martes, marzo 17, 2026

altrial dijo:

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Mostrando 39 respuestas a los debates
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    • #49156
      Historico
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        • 10 veces campeón del mundo
        • ★★★★★★★★★
        • ★★★★★★★★

        Os dejo un enlace sobre la ley de montes que se va a aprobar en el parlamento gallego, y por la cual no podremos circular por nuestros montes. Esta gente se está moviendo, y creo que sería bueno que entre todos hiciéramos algo al respecto
        http://endurogalicia.forogratis.es/se-acabo-el-enduro-t15286.html

      • #49157
        Historico
        Participante
          • Total:155116
          • 10 veces campeón del mundo
          • ★★★★★★★★★
          • ★★★★★★★★

          «En teoría» prohibido ya estaba en toda España, pero vaya tela…., ahora se pondrán más cañeros, una pena ya que montar por Galicia tiene que ser la caña, ahora a protestar y a ver si sirve de algo…
           

        • #49158
          Historico
          Participante
            • Total:155116
            • 10 veces campeón del mundo
            • ★★★★★★★★★
            • ★★★★★★★★

            Desconozco los formalismos legales, pero si la Xunta hace algo al respecto es que a lo mejor la ley hecha para toda España necesita de desarrollo autonómico y subsiguiente aprobación parlamentaria de la comunidad.
            Estaría bien que algún experto en leyes del foro aclarase esto.
            Lo cierto es que, aunque la ley española data de 2003, en Galicia no habíamos tenido problemas hasta ahora. A partir de ahora, veremos ….
            Saludos

          • #49159
            Historico
            Participante
              • Total:155116
              • 10 veces campeón del mundo
              • ★★★★★★★★★
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              Escrito originalmente por Juanjo-SrB

              Desconozco los formalismos legales, pero si la Xunta hace algo al respecto es que a lo mejor la ley hecha para toda España necesita de desarrollo autonómico y subsiguiente aprobación parlamentaria de la comunidad.

              No estoy seguro pero creo que es exactamente lo que comentas. 
              Debémos unirnos todos ahora que estamos a tiempo, y hay que tratar de que quienes redacten el reglamento autonómico tengan en cuenta a todos los agentes afectados, entre ellos los aficionados, clubes, federaciones. 
              Si se deja que este reglamento lo realice una persona en su despacho que ni sepa lo que es el trial, podéis estar seguros de que supondrá un gran varapalo para la afición del trial. 
              Difundirlo entre todos, hacerlo llegar a la FGM, es importantísimo personarse en el proceso y que tengan en cuenta el trial y por fin realicen una ley que no sea sólo prohibitiva y muestre cierta lógica y conocimiento.
              PUEDE QUE NOS QUITEN LA LEGALIDAD; PERO JAMÁS NOS QUITARÁN… LA LIBERTAD!!!

            • #49160
              Historico
              Participante
                • Total:155116
                • 10 veces campeón del mundo
                • ★★★★★★★★★
                • ★★★★★★★★

                Yo creo que la ley de montes es para toda España, lo que pasa es que luego hay comunidades autónomas que lo aplican a rajatabla, como parece en Madrid y en Cataluña y hay otras que hacen más la vista gorda. En cualquier caso, esperemos que os den cuartelillo, ya se verá
                 

              • #49161
                Historico
                Participante
                  • Total:155116
                  • 10 veces campeón del mundo
                  • ★★★★★★★★★
                  • ★★★★★★★★

                  Normalmente la Xunta, las leyes y reglamentos en estado borrador con contenido técnico, las hace llegar al Colegio de Ingenieros Industriales de Galicia y son revisadas por un colegiado que documenta su opinión y sugiere las modificaciones oportunas , que podrán ser tenidas en cuenta o no finalmente por la Xunta. Además paga por ello.
                  No sé si será el caso de ésta y considerará «contenido técnico» (por los vehículos) ….
                  Espero que al menos consulte a las federaciones afectadas.
                  Saludos.

                • #49162
                  Historico
                  Participante
                    • Total:155116
                    • 10 veces campeón del mundo
                    • ★★★★★★★★★
                    • ★★★★★★★★

                    Hola a todos, la competencia de Legislación básica de montes lo tiene el estado y la gestión de los montes lo hace cada Comunidad Autónoma, existe una Ley de Montes etatal y otra en algunas CCAA, pero vamos que lo de Galicia lo extenderán a todas, estamos jodidos y ya sabeis, a pasar de incógnitos. Desde que tengo moto , hace ya un montón de años; nunca tuve problemas con los Agentes del medio natural, ni con la Guardia Civil, es más nunca me han parado para pedirme papel alguno, y eso que lo llevo todo en regla, eso sí no me suelo meter por sitios protegidos o zonas prohibidas o accesos restrigidos.
                    En mi Comunidad Autónoma (como en otras supongo) está prohibido andar con vehículos a motor sin autorización hasta por las pistas forestales durante la época de peligro de incendios, desde primeros de junio a mediados de octubre, y todos pasamos con motos, coches, quad, etc…. venga saludos.

                  • #49163
                    Historico
                    Participante
                      • Total:155116
                      • 10 veces campeón del mundo
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                      La nueva ley gallega tiene que recoger las restricciones de uso de la legislación estatal. Sería ilegal que el Gobierno remitliera al Parlamento un Proyecto de Ley menos restrictivo. Por el contrario, si podría limitar aún más los usos,cosa que parece que no va a hacer. Quizás las propuestas que podemos hacer pueden ir en la línea de establecer un mecanismo de permisos o autorizaciones( pienso en algo similar a la caza y la pesca)para circular por los montes.Ser conscientes de que en Galicia el problema añadido es que la mayoría de los momtes son privados y sus caminos,pistas y servidumbres también lo son. Otra propuesta, más práctica y eficaz, sería convencer al nuevo gobierno para que reforme la ley básica.Los últimos Gobiernos Nacionales se han cansado de prohibir.Va siendo hora de recuperar cierto protagonismo y libertad para los ciudadanos. ( Me ha quedado un poco solemne pero es lo que pienso…..)

                    • #49164
                      Historico
                      Participante
                        • Total:155116
                        • 10 veces campeón del mundo
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                        • ★★★★★★★★

                        Estoy INDIGNADO!
                        Lo que es indignante es que estos malditos politiquillos, incapaces de arreglar los asuntos que tienen que arreglar, se dediquen a legislar estos temas. ¡Por favor, resuelvan los problemas reales del pais, que son otros! Quizá el principal sea la abundancia de políticos incapaces y de baja cualificación profesional.
                        Alguien se apuntará medallas con esto, por ser un «gran paso adelante en temas ecológicos y de legislación medioambiental». Esto es lo que tenemos.
                        Lamento expresarme así, pero en este asunto soy pesimista…….

                      • #49165
                        Historico
                        Participante
                          • Total:155116
                          • 10 veces campeón del mundo
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                          • ★★★★★★★★

                          Mas de lo mismo y sigo siendo cansino….
                          la unica opcion es la famosa » licencia Verde». ya expuse hace mucho tiemepo este tema aqui ( se puede leer usansdo el buscador)  y tambien lo comenté a la gente de la federacion en su momento y todo el mundo pasó de todo, por eso( entre otros motivos)  mi «cabreo» con la federacion, que le importa todo dos pitos, bueno todo no , Recaudar si que parece que es lo unico que le importa.
                          No hace mucho me comentaron que iba a haber cambios en el trial gallego, para mejorar la situacion , se referian a niveles de zonas y todo eso ya comentado tambien en mas de una ocasion, para que la gente no abandone el deporte por dificultad y que todo el mundo vaya a divertirse y no a matarse…. pero la base es el acceso al monte, porque sino donde se va a entrenar, y ¿ toda esa gente que le gusta el trial y no la competición??? y que tambien  compran motos, recambios, gastan aceite y gasolina etc…. y sion la verdadera aficion y que posiblemente o cabe la posibilidad de que sus hijos le guste este deporte a salir con sus padres y quizas despues ellos compitan o no, pero que hacen que la cadena continue…..
                          hay un refran que dice : «cuando las barbas del vecino veas cortar, pon las tuyas a remojar.» PUES LAS BARBAS DEL VECINO YA SE VIERON CORTAR EN EL 2003   … pero como aqui no se aplicaba, pues a pasar de todo, a dormirnos en los laureles y ahora nos pilla de sorpresa y sin los deberes hechos y todo de prisa y corriendo… e ó que hay
                          P.D ( ojalá me equivoque, pero ya puedo esperar sentado a que la federacion haga algo… me va a quedar el culo plano)
                          Un saludo

                        • #49166
                          Historico
                          Participante
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                            • 10 veces campeón del mundo
                            • ★★★★★★★★★
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                            Me he comunicado con la FGM (email) y su atenta respuesta se resume en:
                            – La Xunta no se ha dirigido a ellos para revisar borrador alguno.
                            – Han puesto el tema en conocimiento de su gabinete jurídico y tras tener mejor conocimiento, estudiarán medidas.
                            Esperemos noticias

                          • #49167
                            Historico
                            Participante
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                              • 10 veces campeón del mundo
                              • ★★★★★★★★★
                              • ★★★★★★★★

                              Escrito originalmente por Juanjo-SrB

                              Me he comunicado con la FGM (email) y su atenta respuesta se resume en:
                              – La Xunta no se ha dirigido a ellos para revisar borrador alguno.
                              – Han puesto el tema en conocimiento de su gabinete jurídico y tras tener mejor conocimiento, estudiarán medidas.
                              Esperemos noticias

                              Estimado Juanjo:
                               que yo sepa ( igual estoy equivocado) ningún organismo oficial llama o se pone en contacto con nadie a la hora de aprobar una ley o un Real decreto,
                              lo que tienen que hacer las partes interesadas es presentar alegaciones, y a partir de ahi se ponen en contacto y estudian las alegaciones y propuestas, y si forman una «comision de estudio» te tienen en cuenta para que puedas formar parte como representante para debatir y estudiar las propuestas ….
                              es mas o menos como en los juicios que te tienes que «personar» como parte ( afectada o perjudicada, testigo etc…).
                              el problema de todo esto es enterarse de cuando va a ocurrir esto, para presentar las alegaciones ya que eso lo publican en el «DOG ( diario oficial de galicia)» y no todo el mundo esta todos los dias mirando  el DOG ….y te sueles enterar cuando ya está publicado….
                              pasa lo mismo con las expropiaciones, hacen una publicacion de los terrenos afectados y a partir de ahi presentas lo que tengas que presentar y si no presentas nada se supone que estas de acuerdo…. hay gente que tiene tierras registradas y que pagan los impuestos de esas tierras y cuando publican la expropiacion ponen » propietario desconocido» si no presentas los papeles en plazo, no recibes un duro porque el propietario es desconocido …. osea que como no te muevas no lo van a hacer ellos por tí, …. eso sí una vez que te personas y presentas documentacion entonces sí que se ponen en contacto contigo y si es el caso de los terrenos te vuelven loco, para intentar que el terreno siga teniendo dueño desconocido y «chuparse» el dinero de esa indemnizacion, miran y remiran y te piden mil y un papeles de herencia, de notarios, de escrituras etc…
                              P.D ( los de las federaciones ya debeno deberian saber como funciona esto, y por lo tanto decir que la xunta no se puso en con tacto con  ellos para revisar  borrador alguno….., pues por eso te digo lo de esperar sentado y ponerse el culo plano)
                              Un saludo 

                            • #49168
                              Historico
                              Participante
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                                • 10 veces campeón del mundo
                                • ★★★★★★★★★
                                • ★★★★★★★★

                                Amigo Elmadriles,no es exactamente así. Los proyectos de ley son remitidos por el Gobierno al Parlamento que los discute y aprueba despues de varios meses de tramites farragosos que incluyen la propuesta de enmiendas,incluso de enmiendas de totalidad o devolución. Durante la confección de los borradores de los Proyectos de Ley los Gobiernos suelen consultar con algunos de los interesados. Desconozco si en este caso se consultó con usuarios de motos de trial o enduo. Lo que sí se es que se consultó y discutió a fondo con propietarios de montes y representantes de la industria forestal de Galicia. La restricción que nos afecta no puede ser suprimida por el Parlamento en ningún caso.Alguna de las disposiciones transitorias de la Ley si pueden mandatar al Gobierno para que con urgencia establezca un Reglamento que desarrolle una formula de uso incluso dentro de la restricción. La forma más rápida de conseguir esto es que la mayoría parlamentaria presente y apruebe una enmienda con este tenor para inxcorporarla.Lo que obligaría al Gobierno a regular las excepciones previstas a la prohibición de forma urgente y una vez aprobada la nueva Ley. Hay tiempo de sobra para negociar. Si los demás grupos parlamentarios apoyan esto perfecto,sino,tampoco pasa nada a causa de la mayoría absoluta que hay en Galicia. Seguramente sigue siendo lo mejor cambiar la ley nacional que casi seguro afrontará una reforma urgente en la primera parte de la legislatura que va a comenzar para atajar algunos problemas urgentes.

                              • #49169
                                Historico
                                Participante
                                  • Total:155116
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                                  • ★★★★★★★★★
                                  • ★★★★★★★★

                                  Hola a todos. a continuación os pongo la parte de la noticia que nos afecta publicada en La Opinion de A Coruña el 28-11-11
                                  Vehículos

                                  Tras las alegaciones presentadas al borrador de la ley de Montes, la Consellería de Medio Rural ha decidido prohibir con carácter general la circulación de vehículos a motor tanto por el medio del monte como por las pistas forestales fuera de la red oficial de carreteras. Aún así, habrá excepciones como cuando se trate de caminos que dan acceso a fincas o casas y también estará permitida la circulación de vehículos de extinción, de gestión forestal o de personas que cuenten con permiso de caza o pesca.

                                  De esta manera, la Xunta incorpora a la normativa autonómica la prohibición que venía plasmada en la Ley General Básica de Montes del Gobierno central del año 2003.

                                  De esta manera se pone freno a una práctica cada vez más habitual que es el uso de quads, todoterrenos o motos de enduro por los montes gallegos. Para realizar estas prácticas deportivas y siempre, con carácter excepcional, habrá que pedir autorización a la Administración autonómica.

                                  La Consellería de Medio Rural aclara además que Galicia añade una excepción más a esta prohibición de circulación de vehículos a motor por el monte en comparación con el texto aprobado a nivel nacional: quedan excluidos los usos cinegéticos y de pesca.

                                  «La caza es un aprovechamiento forestal. Buena parte del territorio gallego son Tecores y no podemos vetar el paso a las personas que lo practican», explica el director xeral de Montes, Tomás Fernández-Couto.

                                  Usar el monte como un vertedero ya estaba considerado una infracción porla Lei de Residuos, pero ahora Medio Rural abre la puerta a que la persona que arroje basura sea doblemente sancionada puesto que la ley de Montes también contempla multas de hasta 100.000 euros por esta infracción que, según el borrador definitivo de esta norma, es considerada grave. Además estará más penalizado depositar cualquier tipo de residuo si es una zona de alto riesgo de incendio y ese vertido incrementa el riesgo. «Tendrá una especial gravedad», explicó el director xeral de Montes.
                                  Parece que la FGM no fue invitada a presentar alegaciones, o no se enteró, estaría bien que lo explicaran. Por que si con la que está cayendo la cosa ya no anima mucho a federarse, además nos van a perseguir como a delincuentes, para que se va federar la gente si no se puede practicar el deporte?
                                  Parece que los «motomontañeros» ( Si Don Pedro Marfany levantara la cabeza), no tenemos derecho a circular por el monte pero los cazadores y pescadores sí.
                                  Además hablan de prohibición, ni por asomo han pensado en la regulación.
                                  Bueno pues así está el patio.
                                  Saludos a todos

                                • #49170
                                  Historico
                                  Participante
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                                    • ★★★★★★★★★
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                                    Madriles,
                                    no soy jurista y no me conozco todos los pasos pertinentes necesarios para tramitar y aprobar una Ley en un Parlamento (nacional ó autonómico) y seguramente en casos de expropiaciones funciona como dices. Pero te aseguro que al menos las leyes y reglamentos técnicos (contrucción, instalaciones de climatización, residuos industriales …) son consultados y revisados por colectivos implicados, como Colegios profesionales.
                                    En este caso, curioso que sobre la Ley española de 2003 se hace la excepción con cazadores y pescadores … es que en Galicia hay muchísimo cazador y no hacer esta excepción supondría que se les echaría media comunidad encima.  Si prohiben acceso para caza pierden un montón de votos, más de los que ganarían por los simpatizantes conservacionistas o ecologistas. No es nuestro caso. Somos un colectivo pequeño y nuevamente se nos azota porque tampoco representamos un paquete de votos importante y posiblemente piensen que la medida gustará a otros colectivos con más nicho de votos, como ecologistas, ciclistas de montaña, senderistas e incluso los mismos cazadores ….
                                    Como siempre, tenemos poca fuerza y la vergüenza de políticos sin desempeño ni profesión alguna, que no han sabido hacer la «O» con un canuto ni han resuelto un problema en su vida , nos golpea por interés propio electoralista.  Objetivo: seguir viviendo de la política a costa de nuestros impuestos y sin necesidad de formarse profesionalmente ni aprender a hacer algo útil para nuestra sociedada. Así de claro.
                                    Saludos.

                                  • #49171
                                    Historico
                                    Participante
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                                      • 10 veces campeón del mundo
                                      • ★★★★★★★★★
                                      • ★★★★★★★★

                                      Es una ley durísima. Y en Catalunya nos quejamos de los 4 metros, pero es que en este proyecto la prohibición al parecer es total.
                                      Dudo seriamente sobre la constitucionalidad de la misma, pues entiendo que vulnera de forma grave el derecho fundamental a la libre circulación. Y no por el hecho de limitar la circulación en determinados espacios (eso también lo hacen otras legislaciones) sino por que las excepciones son de carácter personal, es decir, sí se permite a cazadores y pescadores, lo cual vulneraria el derecho a la libre circulación de quienes no forman parte de estos colectivos. Por otra parte prohibir la circulación en caminos de tierra que muchas veces sirven para unir dos poblaciones parece exagerado. La ley catalana prevé esta excepción a la prohibición.
                                      El otros casos como el de Catalunya, al limitarse la circulación por razón de la via (menos de 4 metros), la inconstitucionalidad no seria tan clara.
                                      Creo que el «quid» de la cuestión seria la frase «…pistas forestales fuera de la red oficial de carreteras». Habria que coger la guia del mapa oficial de carreteras del Ministerio de Fomento y, en aplicación lógica, toda vía que se encuentre allí dibujada quedará fuera de la aplicación de esta norma. Como idea para eludir la aplicación de la ley la veo factible.
                                      El problema está en que los ciudadanos no pueden plantear recursos de inconstitucionalidad. Lo que está claro es que la actuación debe llevarse a cabo antes de la aprobación definitiva porque una vez aprobada……………..buf, en Catalunya nos hemos comido la ley desde 1995 hasta ahora en que se empieza a ver un poco de luz al final del tunel, pero ni por asomo la nuestra es tan dura como este proyecto.
                                      Suerte y a luchar.

                                    • #49172
                                      Historico
                                      Participante
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                                        • ★★★★★★★★★
                                        • ★★★★★★★★

                                           En el bareto donde me tomo las cervezas al atardecer hay un documento con recogida de firmas con un montón de folios llenos de ellas.
                                           A ver si esta tarde puedo colgar el modelo por si alguien quiere hacerlo extensivo a otros sitios.
                                           Saludos

                                      • #49173
                                        Historico
                                        Participante
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                                          • ★★★★★★★★★
                                          • ★★★★★★★★

                                          Estimado Juanjo y dribdrib:
                                          yo tampoco soy jurista, pero hace años, estube formando parte en la creacion de un colegio profesional para llevar a cabo la aplicacion de la ley de nuestra profesion y la aprobacion de diferentes reales  decretos,. solo puedo decir que hay otro colectivo en nuestra profesion imlicado en esas mismas leyes y que estaban mas organizados que nosotros , ellos tenian colegios desde hacia ya años y nosotros no. pues bueno la aprobacion de leyes y reales decretos contaban con ellos porque se personaban , cosa que nosotros desconociamos, y por lo tanto no contaban con nosotros PARA NADA y nos enterabamos cuando ya estaban aprobados, y una vez aprobados sino estabamos de acuerdo  habia que recurrir pero eso no vale para nada, ya que las leyes y reales  decretos se aprueban en el senado y eso es PALACIO y ya se sabe cosa de palacio va despacio…. por eso seguimos con las mismas leyes y apelaciones desde el año 86 y sin modificaciones……
                                          P.D ( LA XUNTA u otra concejeria, no sabe quienes son las partes afectadas ¿ quienes son los usuarios de las motos? la asociacion de Menganito o  la de fulanito, la tienda de juan o la de pepe, el taller de manolo o el de pedro, el motoclub de javier o el de jaime….  ¿ te crees que va a ponerse a mirar todas las asociaciones o clubs y llamarlos para negociar? … ni de coña, no sé si llamaria a la federacion, pero si asi fuera ¿ no tendria a federacion que llamar a a los clubs federados comunicarles la noticia y hacer una reunion/asamblea y llevar propuestas? ¿ crees que la federacion va a hacer eso??? OJALA me equivoque pero pienso que NO ( yo ya no creo en los pajaritos preñados).
                                          P.DII ( es una opinion desde una experiencia propia, que desde luego no tiene nada que ver con esto, pero que los tramites y actuaciones son similares, pero como comento ojala este muy equivocado y estaria encantado de comerme estas palabras, ya que seria una buena señal para nuestro deporte…. y hasta estaria dispuesto a pedir disculpas personales a algunos responsables de la federacion, porque una cosa son las ideas y opiniones, y otra el respeto y la educacion hacia los demás  y eso suelo siempre por principios mantenerlo….
                                          Cuando las barbas del vecino vea pelar, pon las tuyas a remojar

                                        • #49174
                                          Historico
                                          Participante
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                                            Estimado puntolimitecero:
                                            eso del papel con las firmas y unas alegacioens esgta muy bien ¿ PERO NO CREES QUE ESO DEBERIA HACERLO LA FEDERACION MANDANDO  ESOS DOCUMENTOS COMO MINIMO A LOS CLUBS Y ASOCIACIONES FEDERADAS?
                                            si envias esos papeles a la xunta con  su correspondiente registro de entrada y sois una asociacion legal  ( aunque no esteis federados) entrareis a formar parte de ese grupo de decisiones o por lo menos estan obligados a responder, eso si quedate con copia compulsada con registro de entrada, sino na de ná.
                                            con respecto a lo escrito en el post de arriba, decirte que nosottros habiamos entregado documentacion con sus registros de entrada y todo de forma legal ya que estaba tramitado por por abogado y aún asi pasaban de contestarnos y de contar con nosotros y mas de una vez cuando el abogado preguntaba por la respuesta a lagun escrito presentado, en mas de una ocasion decian que no tenian nada, pero menos mal que teniamos la copia compulsada y con registro de entrada y mas de un documento » se extravió» osea que???? y eso que era  atraves de un colegio oficial y otros de una asociciacion representativa del sector….. osea que despues de esa experiencia que quieres que te diga…..
                                            vamos que a la fede esperando y que seguira esperando, ya le cogio el toro y se le pasó el arroz, y digo esto porque si ya esta para aprobar, pues ya contaron con pescadores y cazadores y a los de la fede y los talleres y tiendas…. a esperar…. de todas formas no llamarian a todas las tiendas ni talleres que eso seria un caos, tendrian que llamar a la asociacion de talleres y tiendas de motos, si la hay que esa es otra…. ( la fede en principio representa a todas esas asociaciones o clubs federados , aunque puede haber mas asociaciones o clubs que sean legales y no federados,…. la fede tiene o tendria que personarse, con las propuestas  aprobadas por consenso de esos clubs y asociaciones federados y opara ello tendria que convocar una asamblea de urgencia, ¿ no crees? …. pero al final y otra vez lo mismo, OJALA me equivoque, la federacion no va a hacer eso, como tampoco creo que se hizo en otras comunidades, cuando te vfen te doran la pildora con palabras bonitas y que . » vamos a hacer y esta pendiente de…» y todas esas cositas y al final….mas de lo msmo
                                            P.D ( si me envias es documento por E-mail lo pongo en MJR, y a ver cuantos firman, que esa es otra, al final ni dios mueve un dedo)
                                            Un saludo

                                          • #49175
                                            Historico
                                            Participante
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                                              • ★★★★★★★★★
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                                                  Me parece que esto nos pilla un poco tarde, y como siempre ocurre, todo el mundo se acuerda de Santa Bárbara cuando truena:
                                               
                                                
                                               
                                                 Creo que no tiene sentido hacerse pajas mentales en cuanto a las alegaciones porque ya fueron presentadas y estudiadas. Aquí están:
                                                 http://unitega.files.wordpress.com/%5B….]s_exposicion_publica_lei_montes.pdf
                                               
                                                 Como alguno de vosotros imaginaba, la federación no aparece por ningún lado.
                                                 Para los que no queráis hojearlo todo, podéis centrar la lectura en las alegaciones a los artículos 88 y 98, que son los que nos afectan en mayor medida. Es curioso ver cómo las únicas alegaciones razonables y consecuentes que nos podrían salvar un poco provienen de un sindicato.
                                                 ElMadriles, el documento de recogida de firmas lo tiene fotografiado mi chaval en el móvil y ahora mismo no lo tengo a mano. Esta noche te lo mando y lo publico aquí.
                                                 Saludos
                                               
                                                
                                               

                                            • #49176
                                              Historico
                                              Participante
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                                                Estimado puntolimitecero:
                                                si el plazo de alegaciones de los 20 dias habiles concluia el 7 de julio del 2011 ¿ de que coño estamos hablando???? y al amigo juanjo la fede le dice que esta esperando a que le llamen :lol::lol: es que me escojono 
                                                JUANJO Y DEMAS… a ver si NOS  enteramos de lo que tenemos….
                                                vuelvo a decir:
                                                EL TRIAL NO SE MUERE LO MATAN
                                                ahora todo dios deberia dejar las motos en el garaje durante un año, no comprar recambios a ni dios, ni en galicia ni en madrid ni en barcelona, en ningun sitio. No comprar motos ni nuevas ni usadas. No sacar la licencia ni cristo… a ver si asi el presonal realmente interesado y que vive de esto, ya que el resto somos aficionados, se PONEN LAS PILAS y mueven el culo, que al final los que hacen algo y se mueven  e intentan hacer algo son los «tocapelotas de turno» y al final , como nadie mueve al culo y aun encima eres el malo de la pelicula, pues a pasar como el resto y asi unos por otros la casa sin barrer y asi nos va….
                                                seguiremos aqui en este foro discutiendo sobre el «NOn stop», sobre las preparaciones de clasicas y al final sobre todas esas «tonterias» porque lo realmente importante y grave que es poder andar en moto por el monte  no lo podemos hacer, ¿¿¿¿de que vale lo otro????
                                                P.D (Yo no sé si aguantaria el mono de no salir los domingos, pero si el resto lo hace yo me apunto, y lo hago… `pero hacer yo solo el Gilipollas … como que no…. )
                                                P.D II ( estaré atento a ese documento, pero pienso que ya se pasó el arroz, pero por intentarlo que no sea )
                                                P.D III ( cuando te acostumbras a una cosa despues  es dificil volver a atras… ya nos acostumbramos a ser delincuentes y ahora ser decentes…. :woohoo::woohoo:
                                                Un saludo

                                              • #49177
                                                Historico
                                                Participante
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                                                  • ★★★★★★★★★
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                                                  A ver Madriles, una cosa no quita la otra (clásicas, nonstop, etc).
                                                  Coincido en que evidentemente esto es mucho MUCHO más importante. Cierto que con las fechas que se han manejado (Junio), parece mentira que nos enteremos ahora y por la prensa, exactamente igual que la FGM … tela marinera.
                                                  Sobre tu propuesta, aunque radical y fuerte, te voy a decir que posiblemente sea la única que podría tener cierto efecto. El resto como manifestarnos, escribir en prensa, etc etc mucho menos. Mientras sigamos comprando motos, recambio, gasolina etc todos contentos … hasta incrementamos el «volumen de negocio» con las multas que pagaremos luego a nadie le dolerá más que a nosotros. Al final solo eres importante por Nº de votos o por volumen de negocio.
                                                  Saludos.

                                                • #49178
                                                  Historico
                                                  Participante
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                                                    • ★★★★★★★★★
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                                                    Cita:

                                                    P.D II ( estaré atento a ese documento, pero pienso que ya se pasó el arroz, pero por intentarlo que no sea )

                                                       El rollo es que se está constituyendo una asociación de usuarios de off-road para intentar, al menos, suavizar la contundencia de esa ley.
                                                       Este es el manifiesto:
                                                       https://docs.google.com/document/d/%5B….]PDoPzfYDq8Vq0xp2GHBY6iFbDSsz-o/edit
                                                     
                                                       Y esta es la plantilla de recogida de firmas que se adjunta al manifiesto para que la gente sepa para qué firma:
                                                       http://www.galiciaenduro.com/images/firmas.pdf
                                                     
                                                       Esto se puede imprimir y poner a circular para ir ganando tiempo y consiguiendo el mayor número de firmas posible. En su momento se verá cómo se reúnen todas esas firmas para hacerlas llegar a donde corresponda.
                                                       Por supuesto, pueden firmar las abuelas, las primas, las cuñadas y demás.
                                                       Saludos

                                                  • #49179
                                                    Historico
                                                    Participante
                                                      • Total:155116
                                                      • 10 veces campeón del mundo
                                                      • ★★★★★★★★★
                                                      • ★★★★★★★★

                                                      Estimados, Juanjo, Elmadriles, Puntolimitecero y demás contertulios.
                                                      Lamento ser incluso más pesimista que todos vosotros. Creo que como colectivo no tenemos fuerza ni restringiendo licencias, ni dejando de comporar recambio, ni nada de nada. Si cierran 20 tiendas….pues que cierren. Para lo que llueve en el pais ekl efecto es insignificante.
                                                      Nuevamente, un atentado a las libertades de un colectivo pequeño, con poca fuerza económica y poca representatividad en votos. Es lamentable, pero estamos en manos de unos políticos ineptos la mayoría, que legislan de cara a sus propios intereses.
                                                      Complicado realizar aquí alguna acción sdecuadamente vertebrada contra un atentado de este calibre.
                                                      Gas, y adelante, en lo que podamos.

                                                    • #49180
                                                      Historico
                                                      Participante
                                                        • Total:155116
                                                        • 10 veces campeón del mundo
                                                        • ★★★★★★★★★
                                                        • ★★★★★★★★

                                                         
                                                        Cita:

                                                        Lamento ser incluso más pesimista que todos vosotros.

                                                           Aunque no lo había manifestado hasta ahora, es verdad que soy pesimista al respecto. Poco podemos hacer, al menos de momento, hasta que otros perjudicados de manera colateral se enteren de la que se les viene encima o de la que ya tienen encima.
                                                           Pero, como dice ElMadriles, por intentarlo que no sea.
                                                           Pero lo peor de todo van a ser las escabechinas que van hacer en cuanto la ley entre en vigor. Hasta ahora eran casos muy aislados los de multas a trialeros o requisado de motos aquí, en Galicia, pero dentro de poco esos casos serán el pan nuestro de cada día en este foro. Ya veréis.
                                                           Saludos

                                                      • #49181
                                                        Historico
                                                        Participante
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                                                          • 10 veces campeón del mundo
                                                          • ★★★★★★★★★
                                                          • ★★★★★★★★

                                                          De momento, PARECE SER, que es todavia una propuesta y que tiene que llevarse al parlamento y aprobarse, y PARECE SER, que va para rato…. eso es lo que me comentaron hace escasas horas, pero bueno eso esta ahi y esta en marcha, y tarde o temprano se aprobará….
                                                          estimado Juanjo:
                                                           claro que una cosa no quita la otro, simplemente con ese comentario quiero decir que aqui estamos discutiendo cosas, ( tambien importantes para este deporte) pero que carecen de sentido si esto va para adelante, porque al final si no podemos salir con la moto al monte para disfrutar, o entrenar, entonces ¿ que sentido tiene lo otro?…. quiero decir que hay preferencias y hay que seguir un orden.
                                                          Un saludo 

                                                        • #49182
                                                          Historico
                                                          Participante
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                                                            • 10 veces campeón del mundo
                                                            • ★★★★★★★★★
                                                            • ★★★★★★★★

                                                            Creo que habeis mencionado que los cazadores pueden circular por el monte.Aqui en Andalucia la licencia de caza creo que no es cara, pues porque no la sacamos todos y nos convertimos en trialeros cazadores. Y en vez de la riñonera llevamos un morral, y unos cuantos cartuchos. Asi, para evitar duplicidades se podria hacer yna unica federacion de trialeros/cazadores.:….(ostia, se me esta yendo la olla).Mientras que en este pais haya gente que desde su despacho de politicastro se crea con el poder necesario para prohibir sin siquiera consultar y valorar, lo llevamos claro. Pensaran que asi se quitan el problema de un plumazo y con poco esfuerzo. Asi tienen mas tiempo para mangonear.

                                                          • #49183
                                                            Historico
                                                            Participante
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                                                              • 10 veces campeón del mundo
                                                              • ★★★★★★★★★
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                                                              Me suena haber leído aquí que en Italia hay una legislación diferente para las motos de trial más permisiva que la del resto de vehículos, podría ser interesante saberlo seguro de cara a fundamentar alegaciones a estas Leyes de Montes de las CCAA.

                                                            • #49184
                                                              Historico
                                                              Participante
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                                                                • 10 veces campeón del mundo
                                                                • ★★★★★★★★★
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                                                                Ahora nos toca a los gallegos. Nos cobran impuestos, pero no nos permiten circular. Nos engañan ellos mismo. Lo que tengo claro es que esto pinta muy mal, ojala como menciona el compañero el madriles, esto tenga para rato. Van a empezar a recaudar, pq logicamente las sanciones serán descomunales. Me encanta el trial, soy un simple aficcionado, y cada dia que me subo a mi moto me gusta mas y tengo mas ganas, pero esta gente hace que me lo piense y destruyan un deporte, una educacion y el futuro de muchos jovenes. Creo que la mayoria, respetamos el monte, pq nos gusta volver y verlo bien. Espero nos escuchen, y entre todo el mundo del off road se consiga algo. un saludo

                                                              • #49185
                                                                Historico
                                                                Participante
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                                                                  • ★★★★★★★★★
                                                                  • ★★★★★★★★

                                                                  Escrito originalmente por maisjas

                                                                  Ahora nos toca a los gallegos. Nos cobran impuestos, pero no nos permiten circular. Nos engañan ellos mismo. Lo que tengo claro es que esto pinta muy mal, ojala como menciona el compañero el madriles, esto tenga para rato. Van a empezar a recaudar, pq logicamente las sanciones serán descomunales. Me encanta el trial, soy un simple aficcionado, y cada dia que me subo a mi moto me gusta mas y tengo mas ganas, pero esta gente hace que me lo piense y destruyan un deporte, una educacion y el futuro de muchos jovenes. Creo que la mayoria, respetamos el monte, pq nos gusta volver y verlo bien. Espero nos escuchen, y entre todo el mundo del off road se consiga algo. un saludo

                                                                  maijas, NO te lo pienses y haz trial! si te quieren parar…NO PARES!!! ni que te agarren!! tu da gas!!  no les des documentación, no pongas matrícula a la moto ( pero tenla matriculada y asegurada ) tapa con cinta americana el nº de bastidor y pinta la cinta con el mismo color del chasis.
                                                                  No les des ninguna información, no lleves documentación y sobre todo lo más importante de todo…..QUE LES DEN POR AHÍ !!!!
                                                                  El primer dia lo pasarás mal, luego te acostumbrarás y finalmente fliparás de ver como te los toreas.
                                                                  Saludos

                                                                • #49186
                                                                  Historico
                                                                  Participante
                                                                    • Total:155116
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                                                                    • ★★★★★★★★★
                                                                    • ★★★★★★★★

                                                                     
                                                                    Cita:

                                                                     
                                                                    si te quieren parar…NO PARES!!! ni que te agarren!! tu da gas!!  no les des documentación, no pongas matrícula a la moto ( pero tenla matriculada y asegurada ) tapa con cinta americana el nº de bastidor y pinta la cinta con el mismo color del chasis.
                                                                    No les des ninguna información, no lleves documentación y sobre todo lo más importante de todo…..QUE LES DEN POR AHÍ !!!!
                                                                    El primer dia lo pasarás mal, luego te acostumbrarás y finalmente fliparás de ver como te los toreas.
                                                                     

                                                                     
                                                                          Si, y cuando se te queden con la moto vas al concesionario y te dan otra gratis.
                                                                          Cuando te den el manojo de multas por incumplir tantas normas (documentación, estado de la moto, etc…) se las llevas al presidente de la Xunta, que él se encargará de pagarlas.
                                                                          Es muy fácil aconsejar, pero de valientes están las sepulturas llenas.
                                                                          Saludos
                                                                     
                                                                     

                                                                  • #49187
                                                                    Historico
                                                                    Participante
                                                                      • Total:155116
                                                                      • 10 veces campeón del mundo
                                                                      • ★★★★★★★★★
                                                                      • ★★★★★★★★

                                                                      Escrito originalmente por puntolimitecero

                                                                       
                                                                      Cita:

                                                                       
                                                                      si te quieren parar…NO PARES!!! ni que te agarren!! tu da gas!!  no les des documentación, no pongas matrícula a la moto ( pero tenla matriculada y asegurada ) tapa con cinta americana el nº de bastidor y pinta la cinta con el mismo color del chasis.
                                                                      No les des ninguna información, no lleves documentación y sobre todo lo más importante de todo…..QUE LES DEN POR AHÍ !!!!
                                                                      El primer dia lo pasarás mal, luego te acostumbrarás y finalmente fliparás de ver como te los toreas.
                                                                       

                                                                       
                                                                            Si, y cuando se te queden con la moto vas al concesionario y te dan otra gratis.
                                                                            Cuando te den el manojo de multas por incumplir tantas normas (documentación, estado de la moto, etc…) se las llevas al presidente de la Xunta, que él se encargará de pagarlas.
                                                                            Es muy fácil aconsejar, pero de valientes están las sepulturas llenas.
                                                                            Saludos
                                                                       
                                                                       

                                                                      Amigo puntolimitecero, está claro que lo que digo es porque para llegar a lo alto he pisado firmemente todos y cada uno de los peldaños, no me he saltado ni una sola clase y dudo mucho que nadie tenga el expediente personal tan repleto como el mio. Es un consejo desde mi experiencia personal, eso no quiere decir de que sea misa.
                                                                      Para poder practicar trial en un lugar cerca de casa, un lugar que no sea una area específica, para ello hay que pisar la ilegalidad. EN MI CASO, NO ES SUFICIENTE COMO PARA QUE DEJE DE PRACTICAR TRIAL.
                                                                      Saludos.

                                                                    • #49188
                                                                      Historico
                                                                      Participante
                                                                        • Total:155116
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                                                                        • ★★★★★★★★★
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                                                                        Sinera llevo algun tiempo en el trial, y mi meta siempre fui ir lo mas legal posible. Me quite el carnet, matricule y asegure mi moto. Desde mi punto de vista tus consejos creo que no son de los mas apropiado, y menos en los momentos que nos encontramos. Torear los puedes torear 1 dia o 2 pero al tercero mas te vale cambiar de zona, por otro lado yo soy aficcionado y no te creas que ellos andan mal en las motos, ojito. Pero bueno lo importante es de lo que se trata el tema y de lo que se nos viene encima.

                                                                      • #49189
                                                                        Historico
                                                                        Participante
                                                                          • Total:155116
                                                                          • 10 veces campeón del mundo
                                                                          • ★★★★★★★★★
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                                                                        • #49190
                                                                          Historico
                                                                          Participante
                                                                            • Total:155116
                                                                            • 10 veces campeón del mundo
                                                                            • ★★★★★★★★★
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                                                                               Parece ser que hubo una reunión con el Director General de Montes y que salieron muy contentos de la misma. A juzgar por lo que se comenta en el foro cuyo enlace aparece en el primer mensaje, no es para echar cohetes, ni mucho menos.
                                                                               Los trialeros seguimos como estábamos. Los 4×4, quads y endureros acabarán pudiendo circular por pistas, y nosotros también, pero no nos mola eso.
                                                                               Saludos

                                                                          • #49191
                                                                            Historico
                                                                            Participante
                                                                              • Total:155116
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                                                                              • ★★★★★★★★★
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                                                                              Los endureros siempre son los que hacen más fuerza porque son mucho más numerosos, y aunque son los que tienen una peor percepción por parte del resto de usuarios y su deporte es el menos «compatible» con el medio ambiente, al final son los que acaban más beneficiados. 
                                                                              El problema es que se mete a todos en el mismo saco, y cada uno tira a sus intereses, a los endureros les vale y sobra con circular por los caminos, pero el trial no consiste en eso.
                                                                              Si lo que se mostrase es que las motos de trial son las que hacen menos ruido, menos emisiones, menos impacto en el terreno y menos erosión, porque utilizan ruedas con poca presión, gomas blandas, tacos juntos, ruedas muy ecológicas, las motos tienen poca potencia y más par, un peso muy inferior, y en el trial consiste en or despacio sin superar apenas los 20 Km/h…  los endureros quizás no tendrían nada que hacer…
                                                                              Pero siempre se hace al revés, y los trialeros nos quedamos fuera porque comos así, cada uno con la cabeza bajo tierra, sin unirnos, sin participar y encima muchas veces peleándonos entre nosotros por tonterías. 
                                                                              La solución ideal para todos es establecer la diferenciación entre especialidades, y las peculiaridades de cada vehículo. Una moto de TRIAL no tiene nada que ver con una de ENDURO, y una de enduro fuera del camino destroza el monte, mientras la de trial ni se nota por donde pasa. Mientras no se reconozcan estas diferencias y se establezcan medidas diferentes para cada tipo de vehículo, los trialeros siempre tendremos las de perder.
                                                                              Por cierto si alguien puede pasarnos el email de esa plataforma para personarnos como trialeros y comentar estas cosas sería bueno, a no ser que alguien en representación de los trialeros lo esté haciendo ya, que sería lo ideal para todos.

                                                                            • #49192
                                                                              Historico
                                                                              Participante
                                                                                • Total:155116
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                                                                                • ★★★★★★★★★
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                                                                                Cita:

                                                                                 
                                                                                Por cierto si alguien puede pasarnos el email de esa plataforma para personarnos como trialeros y comentar estas cosas sería bueno, a no ser que alguien en representación de los trialeros lo esté haciendo ya, que sería lo ideal para todos.
                                                                                 
                                                                                 

                                                                                   Ya lo había estado buscando yo y no aparecen datos por ninguna parte, ni dirección física, ni electrónica ni ná. Y por lo que he podido leer y escuchar por ahí, el tema se lo guisan y se lo acabarán comiendo estos:
                                                                                 



                                                                                 
                                                                                   Lo que sé es que yo he firmado y ahora mismo no tengo claro a favor de quién he firmado, ni si lo que he firmado va a beneficiar a otros y perjudicarme a mí.
                                                                                   Saludos
                                                                                 

                                                                              • #49193
                                                                                Historico
                                                                                Participante
                                                                                  • Total:155116
                                                                                  • 10 veces campeón del mundo
                                                                                  • ★★★★★★★★★
                                                                                  • ★★★★★★★★

                                                                                  Bueno, yo he firmado donde nos propone todotrial:
                                                                                  [font=Verdana]http://www.efirmas.com/4451931/ok.html#firmar%5B/font%5D
                                                                                  Y ahora mismo van 1226 firmas recogidas
                                                                                  Saludos

                                                                                • #49194
                                                                                  Historico
                                                                                  Participante
                                                                                    • Total:155116
                                                                                    • 10 veces campeón del mundo
                                                                                    • ★★★★★★★★★
                                                                                    • ★★★★★★★★

                                                                                    +1

                                                                                  • #49195
                                                                                    Historico
                                                                                    Participante
                                                                                      • Total:155116
                                                                                      • 10 veces campeón del mundo
                                                                                      • ★★★★★★★★★
                                                                                      • ★★★★★★★★

                                                                                      Galicia contra la ley de Montes!!! firmad!

                                                                                  Mostrando 39 respuestas a los debates
                                                                                  • Debes estar registrado para responder a este debate.
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