolutamente todos los pilotos de un Nacional llevan un mochilero.La normativa solo permite entrar en zona a un mochilero por piloto pero muchos llevan incluso a un mecánico y algunos llevan a un clan entero.En esto no hay muchas diferencias entre un Juvenil y un Top,salvo la categoría de los medios que se llevan y la categoría del mismo mochilero,porque no es lo mismo llevar a tu padre ó un amigo que a un ex-mundialista ó a un mecánico de fábrica.
De todas maneras,la figura del mochilero no es muy determinante para el resultado final.Un mochilero,al fin y al cabo, no es más que una «retrocámara» que te dá información de la rueda trasera,te avisa del tiempo en zona y te asiste en pasos de alguna peligrosidad.
Para las federaciones es otro «item» de caja, por licencia y por inscripción,que no creo que estén dispuestos a ignorar.
_____________________________________
Los amigos Paco e «itnas 15» han detectado en mi sarcasmo una manifiesta preocupación porque la ACU va a imponernos,a la FIM y al resto de Federaciones nacionales del Planeta Trial,su decisión de volver al Non-stop en uno de sus campeonatos.
Que yo sepa no se han pronunciado por la eliminación radical del Stop en todos sus campeonatos ni en todos sus reglamentos.
Tampoco,cuando la RFME decidió implantar el Open-Free en el Campeonato de España,la FIM y las otras federaciones contemplaron la posibilidad de homologar sus reglamentos con esta modalidad.
Estoy convencidísimo que nunca la FIM volverá a equivocarse con «operaciones Non-stop» y que,tampoco,tiene por qué someterse a una federación nacional,como la ACU,ni porque se arroguen el «chauvinismo» de haber inventado el Trial, ni porque a la Federación Internacional le interese convertir su campeonato del mundo en una prueba amateur.
El Trial Moderno es el Trial de nuestros días y podrán hacerse todas las mejoras que se quieran,pero una institución como la FIM no creo que escuche cantos de sirena en la fascinación hipnotizante que algunos nostálgicos experimentan con el viejo trial inglés.
Y los que no paran de argumentar que el Trial de competición debe hacerse amateur y volver a ser tan «accesible» como lo era en los ’70 les invito a que vuelvan a ver y escuchar el video que se ha colgado en el foro de Todotrial Clásico,del «Superstars Trial» del ’76 en Pateley Bridge.Decidme si las zonas que marcaban a los Top de aquella época eran «accesibles» para los aficionados ó escuchad a Rathmell en el min. 4’50 como dice que las zonas del Mundial eran casi imposibles (…para ellos,los superstars)
http://www.youtube.com/watch?v=nRrgMrMyPjY&feature=player_embedded
Esta discusión sigue equivocándose al equiparar el Trial de alta competición de los Tops (de cada categoría) con el Trial de Base y el Trial que debe promocionarse para los aficionados de los campeonatos regionales (…El Trial de Niveles ya tiene dos colores para el Trial Non-stop y dos colores para el Moderno/Stop.)

Escrito originalmente por Greeves

Creo que hay un tema aqui muy importante y que nadie ha comentado todavia:
MOCHILEROS NO
Esto también elimina ciertas ventajas de los top e iguala un poco a los de abajo. A partir de ahora las trazadas, los apoyos, el timing en carrera etc. etc. tendrán que decidirlos los pilotos solitos sin ayudas externas…

…inflar y desinflar ruedas, y llevar herramientas, y reparaciones de emergencia y agua o lo que sea que beban, etc. Vuelve el trial de los «de a pié». Hasta ahora el mochilero de algunos de los top llenava el depósito con la gasolina justa para una o dos zonas, y vuelta a llenar. Ahora les tocará salir con el depósito lleno.
Buena apreciación greeves. parece que el trial volverá a tocar con los pies en el suelo……aunque sea un contrasentido :woohoo:

La función del mochilero no es la de complacer al piloto, recuerdo que su principal objetivo es proteger al piloto en caso de caída. Encuentro correcto que no permitan que interfiera en verbalmente, pero eso quita un punto muy importante del trial ya que el mochilero son los segundos ojos del piloto.

Escrito originalmente por farnerstrial

Escrito originalmente por Greeves

Creo que hay un tema aqui muy importante y que nadie ha comentado todavia:
MOCHILEROS NO
Esto también elimina ciertas ventajas de los top e iguala un poco a los de abajo. A partir de ahora las trazadas, los apoyos, el timing en carrera etc. etc. tendrán que decidirlos los pilotos solitos sin ayudas externas…

…inflar y desinflar ruedas, y llevar herramientas, y reparaciones de emergencia y agua o lo que sea que beban, etc. Vuelve el trial de los «de a pié». Hasta ahora el mochilero de algunos de los top llenava el depósito con la gasolina justa para una o dos zonas, y vuelta a llenar. Ahora les tocará salir con el depósito lleno.
Buena apreciación greeves. parece que el trial volverá a tocar con los pies en el suelo……aunque sea un contrasentido :woohoo:

  y hay más cosas Farnestrial !!!! Espera a la noticia que está redactando Todotrial.

Escrito originalmente por -Yoyi-

Escrito originalmente por trialmotor

  Perdonad chicos, pero ¿esto del Non stop, no se probó hace 8-10 años y fué un desastre total?
  Quizás yo este confundido, pero si no recuerdo mal, despues de esto vino un reglamento  en el que valía todo, es decir… con los pies en el suelo, para adelante, para atrás, desplazamientos, etc, etc, ¿Y TAMBIEN FUE UN DESASTRE ?
  Luego se dejó durante un tiempo sin tocar nada ( solo pequeños ajustes con el tiempo dentro de la zona, y nada más) y volvemos a las andadas con un OPENFREE  ( que por suerte ya ha terminado) el cual ha hecho perder la poca paciencia que nos quedaba a pilotos,jueces de zona y espectadores.
   Ojala me equivoque y acierten los ingleses esta vez, pero no creo que para mejorar la salud del trial, este sea el camino correcto.
 

Hola trialmotor. Te comento tus dudas para que no haya lugar a equivocos.
No, el reglamento Non Stop originario, tal como se aplica en los SSDT y otras pruebas, no se aplicó entonces en el Mundial, ni en el Campeonato de España, ni en pruebas regionales, pero sí se aplicó un reglamento nuevo creado en aquel momento que tomaba partes del Non Stop.
En aquel reglamento cada parada se puntuaba como un punto y no se podía dar marcha atrás. El reglamento efectivamente fue bastante problemático, porque algunos controles de zona lo aplicaban de modo muy estricto penalizando paradas dudosas, ya que por su critero sí lo habían sido, y otros controles no eran tan extrictos y permitían pequeñas paradas. El gran problema del sistema era que dependía del criterio de cada juez y por tanto había discusiones contínuas, lo que no favorecía en nada la imagen del trial.
Entonces se volvió a un reglamento que permitía las paradas pero no marcha atrás ni un centímetro, penalizándose como fiasco (aunque esto también depende del criterio correcto del control) y un tiempo límite por zona. Es el que tenemos hasta ahora en el Mundial y otros muchos triales.
El sistema Non Stop tal como lo aplican los ingleses en su reglamento TSR-22B, penaliza la parada como fiasco, pero entiende este como falta de progresión y por lo general no es tan extricto, ya que se recomienda a los controles contar mentalmente tres segundos antes de penalizar.

     Hola Yoyi. Creo que tienes razón en lo de reglamento Non stop, si no recuerdo mal, era como dices tú, pero los problemas ocasionados a los controles fueron enormes y la confusión al público también.
     De todas maneras, sé seguro que hubo otro cambio de reglamento ( y creo que fue el siguiente año) que permitia cualquier maniobra con los pies en el suelo, solo penalizando la cantidad de pies puestos, que en opinión mia fue TERRIBLEMENTE FEO.
     No sé si el Non stop, beneficiará a los controles y al público, o va a provocar mas dudas y discrepancias.
     Lo que realmente me preocupa es que se aplique un reglamento como el de los SSDT. ¿ A cual te refieres, al que aplican a los ingleses o a los demás?
     En cuanto al tema de los mochileros que comenta farnerstrial y siguiendo con el tema de los SSDT, ¿creeis que los TOP ingleses no llevan mochileros en los mismos SSDT, donde estan completamente prohibidos?
      Y  también en los tiempos de Lejeune, Gorgot, Soler, Tarres, Michaud, etc, ¿no existian los mochileros? ( concretamente Lejeune le había visto cambiar el neumatico cada 4-5 zonas).( y evidentemente no se los cambiaba él)
      Y para terminar, …¿soy yo el único que piensa que un trancazo de 2 mts (que los TOP son capaces de subirlo parados delante de él a 10 cm)  solo 4 lo subiran con una mano sin pararse con solo dos metros de inercia, y que los demás sin colocarse ni pararse, se les complica todavia mucho más que la actualidad?

Escrito originalmente por eriksebastia

La función del mochilero no es la de complacer al piloto, recuerdo que su principal objetivo es proteger al piloto en caso de caída. Encuentro correcto que no permitan que interfiera en verbalmente, pero eso quita un punto muy importante del trial ya que el mochilero son los segundos ojos del piloto.

y llevar el tupper con la tortilla de patatas o la fruta !!!
cierto que en ocasiones son necesarios en la parte alta de un tranco para el caso de caida, pero joder tu, que a mi no me aguanta nadie si me caigo, y si no lo veo claro le pido a cualquier otro piloto que me eche una mano. ni nadie me dice si la rueda trasera la tengo sobre el barro o sobre la piedra o si está a punto de caerse. que el trial vuelva a ser lo que era, es decir, con un poco de aventura. Porque a los trialeros les gusta tanto contar batallitas de santigosa o de los scottish ??? pues por la parte de aventura que conllevan estos triales no ? pues que no se pierda nunca esta parte aunque en una prueba del mundial sea más bien escasa. El trial no solo es habilidad, también es resistencia del piloto y de la moto. Pues que lo siga siendo.
espero que el trial al máximo nivel nunca se parezca en nada a la formula 1 por ejemplo.

Escrito originalmente por trialmotor

Y para terminar, …¿soy yo el único que piensa que un trancazo de 2 mts (que los TOP son capaces de subirlo parados delante de él a 10 cm)  solo 4 lo subiran con una mano sin pararse con solo dos metros de inercia, y que los demás sin colocarse ni pararse, se les complica todavia mucho más que la actualidad?

Las zonas tendrán que adaptarse, ya que no se puede recolocar y posicionar la moto continuamente. El non stop es más difícil, por lo que el tranco que comentas tendrá que situarse con más espacio para abordarlo en aceleración, y en vez de 2 metros deberá medir 1.75, por ejemplo.
Obviamente no se podrán hacer las mismas zonas, que sin parar sería imposible.
 

Escrito originalmente por Paco335

Escrito originalmente por trialmotor

Y para terminar, …¿soy yo el único que piensa que un trancazo de 2 mts (que los TOP son capaces de subirlo parados delante de él a 10 cm)  solo 4 lo subiran con una mano sin pararse con solo dos metros de inercia, y que los demás sin colocarse ni pararse, se les complica todavia mucho más que la actualidad?

Las zonas tendrán que adaptarse, ya que no se puede recolocar y posicionar la moto continuamente. El non stop es más difícil, por lo que el tranco que comentas tendrá que situarse con más espacio para abordarlo en aceleración, y en vez de 2 metros deberá medir 1.75, por ejemplo.
Obviamente no se podrán hacer las mismas zonas, que sin parar sería imposible.
 

En los triales que hasta ahora eran non-stop en Inglaterra y Escocia el «equipo» de zona además de uno o dos jueces y pica (si se usa) siempre incluye personal en los escalones grandes para prevenir caidas (ayudar, rescatar) a los pilotos y sus motos. P.E.- SSDT y otros.

Escrito originalmente por LittleMilton

Los amigos Paco e «itnas 15» han detectado en mi sarcasmo una manifiesta preocupación porque la ACU va a imponernos,a la FIM y al resto de Federaciones nacionales del Planeta Trial,su decisión de volver al Non-stop en uno de sus campeonatos.
a la Federación Internacional le interese convertir su campeonato del mundo en una prueba amateur.
una institución como la FIM no creo que escuche cantos de sirena en la fascinación hipnotizante que algunos nostálgicos experimentan con el viejo trial inglés.
Y los que no paran de argumentar que el Trial de competición debe hacerse amateur y volver a ser tan «accesible» como lo era en los ’70 les invito a que vuelvan a ver y escuchar el video que se ha colgado en el foro de Todotrial Clásico,del «Superstars Trial» del ’76 en Pateley Bridge.Decidme si las zonas que marcaban a los Top de aquella época eran «accesibles» para los aficionados ó escuchad a Rathmell en el min. 4’50 como dice que las zonas del Mundial eran casi imposibles (…para ellos,los superstars)
http://www.youtube.com/watch?v=nRrgMrMyPjY&feature=player_embedded
Esta discusión sigue equivocándose al equiparar el Trial de alta competición de los Tops (de cada categoría) con el Trial de Base y el Trial que debe promocionarse para los aficionados de los campeonatos regionales (…El Trial de Niveles ya tiene dos colores para el Trial Non-stop y dos colores para el Moderno/Stop.)

Ojo, yo estoy en contra del NON STOP en el mundial, allí que hagan lo que quieran. Nosotros nos emos de preocupar de nuestro nacional, y parece que el Non Stop es la solución. No es: se hace Non Stop, y mañana todos podemos participar, no, los que llegen a ese nivel si, que seran más de los que ahora llegan, se animaran al verlo más accesible que antes, los top seguiran siendo los top, y los amaterurs, con suerte lo iremos a ver…:(  puesto que, como ya se ha dicho, el Non Stop hace algo más sencilla la zona, pero no la combierte en una zona para todo el mundo, las Non Stop pueden ser zonas jodidisimas, y en el de inglaterra este año lo seran…
Obiamente las zonas que se marcaban en los ’70, no eran tan accesibles, si no, ubiesen habido una barbaridad de pilotos por cada prueba.
Además, la FIM no se dejará influenciar.
Pd: soy Santi, también por asi decirlo «itnas15», pero si a él le pones Paco, a mi Santi.

La Federacion inglesa ha estado valiente y ha tomado una decisión bastante reflexionada.Sin mebargo,por algun foro no mal informado se dice que va a haber una desbandada general de los pilotos mas relevantes de UK para correr en otros paises con reglamento Stop.A confirmar,porque si es así tambien es triste no poder ver a los astros de tu país en tu Campeonato NAcional,¿no?

Escrito originalmente por Pundo

La Federacion inglesa ha estado valiente y ha tomado una decisión bastante reflexionada.Sin mebargo,por algun foro no mal informado se dice que va a haber una desbandada general de los pilotos mas relevantes de UK para correr en otros paises con reglamento Stop.A confirmar,porque si es así tambien es triste no poder ver a los astros de tu país en tu Campeonato NAcional,¿no?

Los pilotos punteros ingleses van a correr su campeonato nacional non stop corran o no en otros campeonatos stop por varios motivos.
– El primero porque su campeonato solo va a constar de 6 carreras cosa no les «roba» tanto tiempo si quieren además entrenar y correr con el reglamento stop.
– El segundo porque ellos están muy acostumbrados al TSR-22B que usan todos los años en triales como los SSDT, Scott Trial y otros, y a muchos de ellos además les gusta.
– El tercero porque conociendo el TSR-22B y practicándolo todos los años, ninguno de ellos va a renunciar a la posibilidad de ganar su campeonato.
– El cuarto y más importante porque tienen un contrato con sus importadores (marcas) que tienen que cumplir les guste o no, y para ello la ACU se reunió previamente a tomar esta decisión con los importadores, los cuales por lo visto son los que…   !!!SORPRESA¡¡¡¡  HAN FORZADO MAS A QUE SU CAMPEONATO SEA NON STOP.
Las vueltas que da la vida…
 

Esto es una prueba mas que la famosa Unión Europea, es solo una unión monetaria y de comercio. Así nos va con esta crisis y con todo lo demás. La FIM o la equivalente en Europa debería de tomar cartas en el asunto y haber un solo reglamento para un solo deporte TRIAL. Si hay distintos reglamentos pues pasara lo que están comentando aquí. ¿Como puntúa el Mundial? pues yo quiero en mi pais que las normas sean como en el Mundial. Y sino me voy a correr a otro sitio. JE JE JE Que vengan a España a correr el Open Friki, que ya no se correrá.
Y puestos a proponer, propongo que a los Top Ten no les dejen parar y a los malitos como yo si.
Esto es muy difícil, reconozco que el Non Stop tiene su gracia, y el parar, hacer equilibrio y mover la moto, también tiene su gracia.¿Como compaginarlo?
Saludos.

Escrito originalmente por Pundo

La Federacion inglesa ha estado valiente y ha tomado una decisión bastante reflexionada.Sin mebargo,por algun foro no mal informado se dice que va a haber una desbandada general de los pilotos mas relevantes de UK para correr en otros paises con reglamento Stop.A confirmar,porque si es así tambien es triste no poder ver a los astros de tu país en tu Campeonato NAcional,¿no?

La federación Inglesa ha acertado.
Los Astros que se llevan la pasta, van a correr donde les pagan. Olvidaros de que corren por afición, que triste intentar ver un Astro que no paga impuestos en su pais, que luce la bandera por cobrar y su cuenta corriente la tiene en una islita entre Ingleses e Irlandeses. Vamos hombre!! en la mesa jugamos todos con las mismas cartas, no sientas nostalgia por quien no la merece, disfruta de los compañeros y las risas de una buena jornada de trial entre amigos y al circo…no te preocupes,puedes acudir siempre que quieras!
Saludos
P.D Un Astro que está ya de vuelta y siempre habla en Inglés, se ha llevado por tres años de contrato de una firma catalana 300.000 ? a esa islita……los jóvenes de casa que podrían estar ayudados con ese presupuesto, deberían entender el mensaje.

Impresionante, espectacular, increíble, inenarrable, que leen mis ojos, que oyen mis oídos.
Al final la cruzada absurda y fruto de la melancolía que según algunos profesábamos por aquí una serie de «retrógrados», «filoclásicos», «vegestorios», «vegetarianos», «ineptos» y otras lindezas que se nos dedicaron, resulta que no era ni tan absurda, ni tan ilógica, ni tan desmedida, ni estaba para nada fuera del camino de lo que necesita y busca el futuro del trial. 
Se ha demostrado por fin, que la lógica antes o después se acaba imponiendo, y este es sólo el principio. Algunos estarán hundidos esta semana ante tan pésimas noticias para ellos, sin importarles más que su ego, y seguirán sin ver que este es el camino para el futuro del trial, para recuperar todo lo perdido, para que este deporte se salve y recupere el esplendor, sin tener que caer ante intereses personales de quienes no son capaces de comprender el porqué de todo esto, de quienes anteponen sus gustos a la salud de un deporte catalogado ya como enfermo.
Por fin un respiro de esperanda, y más si se confirma que quienes están detrás son importadores y marcas, quien sino ellos saben testear mejor que es lo que necesita el mercado y el futuro de este deporte, quien sino ellos han de darse cuenta que el camino de la «excelencia» mal entendida como pregonan algunos sólo lleva al fracaso ante una inaccesibilidad y una especialización tal que arrebata la posibilidad de que cualquier profano sienta el más mínimo interés por este deporte. 
En una población de un país cierto número de habitantes, que un deporte tan atractivo como este, no logre ni siquiera un 0,0001 % de aceptación e interés, no es más que la muestra de que algo se estaba haciendo mal, muy mal.
Espero que este sea el inicio de muchos cambios en el trial, ya que por fin, la lógica comienza a imponerse, precisamente entre los qu emás saben y más historia tienen en este deporte.

En efecto, lo de las marcas es muy muy significativo.
Generalmente, amantes y entendidos del deporte y desde luego siempre e indudable (es su competencia profesional) responsables de las cifras de negocio de sus marcas.
Por una razón (deporte), por la otra (negocio) y seguramenete por ambas , apuestan por nonstop ….
Me parecen muy bien pensadas las 4 razones que aporta Greeves . Una quinta por la que correrán: ¿prepararse quizás el mundial de 2013? Quién sabe ….
Saludos.

Escrito originalmente por Juanjo-SrB

En efecto, lo de las marcas es muy muy significativo.
Generalmente, amantes y entendidos del deporte y desde luego siempre e indudable (es su competencia profesional) responsables de las cifras de negocio de sus marcas.
Por una razón (deporte), por la otra (negocio) y seguramenete por ambas , apuestan por nonstop ….
Me parecen muy bien pensadas las 4 razones que aporta Greeves . Una quinta por la que correrán: ¿prepararse quizás el mundial de 2013? Quién sabe ….
Saludos.

Ojo Juanjo, yo he escrito IMPORTADORES que es lo que me ha contado un amigo que está dentro de la ACU, lo de las marcas lo he añadido yo entre paréntesis por si alguien no entiende lo que es un importador, está por confirmar que relamente sigan consignas de las marcas directamente o sea iniciativa propia de los importadores, eso no me lo han sabido decir.
Todos los indicios apuntan a que se está preparando la vuelta del non-stop, si os fijais en el trialsin ya están estrenando reglamentos nuevos que se pueden denominar non-stop para preparar y aconstumbrar a los nuevos jovenes desde el origen. La prueba hecha desde hace dos años en la SACU es significativa, ahora y después del éxito de la SACU le sigue la todopoderosa ACU…  ¿RFME o Italia luego…? y como comentas tu 2013, 2014….WTC ?????

Escrito originalmente por Greeves

Escrito originalmente por Pundo

La Federacion inglesa ha estado valiente y ha tomado una decisión bastante reflexionada.Sin mebargo,por algun foro no mal informado se dice que va a haber una desbandada general de los pilotos mas relevantes de UK para correr en otros paises con reglamento Stop.A confirmar,porque si es así tambien es triste no poder ver a los astros de tu país en tu Campeonato NAcional,¿no?

Los pilotos punteros ingleses van a correr su campeonato nacional non stop corran o no en otros campeonatos stop por varios motivos.
– El primero porque su campeonato solo va a constar de 6 carreras cosa no les «roba» tanto tiempo si quieren además entrenar y correr con el reglamento stop.
– El segundo porque ellos están muy acostumbrados al TSR-22B que usan todos los años en triales como los SSDT, Scott Trial y otros, y a muchos de ellos además les gusta.
– El tercero porque conociendo el TSR-22B y practicándolo todos los años, ninguno de ellos va a renunciar a la posibilidad de ganar su campeonato.
– El cuarto y más importante porque tienen un contrato con sus importadores (marcas) que tienen que cumplir les guste o no, y para ello la ACU se reunió previamente a tomar esta decisión con los importadores, los cuales por lo visto son los que…   !!!SORPRESA¡¡¡¡  HAN FORZADO MAS A QUE SU CAMPEONATO SEA NON STOP.
Las vueltas que da la vida…
 

Hasta aqui todo correcto, pero……. que va a pasar con las jovenes promesas que desarroyen su carrera en esta modalidad Non Stop?, que va a pasar si los demas paises y sobre todo el mundial no le siguen la corriente a los ingleses y no se apuntan al carro? El futuro de estos jovenes sera el de no salir de su pais a competir??. Si esto sale asi, dudo mucho que en unos años haya algun piloto que se atreva a correr el mundial. En fin…….

«The Committee were disappointed to postpone the meeting planned for November 26th to which the Organisers, Riders, Importers and the Press had been invited. The response from all but the Importers to attend on that day was very poor so the meeting had to be postponed. Valuable information has been received from recent contact with both riders and championship organisers» (ACU)
(El Comité estuvo decepcionado al postponer la reunión planeada para Nov.26 a la que habían sido invitados los Organizadores,Pilotos,Importadores y Prensa.La respuesta de todos,menos Importadores,para asistir ese día ha sido muy pobre por lo que la cita ha sido postpuesta.Valiosa información ha sido recibida de un reciente contacto con pilotos y organizadores)
___________________________
Tal y como termina el comunicado nadie podría asegurar que el consenso es tan amplio y contundente.
Parece que el Comité del Sr. Moffat se reune con los importadores,John Shirt/Gas Gas,Rathmell/Sherco y John Lampkin/Beta,(…ésto es un comentario personal,pero no sé por qué tengo la impresión que ninguno de estos señores tiene una especial debilidad por el Trial Moderno) y toman la decisión,por su cuenta y riesgo,de que el viejo imperio tiene que volver por sus fueros y recuperar la identidad del deporte que ellos inventaron y,quizás,soñar con recuperar,también,la vieja hegemonía que mantenían…hasta que las «ligeras» motos españolas y luego las modernas italianas (para las que ahora trabajan),pilotadas por irreverentes y jovencísimos pilotos españoles,franceses e italianos,terminaron por relegarlos a un segundo plano.
Cuando surgió un gran piloto como Dougie Lampkin,parecía que se recuperaba el orgullo británico perdido en el Continente y parece que nadie ponía el grito en el cielo por una vuelta al viejo sistema inglés.Pero,mira por dónde,los pilotos españoles les vuelven a infringir otra dolorosa humillación,y los «genios del sur» (Mr. Bou & Co.) hacen parecer a sus pilotos como «second class riders»…y entonces salta otra vez la alarma.Porque no os engañeis que no son las ventas,ni la participación,ni la dificultad.El Trial en el Reino Unido tiene el mayor número de participantes del mundo y no tienen el más mínimo problema con Leyes de Montes para su práctica.Y las dificultades de las zonas están perfectamente graduadas en la Championship Class,los Experts A y B y los Youth(…como nuestro Trial de Niveles).
Yo tengo la impresión que es una huída hacia adelante y un pequeño ataque de chauvinismo el de la ACU y los importadores/viejas glorias clásicas, para refugiarse en su mundo particular del viejo Trial inglés.
Los franceses también quemaron su intentona de exportar el «Open-free» para mitigar un poco el insultante dominio del trial español.Y ya habeis visto en lo que terminó el intento.
Los italianos,algo más creativos y menos acomplejados con sus hermanos españoles,proponen el «Fast Trial» pero sin pretender imponerlo como regla general sino como divertida modalidad paralela.
Menos mal que la FIM,que es un organismo internacional encargado de difundir la máxima expresión del Trial en el WTC,se mantiene firme en el «Trial de Niveles» y no parece,de momento,sucumbir a estas tendencias interesadas y domésticas de los ingleses.
En nuestro pequeño Foro se percibe,con la noticia de la ACU,que un grupo de aficionados del Foro Clásico se han volcado en Todotrial Actual para celebrar,en un climax inesperado, su fascinación por la vuelta del viejo trial inglés.
Incluso el mismo Todotrial.com ha venido orquestando,milimétricamente,una campaña de difusión y publicidad interesada del Non-stop,con entrevistas y posts no muy imparciales.Sigo esperando que también se les pregunte a los pilotos en activo y algunos ex-mundialistas sobre su opinión y la viabilidad del Trial de Niveles.
Creo que una deriva a una sola modalidad,como el Non-stop,es dejar en la cuneta una evolución extraordinaria en la historia de este deporte.
Creo que el Trial de Niveles es el único ámbito en el que pueden cohabitar todas las manifestaciones y todas las expresiones técnicas del Trial Moderno.El Trial Non-stop es sólo una parte del Trial…lo demás es excluyente y regresivo.

Luis, el Sr. Moffat no tiene nada que ver con el comité de la ACU (Federación Británica), sino que es de la SACU (Federación Escocesa).
Dudo mucho que los importadores hayan apoyado el cambio al Non Stop por las motivaciones que das, el romanticismo de soñar recuperar una egemonía perdida cuando «irreverentes» según tú pilotos españoles se impusieron con sus motos españolas. Vamos esto no se sostiene ni con cinta americana… 
Todo el mundo sabe que lógicamente, los importadores han de mirar por mantener su negocio en pie sin acabar en la ruina, y que están preocupados ante la decadencia de este deporte, cada día más minoritario, digamos que por fin le han visto las orejas al lobo y ya llevan bastante tiempo dándole a la cabeza para buscar soluciones que puedan contribuir a que el deporte del trial vuelva a captar la atención de los jóvenes, de más aficionados y por tanto recuperar la participación en los triales y con ello la venta del mercado de segunda mano y del mercado de motos nuevas.
En los foros británicos también se habla de la preocupante situación del trial, con un campeonato británico en el que sólo hay 8 pilotos en la máxima categoría, unos pocos más en la segunda, y una edad media en los triales regionales superior a los cuarenta y muchos años…
Estas y no otras son las razones para que los importadores, y espero que también las marcas, se estén dando cuenta de que algo no va bien en el trial a nivel mundial, pues sucede lo mismo en Australia, Estados Unidos, Canadá, España, Italia, etc. En Europa tenemos además otros problemas que agraban aún más esta situación, como la crisis económica, y en España más aún problemas con unos políticos ineptos que dictan leyes tan prohibitivas y absurdas como la Ley de Montes.
En todos estos países hablan lo mismo, y la cuestión no es una hipotética «dolorosa humillación» por que sus pilotos no estén en el top mundial. La alarma no salta porque los pilotos británicos no estén en el top, eso les da igual, eso no les proporciona mayor o menor volumen de negocio o de ventas.
Sinceramente Luis, creo que te inventas unas películas muy curiosas pero que nada tienen que ver con la realidad de la situación. 
No te engañes, aunque no lo creas, también en el Reino Unido las ventas y la participación está bajando y aunque sea mucho más numerosa que aquí, es menos que lo era hace unos años. Y la dificultad del trial también influye en esto.
En la decisión de la ACU ni hay chauvinismo ni mundo particular que valga, lo que hay es lo que siempre han hecho gala los británicos, saber analizar la situación económica, reconocer la crisis y tomar medidas a tiempo, sean o no del gusto de todos.
Lo del Openfree en Francia no fue ninguna intentona de mitigar el dominio español fue un invento de un organizador particular que vive del trial y que saca tajada económica de sus invenciones y de sus indoors, simplemente eso.
Lo de la prueba del fast Trial en Italia es el invento de un club particular que también busca una solución para hacer un trial más dinámico y atractivo, nada más. 
No cantes victoria con la FIM, probablemente si funciona el Británico, el siguiente paso será adoptar sus medidas en el Mundial.
Ofensivo lo que comentas de Todotrial sus reportajes siempre son imparciales, aunque muestran opinión, orientada hacia un futuro del trial en el que fomentar mayor participación, más aficionados, más ventas de motos y más movimiento económico. Con lo de milimétricamente ya me obligas a partirme de risa!!! jajajaja.
Los pilotos en activo por supuesto deben ser tenidos en cuenta en una consulta, pero ni son los que más saben de economía y márketing ni precisamente los más imparciales con todo esto. 
El Non Stop ni acaba con las técnicas actuales ni nada parecido, ya que estas deberán seguir entrenándose y explotándose, y también aplicándose en un trial, aunque en movimiento.
Sinceramente no comprendo como una persona como tú, siempre lógica y cordial, sigas sin comprender todo lo que está pasando en el mundo del trial.

Pues mira,quitamos la cinta americana y se sigue sosteniendo: Irreverencia,desfachatez,atrevimiento,innovación fué lo que introdujeron los pilotos españoles,franceses e italianos para demostrar al viejo trial inglés que sobre una moto de Trial se podían hacer muchas más cosas que ir a golpecito de gas por lechos de río de piedra rodada.(…a éso me refería si no lo has pillado)
Sabiendo que eres un buen encajador me sorprende que te parezca ofensivo que califique de parcial toda la «campaña» que os habeis montado para promocionar el Non-stop,siempre en la misma dirección de la mejor opción para el Trial de Competición.
Porque no te he oído comentar que el Trial de Niveles puede cubrir las expectativas de los aficionados de base y que dos de los cuatro colores que se utilizan son abiertamente Non-stop.Parece que os empeñarais en eliminar las dos categorías superiores donde compiten los chavales que algún día pueden saltar a un nacional,europeo ó mundial.Y os afanais en insistir que con el Non-stop las parrillas de estos campeonatos se van a multiplicar de participantes cuando sabeis que ésto no va a suceder porque un campeonato mundial de la FIM no puede convertirse en una prueba amateur diseñada para un «randoneur» (Arinsal ó Santigosa nunca podrán tener el perfil de una prueba de un mundial.Son dos cosas diametralmente diferentes)
Me someto al destino que entre todos dibujemos para este deporte,pero,créeme,que éste nos es el mejor camino.
(Time will tell)
______________________
Ah! y edito para darte la razón en que los británicos sí saben analizar ciertas situaciones económicas (más bien,barrer pa’ casa):
IAG (International Air Group = Iberia+British Airways) está consiguiendo que Iberia sea cada vez más pequeña y la British la canibalice.
Los ingleses nunca han sabido fabricar una puta moto de Trial que funcione y esta vez espero que la FIM no les permita canibalizar el Trial europeoa con su reglamento doméstico.

Cuando surgen todos estos intentos de mejorar la situación, es por que mucha gente ve muy claro que la situación del deporte no es buena y además evoluciona en declive.
Eso es un hecho incuestionable, aunque siempre haya quien no lo quiera ver. Pues bienvenidos aquellos que toman acción. La innacción nunca ha resuelto nada.
Una entrevista con pilotos de élite es interesante siempre, pero quizá no relevante en este caso. El problema que se quiere resolver no afecta demasiado a los 5 de la élite, que opinarán según sus intereses particulares. Afecta al resto del deporte. No he encontrado opiniones de pilotos británicos al respecto. ¿Alguien las ha encontrado?
En mi opinión, un WTC non stop no debería tardar en llegar ¿2013?, y el CET debería anticiparse a ello para coger a nuestros pilotos más rodados y adaptados al nuevo sistema.
 
 

Pues mira,quitamos la cinta americana y se sigue sosteniendo: Irreverencia,desfachatez,atrevimiento,innovación fué lo que introdujeron los pilotos españoles,franceses e italianos para demostrar al viejo trial inglés que sobre una moto de Trial se podían hacer muchas más cosas que ir a golpecito de gas por lechos de río de piedra rodada.(…a éso me refería si no lo has pillado)
Sabiendo que eres un buen encajador me sorprende que te parezca ofensivo que califique de parcial toda la «campaña» que os habeis montado para promocionar el Non-stop,siempre en la misma dirección de la mejor opción para el Trial de Competición.
Porque no te he oído comentar que el Trial de Niveles puede cubrir las expectativas de los aficionados de base y que dos de los cuatro colores que se utilizan son abiertamente Non-stop.Parece que os empeñarais en eliminar las dos categorías superiores donde compiten los chavales que algún día pueden saltar a un nacional,europeo ó mundial.Y os afanais en insistir que con el Non-stop las parrillas de estos campeonatos se van a multiplicar de participantes cuando sabeis que ésto no va a suceder porque un campeonato mundial de la FIM no puede convertirse en una prueba amateur diseñada para un «randoneur» (Arinsal ó Santigosa nunca podrán tener el perfil de una prueba de un mundial.Son dos cosas diametralmente diferentes)
Me someto al destino que entre todos dibujemos para este deporte,pero,créeme,que éste nos es el mejor camino.
(Time will tell)
______________________
Ah! y edito para darte la razón en que los británicos sí saben analizar ciertas situaciones económicas (más bien,barrer pa’ casa):
IAG (International Air Group = Iberia+British Airways) está consiguiendo que Iberia sea cada vez más pequeña y la British la canibalice.
Los ingleses nunca han sabido fabricar una puta moto de Trial que funcione y esta vez espero que la FIM no les permita canibalizar el Trial europeo con su reglamento doméstico.

Apuesta por el dinamismo.
Nonstop y fuera mochileros.
Los mochileros y los pinganillos no contribuyen al dinamismo, todo lo contrario. Así que fuera mochileros y con ellos fuera los pinganillos. Aplaudo la medida.
Saludos.

Escrito originalmente por LittleMilton

Porque no os engañeis que no son las ventas,ni la participación,ni la dificultad

Si tu crees que crees eso, que a nivel mundial no hay problemas de participación o ventas, estas muy engañado, abre los ojos, y algun día te daras cuenta…
Un ejemplo de ventas, en todo el mundo se venden al año más Ferraris que motos de trial. Y claro, no tenemos problemas de ventas.
No creo que los ingleses hayan cambiado el reglamento por lo que dices, no son tan estupidos. Cuando estubo Dougie, ya se sabia que algun español volveria a ser el mejor, al igual, que sabemos que el dominio español no sera para siempre.
Pd: Abre los ojos, más de uno ya lo ha hecho, en inglaterra lo han hecho muchos…, como ya puedes comprobar…

No hay mas ciego que el que no quiere ver.Al Little no se le puede leer,pues es muy cansino,cerrado y partidista.Solo piensa por su pupilo y no analiza la situación globalmente.
Como espectador decir que me encanta el trial dinamico y que incluso viendo a Bou parando y colocando se hace aburrido.Asi que imaginad con los otros.
Imaginad ahora que en España pudieramos ir a entrenar libremente, que tuvieramos muchos triales cada fin de semana para escojer; que tuvieramos inscripciones de 20 euros y sobretodo una licencia para todo un año de unos 22 euros.
Pues esto ya lo tienen en Inglaterra & Escocia de hace años y han visto que para mejorar la salud del trial en general (ahora no voy a entrar en detalles), pues aplican el NON STOP en las principales pruebas..y ahora tambien en el Championship.

Escrito originalmente por LittleMilton

Creo que el Trial de Niveles es el único ámbito en el que pueden cohabitar todas las manifestaciones y todas las expresiones técnicas del Trial Moderno.El Trial Non-stop es sólo una parte del Trial…lo demás es excluyente y regresivo.

      Me parece la única solución viable al trial hoy en dia. Como muy bien dices, todo lo demas es EXCLUYENTE Y REGRESIVO.
      Por Dios, como tenemos que volver al Non stop !!!!
      La imparcialidad de esta noticia es total.
      Todos los que escribimos en los foros y hablamos de estos temas ya tenemos una edad como para que nos cueste otro trial que no sea Non stop y por eso estáis en contra.
      Hacer un estudio en una franja de edad real, de hasta 30 años» a nivel mundial» y veréis la respuesta.
      Fijaros la disparidad de criterios, en este post se comenta que el trial tienen que ser Nonstop, a la vieja usanza y en el siguiente se habla de utilizar las nuevas tecnologías( GPS,etc,etc) para detectar las paradas. Si todos teneis dudas de que funcione!!!
      El otro dia comente, que un TOP, ( que ya sé que son 4) subía un escalón de 2mts. parado a 10 cms de el. Este mismo TOP, con una inercia de 2mts, subirá 3mts ¿ o no?. Entonces, los de segunda categoría ( por no poner nombres), ¿creéis que pasaran la zona?.
     A los ingleses que no nombrais, ¿ creéis que el Non stop, les gusta?, ¿creéis que les gusta  los famosos SSDT?
     Y para terminar y perdonarme los que no lo veáis como yo:
      Tan dificil es ver que el trial actual es una evolución lógica del antiguo trial Non stop y que mientras un  Señor llamado Jordi Tarrés, ganaba mundiales, todos babeábamos con sus evoluciones y todos queríamos imitar y ahora resulta que el trial que el nos dejó, es la perdición absoluta.
       No os parece, que una buena solución seria lo que propone littlemilton, Mundial con 2 niveles, en donde los del nivel 1, serian los mejores del mundo( los que ellos quieran), y los del nivel 2 ( también los que quieran)  también los mejores del mundo, pero de otra categoría.
     ¿ Esto no es lo que se hace en el Mundial de velocidad?¿no es lo que se hace en el mundial de rallyes?¿ no se hace en casi todo?
       Es terriblemente aburrido y cansado, tanto cambio de reglamento para mi que soy un gran aficionado, imaginaros lo que representa para una persona que solo lo vea una vez muy de tanto en tanto.
 
      
    

Escrito originalmente por trialmotor

     Tan dificil es ver que el trial actual es una evolución lógica del antiguo trial Non stop y que mientras un  Señor llamado Jordi Tarrés, ganaba mundiales, todos babeábamos con sus evoluciones y todos queríamos imitar y ahora resulta que el trial que el nos dejó, es la perdición absoluta.
  

Aqui te equivocas de pleno.
El trial actual NO es una evolución del non-stop ya que el non-stop (TSR-22B) siempre ha existido sin evolucionar, desde hace 100 años.
El trial actual ES una evolución del triasin, es decir de la bicicleta, las cuales TAMBIEN estan cambiando a un pseudo «non-stop bicicletil» curiosamente.

En eso sí estoy de acuerdo con Greeves: El Non-stop no ha evolucionado absolutamente nada.
De hecho yo creo que TSR-22B viene de TiranoSauriosRex-22British.
Pero aparte de los paralelismos y sinergias del Trial Moderno y el Biketrial hay perfomances que son exclusivas de la moto y otras de la bici (…los pedales y el motor implican ciertas cosas que no se comparten por razones obvias)
 

Escrito originalmente por Greeves

 
El trial actual NO es una evolución del non-stop ya que el non-stop (TSR-22B) siempre ha existido sin evolucionar, desde hace 100 años.
El trial actual ES una evolución del triasin, es decir de la bicicleta, las cuales TAMBIEN estan cambiando a un pseudo «non-stop bicicletil» curiosamente.

    No me extraña que no haya evolucionado en 100 años,  Si ni los mismisimos escoceses lo han practicado!!!
    Y no me pongas como ejemplo los SSDT, porque es una prueba-aventura, la cual solo tienes que fijarte en la poca cantidad de ingleses ( no escoceses) que participan.

Escrito originalmente por LittleMilton

En eso sí estoy de acuerdo con Greeves: El Non-stop no ha evolucionado absolutamente nada.
De hecho yo creo que TSR-22B viene de TiranoSauriosRex-22British.

:lol: :lol::lol::lol:  Así es LittleMilton el TiranoSauriosRex-22British no ha evolucionado absolutamente nada.
Y de verdad creo que es así, y de hecho creo que por eso se vuelve a ello en parte.
Desde el principio del trial 1900 hasta la 2ª Guerra Mundial mas o menos, las motos de trial eran autenticos hierracos y las zonas eran caminos.
La 2ª guerra mundial supuso un avance técnico en las motos, ya que se fabricaron enormes numeros de BSA y otras motos de trial para uso militar. Hay una foto en el museo de la moto de Birmingham de varias barcazas en el dia D desembarcando soldados Britanicos en Normandia montados en BSA de trial que es espectacular.
La evolución técnica de las motos desde los primeros triales «serios» 1945 a 1970 mas o menos fué relativamente pequeña, los nuevos materiales y las motos españolas de la mano de Sammy Miller a partir de 1965 – 1970 (mas o menos) supusieron también un cambio, pero muy pequeño, solo fué a partir de la llegada de Tarrés y su forma de pilotar que las motos, las zonas, y el concepto entero del trial (mochileros, poco recorrido de interzona etc. etc.) comenzaron a evolucionar a el callejón sin salida en el que está actualmente.

Amigo Greeves,como contigo me apetece seguir bromeando te soltaré otra parida.
No es cierto que el Trial Moderno haya llegado a un callejon sin salida,pero de cualquier forma, si Jordi Tarrés llegara a un estrecho callejón sin salida le bastaría una cabra ó dos cambios en parado para volver a salir.El viejo Miller,en sus mejores tiempos,tendría que parar la moto y salir marcha atrás (…y,eso sí,con un mochilero para mover semejante armario)
Lo que está en crisis no es el Trial sino la práctica del Trial.
Un saludo…y que sea non-stop.

Bueno hombre, discusión con simpatía que es lo que corresponde.
Una observación: TSR no ha evolucionado …. pero tampoco se ha extinguido. Y es que la disyuntiva puede ser ésta, ni más ni menos:
Elijan Vds:
 – TSR-22B
– Extinción
Me quedo con la primera …. casi que SI
Saludos

¿Qué extinción,Juanjo?
Ahora vas de apocalíptico con los SSDT,Arinsal y Santigosa casi colapsados de pilotos?
Supongo que lo que te angustia es la extinción del WTC en el que «sólo» corren 16 tops,25 juniors y 20 Youth.
Tu noble cruzada es para que el WTC abra las puertas a todos los aficionados y randoneurs y que con un WTC Non-stop volvamos a ver parrillas de 150 pilotos en zonas mundialistas.
Porque tú no quieres un mundial con los mejores del mundo,…tú lo que quieres es un mundial dinámico,accesible y Non-stop.Un Mundial Amateur.

[font=arial]En el mundial siempre destacarán los mejores. En los mundiales de época mas o menos non stop, los primeros hacían 20 puntos, y del 10 para arriba subían de 50.[/font]
[font=arial]Un mundial non stop nunca va a ser amateurs por que los mejores son profesionales y hacen muchos menos puntos que el resto. Más dinámico sí que será sin duda.[/font]
[font=arial]Algunos perciben el nonstop del BTC como un virus agresivo contra el que hay que protegerse. Pero tranquilidad, no es un virus maligno.[/font]
[font=arial]Es redirigir este deporte para acercarlo en términos relativos hacia el trial-moto, de donde se había desviado exageradamente.[/font]
[font=arial]Será bueno ver la 1ª prueba del BTC 2012 para confirmar por donde apunta la evolución, y confirmar las espectativas en cuando a dinamismo, que debe ser la clave que arrastre todos los demás indicadores hacia arriba.[/font]
[font=arial]Los mejores adoptarán, muy mejorada y con maniobras más increibles, la conducción acrobática de primeros de los 80: giros en una rueda, giros con apoyo en pared para ganar en aceleración?.etc. En definitiva la conducción más dinámica de toda la evolución del trial. Sin duda gana el espectáculo y gana el deporte.[/font]
[font=arial] [/font]
[font=arial]Tiempo al tiempo[/font]

Dios mio!!!
Los mejores pilotos del Siglo XXI volverán a pilotar como los de finales del S.XX…pero con transponders y acelerómetros para que nadie se detenga.
En Galicia ya no nos dejarán salir al campo y dentro de casa nos partimos la cara para imponer reglamentos del siglo pasado!
(No vuelvo a beber Aquarius : el ser humano no es extraordinario!)

Mierda, joder !!!! ¿ y nadie hace ningún comentario acerca de esto que van a hacer los ingleses a la vez que pasarse al non-stop y que Todotrial incluye en la noticia?
 
«Discutir con los controles de zona o el uso de lenguaje soez no será tolerado»
 
algunos van a tener que correr con un esparadrapo en la boca…:sick::sick::sick::sick::sick::sick::sick::sick::sick::sick::sick::sick::sick::sick::sick::sick::sick:

Greeves,ésto sí que es un tema complicado!
En el fútbol no se han cansado de exhibir pancartas de «Respect»,»Fairplay»,»No racism»,etc. y ya ves cómo sigue el patio.
Conociendo las idiosincracias de ingleses y españoles se me antoja complicado que no se escapen tacos y desprópositos.
Es cierto que un inglés no irá mucho más allá de un «fuck up!»,»Oh shit»,»kiss my ass» ó «what a hell are you doing».
Pero,pudes imaginar a un español que no se cague en tu madre,que no se cague en Dios,que no te mande a tomar por el culo ó que no te quiera partir la cara? – Con algo de sutileza alguno te dirá: «No me cago en tu padre porque a lo mejor soy yo».
Encomiable propósito de un civismo exquisito en nuestro deporte,pero me temo que cafres en moto siempre los habrá.

Escrito originalmente por LittleMilton

¿Qué extinción,Juanjo?
Ahora vas de apocalíptico con los SSDT,Arinsal y Santigosa casi colapsados de pilotos?
Supongo que lo que te angustia es la extinción del WTC en el que «sólo» corren 16 tops,25 juniors y 20 Youth.

Pues eso, tu lo as dicho, se busca colapsar los triales.
Hay que fijarse, que ellos, primero se han preocupado de la mayoría de los campeonatos regionales, pasandolos a non-stop con el objetivo de aumentar inscritos. No hace falta implantar realmente el non-stop en el nacional o en el mundial(no iria mal, pero es complicado), donde realmente hace falta es en los campeonatos regionales. Alli es donde el trial coge fuerza, en los aficionados, que quieren pasar un buen rato compitiendo.
¡VIVA EL TRIAL!

Escrito originalmente por itnas15

¡VIVA EL TRIAL!

Efectivamente. Como ya he comentado, sí es importante ver a los pilotos Top en modalidad non-stop en WTC.
Las claves son: Dinamismo, conducción acrobática, ESPECTÁCULO. No lo dudéis amigos. ¿O no era espectacular el pilotaje de los Schreiber, Gorgot, Burgat , Michaud, etc?
Mejorar el espectáculo es la clave para que un deporte resulte atractivo, y a partir de ahí, mejoran el resto de indicadores. El trial se puede hacer muy atractivo y despegar, salir del pozo y el declive. Otros deportes no tienen esta posibilidad. El Curling por ejemplo. ¿Queremos que esto siga la misma senda? ¿O queremos crecer a niveles comparables a los que teníamos anteriormente?
¿Por qué hay gente que sigue deseando que esto se mantenga al nivel del Curling? A esto realmente no sé responder.

Escrito originalmente por LittleMilton

Greeves,ésto sí que es un tema complicado!
En el fútbol no se han cansado de exhibir pancartas de «Respect»,»Fairplay»,»No racism»,etc. y ya ves cómo sigue el patio.
Conociendo las idiosincracias de ingleses y españoles se me antoja complicado que no se escapen tacos y desprópositos.
Es cierto que un inglés no irá mucho más allá de un «fuck up!»,»Oh shit»,»kiss my ass» ó «what a hell are you doing».
Pero,pudes imaginar a un español que no se cague en tu madre,que no se cague en Dios,que no te mande a tomar por el culo ó que no te quiera partir la cara? – Con algo de sutileza alguno te dirá: «No me cago en tu padre porque a lo mejor soy yo».
Encomiable propósito de un civismo exquisito en nuestro deporte,pero me temo que cafres en moto siempre los habrá.

Así es LittleMilton, hablamos de lo que están haciendo los ingleses ahora mismo, yo soy el primero al que se le escapa esos «mierda, joder, o un claro y rotundo me cago en tu p… madre» y otras peores cuando se me escapa un pié, me hago un fiasco con el que no contaba o se me cala la moto. Aunque procuro contenerme si veo niños alrededor. Lo que comento aqui NO son opiniones mias, sino que comento los cambios que están haciendo los ingleses y el porqué de ellos.
Ellos han dejado claro que quieren captar practicantes, espectadores, y a través de estos sponsors. Los ingleses puede que se equivoquen adoptando el TSR-22B No-Stop  y prohibiendo los mochileros, solo el tiempo lo dirá, pero en lo que seguro que no se equivocan es en intentar mejorar la imagen general y la percepción que desde fuera se tiene de nuestro deporte.
y recalco DESDE FUERA.
Ellos (los ingleses) piensan que el trial es un deporte incomprendido como todos los deportes off road a motor, al que se le mete en el mismo saco y que está en el punto de mira de la inmensa mayoría de la sociedad ya que se le asocia injustamente al ruido, a la velocidad por los caminos abiertos donde transitan los apacibles paseantes, al riesgo, a la destrucción de la naturaleza? e incluso a la violencia. La asociación moto/violencia es uno de los estereotipos más explotados por los detractores de la motocicleta de campo, incluyendo el trial. ENEMIGOS TENEMOS MUCHOS Y ALGUNOS MUY PODEROSOS.
Sé que los ingleses son muy diferentes a nosotros, pero ellos piensan que siendo el trial un deporte que incluso en UK tiene pocos espectadores (aunque más que en otros sitios), no quieren además (y uso palabras textuales de un comentario que he leido en un foro UK y por lo tanto NO son mias): «que ni los espectadores ni futuros aficionados o patrocinadores huyan del trial porque las zonas inglesas se convierten poco a poco (que está pasando) en algo parecido al tugurio de un puerto donde se usan las formas y el lenguaje de macarras y chulos disputándose su escoria».
Pretenden por el contrario que el trial siga siendo un deporte de caballeros en el que se respeta las formas, ser respeta a los rivales, a los jueces y se respeta a la naturaleza, o por lo menos como la mujer del Rey… parecerlo.
¿Quién en su sano juicio puede pensar que a un sponsor le puede parecer bien que alguien con un peto donde figura su logotipo monte un escándalo mayúsculo a un juez utilizando el vocabulario de un macarra delante de espectadores y niños?
Está claro que en deportes donde hay un enfrentamiento directo y contacto físico con el rival como el fútbol, rugbi, hockey se permiten y toleran ciertas formas de ?salidas de tono? de sus deportistas por los lances del propio juego.
En deportes donde hay un enfrentamiento directo, pero no un contacto físico como puede ser el tenis, formula 1 los reglamentos toleran y admiten mucho menos esas salidas de tono.
Aquellos deportes donde ni existe contacto físico con el rival ni siquiera un enfrentamiento directo, golf, gimnasia, rallyes, casi todo el atletismo, los reglamentos son mucho más estrictos a la hora de tolerar cualquier tipo de violencia física o verbal y mucho más duros a la hora de castigarlos. PRECISAMENTE PARA PRESERVAR SU IMAGEN. ¿Quién ha visto a un o a una gimnasta y a su entrenador montarle el pollo a un juez porque le ha puntuado bajo?
Así que a lo mejor los ingleses no están tan desencaminados, y si de verdad lo que se quiere es más practicantes (vender mas motos), mas organizadores, más espectadores, a través de ellos más y mejores sponsors, consiguiendo así un deporte más popular y respetado por la opinión pública (sea stop, non-stop, openfree, fast-trial o lo que sea) me parece a mí que habría que hacer como los ingleses; usar más la cabeza y menos el corazón.

Confirmado en reunión del 11/02/2012: NON-STOP

Para la RFME resultará llamativo el último punto del acta: límite de 100 incritos en triales puntuables para el campeonato UK absoluto … ¿será esta la norma que falta en nuestro CET … ?

Hola a todos:
A ver cuántos de esos 100 los vemos en el campeonato del mundo, tanto indoor como outdoor.
Saludos.

Escrito originalmente por Juanjo-SrB

Para la RFME resultará llamativo el último punto del acta: límite de 100 incritos en triales puntuables para el campeonato UK absoluto … ¿será esta la norma que falta en nuestro CET … ?

:lol: :lol: Pero mira que eres malo Juanjo !!!!
5tras5 tienes razón, vas a ver a muy pocos de esos 100 en el campeonato del mundo tanto indoor como outdoor,.
Pero mira, tampoco vas a ver a Alfredo Gómez por ejemplo, y resulta que es el Campeón del Mundo Junior, y uno de los 10 mejores pilotos de trial del mundo.
Hace un par de fines de semana estuve en Telford y tuve ocasión de hablar largo y tendido con muchos de los responsables de ACU y SACU, muchos pilotos y muchos responsables de motoclubs. Su opinión es:
«You can’t look at trials as a career, Its just an expensive hobby».
«No puedes mirar el trial como una carrera, es solamente un hobby caro».
Y ahora mismo tanto el WCT como el Indoor se han convertido en la carrera de 3, a lo sumo 5 pilotos, donde el resto son meros comparsas que ni siquiera pueden acabar las zonas. Y eso precisamente es lo que quieren intentar cambiar.
Puede que lo consigan, puede que no. El tiempo dará o quitará razones.

En efecto, habrá muy muy pocos corredores del absoluto UK corriendo el mundial.
La pena, es que también habrá MUY POCOS españoles (aunque serán mayoría al 60%), MUY POCOS franceses, MUY POCOS finlandeses, MUY POCOS suecos, MUY POCOS alemanes, MUY POCOS italianos ….. y , MUY POCOS de Sri Lanka. En definitiva, MUY POCOS correrán en conjunto el WTC.
Algún significado tendrá!!!
Saludos.

Escrito originalmente por Greeves

Y ahora mismo tanto el WCT como el Indoor se han convertido en la carrera de 3, a lo sumo 5 pilotos, donde el resto son meros comparsas que ni siquiera pueden acabar las zonas. 

 
Efectivamente, pero incluso lo peor es que «el resto» son meros comparsas, pero dejarán de correr….. Al final corren 5, y el 4º y el 5º se tienen que pagar hasta las pegatinas…..
 

Normal que haya pocos en el mundial de trial porque se ha convertido en casi otro deporte al que sólo pueden acceder unos pocos, 8 como mucho en máxima categoría, y entre 10 o 15 en Junior y Juvenil… y cada año menos.
A ver si nos damos cuenta de que el trial original es el que aporta mayor número de posibilidades de crecimiento, tanto de número de pilotos como de ventas de motos, como de negocio o de disfrute. 
Un ejemplo significativo: comparación inscritos en 1ª prueba del Cto. de Madrid de modernas y clásicas:
– 64 inscritos para el trial de modernas de Cabanillas de la Sierra.
– 85 inscritos para el trial de clásicas de Collado Mediano.
Algo significa esto… Yo lo tengo claro, otro no.

totalmente de acuerdo yoyi, pero entonces hay algo que no entiendo. En el foro de trial clásico, en el post de Andalucia, hablas del error de mezclar clásicas con modernas. Y yo no lo veo igual, siempre y cuando el trial se marque para las clásica, es decir, non stop. Tal vez seria la forma de promocionar este reglamento entre los «modernos». Yo no le veo problema, al contrario, siempre y cuando, como digo, se marque para las clásicas.
En todos los triales de clásicas hay seguidores con moto moderna encantados de hacer las zonas cuando los controles se lo permiten. Yo creo que, en según que lugares con baja participación, es una opción válida de cara a los organizadores que lo que necesitan son participantes.
Lo que dije en otro post y a Greeves le pareció perfecto: moto moderna + zona clásica = una gozada.
Y a lo mejor esta seria la forma de conseguir que los exclusivamente «modernos» puedan hacer triales a su alcance.

Escrito originalmente por farnerstrial

 Lo que dije en otro post y a Greeves le pareció perfecto: moto moderna + zona clásica = una gozada.

Si, pero ojo, que era en el foro clásico !!!! Una gozada para alguien como yo que los 50 años ya no los cumplo. Entiendo que los jovenes y pilotos modernos quieran otra cosa, trancos y zonas más difíciles.
Si dejaran Santigosa y Robregordo (por ejemplo) dos fines de semana seguidos con las mismas zonas, el primer fin de semana amarillos con clásica y el siguiente verdes con modernas. Una gozada desde luego.

No sé si alguien puede dar datos de como ha ido la primera prueba del ACU S3 Parts bajo TSR-22B Nonstop.
Sería muy interesante averiguar si se ha experimentado algún cambio en participación y espectación.
Por otro lado, leo que el West of England MC, club que organizará su prueba del absoluto UK en Julio está apuntando interés creciente de participación:
«Finally a date for your diary the British Solo Trials championship on the 14th and 15th of July at Kelly Farm which is our most spectator friendly venue. NON STOP of course and already we hear of increased interest and support for entries in the major class because of it. You know it makes sense!.»
http://www.westofenglandmc.co.uk/
INTERESANTE

Aqui tienes los resultados Juanjo-SrB, 135 inscritos. Wigg 3º…
http://files.me.com/ianmcross/lanw59
Completa galeria de fotos aqui: http://sliders.zenfolio.com/p876001750 en las fotos podreis ver la edad de algunos participantes. Que cada cual saque sus conclusiones.
NOTAS: es un PDF del Moto Club NORTH BERKS.
Son los resultados provisionales, están ordenados por el dorsal, al final del archivo están los resultados por categorias.

Hola a todos:
Eso no hace más que demostrar que el trial de base requiere zonas de base, de dificultad contenida y pensadas para disfrutar del deporte al aire libre. Demuestra también que pueden existir otras categorías y otras formas de hacer trial más elitistas, de nivel creciente hasta llegar al mundial donde llegan los cracks, los mejores, donde pueden desplegar todas sus habilidades encima de una moto para sortear zonas de lo más difícil.
Por supuesto, trial para todos, todos los niveles pueden coexistir, hace tiempo que se ha dicho. Me gustaría que en España también se hiciese pero mejor pensado que los ingleses que al igual que conducir por la izquierda y utilizar sistemas de unidades propios, hacen estas cosas por motivos exclusivistas (ya dije que si los ingleses fuesen campeones del mundo no tocarían nada).  
Prohibir el stop es limitar las posibilidades del piloto, algo así como obligar a los pilotos de la fórmula uno a conducir con un brazo o a los de moto GP con un ojo tapado.
Saludos.

5tras5, nadie ha prohibido el trial stop en UK. Esto es el campeonato S3, ni siquiera es el campeonato absoluto de UK que tendrá zonas más complicadas que estas.
¿Esclusivistas dices? ¿No será todo lo contrario?
No veo intención de excluir a nadie en los que están haciendo ACU y SACU sino absolutamente lo opuesto a lo que dices. Que todos tengan cabida en sus triales como demuestra este campeonato donde corren pilotos mezclados como Wigg con viejunos de todo tipo y todos compiten y se lo pasan bien.
Y una pregunta ¿para que narices queremos tanto campeón del mundo si no tenemos donde hacer trial, sino tenemos casi triales, los que tenemos son tan dificiles que no va casi nadie y nos cuesta todo una pasta?

Hola a todos:
¡Ojalá el non-stop cambiase la ley de montes, bajase el precio de las licencias y seguros, redujese la burocracia y nos hiciese tener una federación propia!.
Saludos.

Por lo menos consigue que vaya mas gente a los triales y anima a los moto clubs a organizar mas triales.
También se están vendiendo más motos modernas.
Algo es algo.

Por cierto 5tras5 si quieres hacerte una idea de a quien y porqué le interesa tanto que pilotos nuestros ganen todos esos mundiales echale un vistazo a este ejemplo. Página 5 subvención ordinaria 1er trimestre (1.382.174,58?), en la página 8 subvenciónes por resultados del 1er trimentre (126.600?) es decir el 10% del presupuesto del trimestre.
http://www.boe.es/boe/dias/2011/08/12/pdfs/BOE-A-2011-13813.pdf
Pero de verdad a los que no somos ni Bou ni Raga ni Cabestani ¿de que nos vale todo esto?
Yo te lo digo; de absolutamente nada. Solo valemos para pagar licencias a 300?, inscripciones a 50? y permisos de salida a 80?.
Estamos a marzo y yo solo he corrido un trial por ahora. Porque en Madrid no hay más claro…
Por cierto edito para comentar que el trial clásico ni obtiene para la RFME ni tiene o tendrá nunca subvenciones de la RFME.

Desde luego que 135 participantes en un campeonato que no es el nacional, sino un «Open» organizado por un sponsor, creo que es un exito bastante grande y un buen comienzo para el retorno del Non Stop en Inglaterra.
Este trial no ha sido un trial de base, ha sido un trial con muchos niveles de pilotos, algunos de ellos del Mundial o Europeo, por tanto esto lo que demuestra es que pueden mezclarse categorías altas como la de esos pilotos ocn otras categorías inferiores como las de Veteranos mayores de 50, y todos disfrutar del trial igualmente y con unas zonas y reglamento Non Stop que quizás lo que haya echo sea facilitar las cosas a los organizadores al marcar las zonas, al recibir más pilotos y por tanto más ingresos.
También quizás demuestra que se reducen las distancias de puntuaciones entre los pilotos, como se ve en la categoría Experte en la que Dan Thorpe y Sam Connor han ganado a Alexz Wigg, aunuqe sólo haya sido por un punto y Wigg solo haya puesto 2 pies. Seguro que Wigg está enfadado porque ha pasado de ser el ganador casi seguro a tener que disputarse la victoria por la mínima, pero eso también es trial. Y seguro que Thorpe y Connor están encantados porque no imaginaban que podrían estar en el podio delante de Wigg.
Este es quizás uno de los problemas por el que los pilotos de arriba no quieren el Non Stop, porque no quieren que nadie les amenace su supremacía, pero a su vez esta supremacía hace que el trial cada vez sea menos interesant y aburrido, haya menos sponsors, menos público, menos tele, porque por ejemplo, que gracia tiene un Mundial donde casi siempre gana el mismo y corren 7 en la categoría máxima y 30 más en el resto.
Lo de la ley de montes es una cosa importante pero nada tiene que ver con el reglamento, que sí podría influir en bajar a la larga los precios de licencias y seguros, por supuesto si este reglamento atrajese mucha más participación. 
En cuanto a las habilidades, en Non Stop no pueden mostrar habilidades como parar y mover la moto en parado (para afrontar todo tipo de obstáculos en linea recta y quitarles dificultad) pero sí podrán mostrar otras habilidades que ahora se han aparcado, como realizar un giro lateral para afrontar un escalón sin parar o hacer n peraltado de la rueda delantera para concluir un giro en lugar de estar dando botes. O sea, que tampoco es cierto que en el non stop se limiten posibilidades, más bien al contrario.

De acuerdo en muchas cosas:
– Clasificaciones:
Se dan alternancias en la clasificación no porque sea más fácil, sino porque las técnicas de conducción son otras: Me remito como ejemplo al 9º de Cabes en SSDT, algo impensable para el excelente Cabes en un trial WTC, máxime porque ninguno de esos 8 se le cuela nunca en una clasificación WTC. Si el nonstop fuese tan sencillo, esto jamás se habría podido dar.
– Valor de mercado:
Los actuales líderes del WTC defienden una supremacía y status personal, pero no se dan cuenta que esa supremacía cotiza a la baja en el mercado, porque el trial actual cotiza a la baja y muy a la baja. Seguramente estar 4 puestos abajo (de darse el caso) en un mercado mucho más interesante y al alza tendría mayor valor para ellos mismos que la situación actual y su status global en el mundo del deporte sería considerablemente mayor. No digamos para el que mantenga su posición relativa , por ejemplo de nº 1.
– Técnicas de conducción:
En efecto se recuperan maniobras y técnicas de lo más espectacular, como giros rueda al aire ganando a la vez velocidad para mantener inercia ante subida y/o escalón ….. bastante más vistoso (y difícil por control y tacto) que cambios en parado para preparar ese mismo escalón. Son maniobras PERDIDAS actualmente. Que las técnicas requeridas son otras lo demuestran las sorpresas (relativas, para mí no lo son) en algunas clasificaciones.
– En cuanto a «ley de montes, precio de las licencias y seguros, burocracia y federación propia:
Nada de esto ha cambiado de 2011 a 2012 en UK y sin embargo parece que aumenta la participación con el cambio de reglamento. Por tanto, podemos aislar este éxito parcial de todos esos factores que, como siempre he dicho, CLARO que inciden en participación , afición y difusión. Pero ojo, UK no tiene federación propia (trial) tampoco … es la ACU.
Saludos.

Efectivamente Yoyi y Juanjo, esto le he comentado en algunas ocasiones. Son otras técnicas de conducción muy difíciles y más dinámicas y vistosas. Era la magnífica conducción acrobática que tuvo su primer gran valuarte en B Schreiber, y continuó con pilotos como Burgat, Lejeune, Gorgot…
Este pilotaje es muy atractivo y espectacular. No quito méritos ni mucho menos a lo actual. Pero entre un piloto parado dando botecitos para colocar un giro, y uno levanta rueda buscando un apoyo en pared para la delabntera, corrige sin detener y ganando velocidad mientras acaba el giro para abordar un escalón o una subida……. el espectáculo es otro.
Entiendo que mucha gente no ha conocido ni utilizado estas técnicas, y por ello no es capaz de valorarlas adecuadamente.
Recientemente he visto algún antiguo vídeo de Gorgot, y de verdad, una maravilla de pilotaje y coordinación.

Hola a todos:
¡Bufff, dificilísimo el non-stop!. Hacen falta seis días a 32 zonas cada día para obtener 13 pies, complicado de verdad. Se te escapa un pie y te vas fuera de los diez primeros. En una prueba de mundial a dos mañanas sería muy difícil evitar el empate salvo poner las zonas MUYYYYY DIFÍCILES, ejem, como hasta ahora ;).
En cuanto a las maniobras: la misma palabra lo dice, non-stop, prohibido hacer todo lo que se derive del stop. Ahora es cuando no se prohibe nada, con non-stop sí.
No sabía que los ingleses tenían la misma ley de montes que nosotros ;)
Ahhh, ¿es que los ganadores de los SSDT no participan contra BOU en el WTC (Dabill, Brown, Jarvis, Wigg…?, a ver si va a resultar que a Bou le dan el título por participar solo. Ahhhh, es que a los nombrados no se les suele ver en las clasificaciones porque no llegan con suficiente nivel, ahhh. Uy, y son todos británicos ¡casualidad!. Por cierto, en el WTC, cualquier maniobra está permitida salvo la de ir hacia atrás…..
Sigo diciendo que hay trial para todos. Trial de base para divertirse, no matarse en el intento, para masas que buscan deporte divertido y trial para más avanzados en los que se puede desplegar todo tipo de habilidades y se va a demostrar que uno es mejor que los otros. Para mí, ganar los SSDT no es para nada comparable con ganar un WTC donde uno puede de verdad demostrar lo que sabe hacer sobre la moto.
Saludos.

5tras5 lo que acabas de comentar es absurdo, el que en un trial haya más puntos o menos no depende que sea Non Stop o no, sino de como de difíciles sean las zonas, y la dificultad de las zonas no tiene por qué ser como hasta ahora, pueden ser menos peligrosas o eso es lo que comentan expertos en el tema como unos tales Fujinami, Cirera, Amós, etc.
Por lo que comentas yo diría que nunca has corrido un trial Non Stop y por tanto no sabes del todo de que va esto, si es así, te invito a correr en el próximo 3 Días Trial Santigosa, a ver cuantos pies pones. Yo también estaré. A los Scottish tampoco creo que hayas ido.
Ni con non stop ni con stop se prohibe nada, se reglamenta, que es difrente de prohibir, que es cuando te ponen una multa… Utilizar la palabra esta para confundir al personal no es muy adecuado… Está bien que defiendas tus gustos, opiniones o intereses, pero no trates de confundir diciendo cosas que no son. 
En el trial de élite está claro que opinas a favor del stop porque los argumentos dados en contra no te convencen, pero Cuando dices que hay trial para todos y el trial base es para divertirse, esto como opinas tu que debe ser, ¿stop o non stop? Supongo que también stop.
Uno puede demostrar lo que realmente sabe hacer tanto en reglamento stop como non stop, en el SSDT o en el Mundial, lo que tú dices es como si digo que un mundial indoor no vale nada porque no hay zonas en mojado ni en tierra ni en otros terrenos y por tanto no se puede demostrar todo lo que se sabe hacer.
Lo que es indiscutible y creo que hasta tú vas a tener que aceptar, es que este trial que se comenta ha sido un total éxito de participación. 

Por cierto, 135 inscritos «solo» porque es el máximo que permitian algunos de los dueños de las fincas por las que discurria el trial. Tenian más peticiones que plazas.
Si os fijais 38 zonas, todas ellas diferentes…
El link del moto club por si alguien quiere fisgonear: http://www.northberksmcc.com/
 
 

Hola a todos:
Hombre, si en un total de 32 x 6 = 192 zonas se han puesto 13 pies….. o el primero es muy bueno o las zonas son fáciles y como el undécimo ha puesto solo 45 pies me inclino a pensar que las zonas son…..
Hombre, valorar las zonas por las que pasa Jarvis por el número de pies que pongo yo………………………………………;). A ver si no vamos a poder criticar a los equipos de fútbol porque nosotros nos desfondaríamos sólo con correr de una banda a otra…………
Digo que hay trial para todos y si se me lee atentamente y sin prejuicios se verá lo que digo.
Uno puede demostrar todo lo que sabe hacer encima de la moto cuando le dejan hacer lo que sabe y puede hacer, sea técnica stop y/o non-stop. ¿El reglamento non-stop permite eso?. Pues eso, prohibe. Al igual que las reformas son recortes llamemos las cosas por su nombre, sin engañar a nadie.
En el mundial indoor se suelen poner muchos tipos de terrenos «posibles»: cascadas de agua, troncos, bobinas, papel prensado, metal, cemento,…. Ciertamente me gustaría también ver barro, rocas mojadas, arena suelta…….
Indiscutible el éxito, vuelvo a decir que ojalá se haga en España pero todavía mejor pensado, si es que tenemos cabeza para mejorar en vez de copiar algo que puede estar descontextualizado.
Saludos.

Escrito originalmente por 5tras5

Uno puede demostrar todo lo que sabe hacer encima de la moto cuando le dejan hacer lo que sabe y puede hacer, sea técnica stop y/o non-stop. ¿El reglamento non-stop permite eso?. Pues eso, prohibe. Al igual que las reformas son recortes llamemos las cosas por su nombre, sin engañar a nadie.

Jajajaja
El fútbol prohibe coger el balón con la mano, …… así que según el criterio que apuntas, lo ideal sería NO PROHIBIR nada en el reglamento, y que cada uno use el pié o la mano como quiera. Menudo espectáculo en que quedaría el futbol!!!
Se reglamenta para mejorar el espectáculo y conducir un deporte hacia cotas mayores de participación y seguimiento y para que no degenere.
Si la pérdida de dinamismo que ha experimentado el trial la hubiese experimentado el tenis (estuvo a punto con el doble cordaje), la federación tomaría medidas (y de hecho tomó) para preservar el espectáculo y no perder cuota de mercado. En cambio nuestra federación en vez de pelear en el mercado del deporte, se queda esperando subvenciones públicas, como nos demuestra Greeves en su enlace al BOE.
Por otro lado, el ejemplo SSDT de Cabes no lo has entendido: Si nunca se le cuelan en WTC ni uno solo de esos 8, no puede ser casualidad. Matemáticamente estás elevando la probabilidad a la 8ª potencia …. NO ES CASUALIDAD, es CAUSALIDAD, existe causa y yo te la digo: las técnicas de pilotaje son muy muy diferentes. Cabes es más habil en stop pero no llega al nivel de esos 8 británicos en conducción nonstop. Es así de simple.
Un saludo

Hola a todos:
Escrito originalmente por Juanjo-SrB

Por otro lado, el ejemplo SSDT de Cabes no lo has entendido: Si nunca se le cuelan en WTC ni uno solo de esos 8, no puede ser casualidad. Matemáticamente estás elevando la probabilidad a la 8ª potencia …. NO ES CASUALIDAD, es CAUSALIDAD, existe causa y yo te la digo: las técnicas de pilotaje son muy muy diferentes. Cabes es más habil en stop pero no llega al nivel de esos 8 británicos en conducción nonstop. Es así de simple

JEJEJEEJE
¿Y cuántas veces han particpado Dabill, Jarvis, Wigg contra Cabes en stop?, muchísimas, ¿y al revés? UNA. He ahí la causalidad. Dale a Cabes las mismas oportunidades y verás como sube al podium. Al contrario se ha visto que…..bueno, ya lo sabemos todos.
Veo que lo del fútbol no lo has pillado.
¿El stop no tiene reglamento, está degenerado? :lol:. Tiene reglamento que lo regula, pero permite que los pilotos puedan desarrollar más sus habilidades. Estoy de acuerdo con los dos reglamentos, uno puede venir mejor para los triales de menos nivel y el otro para dejar que los pilotos demuestren todo lo que llevan dentro, saben y pueden. Quizás el WTC debería incluir alguna prueba de non-stop por ampliar el repertorio y que el campeón del mundo lo sea por destacar en todas las modalidades. Ya de paso y puestos a prohibir también se debría incluir alguna prueba de pilotaje sin embrague, pilotaje a una mano, pilotaje a una rueda, pilotaje sin ver previamente la zona (a vista), pilotaje de noche, pilotaje sin gasolina, pilotaje sin una estribera, pilotaje con medio manillar,….
El ejemplo del doble cordaje me parece bien pero llevándolo al trial supondría prohibir algo de la mecánica de las motos como los 4T por tener más tracción, o la inyección directa. Prohibir que el piloto pueda hacer stop para ganar en dinamismo sería lo mismo que prohibir en el tenis los saques directos (esos que pasan de 200km/h) porque restan espectáculo (no hay peloteo), o no permitir que los jugadores descansen entre sets (menudos caraduras que se sientan en la silla a beber y secarse el sudor mientras que los demás esperamos al espectáculo, ¡señores, más dinamismo!). Ya de paso hacemos que el golf sea más dinámico mezclando habilidad con velocidad, algo así como el biatlón, es decir, los golfistas deben dar los golpes y cuenta el tiempo por lo que tienen que ir a la carrera de golpe en golpe……… ¿Y por qué será que este deporte del golf siendo inglés, de habilidad, de escaso dinamismo,…., no tocan ni un pelo en su reglamento? ¡Menudos degenerados!. :lol:
Saludos.

Escrito originalmente por 5tras5

¿Y cuántas veces han particpado Dabill, Jarvis, Wigg contra Cabes en stop?, muchísimas, ¿y al revés? UNA. He ahí la causalidad. Dale a Cabes las mismas oportunidades y verás como sube al podium. Al contrario se ha visto que…..bueno, ya lo sabemos todos.

Creo que no coges el sentido del ejemplo. No se trata de comparar personas.
En efecto, todos los tops UK han participado multitud de veces en WTC y jamás han ganado a Cabes y creo que lo tienen muy difícil por el alto nivel de Cabes. Ahí está precisamente la fuerza del ejemplo: si ni por asomo le pueden ganar en stop y en nonstop le han ganado y no uno, sino 8, significa que ese hecho no puede obedecer a la casualidad y la explicación es la ya dada: técnicas muy diferentes que casi convierten a estas modalidades en 2 deportes diferentes.
Para el que le gusten los números, si pensamos que la probabilidad de que Cabes ganase en nonstop a cada uno de los 8 pilotos UK es del 50% (osea, es tan bueno como ellos en nonstop), entonces la probabilidad de lo ocurrido en los SSDT (que le ganen los 8 con igual destreza de pilotaje nonstop) sería del 0.4%. Por tanto, o pensamos que ocurrió ese 0,4% (en vez del 99.6% contrario) por pura mala pero que muy muy mala suerte …. o concluimos (mucho más razonable) que el 99.6% significa que sencillamente los otros son (actualmente) claramente mejores en nonstop y que existe causa atribuible a ese hecho: técnicas de conducción muy diferentes. Ni más fáciles ni más difíciles: diferentes. Diferentes, pero mucho más bonitas las de conducción nonstop bajo mi punto de vista. Los números son tan contundentes, que creo que no admiten discusión.
Personalmente creo que los UK jamás ganarán a Cabes en stop y que sin embargo, si el WTC pasase a nonstop, Cabes con entrenamiento y sus cualidades, se pondría a su nivel y , si acaso, por delante. Tiene un gran talento y cogería las técnicas de la conducción continua y las nuevas maniobras con rapidez (opinión personal).
Saludos.

Juanjo, no te esfuerces tanto en explicar cosas a alguien que creo yo que las ha entendido perfectamente pero que no quiere dar su brazo a torcer ni reconocer lo que hay por pura cabezonería. Queda demostrado cuando insiste una y otra vez tozudamente, dando cada vez ejemplos más absurdos y que se salen de toda lógica o insistiendo en utilizar la demagogia, que es como se llama cuando se intenta engañar llamando a las cosas por otro nombre, como ya le han dicho antes, e incluso el cinismo cuando dice que llamemos a las cosas por su nombre cuando hace lo contrario e incluso llama a las reformas recortes y se lo cree y todo.
No te ofendas amigo 5tras5 pero no das una y como ves te has quedado solo en tus argumentos. Según tus razonamientos, como se ha reformado el reglamento, pues lo que tenemos son recortes, así que vamos todos a protestar como jumelgos a la calle y a romperlo todo que así nos lo pasamos bomba y como el dinero público no es de nadie, que nos den subvenciones por el BOE.
Pues eso, no vamos a modificar ningún reglamento de trial porque supone recortar, o prohibir, eso, prohibir, porque el juez de zona ahora nos va a poner una multa si paramos en un trial non stop. Como no comprendes nada, ni sabes para que sirven los reglamentos, ni si son necesarias reformas, digo recortes, para mejorar el devenir de un deporte, pues vamos a hacer lo que tu propones, no prohibir nada, porque ya está bien de que el reglamento de trial prohiba poner los pies en el suelo, si yo pongo muchos, ya está bien de prohibir entrenar la zona, o gritar al control. Y porque tienen que prohibir las medidas de la rueda, o que pise una flecha o la pase de otro color. 
Vamos a poner el Openfree otra vez, porque el de ahora prohibe pasar por fechas de otros colores, entonces no me deja demostrar mis habilidades, ¿por qué tengo que pasar solo flechas azules si a lo mejor soy capaz de superar una roja? ¿Por qué me ponen un 5 en ese caso? ¿Por qué se ha prohibido pasar las flechas que quiera? 
Venga hombre, ¡que no te estás enterando de nada! El trial en su origen era Non Stop y después se prohibió esa norma… así que vamos a ponerlo como estaba y dejarnos de prohibiciones ya que te empeñas.

5tras5 no sigas insistiendo con lo de las prohibiciones porque por loq ue veo no soy el único que opina que usando esas expresiones no reflejas la realidad de lo que pasa de manera real sino que buscas impactar haciendo creer cosas que no son. 
Cuando en la F1 o la MotoGP se cambia cada año el reglamento, lo que se está haciendo es justo eso, cambiar el reglamento, no meter prohibiciones nuevas.
diferentrial está bien que defiendas tus opiniones pero tampoco hay que ponerse demasiado radical explicándolas.
Siguiendo con el tema, que cabes haya quedado 7º en su primer scottish tampoco es para echarse las manos a la cabeza, es un trial muy especial. Si va este año estoy seguro de que mejorará su posición o posiblemente gane. Lo que está claro es que su resultado se seguirá con interés y emoción, y no al contrario pensando que gana de calle. Eso es precisamente lo que sucede ahora en el mundial y con este ejemplo espero que se entienda bien una de las cosas que necesitamos cambiar en el trial entre otras muchas. Porque si en el trial hay cada vez menos pilotos y menos interés… habrá cada vez menos aficionados que lo sigan, menos prensa, menos países interesados, menos TV, menos sponsors, menos dinero para pilotos, fábricas, motos más caras y todos salimos perdiendo, y los pilotos profesionales los primeros, ejemplo claro es lo de Alfredo.
Lo que está claro es que sea con Non Stop o con otros cambios, hay que cambiar muchas cosas, y que el cambio ha comenzado no sólo en Inglaterra. Aquí tenemos este año importantes cambios en Cataluña, donde no han optado por el Non Stop, pero sí por cambiar el marcaje de las zonas para que sean más dinámicas y menos stop, aún conservando el reglamento stop. 
Uno u otro camino creo que son los que habrá que seguir, el tiempo dirá cual. Aquí os dejo el cartel de la primera cita del Cto. de Cataluña en Ripoll, donde comentan las novedades, para más detalles tenéis el previo completo explicandolo todo en portada de Todotrial actual:

Escrito originalmente por Greeves

5tras5, nadie ha prohibido el trial stop en UK. Esto es el campeonato S3, ni siquiera es el campeonato absoluto de UK que tendrá zonas más complicadas que estas.
¿Esclusivistas dices? ¿No será todo lo contrario?
No veo intención de excluir a nadie en los que están haciendo ACU y SACU sino absolutamente lo opuesto a lo que dices. Que todos tengan cabida en sus triales como demuestra este campeonato donde corren pilotos mezclados como Wigg con viejunos de todo tipo y todos compiten y se lo pasan bien.
Y una pregunta ¿para que narices queremos tanto campeón del mundo si no tenemos donde hacer trial, sino tenemos casi triales, los que tenemos son tan dificiles que no va casi nadie y nos cuesta todo una pasta?

Entonces porque limitan la participación de AFICIONADOS españoles en los 6 dias de Escocia? Les a jodido siempre que vayan los españolitos como antaño con bultaco, ossa o montesa y se los pasen por la piedra.

Escrito originalmente por -Yoyi-

En cuanto a las habilidades, en Non Stop no pueden mostrar habilidades como parar y mover la moto en parado (para afrontar todo tipo de obstáculos en linea recta y quitarles dificultad) pero sí podrán mostrar otras habilidades que ahora se han aparcado, como realizar un giro lateral para afrontar un escalón sin parar o hacer n peraltado de la rueda delantera para concluir un giro en lugar de estar dando botes. O sea, que tampoco es cierto que en el non stop se limiten posibilidades, más bien al contrario.

Completamente de acuerdo el nonstop es incluso mas bonito de ver.

Hola a todos:
Diferent, tú mismo te pones en tu lugar, en las nubes con las gaviotas azules. Feliz vuelo. ¡Viva el vino y viva Honduras!.
Si decís que el reglamento non-stop no limita las habilidades de los pilotos, pues para vosotros la perra gorda, será que esas habilidades no las tenéis ni sabéis de lo que hablo.
Saludos.

30 años después…. y seguimos igual!!! o peor.

Que bueno!! recuerdo haber leido este artículo en su día. Lo del KO boxístico está simpático y es real como la vida misma!!
Y la evolución fué a peor. En regionales y 10 años depués (’90) se picaban algunos varios (3) que eran de risa. La estética de esos pasos por zona, lamentable, con los dos piés en el suelo y parados 10 segundos luchando ….
La eterna discusión del fiasco y los jueces, que nunca terminará.
Saludos.

¿¿No podriamos copiar lo bueno de los ingleses ?? 
-Sitios para ir a entrenar
-Licencias baratisimas e inscripciones a triales baratos
Esto da lugar a incremento de practicantes y de triales. Y luego para agilizarlos, se pasan al non-stop.

Hoy 15 de Abril se ha disputado la primera prueba del campeonato absoluto inglés bajo reglamento No Stop y sin mochileros.
En categoría CHAMPIONSHIP 26 participantes (equivalente a TR1).
En categoría EXPERTS 26 participantes (equivalente a TR2).
Veremos las opiniones de los pilotos en los próximos días.
Edito para cementar que también ha habido categorías de jovenes, juniors etc.

Buena participación. Multiplica por 3 la del la primera prueba CET.
Impaciente por leer entrevistas y valoraciones sobre el desarrollo de la prueba.
«Trials Central» ha colgado un video corto de la zona 1 , muy tipo SSDT. Destaco 2 cosas:
– La zona tipo SSDT puede llamar a engaño: el NONSTOP no es sólo para SSDT y zonas de agua y piedra suelta … Los mundiales ’75 hasta ’81 eran puramente nonstop con todo tipo de zonas y, además, dificilísimas, con triales de +50 puntos para el ganador.
– En el 1min5s entra en zona un piloto al que se le penaliza con un 5. El juez no duda lo más mínimo: deja de avanzar el eje delantero, fiasco. Tal cual decía el fantástico Amós Bilbao : patada en el área es penalty … refiriéndose a este tipo de situaciones.
 

 
Saludos

Muy interesante. Este trial con evolución y progresión continua resulta muy dinámico. Vuelve al concepto original.
El juez aplica muy bien el 5 cuando se detiene la progresión, sin dudar demasiado.
En mi opinión, este camino que marca la ACU puede dar nueva vida a este deporte. Incluso de cara al espectador es mucho más ameno y mantiene la emoción de la «progresión continua». El WTC debería seguir este camino, y la FIM debería intervenir activamente en este sentido.

Ya tenéis en portada de Todotrial Actual un reportaje sobre esta primera prueba del Campeonato Británico 2012 con el retorno del reglamento Non Stop y sin mochileros.

Parece que las primeras valoraciones son bastante positivas. El éxito de participación ha multiplicado por 3 la categoría absoluta y además parece que el trial ha sido más abierto en la clasificación con sorpresas incluidas. Esto último también es muy positivo para el deporte. Manuel Soler ganaba triales WTC y también acababa el 15. Hoy en día Bou hace 1º ó 1º, Raga 2º ó 3º, Cabes 3º ó 2º …. Entre el poco dinamismo del pilotaje y lo inmóvil y predecible de las clasificaciones, el interés decrece hasta las cotas agónicas que tenemos actualmente.
Personalmente creo que en UK este BTC absoluto NON-stop será un éxito y que tarde o temprano, quizás en 2013 la FIM tendrá que adoptarlo con el beneplácito de pilotos top o sin él. Cuestión de supervivencia.
Los británicos inventaron el trial y ahora lo reinventan volviendo a la normativa original !!!!
Saludos

Los primeros números reales ya están en la palestra. 
2011: Entre 6 y 9 pilotos en la categoría Championship
2012: 24 pilotos… sólo en esa categoría, casi 70 en total.
¿Alguno sigue pensando que el non stop sería un fracaso, o que no va a haber más pilotos? 
Esta es una demostración clara de como son las cosas y cual es el camino a seguir, pero los de siempre seguirán sin creerlo aunque lo tengan delante de las narices y seguirán buscando excusas en contra, porque no les va bien egoistamente.
El trial nunca debía haber dejado de ser como era, permitir el stop fue un gran error que se ha pagado caro. Es hora de que el trial vuelva a ser trial, porque para trialsin con motor ya existe el indoor.
Los ingleses que están en contra dirán que sus pilotos ahora tienen desventaja porque en el mundial hay Stop, pero ¿que excusa es esa para asegurar el futuro del deporte? Al final puede que lo que suceda es que los ingleses tengan desventaja este año pero no en el futuro y se adelanten a los acontecimientos, si las cosas se hacen en la FIM con cabeza y acaban adoptando las mismas medidas que la ACU.
Una vez más se vuelve a demostras (como en Escocia, como en los SSDT, como en otros casos) que el trial debe ser un deporte accesible, dinámico, atractivo y tal y como fue definido inicialmente, y no convertirse en un circo de equilibristas de pura exhibición apto para 4 superdotados.

Hola A TODOS,
Después de leer todas estas opiniones, muy respetadas, me gustaría dar la mía.
Aquí en Gran Canaria, los de TrialSur hemos tenido la gran suerte de trialear con el ex piloto del Mundial de 500 Rob McElnea. Fue compañero de Lawson y Schwanz y tuvo como rivales a pilotos de la talla de Rainey, Gardner, Mamola, etc? ganó 3 veces las famosas carreras enla Isla de Mann, participó en el Mundial de Superbike y un largo etc? Trialero desde muy pequeño, su padre hace ya unos 40 años le dijo que se dedicara a la velocidad porque con el Trial no ganaría dinero.
Pues una tarde por el Zardo (zona en el norte de la isla donde se concentran muchos y buenos trialeros) Rob veía como los de allí subían por una rampa de tierra muy alta que terminaba con unas piedras que se las traían. Se atrevió a subir pero lo hacía con mucha velocidad aumentando así el riesgo de caer y hacerse mucho daño. Los de allí le comentaban que no era necesario ir tan rápido, al llegar a las piedras debía intentar con su cuerpo que la rueda trasera siguiera teniendo agarre y de esta forma no sería necesario ir tan rápido. El nos comentó que en Inglaterra llueve casi todos los días, que sus zonas están siempre llenas de lodo y barro y eso te obliga a ir siempre más o menos rápido, parando lo menos posible. También nos comentó que hacía dos semanas había participado en un Trial donde también participó su amigo James Dabill con la nueva reglamentación del Non-Stop. El participó en iniciados y James en profesional. La diferencia entre las zonas era abismal, Rob hizo 90 puntos y James 0 puntos. Rob dice que no lo gusta nada el Non-Stop y flipa con nuestros pilotos Top, son sus ídolos.  Comenta también que cuando hace Trial en Gran Canaria tiene que cambiar su manera de conducir. Por ello creo que en Inglaterra han pasado al Non-Stop y queda mejor decir que ?se vuelve al Trial de los inicios? vende mejor y siguen siendo diferentes a todos. También Rob nos dijo que en Inglaterra cada fin de semana hay más de 25 eventos, competiciones, etc? relacionados con el Trial donde la participación siempre es muy buena y no se debe al cambio de reglamentación porque esto ya hacía muchos años que funcionaba así.
No creo que la solución del Trial pase por el Stop o por el Non Stop o pensar que haciendo las competiciones más asequibles lograríamos más participación. Igual de absurdo sería pensar que para aumentar la participación del Mundial de MotoGP tendrían que domesticar las carreras. Que le pongan al Trial la misma cobertura de medios televisivos que al Mundial de MotoGP y veríamos rápidamente las mejoras.
Un Mundial de Trial es donde participan los mejores pilotos del Mundo y nosotros los tenemos. Pues habrá que hacer competiciones y eventos para todos los niveles donde tengan cabida desde los principiantes hasta los mejores del Mundo.
Un fuerte abrazo desde Gran Canaria a TODOS los trialeros.

Aquí cuelgo un video de la segunda prueba del BTC (absoluto):
El dinamismo y la estética han mejorado de forma espectacular.
De este modo, el abordar campañas de difusión en los medios es , al menos, viable. Aunque no sea tarea fácil, por supuesto.
 

Saludos

A modo de curiosidad y de valorar hasta que punto ha llegado la situación del trial, comentaros que en el pasado 2 Días de Trial de Robregordo, el sábado por la tarde hablando en grupo con nada menos que Amós Bilbao, este nos comento cosas como estas:
– El trial de ahora, no me interesa lo más mínimo.
– Cuando mi padre me dio una bici para hacer biketrial, teniendo ya moto a los 7 años, fue como un castigo. Antes cuando hacíamos las zonas pedaleando todavía me interesaba algo, pero después con los saltitos eso para mi no tenía ningún interés.
– La única solución posible para el trial es el Non Stop… Sí o sí…

Muy interesantes las palabras de Amós … por cierto , un top de las maniobras en parado en su época, pero que aunaba a ello la capacidad de enlazar y dibujar tramos de zonas en continuo, sin parar.
Recuerdo una muy significativa anécdota en Cto España de trial en Orro (La Coruña): Zona de agua, con mucho barro y salida del lecho de río recta en doble escalón. Todo el mundo paraba en medio del doble escalón, colocando y moviendo durante más de 1 min (recordad que no había tiempo límite, eran los noventa y X y el trial STOP estaba en su máxima expresión al menos en cuanto a consumo de tiempo y lentitud) , acabando la mayoría en fiascos expepto Joan Pons, Tarrés y algún otro. Amós lo hizo seguido , a cero y la ovación del público fue atronadora.
Arrancó muchos más aplausos con su maniobra que todos los demás juntos … y esos aplausos venían de un público variopinto, con expertos y neófitos entre ellos y lo que les ha llamado la atención y han aplaudido fue … la soberbia maniobra nonstop del excepcional Amós.
Un saludo

Totalmente de acuerdo con las opiniones que se han expuesto. Estas imágenes muestran mucho más dinamismo. Y como dice Amós, el futuro pasa sí o sí por el nonstop.
La FIM debería tomar nota. Hay muchas opiniones como la de Amós, de alto peso específico, en este sentido. El WTC 2013 deberá ser non stop como el BTC, si la FIM quiere evitar que el trial se siga hundiendo. No tengo muy claro que esto último le preocupe a la FIM, lamentablemente.

Hola a TODOS,
Tengo algunas preguntas:
¿Qué se conseguiría con que el Mundial fuera Non Stop?
¿Qué ventajas tendríamos los espectadores?
¿Se lo podrían más difíceles a nuestros pilotos top?
¿Habrían más exponsors con el Non Stop?
¿Habrían más interés de los medios por retransmitir Trial?
Muchas gracias
 

Mi opinión:
¿Qué se conseguiría con que el Mundial fuera Non Stop?
Varias cosas; por ejemplo + Una mayor igualdad + Una mayor participación de pilotos. + La vuelta al mundial de pilotos que ya lo han dejado. + La adopción del non-stop de forma casi mundial lo que traeria más licencias, más triales y más venta de motos. (de una forma progresiva claro, no todo el primer año).
¿Qué ventajas tendríamos los espectadores?
Mucho más divertido de ver, dinámico, ameno y sobre todo apto para ser visto y comprendido por mucho más público, incluso por aquellos que no saben de trial.
¿Se lo podrían más difíceles a nuestros pilotos top?
¿Por «nuestros» que quieres decir? ¿Pilotos Españoles? ¿Pilotos Catalanes? ¿Pilotos de cualquier nacionalidad que corren con motos españolas? Si te refieres a los top (¿incluido Fujinami?) no lo tendrán tan fácil aunque los mejores seguirán siendo los mejores.
¿Habrían más sponsors con el Non Stop?
Dado que con el tiempo atraerá más participación, más publico, más paises interesados en su organización, más medios etc. etc. también y con el tiempo traerá más sponsors.
¿Habrían más interés de los medios por retransmitir Trial?
Desde luego es mucho más visual para la TV y si que atraeria más medios, el problema aqui con la TV seguirá siendo que la FIM no permite su retransmisión libremente siendo stop y no permitirá su retransmisión siendo non-stop.
Edito para comentar que los piltos top tendrán que bajar su caché, lo cual no les interesa…  ahora mismo es todo para ellos y NADA para los demás ya que no cuentan para nada en el mundial.

Hola Greeves,
También doy mi opinión sobre este tema: 
¿Qué se conseguiría con que el Mundial fuera Non Stop?
Varias cosas; por ejemplo + Una mayor igualdad + Una mayor participación de pilotos. + La vuelta al mundial de pilotos que ya lo han dejado. + La adopción del non-stop de forma casi mundial lo que traeria más licencias, más triales y más venta de motos. (de una forma progresiva claro, no todo el primer año).
Me encantaría ver a más pilotos en acción. Si me dices que con el cambio así será lo firmo ya, no sé cuantas horas durarán las pruebas. ¿Ha ocurrido así con los Ingleses?
¿Qué ventajas tendríamos los espectadores?
Mucho más divertido de ver, dinámico, ameno y sobre todo apto para ser visto y comprendido por mucho más público, incluso por aquellos que no saben de trial.
Ver a los mejores del mundo haciendo lo que hacen y de la manera que lo hacen me parece, sencillamente espectacular, para nada quiero ver trial divertido, ameno, dinámico, etc… de todas formas me cuesta mucho ver trial por la TV, es muy, muy difícil y es aquí donde está el gran problema.
¿Se lo podrían más difíceles a nuestros pilotos top?
¿Por «nuestros» que quieres decir? ¿Pilotos Españoles? ¿Pilotos Catalanes? ¿Pilotos de cualquier nacionalidad que corren con motos españolas? Si te refieres a los top (¿incluido Fujinami?) no lo tendrán tan fácil aunque los mejores seguirán siendo los mejores.
Me refiero a todos los pilotos que actuamente compiten en el mundial sin ningún tipo de distinción y personalmente creo que seguirán ahí.
 ¿Habrían más sponsors con el Non Stop?
Dado que con el tiempo atraerá más participación, más publico, más paises interesados en su organización, más medios etc. etc. también y con el tiempo traerá más sponsors.
Dios quiera que así sea aunque lo dudo.
¿Habrían más interés de los medios por retransmitir Trial?
Desde luego es mucho más visual para la TV y si que atraeria más medios, el problema aqui con la TV seguirá siendo que la FIM no permite su retransmisión libremente siendo stop y no permitirá su retransmisión siendo non-stop.
No sé lo que quieres decir con visual ¿? ¿Es, por ejemplo, una carrera de F1 visual? Para mí es lo más aburrido que existe y resulta que millones de personas flipan como una serie de coches, con unos pilotos que no deciden nada, dan unas 60 vueltas a un circuito exento de emoción alguna. Pero a su favor tienen a los medios televisivos que se encargan de maquillar y engrandecer todo lo que no es capaz de darnos la F1. Prueba a ver una carrera con el volumen de la TV totalmente quitado, en cambio, haz esto con el Trial y ya me dirás.
Edito para comentar que los piltos top tendrán que bajar su caché, lo cual no les interesa…  ahora mismo es todo para ellos y NADA para los demás ya que no cuentan para nada en el mundial.
En todas las modalidades deportivas hay mejores y peores. Pienso que se debería repartir más el pastel para que la ayuda llegue a más deportistas pero lamentablemente esto existe en todas las modalidades deportivas, si no, ¿dónde crees que estaría Cristiano Ronaldo jugando al fútbol si el Málaga, por ejemplo, le pagara más que el Real Madrid? Esto, definitivamente, es así.
Creo personalmente que se debería hacer más incapié en que el Trial llegue a cuantas más gente mejor, con comentaristas experimentados y que nos ayudaran a entender el Trial que vemos. Esto animará más a la gente a practicar este deporte, se venderán más motos y accesorios, se harán más eventos y competiciones, etc…
1 saludo a TODOS los trialeros
 
 
 
 
 

¿Qué se conseguiría con que el Mundial fuera Non Stop?
Lo principal que se conseguiría es que el nivel de dificultad de las zonas fuese a base no de altura de los escalones (lo que significa peligrosidad) sino de zonas más técnicas, en las que por tanto no se puede enfrentar un escalón enorme colocándose perfectamente sino que hay que afrontarlo de lado, en un giro o sin tiempo de colocarse perfectamente recto frente a él. Esta bajada de la peligrosidad de las zonas aumentaría la participación con más pilotos que pueden acceder a ellas y con más igualdad entre todos ypor tanto más interés y emoción. 
¿Qué ventajas tendríamos los espectadores?
Veríamos zonas más dinámicas con técnicas más espectaculares en movimiento y no sólo colocadas en parado, pero sobretodo más pilotos ymás intensidad en la lucha por las posiciones, aunque los de cabeza siguiesen siendo los mismos.
¿Se lo podrían más difíciles a nuestros pilotos top?
Esto dependería de la selectividad de las zonas en cada trial, con stop y con nonstop puede haber triales con grandes diferencias o con menos diferencias. De siempre las grandes diferencias sólo favorecen a los que son nº1, 2 ó 3, restando igualdad y competitividad y con ello restando interés del público y de la prensa. Por eso en competiciones en las que el público y prensa son fundamentales porque han sabido mantener su atención, las reglamentaciones se van modificando en orden a mantener esa atención de prensa, público, TV. Por ejemplo MotoGP con la aparición de las Moto1, Moto2, etc, o en la F1 con sus continuos cambios reglamentarios técnicos.
¿Habrían más exponsors con el Non Stop?
Cualquier cambioq ue lleve a más competitividad, más participación, más equipos, más espectáculo, más dinamismo, más interés en la lucha, atraerá a más público y a más medios de comunicación, y una vez haya más público y medios llegarían más sponsors de manera indudable. Una cosa lleva a la otra y todo tiene un por qué. Que la F1, MotoGP, Rallyes o Motocross, seanlo que son y tengan la audiencia y sponsors que tienen no es sólo fruto de la casualidad.
¿Habrían más interés de los medios por retransmitir Trial?
Cuando en un mundial participan pilotos de 6 ó 7 países, sólo los medios de 6 países están interesados en difundirlo, pero cuando de esos países, sólo de 2 ó 3 hay pilotos con posibilidad de triunfo, los medios se pueden reducir a los de 2 ó 3 países. Tanto menor es el interés de los medios cuantos menos pilotos hay de ese país. Tanto menor es el interés cuando se trata de un deporte inalcanzable o excesivamente complicado de practicar y que por tanto no levanta el interés de quienes lo puedan practicar a nivel aficionado. Un ejemplo, el Biketrial es muy espectacular, es bonito verlo, pero su práctica está al alcance de muy pocos.
Para más análisis de todo esto, me remito a estos tres reportajes publicados aquí en Todotrial.com (Actual, sección reportajes):
– https://www.todotrial.com/ttactual/reportajes/nonstop1.htm
– https://www.todotrial.com/ttactual/reportajes/john-moffat.htm
– https://www.todotrial.com/ttactual/reportajes/john-collins.htm

Buenos días,
Yo también daré mi opinión basada en mi ultima carrera el día 27. Estando en una carrera bien organizada no había muchas colas, pero en la 2 vuelta si encontré alguna y vi en alguna zona como gente al ver que tenían delante a los pilotos de A y B, se picaban un cinco por no esperar, mire +- el tiempo de varios y era +- el triple, es decir en el tiempo que pasa un piloto que necesita parar, pasan 3 o 4 que no paran, siendo realista esto cansa, me acompañaba un amigo que solo corre en Arinsal y me dijo textualmente » paso de correr un trial donde tengo que estar 40 minutos antes de entrar en zona, ni esperar ni verlo me gusta».
Además las zonas que mas me gustaron eran de giros enlazados sin necesidad de parar.
Un saludo.

Yo fui uno de los que menciona Manzanillon que se picó esa zona. Me suele suceder en éste tipo de triales que cuando alcanzo a los pilotos de A intento hacer la zona casi sin mirarla y así adelantarlos. Ésto me suele llevar 2 o 3 zonas en las que suelo poner mas pies de lo habitual. Pero prefiero hacer eso a quedarme 1/2 hora esperando, entrar frio y comerter los mismo errores.
Lo bueno del Non Stop es que puedes disfrutar viendo cómo hacen las zonas los que son muy buenos y no se montan atascos. Y lo malo de los atascos es que acabas palmando por tiempo en el trial.
He probado los triales openfree y los Non Stop, y sin ningun género de dudas, la solucion natural al problema del trial esta en el Non Stop. Y ésta afirmación la puedo corroborar con gente que si sabe de ésto bastante, el fin de semana de Robregordo, en una amena charla con Amos Bilbao decía lo mismo.

Hola a TODOS,
Dios quiera que tengan razón y se consiga todo lo bueno que ustedes aquí comentan dado lo convencidos que están, pero yo sigo pensando que no es el camino.
Pienso que a los deportistas no se les debe limitar para que otros puedan llegar a su nivel, no es ético, no es profesional ni tampoco sería honesto a la hora de competir en  igualdad de condiciones, así de simple es. No es la solución pero ojalá me equivoque si el cambio es para mejorar todos los aspectos posibles del Trial.
Saludos
 

Más claro no lo puede decir Amós Bilbao: Sí o sí, reglamento non stop.
El trial tal y como está ahora no interesa casi a nadie, y lo peor es que cada vez va a menos. Non stop es un camino «esperanzador». O eso, o seguir en picado. Como se ha dicho anteriormente, los intereses de los Top son sus propios intereses, lo que es respetable. Pero los intereses del mundo del Trial son otros bien distintos.

Ya lo hemos dicho en muchas ocasiones, el trial moderno está derivando, a mi juicio errónea y perjudicialmente, en otro deporte que poco tiene que ver con el trial original, y que es más bien como el trial en bici pero con motor. El trial en bici lleva existiendo más de 30 años y nunca ha sido ni será un deporte muy difundido, simplemente porque requiere unas exigencias técnicas muy altas y sólo al alcance de unos pocos. Quien no haya comenzado a practicar trial en bici desde bastante jóven, no puede disfrutar de ese deporte ya, y por lo general se retirarán también jóvenes.
Por el contrario en el trial de moto esto no es así hasta ahora, cualquiera puede disfrutar del trial sin unas exigencias físicas o técnicas demasiado altas, y esto es lo que puede convertir a un deporte en exitoso y más difundido dentro de unos límites. Se puede comenzar a competir con 40 años y seguir a los 70, cosa que es impensable en el Biketrial.
Por eso con la evolución del trial hacia el Biketrial, corremos el grave peligro que acabo de comentar, y por eso el trial es cada vez más minoritario, cada vez tiene menor interés y cada vez se venden menos motos y por tanto hay menos pilotos oficiales, etc, etc, etc, una cosa lleva a la otra.
No es cuestión de que nos guste o no los espectaculares saltos y acrobacias del trial actual, puede gustarnos mucho a todos, pero si es una tendencia que lleva a este deporte a una cada vez menor difusión y práctica, es una tendencia que lleva a la decadencia y eso es malo, muy malo. Algunos no acaban de darse cuenta de todo esto.

Solo decir que en este foro tenemos un asiduo participante que es no uno de los que más sabe trial de España, sino a nivel mundial, lleva corriendo triales más de 20 años, ha probado un montón de motos, ha estado en todo tipo de triales y es el que más documentación tiene (soy testigo de la extensa documentación que tiene); ha hablado con casi todos los campeones del mundo, desde Martin Lampkin hasta su hijo, además tengo el honor de haber compartido con él muchos triales y viajes.
Este no es otro que Horacio, el creador de esta web, creo que no hay nadie que pueda expresar y poner mejores argumentos en favor del Non Stop, cuando los decanos hablan escuchen y no interrumpan.
Hay otro que ha corrido muchos más triales que él, posiblemente es el piloto que más triales ha corrido del mundo, y sabe un poco más de trial que Horacio y lo hace bastante mejor, hablo de Carlos Casas, por suepuesto que también es defensor a ultranza del Non Stop.
No me he olvidado de Pep Soldevilla, un maestro marcando zonas, enseñando a jóvenes (Moret es su último alumno) y haciendo triales como él solo sabe.
Un abrazo para los tres, me dejo muchos en el tintero, pero escuchar los argumentos de los tres, nos irá mucho mejor.
Joaquín López.

Hola:
Vale, pero que conste que Bou está haciendo non stop cuando utiliza técnicas de biketrial, ahí queda eso.
Hoy en día, para hacer lo que buscáis hay que prohibir el uso del embrague o hacer las zonas en scooter.
Saludos.

Hola,
¿Qué porcentaje de todos los que praticamos este maravilloso deporte termina compitiendo? ¿es competir la finalidad del trial? Yo no lo veo así.
Los aficionados somos los que decidimos qué nos gusta ver, qué nos gusta hacer y al final los que nos gastamos el dinero en motos y accesorios para que los que compiten lo puedan seguir haciendo. Los que compiten son una gran minoria en relación al resto. Por lo cual seremos los aficionados los que decidamos qué es lo que más nos gusta ver, siempre y cuando nos lo pongan por la TV, sobretodo a nosotros los Canarios que para ver una prueba del Nacional o del Mundial debemos desplazarnos muy lejos.
Saludos

El trial se muere, esto es algo claro, tal y como van las cosas, al final lo quedara sera un X Trial REdbull Mostres xtreme, en un lugar bajo techo con solo tres Acrobatas que sepan hacerlo, se perdera totalmente. Sera como el Red Bull X-Fighters con Andre Villa y demas gente asi, con la diferencia que detras de este estan el Motocross, Supercross, Enduro, etc, pero detras de nuestro futuro campeonato de Trial no habra nada.
Lo peor es que creo que para esto no falta mucho y si el Non Stop puede hacer que el Trial tenga mas gente, mas aficionados montando, sea mas facil y tenga mas carreras y se vendan mas motos, Viva el Non Stop.-
Un saludo.

El entreno del trial futuro creo que estará confinado en fincas rústicas privadas, dedicadas a tal fin, cobrando,
que no sean espacios naturales protegidos.
Los triales se celebrarían en tales sitios, ya que ahora se hacen en escombreras o sitios muy feos, (al menos en
Gran Canaria) a los cuales no vuelve para entrenar ni dios.
Si se consiguen hacer tales áreas, con mucho espacio, arboleda para dar algo de sombra y piedras diversas
para todos los niveles, sería mejor que lo que hacemos ahora, entrenar con un ojo en la piedra y el otro en el
horizonte.
Me gustaría envejecer haciendo y viendo hacer trial a la gente (jóvenes y mayores) con tranquilidad, con eso me
conformaría, me da igual que lo hagan parando o a toda leche.


Saludos.

Hola,
Sr. Casiacero, soy Luis de TrialSur, ¿recuerdas cuando fué el piloto inglés al Zardo con nostros, el tal Rob McElnea? El compite casi todos los fines de semana y nos comentó que en Inglaterra sólo pueden hacer Trial en recintos cerrados y acotados, donde rodar medio día te cuesta unos 20-30 euros.
Espero verte pronto por el Sur y darle caña a las petaquitas de agua fresquita de Arehucas
1 fuerte abrazo

Si Sr. Luis, ya se que eres tú.
En Francia (Sénez/Alpes Franceses) estuve en 2007 y costaba 10 euros todo el día.
No me importaría pagar eso los fines de semana si el sitio vale la pena como este.
Tranquilo que ya bajaré un día a descargarles las petacas al Edu y a ti :cheer: .
Aquí enlazo unos vídeos para que se vea que el sitio es espectacular y por 10 ?, ¿quien no iría cada finde?
Por esas rampas de tierra intenté subir pero tienen una inclinación de vértigo.





Un abrazo.

Tercera prueba del británico absoluto ACU-BTC.
1º Dabill 23
2º Brown 37
3º Wigg 91
Trial duro y con muchos puntos. 25 pilotos TR1 (Championship) y 30 TR2 (Experts).
¿Alguien decía que nonstop estaba reservado a zonas fáciles de amarillos? Siempre mantuve lo contrario y me remitía a las zonas que se hacían en CET y WTC en los 80.
¿Alguien piensa que puede hacer esas zonas con facilidad sin un nivel verdaderamente alto?
¿Alguien defendía que no es aplicable a WTC por tratarse de zonas fáciles? Si hacer las zonas sin parar es más difícil , pues más apropiado todavía para hacer un WTC. Todo depende de como y lo que se marque.
Estoy convencido que 2013 WTC será nonstop … en el peor de los casos 2014.
Saludos.

Cuando veo a los top haciendo lo que hacen, me quedo sin palabras del nivel y técnica que tienen, pero cuando veo que solo són 4 ó 5 los que saben hacerlo la decepción me gana. sin embargo, cuando voy a los santigosa, ssdt, o cualquier trial que queramos poner por ejemplo, con los aficionados al trial allí dejando pies en unos giros de poca dificultad, con unos recorridos machacones que te hacen disfrutar,  se puede ver la grandeza del trial. el trialtop creo que terminará en el «cirque du soleil» o algo parecido i el nonstop, como siempre con las cuatro yayas que somos y se acabó, és muy difícil que un chaval joven se apunte al carro del «aficionado» al trial, cuando en realidad es lo que necesitamos.
SOBRAN PILOTOS, FALTAN AFICIONADOS !!!!!!!!!!!!!!!

Con el non stop hay un problema, y es que se necesita mas espacio para marcar las zonas, (y cada vez hay menos.
Entre obstáculo y obstáculo hay que tener espacio para pensar.
No olvidemos que las paradas se hacen, principalmente para pensar como afrontar el paso siguiente, no solo es para
descansar y recolocar la moto y es imposible memorizar todos los pasos al 100%.

Si no pensamos, no nos sale casi nada bien, a no ser que seamos muy, muy buenos e improvisando nos salga la zona a 0.
Particularmente me gusta que se pare, (si es necesario)  pero muy poco, unos 2/3 segundos nada mas y ya.

Creo que bajando el nivel, separando los trancos uno de otro y reduciendo el tiempo a 1 min por zona, nadie pararía
casi nada, se ganaría en dinamismo y reducirían las colas a la entrada de las zonas.

Salúd.

Ross Danby gana la cuarta prueba del campeonato Britanico por delante de los grandes favoritos. Televisada por la tv inglesa.
¿Quien decia que el non stop no iba a traer más igualdad? ¿Quien decia que el non stop no iba a traer sorpresas? ¿Quien decia que el non stop no iba a traer más pilotos y más publico? ¿Quien decia que el non stop no iba a traer mas medios? Para muestra un botón.
El campeonato (televisado enterito) va así en su categoría máxima:
1 Michael Brown Gas Gas 20 + 17 + 17 + 17 = 71

21 Jack Spencer Beta 2 = 2
[font=Helvetica][font=Helvetica][/font][/font]

Hola,
Gracias Greeves, impagable tu labor en favor de trial, el efecto de estos datos es demoledor. De verdad y sin ironias y para bien del  trial, en mi opinión.
Un saludo.
Un detalle [off topic]  de la clasificacion, ni una sola honda-montesa, y problablemente ninguna 4T.

Pero bueno!,…Greeves.
A ver si dejas de engañarnos después de tomarte el segundo Gin-tonic:
Nos sumas a los nueve (9) pilotos de la pasada temporada de la Championship Class + otros diez (10) pilotos sacados de las anteriores Expert A y Expert B,…y te haces pajillas mentales con 20 pilotos en la «nueva» categoría?
Luego queda una sola categoría Experts con los pilotos que no se atreven a subir a la Championship Class + algún Junior + alguna Fémina…y son otros 20 pilotos.
Y finalmente una categoría Juvenil con tan sólo 8 pilotos!!!
¿Cuál es el arrollador éxito del nuevo Non-stop? (Están corriendo,exactamente,los mismos pilotos del año pasado,agrupados en menos categorías,propiciado por zonas Non-stop,muchísimo más fáciles)
Si en España agrupamos el TR1 + TR2 + algún Junior destacado,haríamos una sola categoría «Championship Class» con los mismos 25 pilotos del británico.
Si los TR3 + Junior + alguna Fémina + algún TR3/35 + algún Cadete destacado,los agruparamos,sumaríamos más de esos 24 pilotos británicos del «Experts»
Los Cadetes en España también llegan a 8 pilotos.
¿En ésto consiste el nuevo éxito? – En agrupar categorías con,exactamente,los mismos pilotos?

Pues yo no sé si arrollador o no, pero éxito parece que indudablemente sí: Más pilotos en categoría top, más alternativas para la victoria de cada prueba y con ello mayor interés de los medios. La prueba está en la retransmisión de TV.
En cuanto a las zonas facilonas, pues resulta que los tres primeros han hecho 12, 14 y 20 puntos ciertamente más fácil que la anterior prueba con 23, 37 y 91 puntos …. pero bastante más bajas han sido las puntuaciones en pobladura: 7, 7 y 23. Lo destacable es que con bastante más penalización en nonstop resulta sin embargo más concurrido , más al alcance de más pilotos (aunque sea cargándose de puntos) y finalmente más disputado y con más alternativas a la victoria.
No entiendo como a todos estos aspectos positivos pretendemos darles un giro indefendible de 180º y además sin argumentos para tratar de sesgarlos en negativo.
Está visto que cada quién entiende los hechos y los datos como le parece.
Pienso que la FIM no debería dejar pasar la oportunidad de aplicar este reglamento al WTC 2013.
Saludos.

He visto pruebas del Campeonato Canario de Trial con más participantes e incritos que esta lista que muestras, incluso celebraciones como el famoso evento del «Trial Viejas Glorias» que celebrará este año su 20 Aniversario casi al lado de mi casa (Tal fiesta vamos a tener).
Como ya comenté en anterior ocasión, mi amigo Rob McElnea (ex piloto de 500 cc y trialero de nacimiento) participa en la gran mayoría de estos tirales. Tiene buen nivel y siempre menciona el abismo de puntos que hay entre los Top y el resto de participantes. No le desagrada el non stop, es lo que le toca y lo comenta con resignación.
También me comenta que la lista de inscritos antes y después de la nueva reglamentación inglesa no varía más de 10%. Es muy usual en Inglaterra que la gente se anime más a competir y participar en triales de largos recorridos o larga duración, son muy famosos allí, entre otras razones porque para practiar el Trial tienen que ir a recintos cerrados donde tienen que pagar entre 20? – 30? por medio día. Cuando viene a Canarias, su expresión es siempre la misma «We are in the Heaven» Miles de zonas diferentes, mucho agarre, nada de barro ni moho, muchos amigos y mucha diversión.
No veo el lado negativo ni positivo del non stop, lo que creo es que no es la razón definitiva ni la alternativa para conseguir que el Trial llegue a más personas y cada vez sean más los que lo practiquen.
Muchos de los que aquí opinan dan la impresión que la finalidad de practicar este maravilloso deporte es competir. Yo no lo veo así, no me hace falta competir para pasármelo bien y disfrutar. ¿? No lo entiendo.
Saludos a TODOS y un fuerte abrazo desde Gran Canaria 
 
 

Independientemente de que te guste más el stop o el non-stop el trial es un deporte de competición si o si. Quizá sea junto con otros deportes individuales el deporte de competición por excelencia. No se entiende el trial sin la competición e incluso su propio nombre lo indica; «trials» que quiere decir literalmente «juicio» (es decir un juicio a ver quien pasa las zonas penalizando menos = competición).
Incluso si lo practicas con amiguetes. Por el mero hecho de marcaros unas zonas ya estais compitiendo a ver quien las pasa con menos pies, o voy más allá, si haces trial solo y te marcas unas zonas también estas compitiendo contra ti mismo y con tu capacidad de aguantar los pies en los pasos más complicados.
Una excursión por el monte por supuesto no es competitiva, pero tampoco es trial.

Hola a todos:
Escrito originalmente por @Greeves

Independientemente de que te guste más el stop o el non-stop el trial es un deporte de competición si o si. Quizá sea junto con otros deportes individuales el deporte de competición por excelencia. No se entiende el trial sin la competición e incluso su propio nombre lo indica; «trials» que quiere decir literalmente «juicio» (es decir un juicio a ver quien pasa las zonas penalizando menos = competición).
Incluso si lo practicas con amiguetes. Por el mero hecho de marcaros unas zonas ya estais compitiendo a ver quien las pasa con menos pies, o voy más allá, si haces trial solo y te marcas unas zonas también estas compitiendo contra ti mismo y con tu capacidad de aguantar los pies en los pasos más complicados.
Una excursión por el monte por supuesto no es competitiva, pero tampoco es trial.

Pues vamos apañados. Discrepo completamente y espero que no sea como dices. Por lo menos sé de muuucha gente que no se lo toma así.
Saludos.

Apreciado Greeves, tus palabras describen perfectamente tu visión del trial, muy respetable, pero diferente a la mía.
Todos sabemos que una cosa es competir y otra cosa es marcarte unas zonas e intentar hacerlas con los menos pies posibles e intentar mejorar cada vez más. Yo personalmente hago muchas más zonas que excursiones porque me gusta, pero todo tiene su lado bueno y me quedo esto último.
Te dejo una rutina de un día de Trial de TrialSur:
08.30h Quedamos todos para desayunar y elejimos lo que más nos apetece hacer.
09.00h Comenzamos a practicar el deporte que más nos gusta. Hacemos un poquito de calentamiento sobre la moto, pasamos por las zonas que ya tenemos marcadas, buscamos alternativas o dificultamos las mismas, como tenemos algunos novatos les ayudamos a aparender más técnica y a mejorar su nivel, nos reimos de todas las caídas como también nos ayudamos a no hacernos daño.
Hacemos nuestras pausas para descansar, comentar temas de nuestras vidas, trabajo, familia y antes de «mascarnos mucho» nos volvemos a montar en la moto.
A veces combinamos zonas con final de excursión. Rara vez repetimos dos salidas seguidas el mismo lugar. Gracias a Dios tenemos muchas zonas y lugares donde elegir.
14.00h solemos terminar almorzando todos juntos, comentado todo lo que hemos hecho y ya quedando para la próxima salida.
Hemos participado en cursillos con profesores locales y tubimos la gran suerte de asistir a unas clases con David Cobos. También participamos en algunos triales regionales donde hay cabida para todos los niveles con una gran asistencia de pilotos.
Desde que preparamos la moto por la mañana, del desayuno con los colegas, de nuestra evolución como piloto, de los nuevos retos, de las caídas tanto de los colegas como de las mía propias, del almuerzo todos juntos, del pinchazo de una rueda hasta de cada momento que paso encima de la moto, en TrialSur tenemos muy claro que el final de todo esto es DISFRUTAR DEL TRIAL.  
 

Escrito originalmente por @Luis_el_Cicli

Apreciado Greeves, tus palabras describen perfectamente tu visión del trial, muy respetable, pero diferente a la mía.
Todos sabemos que una cosa es competir y otra cosa es marcarte unas zonas e intentar hacerlas con los menos pies posibles e intentar mejorar cada vez más. Yo personalmente hago muchas más zonas que excursiones porque me gusta, pero todo tiene su lado bueno y me quedo esto último.
Te dejo una rutina de un día de Trial de TrialSur:
08.30h Quedamos todos para desayunar y elejimos lo que más nos apetece hacer.
Los de Las Palmas llegan puntuales y los del sur tarde, con legañas como chorizos.
09.00h Comenzamos a practicar el deporte que más nos gusta. Hacemos un poquito de calentamiento sobre la moto, pasamos por las zonas que ya tenemos marcadas, buscamos alternativas o dificultamos las mismas, como tenemos algunos novatos les ayudamos a aparender más técnica y a mejorar su nivel, nos reimos de todas las caídas como también nos ayudamos a no hacernos daño.
El calentamiento es dándole al pico pero bueno jaja.
Y si no se hace mucho daño, le echamos un pisco de ron blanco y un puñado de tierra y a jugar de nuevo
Hacemos nuestras pausas para descansar, comentar temas de nuestras vidas, trabajo, familia y antes de «mascarnos mucho» nos volvemos a montar en la moto.
Momento petaca, almendras y demás chucherías.
A veces combinamos zonas con final de excursión. Rara vez repetimos dos salidas seguidas el mismo lugar. Gracias a Dios tenemos muchas zonas y lugares donde elegir.
Aunque siempre terminamos en las mismas.
14.00h solemos terminar almorzando todos juntos, comentado todo lo que hemos hecho y ya quedando para la próxima salida.
Esto último lo cumplimos a rajatabla.
 

Saludos

Que ————es os lo  pasais «teta» a ver si organizais un trial de largo recorrido y montamos un camión para venir de la peninsula hombre!!!!!!
pero con los ingredientes alimentarios anunciados ehhhhhhhhh!!!!!!!!!

Siempre habia creido que el trial (en bici, moto o coche) se trataba de pasar unos obstáculos (zonas) penalizando lo menos posible según un reglamento; lo que claramente es una competición.
También estaba en la creencia de que en este tema «El trial moderno en Inglaterra se pasa al Non-Stop» lo que estabamos debatiendo era si precisamente en la máxima competición de trial en Inglaterra y en su máximo nivel, un determinado reglamento está trayendo mejoras o por el contrario empeorando la situación del trial en ese pais (participación, igualdad, venta de motos, atención de los medios… etc. etc.).
No podia imaginarme que una razón demoledora en contra del non-stop es que un ex piloto de velocidad como Rob McElnea diga que a él le gusta más el stop. Desde luego es muy respetable la opinión de Rob, pero no sé, se me ocurre que Amos Bilbao piloto español de trial piensa diametralmente opuesto a Rob, igual que un tal Mick Andrews, o un tal Sammy Miller, o para varios ex campeones del mundo, o para las federaciones Inglesa y Escocesa que han adoptado este sistema y por lo menos hacen la prueba, o para alguna federación francesa e italiana (que hay varias)… al igual que para una enorme lista de trialeros. No constituyendo tampoco esto a mi modo de ver ninguna razón demoledora en contra del trial stop.
Se me ocurre también que a Toni Bou, español y catalán siendo además el campeón del mundo también le gusta más el trial stop y no por ello esto es motivo de que tengamos que cerrar el pico y dejar de pensar y opinar que el reglamento non-stop es una posible solución a la tan comentada crisis en el trial (que es irrefutable que sí existe).
Pero desde luego lo que jamás me hubiera imaginado es que alguien iba a venir aqui a decir que no comprende nada de lo que estamos opinando acerca de este tema ya que el trial no es un deporte de competición. Para luego rubricarlo diciendo que la prueba irrefutable de que el trial no es un deporte de competición es que ellos quedan para entrenar zonas, participan en cursillos de trial con pilotos profesionales y como culminación tomar parte en competiciones regionales.

Por cierto; los «impresionantes» datos del mundial absoluto de trial de este año 2012, disputadas ya las pruebas de Francia, Australia, Japón, España, Andorra e Italia (solo falta la prueba de Inglaterra por disputar) arrojan las increibles cifras de una media de 15 inscritos por carrera de los cuales 10 son españoles e ingleses (6 son españoles y 4 ingleses).

Apreciado Sr. Greeves,
Está muy claro y muy sencillo. La diferencia está en que usted ve el Trial como una competición al 100% y yo no. Yo disfruto del Trial y no necesito competir para ello.
Practico Trial 2 veces por semana todo el año de las cuales podemos paricipar como mucho en el «Trial Viejas Glorias» que no es puntuable para nada o algún otro evento más y como comprenderás si viene a la Isla alguien como David Cobos a dar un cursillo no dejaremos pasar la oportunidad para conocerle y mejorar nuestro nivel.
Es cuestión de gustos, a usted le gusta competir cada vez que hace Trial, yo hago Trial para practicar un deporte que me gusta mucho y no necesito competir para disfrutar. ¿Qué porcentaje de los usuarios de toda España se dedican a la competición?
No comparto para nada su visión de este deporte pero seguro que si coincidimos algún día trialeando juntos, usted a su manera y yo a la mía pasaremos un buen rato, que al final es de lo que se trata.
Un Saludo

Apreciado Quatrecases,
Si te da por venir por Gran Canaria, estás invitado a trialear por aquí. Sólo necesitar traerte a tí mismo, el resto lo ponemos nosotros.
1 abrazo

Escrito originalmente por @Luis_el_Cicli

No comparto para nada su visión de este deporte pero seguro que si coincidimos algún día trialeando juntos, usted a su manera y yo a la mía pasaremos un buen rato, que al final es de lo que se trata.
Un Saludo

Esto es indudable Luis, aunque según mi visión pasaremos un buen rato «compitiendo» a mayor o menor nivel mientras nos hacemos unas zonas. :P
Lo que pudiera pasar sin duda, ya que llevo 25 años trabajando en varias de las islas y paso allí mucho tiempo de trabajo y de ocio (sin ir más lejos la semana pasada completa).
Un saludo :cheer:
Javier Cruz
Muchas gracias por tu actitud.
Edito para comentar que habia tomado tu amable invitación a otra persona como mia :lol::lol: en cualquier caso si quieres probar las rocas y rios de Segovia, tienes una moto a tu disposición.

¡¡¡ Que no vuelva a suceder que estás por Gran Canaria y no aproveches la ocasión para darle caña a nuestras zonas!!!
Me gusta muchísimo nuestro país y siempre que tengo vacaciones lo visito. Estaría muy bien «competir» un poco contigo por esos ríos y rocas de Segovia, muchas gracias.
Al igual que Quatrecases, será un placer para mí, para TiralSur y seguro que para muchos tiraleros de nuestra isla tenerles como invitados.
Javier, quedas oficialmente invitado y como le dije a Quatrecases sólo necesitas traerte a tí mismo, el resto lo ponemos nosotros.
1 abrazo 

organizar un trial y yo me encargo de traer a un grupo de trialeros veteranos para disfrutar. ECHO!!!
Escrito originalmente por @Luis_el_Cicli

Apreciado Quatrecases,
Si te da por venir por Gran Canaria, estás invitado a trialear por aquí. Sólo necesitar traerte a tí mismo, el resto lo ponemos nosotros.
1 abrazo

Hola Quatrecases,
¡¡¡ Aquí con poco vamos !!! dime cuantos son y veré si consigo moto para todos. El resto reuniendo a muchos de los que por aquí tiralean harán que se sientan como en casa.
Tenemos muchas opciones de salida y muy diferentes zonas. Seguro que les gustarán.
Quedo a la espera de datos y fechas y empezamos a trabajar.
1 abrazo