Indoor de Barcelona en Teledeporte

Sorprendentemente lo han retransmitido en directo desde las 18:50 hasta las 21:00.

A ver si es verdad y lo vuelven a poner a las 22:40, porque sólo he visto la final.

¡Milagro, RTVE se acuerda del Mundial Indoor y encima lo repite!

Ha estado bien ver un indoor en directo, a ver si ponen más, y algún reportaje del mundial outdoor tampoco estaría mal. Lo peor me ha parecido la alta dificultad de las zonas, Dabill, Ferrer, Karlsson y Busto han hecho pleno de cincos en la clasificación, y Cabes casi. Dabill es el sexto piloto del mundo, no me parece normal, casi no hemos visto la Vertigo. Raga muy bien, está en plena forma, pero lo de Bou es bestial, es el mejor con diferencia y creo que va a serlo bastante tiempo todavía. Su reacción al ganar demuestra que no está quemado ni desmotivado, ¿cuántos años más puede seguir siendo el número uno?
Un saludo.

Pena, me lo he perdido.
Cogí la segunda manga del enduro y ahora a las 22:40h me parece que toca futbol …

Pues no…no lo repiten. Me quedo sin ver la clasificatoria.

Coincido con Gorri. ¡Vaya zonas!

Lo de Bou…es como lo decía gráficamente Fernando dándonos el seminario de Juez de Zona el sábado: «¿Cómo marcas un Trial que le sea difícil a Toni Bou y no se te mate el sexto…?»

Feliz semana a todos

Hombre si no fuera difícil para Bou, ganaría sin despeinarse(ya casi lo hace) y los mundiales indoor y outdoor serían menos emocionantes de lo que ya son. Se trata de que sea difícil para Bou pero que los demás lo puedan hacer aunque sea con más pies que Bou. Ya sé que se dice más fácil de lo que se hace, marcar para estos monstruos tiene que ser complicado y más con un superclase como Toni.
Un saludo.

Fue un ejemplo, jocoso, de las quejas que podemos hacer los pilotos. Trial demasiado fácil para algunos, trial demasiado difícil para otros.

Toni y Raga, están a un nivel estratosférico, tal y como han demostrado hoy. Lo que a ellos se les ha dado bien al resto, no. Pero lo que se busca es hacer un trial que desafíe las habilidades de los pilotos…evidentemente de TODOS los pilotos.

Simplemente eso.

Sorprende la premura del Sr. Administrador, 7″, en comentar una frase mía, con la inacción manifiesta en el post «Trialsinconmotor…» Que claramente se ha convertido en un despropósito de insultos y al que otro forero, Locobeta, está intentando reconducir.

Se ve que aquí también hay «ToniBous» y luego el resto.

Ricardo

Esta noche a las 22:40 vuelve a emitirse el Trial Indoor de Barcelona en el canal Teledeporte.

Bueno, más que nada para ver cincos…

Salu2

T14

Sí, entre otras cosas he leído: «Que os follen». Esto ya queda feo.

Salu2

T14

Si yo lo entiendo, Sr. Administrador. Lo que me gustaría que se entendiese es la postura de alguien que se alegra de que en su Comunidad Autónoma vaya a haber más triales que el año anterior, lo publique y le caiga la que le ha caído de todos los colores: desde el que duda que vaya a ser así, del que quiera que se incluya una categoría innecesaria, el que, directamente, pide que no se participe…De que incluya una cita clarmente en consonancia con un mensaje del post y se adoctrine en lo que debería ser el objetivo de un trial… Y mientras tanto un post en el que no ha llegado a participar ni el 1% de los usuarios registrados, sigue acumulando records de «malrrollismo».

La próxima vez que se me ocurra alguna otra intervención me lo pensaré muy mucho antes de publicarla, no hay problema.

Ricardo

http://www.rtve.es/tve/b/teledeporte/?dia=lunes

http://www.rtve.es/tve/b/teledeporte/?dia=martes

Hola,
Para los impacientes

http://www.rtve.es/alacarta/videos/motociclismo/motociclismo-trial-indoor-campeonato-del-mundo-enduro-indoor/3032963/

Un saludo.

Muchas gracias,jesus.
Todo un lujo poderlo ver casi 24 horas después!

Tuve la suerte de verlo entero y solo deciros que no lo retransmitieron completo. No hicieron la clasificatoria solo el desempate entre todos los participantes salvo los cuatro semifinalistas. Esto fue debido a que todos hicieron fiasco en todas las zonas, salvo los cuatro top.El desempate fue una carrera individual contra reloj en el circuito de Enduro.Si, ya, mejor hubiera sido un par de zonas pero ¿cual si no pudieron con ninguna?Asi que no os la perdisteis porque no la emitieron.
Es posible que en TVE a la carta este completa.
Por cierto Alfredo Gomez quedo segundo en Enduro Elite. Me alegro

La version de TVE a la carta es la misma que la emision en directo. Se siente.

Alex Ferrer grabado por el genial Sergio en la manga de clasificación
https://fbstatic-a.akamaihd.net/rsrc.php/v2/y4/r/-PAXP-deijE.gif

¡¡¡si!!! aqui , casi logro conectarme a esos eventos, al fin!! en la mañana he podido darme de alta en Atresplayer, vi en directo y en vivo el programa Zapeando!! la hora aqui fueron las 9:45 de la mañana, de pronto vere trial en todo su esplendor! por mas que sea retransmitido, casi oleré el humo de la gas gas de Raga (mi alma gemela) y es que recien descubri en esta compu que fue de don Pedro Picas Piedra, que pasan TV gratis de España!! aaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhyyy!! casi me orino de la emocion!! y es que les contaré que casi me atraganto de un coraje, pues recien me entero que a Jordi Viladoms le han penalizado 20 minutos y que aunque hubiese nacido en Igualada, a los severos jueces , les daba igual que hubiese nacido en Soto del Real,o en Robregordo, y aparte le han quitado 300 euracos….todo eso sucedio en Valparaiso por acá en America , en el Dakar, si!!
i los radares los ha llevado la policia de Madrid a America del Sur!!!! y le han multado por alta velocidad!!??? aahhhhhhyy!!! si, ya se, eso fue hace mucho, en el 2009, pero la revista la acabo de comprar, y es una vieja novedad para mi, asi es que ya saben como estoy sabiendo que veré a mi compadre Raga casi casi en persona, mañana me levantaré a las tres de la madrugada a ver que pesco en los canales de TV gratis en España, deseo mucho ver también a Busto, que nervios!!

Un saludo muy grande a don Jesus g9, simpatia y seriedad gran hombre., y a siderot, grande!!, Don Juanjo -SrB!! ahhh! puros chingones por aqui, asi si da gusto!! sentiré que estan en las butacas de al lado, yo estaré viendo a Busto.

locobeta :) :) :) :) :)

Ayer lunes por la noche, sobre las 22:40 hicieron la retransmisión completa en Teledeporte incluyendo la fase clasificatoria.

La retransmisión completa se volverá a emitir hoy martes 2 veces, según la programación oficial de Teledeporte:

Martes 10 de marzo:
16:40 TRIAL INDOOR BARCELONA 38ª EDICIÓN DESDE BARCELONA
01:30 TRIAL INDOOR Y ENDURO INDOOR DESDE BARCELONA

Puede verse a través de internet en la web de Teledeporte: http://www.rtve.es/directo/teledeporte/

Por cierto, el reportaje de Todotrial se va actualizando con nuevos vídeos y fotos: https://www.todotrial.com/es/competicion/mundial/indoor/item/3331-38%C2%BA-trial-indoor-de-barcelona-previo.html#.VP7fAPmG_-s

Despues de ver anoche a los cuatro pilotos que no había visto en directo, me he quedado un tanto desencantado.
Marcar unas zonas tan difíciles que todos hagan cinco pero sin tan siquiera entrar en ellas, me parece excesivo.
El susto que nos dio el francés cayéndose desde lo alto de una de las pocas zonas en las que consiguió entrar…
Muy bien ver a los Top’s «haciendo de las suyas», pero me pareció ver medio Trial, no uno entero.

Gracias de cualquier modo por hacerlo y a TVE por retransmitirlo.

Saludos

Pienso lo mismo que Ricardo (Purser) mala imagen la del trial en el indoor de Barcelona, una excepcional ocasión para popularizar este deporte que lleva años desaprovechándose. El hacer que la imagen del deporte del trial sea un «más difícil todavía» no favorece a nadie salvo a los 2 pilotos top que pueden enfrentarse a un estratosférico nivel de zonas.

Yo antes cuando con 15 años iba a ver un trial indoor alucinaba, las zonas eran difíciles pero no imposibles, y lo que quería era participar en cualquier trial y disfrutar de este deporte. Si hubiese visto esto, es mucho más probable que hubiese dado por imposible eso del trial, y me hubiese ilusionado mucho más por hacer enduro, que es lo que está pasando y parece que marcas, pilotos y algunos organizadores no se dan cuenta…

Por cierto, también gracias a Teledeporte por haberse acordado del trial, una vez al año al menos…

en este momento están retransmitiendo el trial completo en teledeporte

Opino igual. Excesivas diferencias y excesiva inaccesibilidad a las zonas.
Está claro que las cualidades de Bou y Raga están un escalón por encima de todos los demás, su mérito deportivo es mucho mucho sin duda, pero esto es una cosa y el que ello sea positivo para el deporte es otra bien distinta.

Imaginaos todos los grand slam de tenis con 300 participantes y con 2 supertenistas que siempre son los que juegan la final. Y además uno siempre (o casi) le gana al otro. Y así todos los grand slam de los últimos 5 años …. Diré lo mismo: grandes tenistas, mucho mérito deportivo, pero ya nadie va a ir a ver partidos de los que conoce el resultado al 99,8% …..

Coincido.

¡¡¡si!!! que pongan todas fáciles para que todos empaten con el campéon, y como en el fut bol. a penalties, en determinado momento el campeón se vera en aprietos y eso atraerá gente a el espectaculo, lo de las zonas mas dificiles es como si le dieran un monociclo, mmmmjjhh!! (gesto de enojo) mas gana!! si la rueda de adelante como «estorbo» hhhaayyyy! yo quiero que gane el ultimoooooo!.

locobeta :angry: :angry: :angry:

Coincido plenamente con los comentarios anteriores. Es cierto que precisamente en la modalidad indoor es donde más se aprecian las diferencias de nivel entre pilotos. Por otro lado, no parece lógico limitar la tecnología en esta modalidad, que es la más acrobática. Por lo tanto parece como si la propia evolución de la motos, las técnicas de pilotaje y el nivel tan alto de exigencia podrían hacer morir el indoor.

Sin embargo por otro lado echo en falta bastante más imaginación y medios a la hora de diseñar las zonas. Seguro que se podrían hacer con mucha más selectividad y vistosidad, y no el lamentable espectáculo que hemos visto. Por ejemplo se ha quitado la cascada de agua (no sé desde cuándo) o las grandes rampas-castillo. Me parece ridículo montar una zona con unas rocas aisladas unas de otras. o los mini-contenedores que parecen de juguete.

Las ruedas gigantes de Michelín eran mucho más espectaculares! A nada que se le pusiera más imaginación y criterio a la hora de diseñar las zonas seguro que se ganaba en espectáculo.

Por lo menos creo que ahora penalizan por apoyarse con la puntera de la bota (menos mal, porque este vicio ha hecho mucho daño en el trial outdoor, viendo a muchos chavales abusar de esta «técnica» tan poco estética y encima protestar si se les marca pie…)

A mi me encanta la espectacularidad de los indoor, pero es verdad que me gustaria ver a todos los pilotos hacer las zonas, ver las diferencias entre ellos para afrontarlas y no quien puede o no entrar en ellas, a veces pienso que como los Top’s, incluso sólo Bou a veces, tengan un mal dia, habrá alguna zona que ni la llegaremos a ver.

Amigos,…todos los deportes de obstáculos son deportes de dificultades progresivas,porque el sentido final del desenlace es la selectividad y la exclusión a medida que aumenta la misma dificultad. – Todos entendemos el sentido del salto con pértiga,el salto de altura ó el salto de longitud.
Son deportes de «eliminación» (…hasta en la velocidad existen tandas de clasificación que van dejando excluídos a los más débiles de los más fuertes – En la filosofía del deporte no cabe ninguna sensibilidad «socializante» ó de empatía compasiva) – Suponer,siquiera,que los obstáculos de un Indoor deberían ser accesibles para todos es un contrasentido que acabaría con el mismo sentido de estas competiciones por eliminación. – En el salto con pértiga ó de altura,la dificultad máxima no la establecen otros competidores que no sean los más fuertes,los más preparados.(…de hecho,el público no está esperando otra cosa que ese centímetro que va subiendo el listón para estallar en el paroxismo del héroe que es capaz de superarlo – En un Indoor nadie ha escuchado tantos aplausos de júbilo como cuando Bou,Raga ó Cabestany son capaces de superar lo que ningún otro piloto fué capaz de superar – ¿Creeis que los organizadores no son conscientes de este reto de lo «casi imposible» para diseñar cada paso,de cada obstáculo? – ¿Hay otra cosa distinta que dé sentido a un Indoor?)

Lo siento,pero yo no entiendo el Indoor sin otro sentido que la superación del «aparente imposible»,de la superación de la dificultad máxima por parte del «mejor piloto posible». – Allí donde casi nadie pasa es donde se focaliza la mayor espectativa y la mayor emoción,donde se protagoniza el verdadero espectáculo,donde reside la diferencia que concede el triunfo.

El cero para todos,el «café para todos» desnaturaliza un Indoor. – Sólo la tensión de superar lo insuperable le dá sentido a un espectáculo para querer comprarse una entrada!
Lamento no estar de acuerdo con vosotros,…prefiero ver en apuros a Bou que ver a las azafatas levantando un cero para casi todos!

Tres preguntas para Siderot: ¿Te gustó el trial? ¿Qué te pareció que la mitad de los pilotos hicieran todo fiascos? ¿Habrías cambiado algo? Gracias por anticipado por tus comentarios.

El problema, Siderot, es que Toni «no se despeinó» y hubo tres pilotos que ni siquiera entraron en la zona.

Para mí lo «feo» del trial no fueron los cincos, sino cómo llegaron esos fiascos.

Si fuera negociando la zona, vale, pero es que no entraron. Es que no se pudieron equivocar.

Simplemente creo que en este Trial se excedieron en las entradas a zona.

Insisto en el comentario «de coña marinera» de como marcar un trial para que Toni no se aburra y tal.

Lo positivo es que el Trial se hizo (lo peor es que ni siquiera se hubiera realizado) RTVE lo retrasmitió en directo y luego varias veces más.

Me quedo con ello, pero con el regusto amargo de no haber disfrutado de las evoluciones de Busto, Ferrer, Dabill y Karlsson.

Seguro que el próximo Trial que organice SoloMoto vuelve a se genial.

Saludos y triales, sean como sean

Amigo «jcm»…A mí me gustan todos los Indoor porque me estimulan todos los seres humanos que se quieren subir a la ola más alta.
No sé de qué presupuesto disponía mi amigo Francesc Tarrés para superar en el decorado al francés Estripeau (…por lo que todos hemos visto han sido zonas más impersonales y repetidas.Pero el «déjà vu» del decorado de Tarrés no desmerece el altísimo nivel técnico de las zonas contra el espectacular decorado que utiliza Estripeau. – De hecho,el Indoor de Barcelona ha sido el más exigente de todos los celebrados. – Os contaré que cuando Bou empezaba en el Repsol-Honda,Francesc me confesó que iba a favorecer a Raga porque la 4RT no era capaz de subir los enormes trancos que las explosivas 2T sí eran capaces de subir. – Se equivocó,pero los Indoor son diseños,perfectamente,calculados para el «perfomance» de ciertos pilotos y ciertas motos.No se deja nada para la casualidad y son los «mejores» los que marcan los «targets»,los límites.

Que la mitad de los pilotos hagan todo fiascos es casi como decir que Bubka es capaz de superar los 6 metros con la pértiga y una mujer llegue,dificilmente a los 5 metros. – No podríamos estar hablando más que de capacidades,…de potencias.
El único límite de cualquier deporte es el mismo ser humano (…en décimas de segundo ó en centímetros) – Llegará otro Usain Bolt,otro Rafa Nadal,otro Toni Bou,…pero,mientras tanto,sólo ellos son el límite de lo posible,…de la ola más alta.

Y si me preguntas si hubiera cambiado algo,lo que nunca cambiaría serían los desafíos de lo «imposible»,de ver un ser humano encarándose al mayor reto posible! – Si Bou es el más grande es porque le hemos retado a subirse a las cumbres más altas! – ¿Quién,como trialista,no está orgulloso de que uno de los nuestros haya llegado tan lejos? – ¿Quién de nosotros no quisiera tener sus dedos,sus piernas y su cabeza para subirse a una moto de Trial?

Estimado amigo «Purser»…¿Qué haríamos tú y yo si en la chica del baile que nos vuelve locos fijara sus ojos Brad Pitt?
No nos engañemos,mi querido amigo! – No somos más que mamíferos que tenemos que aprender a ser felices con las limitaciones que nos ha impuesto la Madre Naturaleza.
Mi grandeza no puede ser otra que aprender a ser feliz con mis limitaciones. – Toni Bou me hace sentir grande como ser humano pero no me puede debilitar como individuo!
Disfruta con esa Sherco y síguete peleando con ese trasto de Cota! – Disfruta del Trial y siguete sintiendo orgulloso de un tío como Toni Bou al que le huele el culo igual que a tí!

Un saludo!

Ves,amigo «Desaix»,que ésto es más que un teclado,más que un puño de gas?
Que ésto,también,es el diván del psicoanalista?

Después de muchos meses sin entrar en el foro, y después de pasada la resaca de la última crisis, pensaba que se podría intentar otra vez tener alguna discusión mínimamente rigurosa contigo… infeliz de mí!

O sea que según tú, este trial ha sido simplemente perfecto, insuperable.

No querer responder concretamente a unas preguntas tan simples dicen mucho de tí, y yo por mi parte me retiro de nuevo.

Saludos

«jcm»,…te tengo por uno de los tíos más valisoso de este Foro,…pero que me digas «me marcho porque no he escuchado lo que quería»…
A ver si puedo ser más explícito: A mí me ha divertido ver el Trial de Barcelona! (…si te resulta suficiente escuchar esta afirmación para querer retirarte,…¿quién soy yo para evitarlo?) – A ver si al margen de las opiniones de Siderot encuentras otros motivos para seguir justificando tus decepciones.

¡¡¡si!!! Ahh! Siderot! al fin he encontrado una respuesta, aunque quizá no me la valides , tienes razón en todo eso que dices , pero a mi y a mas de uno aqui no nos gusta ver una pelea donde ya sabemos quien va a ganar, si, el de siempre, eso hace monotono un debate, una pelea, una carrera, son tontos esos de honda, o sus manejadores, pues lo están orillando a dar «espectáculo de un solo hombre» algo asi como «Toni Bou stunt show» ya vamos, tu incluido, asi lo dices, solo a ver su poder , su astucia, enorme, fantastico., y si, tiene razón Purser, los zonas las hacen solo para el, que tontos., la gente va a ver a Rossi perder, eso lo hace grande y atrae mas gente a las gradas..hacer algo asi lo haría diferente, como el muchacho nuevo que hace tumbadas , sancadillas y aventones de motocross en la honda RC213V en el GP…

P.D. había yo dicho aqui torpemente que los españoles son frios, que torpe soy, aqui anda un Español que parece de el barrio Tepito, ahí donde matan gratis., Me obligas a buscar dinero hasta debajo de las piedras, ya me es necesidad conocerte , y saludarte efusivamente, nos veremos en Octubre.

locobeta

El trial tenia que ser dificil y selectivo per lo fue demasiado y en las dos fases, clasificación y final.
Creo que la fase de clasificación podía haber sido un poco mas fácil, no para que todos hagan cero pero si para que evitar que casi todos hagan fiasco.
Y el fallo mayor ya no es la dificultad, casi imposibilidad, de las zonas que quizás deben de serlo sobretodo en la fase final, el fallo estuvo en que algunos puntos de dificultad máxima estaban en la entradas de la zona, con lo cual no acabas viendo a penas trial
.
El mismo grado de dificultad se podía haber conseguido poniendo los puntos críticos hacia el final de la zona en la fase final y habríamos visto mas trial. El ganador creo que habría sido el mismo.

Totalmente de acuerdo jaui.

100% de acuerdo con Jaui, pura lógica.

Si en este trial quitan el enduro… la visión de la grada hubiese sido aún más preocupante.

No sé que está pasando con quienes rigen ciertos deportes pero creo que el camino es equivocado:

– Fórmula 1: ideal para quedarse dormido en la siesta.
– Rally: 4 equipos, apenas pilotos… poco interés.
– Trial Indoor: aburrido y repetitivo, a excepción de los creados por Estripeau.
– Trial Outdoor: menos mal que el mundial es nonstop porque si no sería repetición del indoor en terreno natural…

Sí recuerdo alguna zona que presentaba esa máxima dificultad a la entrada,lo que le daría la razón a «jaui»,en el sentido de reducir el espectáculo (…es como reducir el desenlace de una obra de teatro ó de una película en la primera escena). – Al margen de este evidente error de diseño,a mí me divirtió muchísimo el Indoor. (…apreciación,estrictamente,personal,…aunque,debo decir, que los que me acompañaban delante de la tele,también,se divirtieron mucho)

________________________________________

Querido Locobeta,…no sé por qué estoy segurísimo que tú no te perdías una sola carrera de Rossi,aún y sabiendo que iba a ganar!
Yo,desde luego,nunca me he perdido una sola carrera de MotoGP,en plena hegemonía de Rossi y con el 95% de las apuestas a su favor.
(Pero me pasa,exactamente,lo mismo con las carreras olímpicas de 100 mts. ó 200 mts.,sabiendo de antemano que nadie va a batir a Usaín Bolt. – Tampoco me perdí los últimos Gran Slam en Paris,sabiendo que Nadal era imbatible en tierra.)
Me imagino que no estás insinuando que la genialidad y la supremacía de Marc Marquez le quita grandeza y espectacularidad a las carreras de MotoGP (…habrá quien va a las carreras de MotoGP para ver perder a Rossi,…yo las veo para ver ganar a Marquez,…a mí me entusiasma el valor,la desfachatez y las genialidades de este chaval!)
Con Bou me sucede algo parecido. – ¡Nunca el Trial Indoor ha sido tan espectacular y espectáculo hasta que llegó Don Antonio Bou Mena!

Amigo,Yoyi,…yo creo que te vuelves a confundir con dos cosas bastante distintas!
Una cosa son los juicios de valor «personales» (…respetables pero no concluyentes,…por «personales»),y otra cosa son los espectáculos de deportes de élite (que al no ser «amateurs» son,necesariamente,selectivos y muy reducidos en competidores).
Yo creo que sigues confundiendo las pruebas amateurs para grandes cantidades de aficionados con un «Master Class» que está reservado para muy pocos. – En la primera carrera de F-1 sólo terminaron 11 pilotos,los dos pilotos de la misma escudería Mercedes le sacaron 33 segundos al tercer clasificado de Ferrari. – En el WRC sólo compiten 16 pilotos en cuatro coches (El Hyundai i20,el Citröen C3,el Ford Fiesta ó el Polo R) – En MotoGP,dificilmente,compiten 24 pilotos en 5 ó 6 marcas.

No quiero poner más ejemplos,por sólo referirme a los que has mencionado,…pero es que no podemos juzgar ligeramente,a nivel personal,y mucho menos comparar los «Master Class» de los deportes de élite con el Deporte Amateur. – Por la sencilla razón de que existen millones de espectadores en todo el mundo que prescinden de la siesta y hasta se pegan madrugones para ver 11 monoplazas en la pista de Melbourne (…sin Fernando Alonso miles de españoles estuvimos atentos a la suerte de Carlos Sainz Jr.)
Yo no sé si el Sant Jordi se llenó para ver el Enduro,pero sí sé cómo se aplaudía a Bou y a Raga y en la premiación del Podio.

Y si seguimos «subjetivizando» el interés que hay que concederle a los espectáculos «master class» de los deportes que mencionas,podemos incurrir en irrespetar a la cantidad de público que los ve y los sigue con más que entusiasmo.
Ya puedes despreciar el Trial Outdoor,pero,todavía en España y en Italia acuden miles de seguidores a ver pruebas STOP de esta modalidad. (…y miles de aficionados que estamos descepcionados con la falsa parodia del Non-stop moderno!)

Todos opinamos,todos tenemos preferencias,…pero no hace falta despreciar a cantidad de espectáculos del motor,que por selectivos no dejan de tener el enorme encanto de ver a esos poquísimos superdotados que pueden hacer las virguerías que los aficionados «amateurs» nunca seremos capaces de ejecutar. – Esa es la grandeza de los «Master Class»! (…a mí lo único que me disgusta de estos espectáculos es que no me dejan «echar una siestecita»)

Amigo Siderot
Yo que me he pasado 30 años organizando eventos par que fueran seguidos diariamente por varios millones de personas te digo que una espectáculo puede ser : De poco presupuesto, original, variado, divertido, con ritmo, con emoción, y ademas selectivo y distinto.
Que es dificil? Claro. Que se pude conseguir? Por supuesto. Y para que? Para que te guste a ti y a mi y al de al lado y a uno que sin querer se puso a mirar la tele zapeando y se quedó tranquila y felizmente enganchado.
Todo es cuestión de currarselo hasta conseguirlo.

De nuevo 100% de acuerdo con Jaui.

Siderot, mi opinión será subjetiva, pero mirá tú que coincide con una amplísima mayoría de opiniones subjetivas de aficionados, que ven como ciertos deportes decaen cada vez más.

Tu idea del elitismo está muy bien, pero te equivocas, ya que la élite puede estar formada por un número muy superior de competidores en un planeta poblado por millones de personas. En USA, el espectáculo del Supercross llena estados, mueve millones, llena circuitos los domingos donde entrenan los aficionados, vende miles de motos, da de comer a miles de talleres. Y todo ello con una parrilla bien llena, con carreras emocionantes, con espectáculo garantizado que gusta a los más puros seguidores o a los que nunca en su vida han ido a ver una carrera y pasaban por allí, como dice Jaui.

Lo mismo en la NASCAR, a pesar de ser más aburrida y simplona que la F1 con esos sosos circuitos ovales, lo mismo en la NBA…

¿Por qué? Porque están en manos de gente que sabe crear afición y crear espectáculo y que tienen en sus mentes la lógica de Jaui, mientras que aquí en Europa tenemos una F1 o Mundial de Rallyes que cada vez interesa menos y mueve menos dinero y menos público porque está en manos de los que tienen una lógica «Siderot».

Lo siento amigo, pero yo lo tengo claro, prefiero mil veces pagar por ir a ver un Supercross en USA a una carrera de F1… En todas las carreras de F1 me quedo dormido en el sofá, pero es imposible que esto me pasen en un Suprecross americano…

Pues yo creo que se ha perdido una oportunidad , no única pero sí importante, de promocionar el Trial.
En cuanto a dinamismo, no es un espectáculo que entusiame al profano (a su difusión y respaldo popular me remito como evidencia) y si a ello sumamos que tampoco ha habido emoción por la victoria final, pues lo dicho, oportunidad perdida.

Coincido con Yoyi en que probablemente tiene más tirón de público en este evento el Enduro indoor que el X-Trial.

¿Las maniobras? dificilísimas, sin duda, pero eso ya ha probado no ser garantía de éxito ninguna.

La cuestión es ¿qué queréis que prevalezca, el «circo» o el deporte? Entendiendo lo primero como un espectáculo cuyo negocio se basa en la simple venta de entradas, y el segundo en una afición que pretende mover economía variada al motivar su práctica…

¿Pero,qué cojones pasa en este Foro?
¿Es que todo el mundo está enfermo de nostalgia y de «sesentismo»?
¿Es que nadie es capaz de sacudirse el polvo y mirar con ojos más jóvenes y menos cansados?
Estais cerrando las puertas de vuestra propia generación y viciando el aire de las ventanas abiertas que dejen entrar el oxígeno de la diferencia,de las nuevas propuestas que ya han llegado.
¿Cómo es posible que sigais poniendo velos a la nueva luz?
¿Cómo es posible que sigais tan comfortablemente entumecidos con el Trial viejo?
Os van a recluir en la UVI con Parkinson,Próstata,Alzheimer,cardiopatías ó carcinógenos y le vais a seguir diciendo a vuestros hijos que están equivocados!
¿Qué más puede decir un viejo como yo para que os levanteis de ese viejo sofá y os metais el último chute de tolerancia y comprensión con los que ya no piensan igual que vosotros?
Lo único que me mortifica es la percepción de que este Foro es muy viejo,…y de muchos viejos…Y que cuando empiecen a escribir los más jóvenes,…los dueños del presente,yo ya no los pueda escuchar!
Mientras sigais creyendo que el Trial sólo tiene vuestra bandera no hareis más que levantar muros y empequeñecer a la modalidad del motociclismo que quiere tocar el cielo sin tocar la tierra.
(«Nunca los pies abajo,…la moto lo más alto posible» – Unico mandamiento del Trial!)

¿Pero que leches pasa en este foro? (no por decir cojones voy a tener más razón ni más contundencia, si un lenguaje más soez)
¿Es que algunos confunden nostalgia con futuro? ¿Es que la NBA o el Supercross americano es de los 60? :lol:
Estas otra vez confundiendo a todos por tu propia confusión mental, aquí nadie ha hablado de jóvenes ni de viejos, tienes un problema.
Estás tú cerrando las puertas a las futuras generaciones, cuando para ti es correcto que sólo haya 4 pilotos de élite y no pueda haber 24. :angry:
Estás tú viciando el aire cuando pretendes que el trial sea un deporte cerrado sólo para un puñado, no quieres abrir las ventanas para traer nuevos aires frescos de juventud, tú te opones a los nuevos aires, sean non stop o sea cualquier opción que a ti no te guste. :angry:

¿Como es posible que sigas ciego a la nueva luz? :S
¿Como es posible que sigas confundiendo trial viejo con trial de futuro, más abierto, menos circo, más dinámico, más emocionante? No ves como lo que hace Stripeau sí funciona, es eso viejo? :evil:

¿Estás achacoso y no te das cuenta de que quizás seas tú quien sufre de Alzheimer, parkinson, prstata, que ya ni vas a los triales? Tan desconectado estás del mundo?

Lo único que te mortifica es que soy mucho más joven que tú, y que entiendo tanto a los viejos como a los jóvenes, pero más a los jóvenes porque yo he crecido y me he criado en el trial actual, mi primera moto fue Gas Gas, y paraba y hacía cambios desde los 16 años. :cheer:

Que no te enteras, hombre, que tú no representas a los más jóvenes, ni tampoco a los más viejos, tú sólo te representas a ti mismo y a tu particular manera excluyente de entender el trial, en el que no cabe nadie más que a quienes les guste el trial estático y circense.
Eres tú quien cree que el trial sólo tiene tu bandera, y empequeñece la moralidad con un lenguaje hostil y agresivo, y tratando de sentar cátedra o erigiéndote portavoz irreal de un sector inexistente. :blink:

El único mandamiento del trial, no lo dictas tú, lo dictan los números, de público, de seguimiento, de practicantes, de ventas… Sigue en tu mundo irreal de ensueño, con enemigos imaginarios temblorosos de parkinson… :silly:

Nosotros seguiremos disfrutando del trial, y de las nuevas tendencias. (Trial de Valdemanco 2015, zonas abiertas, rápidas, fulgurantes, largas, divertidas. Pocos momentos estáticos, menos paradas constantes y equilibrismos forzados, más montar en moto, más dinamismo, aumento de inscripciones, final del trial y comentarios encantados… este trial sí que me ha divertido, volveré…)

Pero,a dónde vas,Yoyi?
Que yo estoy hablando del Trial Indoor de Barcelona!!
Que lo que aquí intento defender no es otra cosa que mi posición y mi opinión sobre los Indoor!
Si aquí se puede despotricar de los Indoor,pues yo podré decir que a mí me divierten,todavía,…y que los sigo viendo por Internet,por la Tele ó en el Palacio de Deportes!
No te pongas tan nervioso si utillizo lenguaje cotidiano ó frases un tanto provocadoras (…creía que me ibas conociendo),de la misma manera que yo me pico,probablemente,cuando se habla de repetitivo,aburrido y soporífero a un espectáculo que a mí me divierte.

Parece que siempre llegamos a la misma discusión ridícula de «lo que a mí me gusta» contra «lo que a tí te gusta».
Yo creo que todos los Triales tienen su público y su clientela,…por ese motivo creo que debo prometer y prometerme no entrar más en este juego,porque al final faltaré al respeto y a las preferencias de alguien,…que,seguramente,no pueda hacer otra cosa que faltarme al respeto y a mis gustos personales.

A mí me gustó el Trial Indoor de Barcelona,como también me gustó ver los videos que habeis colgado del último X-Trial de Austria.(Felicidades a Bou por su 9º Mundial,…y caerá el 10º!)

A mi como aficionado me admiró ver la actuación de Bou, y la gran diferencia que marcó con el resto. La dificultad extrema de las zonas le permitió marcar esta diferencia.

Fuera de esto y como espectáculo, coincido en que mal planteado (menos mal que estaba el enduro indoor…dirían muchos).

En la clasificación deberían haberse dejado 2 ó 3 zonas «factibles», que diesen espectáculo y dejasen evolucionar algo a los pilotos, y marcar alguna diferencia de cara a la clasificación.

En mi opinión, las carreras cronometradas (novedad), contribuyeron poco al espectáculo. Después de ver a las enduro en el trazado, lo que hicieron las trialeras no luce en absoluto. Para evitar estos desempates, mejor volver al clásico salto de altura….

La final mejor en cuanto a espectáculo, pero se echó en falta también un par de zonas «más abordables». Con Cabes poco inspirado, sólo Raga y Bou evolucionaron en las zonas.

Si pensamos en el espectáculo visto desde la óptica de una persona ajena al Trial, diría que con esta prueba no se ha ganado ni un adepto como espectador, y menos un futuro practicante.

A mi como aficionado me admiró ver la actuación de Bou, y la gran diferencia que marcó con el resto. La dificultad extrema de las zonas le permitió marcar esta diferencia.

Si pensamos en el espectáculo visto desde la óptica de una persona ajena al Trial, diría que con esta prueba no se ha ganado ni un adepto como espectador, y menos un futuro practicante.

¡¡¡si!! Es cierto! muy cierto Paco!! Vaya! una acertada respuesta después de todas las que hemos vertido aqui, sin «veneno» y con toda la verdad. Paco335 chingón!!

P.D. y vaya que he tenido miedo ya contestar u participar aqui, eso de que «Fui el dueño de la primer 4rt en Madrid y soy amigo de quien traza las zonas en los indoor», Siderot., «He organizado eventos a lo largo de treinta años»… Jaui., entre otros!!,Señores ! y con toda seriedad, es necesario que sepamos un poco de «quien es quien » aqui para no faltarles el respeto.. hombre! que los Diplomas son para eso! para mostrarse, y eso no implica hacerse al sangron, (arrogante) debemos releer nuestros posts antiguos quizá es que le dijimos «no sabes hacer trial» a Jordi Tarrés…… que susto he llevado!!

locobeta. :ohmy: :ohmy: :ohmy: :ohmy: :ohmy:

Si pensamos en el espectáculo visto desde la óptica de una persona ajena al Trial, diría que con esta prueba no se ha ganado ni un adepto como espectador, y menos un futuro practicante.

Esta es mi opinión también, pero mucho más importante que eso ….. esta es, además, LA CLAVE.

[quote=»Paco335″ post=327964]
Si pensamos en el espectáculo visto desde la óptica de una persona ajena al Trial, diría que con esta prueba no se ha ganado ni un adepto como espectador, y menos un futuro practicante.

Esta es mi opinión también, pero mucho más importante que eso ….. esta es, además, LA CLAVE.[/quote]

+1.

Un mismo deporte puede variar mucho según quienes lo gestionan y según las normativas que se apliquen para hacerle ganar uinterés, emoción, seguimiento, es lo que los americanos saben hacer tan bien. Es Marketing, que hasta es capaz de hacer que un deporte tan insulso y con tan pocos ingredientes como la Fórmula Indy pueda llegar a ser hasta más emocionante que la Fórmula 1, que tiene muchísimos más ingredientes para estar a años luz de la Indy y en especial sus aburridos circuitos ovales.

Aún así, son capaces de hacer que pasen cosas como esta:

Emocionante final a más no poder, y espectacular el despliegue y tecnología de las cámaras! El otro día en el indoor ya solté algún que otro improperio contra el realizador, por algunas «fantásticas» tomas (desde el final de zona se veía el casco de Cabes cuando le iba a dar al primer escalón, y luego cómo desaparecía, de lo que concluías que había hecho fiasco).

Amigo Siderot. Que no quieres entender. Abre tu mente.
La idea no es que te guste a ti, o a mi, o a otro ,sino a los tres y a cientos de miles mas.
Los que lo vimos por televisión sufrimos la poca fortuna del realizador de la retransmisión perdiendose en detalles y olvidándose de lo importante, Otras veces ofreciendo el plano del piloto a la hora de atacar el principio de la zona sin poder ver el obstáculo al que se enfrentaba hasta que ya estaba encima de el. Pero aunque unos mas que a otros, creo que todos disfrutamos.
Pero y esos que se desplazaron hasta Barcelona y pagaron su entrada para no ver prácticamente a la mayoría de pilotos? Les gusto?Cuanto tiempo pudieron disfrutar de trial? Les valió la pena? Volveran?
Volvera Teledeporte a retransmitir otro Trial indoor este año?
Por que?

No identifiqué quien era el comentarista de apoyo en el evento. ¿Alguien lo sabe?
No entro en si sabía o no de Trial (seguro que sí), pero como comunicador fatal, no aportó casi nada con sus comentarios, ni despertó algún interés en el espectador, ni ritmo, en fin, que nada ameno. No gozaba de este don.

Esto también es importante en una retransmisión. Cuánto y de que alta calidad han aportado como comentaristas los Nieto, Crivillé, etc a las retransmisiones de MGP.

Este me recordaba a Di Stéfano como comentarista…., y nadie duda que sabía de futbol.

He oído que pudo ser el mochilero de Fuji?, pero no me hagáis mucho caso…

«jaui»,…amiguete!…Que no son tres!,…que son miles los que han asistido a Sheffield,Pau,Sant Jordi ó Wiener Neustadt! – No me aisles como un bicho raro! – Otra cosa es que tú tengas motivos objetivos,como profesional,para cuestionar la realización de Teledeporte. – Una cosa son los planos de los cámaras en las zonas,(…que no deben ser especialistas en Trial),y otra cosa,bien distinta,son los planos de las gradas con un aforo bastante decente. – Parece que los objetores vais desplazando las quejas de la asistencia del público a los planos del cámara y a los comentarios del narrador de TVE.
Los Indoors siguen teniendo público en las gradas e interés por parte de canales temáticos,como «MotorsTV» y «Teledeporte»,que han comprado derechos a la FIM.(…No sé si serán «brotes verdes» pero ahí están).

En fin!,…que mi entusiasmado optimismo con el Trial contemporáneo puede ser insuficiente con el apocalíptico escenario que algunos compañeros le conceden.
Mientras los Palacios de Deportes se sigan llenando y las carreras Stop sigan reuniendo a miles de espectadores no se podrán justificar los argumentos de los más pesimistas!

Que sí Sideron que sí, que el Palau Sant Jordi estaba petado de trialeros, que el trial mueve una gran afluencia de público de todo tipo.

Ya que estamos deberías predicar con el ejemplo e invertir en publi de tu empresa en los indoor, o mejor en Todotrial.com, desde luego te asegurarías que la conozcan millones de personas en todo el mundo y a un precio inigualable.ç

Ah, que digo, casi mejor si empiezas con una suscripción

Amigo Siderot.
Que no seas cabezon. No te cierres tanto. Personalmente no pretendo aislarte y menos como un bicho raro.

Yo estoy a favor del espectaculo, no me asusta el circo en principio porque puede ser un magnifico espectaculo, circo del sol creo que esta bastante bien no?, y prefiero el reglamento stop, con el marcaje non stop. Y si me das la opcion prefiero hacer trial clasico,que es el que hago desde que naci por cierto, con una moto moderna a con una moto clasica.

Dicho esto yo no hablo de la realizacion hasta que otros han sido conscientes de que eso tambien puede afectar al resultado final de un evento como lo ha hecho otro forero antes que yo.

Y dicho esto, para mi las premisas que se tienen que conseguir en el indoor de Barcelona puntuable para el Campeonato del Mundo son varias y se tiene que dar todas. No nos vale con conseguir solo una o dos.

1. Que sea un espectaculo que guste a rabiar a los aficionados que han pagado su entrada. Si no es asi habra que unirse al enduro, para terminar por desaparecer.
2.Que se un espectaculo que guste a los telespectadores. Asi se difunde. Asi hay marcas que pagan por anunciarse en el propio Palau, o en spots durante el evento. Asi se consigue mayor presupuesto para poder hacer zonas nuevas o tecnologicas aunque sean de aperiencia natural. Aqui ya no vale que guste a dos mil personas, tiene que gustar a cientos de miles de personas. Si no es asi no se volvera a retransmitir otro indoor con suerte hasta el año que viene. Y asi el trial tiene dificil sobrevivir.
Aqui sí es importante la realizacion de la retransmision.
3.Tiene que ganar el mejor. Y el segundo y el tercero y el cuarto y el quinto deben ser realmente mejores que los de atras.
4.Queremos ver como evoluciona la Vertigo en las zonas. Existe una gran espectacion que se ha visto defraudada. Apenas duró 2 o 3 minutos su intervencion.
5.Queremos ver el debut de Busto. Hay espectacion y algo de curiosidad despues del cruce de declaraciones con Beta. Nos lo perdimos tambien.
6. Los franceses ,que son muchos en sus casas aunque menos que los chinos ya lo se, quieren ver a Ferrer. Tambien se lo perdieron.
7.Los Suecos quieren ver a Karlsson. Poco pudieron ver.
8. Los que no saben o no se acuerdan de lo que es el trial y zapean casualmente y se topan con esta retransmision tienen que quedarse enganchados viendo lo que ven, tiene que quedarse pegados al televisor y acabar encantados de haber
visto lo que han visto. Tienen que contarselo a sus amigos y necesitamos que quieran volver a ver otro indoor la semana que viene.

Todas estas premisas tiene que conseguirse, no vale solo con que gane el mejor porque de lo contrario el indoor sera un fracaso, aunque la agonia sea lenta

Hola a todos. He tenido la suerte y el placer de coincidir con Sandra Gómez viniendo a Chicago hoy.
Se va a correr otro Enduro Indoor en Salt Lake City. ¡Suerte, Campeona!
Charlando con ella, yo creo que «casi» todos, coincidimos en la impresión que nos causó el Trial…

Saludos y, a los de Madrid, espero encontrármelos en Venturada este domingo.

8. Los que no saben o no se acuerdan de lo que es el trial y zapean casualmente y se topan con esta retransmision tienen que quedarse enganchados viendo lo que ven, tiene que quedarse pegados al televisor y acabar encantados de haber
visto lo que han visto. Tienen que contarselo a sus amigos y necesitamos que quieran volver a ver otro indoor la semana que viene.

¡¡¡si!!! Tengo un amigo (que antes de ver eso en la tele no lo era) que así se engancho a el trial, el y su hijo, a el, le vendí mi ultima cota 315, y eso de ver en la tele el trial es muy visto en America central y del sur, y a aumentado de prisa con Bou como Campeón, antes de eso, creo no se conocía a nadie después de Tarrés, hablando de gente «nueva» aqui del trial claro, de tan lejos, el trial «cibernetico» ha enganchado a cientos aqui en America.

P.D. Purser de tan alto que vas tocas las estrellas!! Gracias a ti por la foto y dos veces gracias a ella, tan linda, por acceder a tomarse la foto contigo que es como si se la tomara con el foro TODOTRIAL entero!! Gracias Sandraaaaaaaaaaaaaa!!

locobeta :)

Perfecto,»Jaui»…Si no es cabezonería,si no es una irracional testarudez lo que me propongo.
Estoy de acuerdo contigo hasta en la última coma.No tendría ningún argumento para rebatir cada una de tus palabras.
Yo ya lo he pensado mil veces y también quisiera que los Indoor se celebraran en el Bernabeu,en el Calderón ó en la Plaza de las Ventas y se colgara el cartel de Vendido. – Pero es que siempre choco con el mismo razonamiento sin solución: El Trial nunca llenará uno de estos sitios,el Trial nunca será un deporte de masas,nunca hará el ruido mediático de otras modalidades.Cualquier pretensión megalómana está condenada al fracaso. – Sé que para tí,para mí y para muchos compañeros del Foro,éste es el deporte más bonito y espectacular del motociclismo,pero no es más que una ilusión pasional y subliminal. El Trial es un deporte tan especial y particular que le pertenece más al actor que al espectador,despierta experiencias adictivas al que lo practica pero engancha,dificilmente,al observador. – La naturaleza del Trial está vinculada a la idea de la habilidad extrema,a la pirueta,al malabarismo imposible que produce una cierta admiración al espectador,pero no supera el interés minoritario del «connoisseur»,del entendido,del aficionado que lo practica. – Por ésto,el escenario idóneo y suficiente de los X-Trial son los pequeños Palacios de Deportes,con aforos de no más de 5.000 aficionados.

Y en cuanto al «hiperprotagonismo» de los «tres grandes»,casi me encuentro con el mismo muro argumental del anterior razonamiento:
¿Cómo puedes llevar a 2.000 personas a un pequeño Palacio de Deportes si no es con el «hiperprotagonismo» de tres figuras exepcionales,de las que sólo el nombre de Toni Bou es,medianamente,conocido? – ¿Tú te atreverías a organizar un Mundial X-trial Junior con previsiones de aforo de más de 500 espectadores,para ver a Pol Tarrés,a Busto ó Karlsson?
Una probable solución con la que podríamos convenir todos es hacer la primera fase de clasificación con zonas bastante más accesibles,para ver las evoluciones de los Busto,Dabill ó Ferrer. (Esto complicaría el pase de los «buenos» con empates a cero y una apariencia un tanta descafeínada del espectáculo)…Y reservar zonas de «alta dificultad» para la final de los superfiguras. – Siempre llegaríamos a la misma exigencia para el espectador del «casi imposible»,del obstáculo infranqueable que despierta emoción,aplausos y admiración. – Es una cuestión de «concepto» que funciona como una trampa para el organizador: Reducir la dificultad para que accedan los «menos buenos» tiene el precio de la tibieza y el color gris. – Yo creo que la cuestión contradictoria es que el público,en general,no asiste a estos espectáculos para ver a los Dabill ó los Ferrer,…sino para ver a Toni Bou cómo se casca un fiasco ó cómo supera lo que los demás no son capaces de superar.
Es una tremenda contradicción de la que el espectáculo del Trial Indoor,dificilmente,se puede escapar. (…Y quisiera estar equivocado!)

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«Yoyi»,…(jodido mercader!)
Y si te sugiero una campaña promocional de un mes de suscripción gratis? – Si me gusta el pastel,te prometo que lo seguiré comprando!
(…que me perdonen el «agravio comparativo» los que ya hayan pasado por caja)

¡¡¡si!!! ..Pinche Siderot (lo de pinche es con mucho respeto) que agradable oírte hablar asi, como Little Milton, (aprovecho el segundo de silencio que hace tu interlocutor) aquí en la mesa del bar, por Calle Glorieta de Cuatro Caminos 5, meseeero! meseero, otras cuatro coronitas por favor, vamos a convencer a Yoyi!!… P.D. que las paga Siderot!

locobeta. :woohoo: :woohoo: :woohoo:

Un saludo a todos los apasionados del trial. Es mi primer mensaje en este foro pero hace unos cuantos meses que os sigo. Yo respecto al indoor de Barcelona he de decir que disfruté como un enano en el Sant Jordi y luego por la tele. Ahora bien objetivamente está claro que los organizadores marcaron un trial muy duro. No puede ser que la mitad de corredores hicieran fiasco en todas las zonas. Creo que por el bien general de la competición deben marcarse zonas de diferente nivel y a ser posible poner la dificultad máxima de la zona fuera de lo que es la entrada de zona. Al margen de esto yo estoy encantado con los triales indoors. Pienso que no debemos olvidar que se están llenando pabellones en todas las pruebas del mundial y encima se están viendo por la televisión. Aquí en Cataluña el canal de deportes ha emitido en diferido todos los indoors. Ya me gustaría que el trial outdoor tuviera la misma cobertura televisiva. Por cierto alguien sabe si este año habrá nacional indoor?

A mí me encanta la espectacularidad de los indoor,es verdad que me gustaria ver a todos los pilotos.