Problemas horquilla TECH Montesa 4rt 2015
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3 marzo, 2015 a las 10:58 pm #223434
Hola soy un seguidor de este foro, leo mucho y pregunto poco, gracias a vosotros aprendo algo de mecánica, mis más sinceras felicitaciones a todos por las clases que impartís, recientemente he adquirido una cota 4rt 2015. quisiera me dijerais si es normal en una moto 4rt de 4 meses tener que cambiar los retenes por dos veces, al cambiarlos encuentro virutas en su interior que provocan perdidas por el reten. ¿ Hay alguien más con una cota 4rt que le pierdan los retenes ?
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4 marzo, 2015 a las 2:26 am #223466
Hola, yo tengo las Tech de acero en la Sherco 2012 y en 2,5 años solo he cambiado retenes 1 vez hace poco.
Lo que hago es que, al lavarla, saco los cubrepolvos y limpio bien esa zona, después le echo vinilo
limpiasalpicaderos, seco todo bien y ya está lista para otro día.Tambien influiría el desgaste si se llena mucho de barro o de polvo al ir detrás de los demás.
Si le pones los neoprenos para cubrirlas, durarán más, eso si, de vez en cuando hay que desmontarlos y
limpiarlos por dentro o el barrillo acumulado podría esmerilar las barras.No es normal que te se gasten tan rápido los retenes, me inclino más a pensar que está entrando porquería
en los mismos a través de los cubre polvos.Saludos.
casiacero
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4 marzo, 2015 a las 2:10 pm #223470
Hola casiacero, gracias por responder, el mantenimiento de las horquillas lo hago periódicamente, limpiando bien y lubricándolas con aceite de horquilla cuando no utilizo la moto. La pregunta si a alguien más le pasa, es porque en el concesionario no quieren saber nada de este tema si no es cobrando (la moto tiene 4 meses) y me dicen que no entra en garantía los retenes, una vez vendida la moto el vendedor me comenta que si se saca el kit de limitación honda no quiere saber nada de la garantía, he mandado una queja a honda, me responden diciendo que no tienen constancia de problemas con los retenes y corroboran la versión del taller, ósea que no hay garantía una vez quitado el kit de limitación por un concesionario oficial. He preguntado a compañeros entendidos en suspensiones y me comentan que las horquillas tech de la 4rt tienen problemas con desgaste de los casquillos que provocan perdidas por el reten. Si alguien más tiene este problema con la 4rt, ruego lo comunique en este hilo y recomiendo lo expongan a honda.
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5 marzo, 2015 a las 2:37 pm #223493
¿Alguien tiene constancia de lo que me ha comentado el concesionario?, una vez quitado el kit de limitación a una Montesa cota 4rt 2015, honda no quiere saber nada de la garantía, la considera una moto de competición, me lo ha corroborado honda. ¿Alguien se ha encontrado en esta situación?
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5 marzo, 2015 a las 9:05 pm #223496
Según lo que he leido por diversos foros de trial y enduro, el modificar o suprimir según que piezas de la homologación
no solo puede eximir de la garantía al fabricante, sino tambien el seguro puede no hacerse cargo según que situaciones.Es lo que he leido en la red, no se la veracidad total de dicha información, pero de ser cierta, estamos jodidos.
Saludos.
casiacero
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5 marzo, 2015 a las 11:52 pm #223500
Yo estoy viviendo esta situación, como comento tengo problemas con la horquilla TECH y ni el concesionario donde la he comprado, ni honda, quieren saber nada, se amparan en que no tienen constancia y que no hay garantía, para cobrar no te ponen ningún problema, pero para dar servicio post venta se amparan en lo que sea para que siguas pagando, entre que practicamos un deporte ilegal, (yo intento colaborar en lo que pueda) y esto de la garantía, dan ganas de abandonar este magnífico deporte, no me gusta resignarme ante situaciones injustas y considero que hay que luchar para acabar con estas situaciones, como comento en mensaje anterior, tengo constancia fidedigna que estas suspensiones dan este tipo de problemas por los materiales de mala calidad suministrados, provocando virutas en su interior que cuando encuentran el reten llegan a cortar el labio y por consiguiente perdidas de aceite, la anomalía esta detectada en las cotas 4rt 2014 y 2015 las que llevan horquilla TECH «las baratas». No sé si lo que expongo esta en el apartado correcto (si no es así, ruego al administrador lo coloque donde crea oportuno), La única manera que veo para solucionar este problema, es que los afectados hagan su queja ha honda y lo expongan en este foro, que no puedan ampararse en que no tienen constancia y den una solución al problema.
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6 marzo, 2015 a las 12:14 am #223503
No puedo más que darte la razón. Es inaceptable la actitud de este concesionario y de Honda.
A ver si el eco que pueda hacer esta web te ayuda a presionar.Suerte
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6 marzo, 2015 a las 12:34 am #223505
Hola,
He tenido dos Montesas 4RT con la horquilla Showa y no he tenido problemas, también tuve una Sherco ST 290 2012 que montaba esa suspensión y si que los tuve al año de tenerla. Me parece poco seria la actitud de Montesa, así que te animo a luchar por lo que considero que es justo.
Aprovecho la ocasión para que me cuentes si es posible las sensaciones que tienes con la moto, me estoy planteando volver a comprar una Montesa y me había decidido por la versión standard ya que tengo la esperanza de que sea más ágil con esta suspensión y transmita sensación de mayor ligereza, aunque se que no tienen la capacidad de absorción de Showa ni su comodidad, pero después de leer tu post me lo replanteo, además la veo más bonita que la Repsol y también me gusta más su precio, dicho sea de paso.Un saludo, y mucha suerte.
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6 marzo, 2015 a las 12:41 am #223507
Me preocupa este tema puesto que me entregan una Montesa Cota 4RT 2015 la próxima semana. Esta mañana he hecho la consulta en el concesionario y me han informado que en absoluto se pierde la garantía por desmontar el kit de limitación, siempre que esté hecho en el servicio oficial y siguiendo las instrucciones de Montesa-Honda (Honda Motor Europe España, que es como ahora se llama).
En cuanto al tema de los retenes, al parecer admiten haber cometido en algunas series una confusión en la cantidad de aceite de las horquillas Tech con las Showas de las RR.
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6 marzo, 2015 a las 1:49 am #223518
Respondiendo por partes:
juanjo-SrB: Gracias por el apoyoVictor: Gracias y respondo a tus preguntas. Las sensaciones que tengo son que es la moto más cercana al trial clásico, no es tan ligera como una gas gas, sherco o beta, pero tiene gran aplomo y tracción, si lo que pretendes hacer es trial moderno con cambios, se puede hacer, siendo más cansado que con las anteriormente mencionadas, para nivel amarillo, verde, azul, me parece una buena opción, para rojo con buen nivel, puedes hacer lo mismo que con otras marcas, para nivel negro, te aconsejo que se la compres a bou. Para trial excursión, es la ideal, además viene con asiento. Mi nivel es verde y me sobra moto. Si quieres comprarla te aconsejo antes que te den garantía por escrito de los retenes.
antoniodg44. y los demás: Os invito a ver las 9 fotos, la ultima foto (la 9) la pondré en el siguiente escrito aquí solo me entran 8 (no se adjuntar un PDF) para que podáis ver los correos que he mantenido con atención al cliente de honda. Son 9 páginas que recomiendo sean leídas por los futuros poseedores de la 4rt 2015. Pido disculpas por el tocho, pero espero ser el último en encontrarse en esta situación. antoniodg44. No se trata de un problema por la cantidad de aceite, es un problema de virutas.
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6 marzo, 2015 a las 2:19 am #223520
Ultimo mensaje de honda (foto 9)
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6 marzo, 2015 a las 2:20 am #223521
Hola Lafer,
Ya he tenido dos Montesas 4RT, la duda que me planteo es si quizás la moto Standard es más ágil que la Repsol por la suspensión que lleva, como comenta Amos Bilbao en un video de prueba de la misma. Posiblemente el conjunto de suspensión Tech y R16V no tengan la calidad de Showa pero por el contrario hacen a la moto más ágil, si alguien ha tenido la oportunidad de probar ambos modelos le agradecería sus impresiones.
Un saludo.
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6 marzo, 2015 a las 2:24 am #223523
victor, no he probado la Repsol, pero seguro que la suspensión es mejor, lo de la ligereza creo que es para justificar su venta
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6 marzo, 2015 a las 10:17 am #223529
Es comprensible tu enfado por no haberte atendido correctamente en el escaso periodo de garantía de seis meses. Pero más aún por no saber o querer contestar a tus preguntas. El resto de las marcas entregan las motos con un completo kit de matriculación-limitación guardado en una caja. En el caso de que tengas intención de matricularla o limitarla hay que instalar dicho kit. El caso de Montesa es inverso, entregan las motos listas para ser matriculadas y circular por las vía públicas. Si quieres meter la moto en las zonas hay que DESINSTALAR el kit, en un servicio oficial, para DESLIMITAR la moto, cosa que el señor Manuel García debería saber.
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6 marzo, 2015 a las 4:33 pm #223533
Hola antoniodg44, primero darte las gracias por tener la paciencia de leer las fotos (es una novela)
Quiero comentarte lo escrito en uno de tus mensaje en el cual comentas que admiten haber cometido en algunas series una confusión en la cantidad de aceite.
En mi caso, al tener que poner yo mismo los retenes por primera vez, lo primero que hice fue comprobar con el libro en la mano la cantidad de aceite que había en mis horquillas, nivel de aceite en la horquilla derecha 50 mm ( en mi caso eran 38 mm, el reten estaba perdiendo) horquilla izquierda 100 mm ( en la mía eran 95 mm, el reten estaba perdiendo) Cambie los retenes y le puse el aceite a la medida que marca el libro, derecha 50 mm e izquierda 100 mm.
Por segunda vez han vuelto a perder los retenes con la certeza que el nivel de aceite era el correcto, al no darme solución ni el concesionario ni honda, acudí a un profesional en suspensiones y le dije que me perdían los retenes, me respondió (sin decirle yo nada) que las horquillas tech que monta la 4rt dan problemas de virutas, el motivo del problema es que honda le encargo a tech unas horquillas como las showas pero los materiales eran de mala calidad y por eso los casquillos producían virutas que llegaban a cortar el labio.
Tengo fotos de los casquillos por si quieres verlos.
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7 marzo, 2015 a las 2:13 am #223545
Hola LAFER, si no tienes inconveniente en publicar las fotos sería muy clarificador para todos.
Es extraño que Montesa-Honda, que se ha caracterizado siempre por unos estándares de calidad tan elevados, monte componentes de tan baja calidad como los casquillos que mencionas. Realizando las reclamaciones oportunas, estas deficiencias deberían ser subsanadas, reemplazando gratuitamente la pieza defectuosa, tanto en periodo de garantía como fuera de ella. -
7 marzo, 2015 a las 2:36 am #223546
Estamos e acuerdo que haciendo las reclamaciones oportunas , el concesionario y más todavía la fábrica (Honda, Montesa o como se llamen ahora) deberían responder …. deberían. Pero a nuestro amigo LAFER no le ha respondido ni uno ni la otra. Es ya un hecho, según comenta, luego no especulemos.
Me inclino a pensar, por lo específico de su diagnóstico y su presumiblemente próximo conocimiento del sector, que el especialista en suspensiones tenga razón. Las virutas provendrán del mecanizado de barras y/o botellas.
Insiste y a ver si con el apoyo del foro alguien se avergüenza. Honda es Honda, pero no estaría de más que dijeses el nombre del concesionario que no está gestionando esto adecuadamente. Así evitaremos entrar en tratos con él, visto lo visto.
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7 marzo, 2015 a las 3:34 am #223556
El nombre del concesionario se puede ver en las fotos que ahora pongo
horquilla derecha
Buje del tubo de la horquilla, Buje guía, Aro seguridad, reten
Aquí se aprecian las virutas
Aquí el desgaste del buje guía
Aquí el desgaste del buje del tubo de la horquilla
En las dos ultimas fotos se aprecia que cuando entra el uno contra el otro se producen las virutas
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7 marzo, 2015 a las 5:35 am #223558
Hola Lafer.
Hay un programilla o app para móviles que se llama lupa, podrías sacar fotos detalladas del interior
de los retenes para verlos por aquí y comentar el desgaste y/o cortes existentes?. Gracias.https://play.google.com/store/apps/details?id=com.hantor.CozyMag&hl=es
https://itunes.apple.com/es/app/lupa-gratis/id345465770?mt=8
casiacero
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7 marzo, 2015 a las 12:51 pm #223559
Pues vistas las fotos, aún sin las ampliaciones que sugiere casiacero, yo me inclino por un problema de calidad de materiales o de los procesos de tratamiento superficial de endurecido. Incluyendo el cromo duro, si es que ha sido ese el tratamiento final. Supongo que las barras serán de acero no de aluminio y que se tratará de cromo duro y no de un simple anodizado , como se hace en las horquillas de bicis MTB.
El desgaste de las barras es muy notorio y puede apreciarse en la foto de móvil , es TREMENDO.
El cromo duro tiene una dureza Rockwell-C mayor a 70 y superior incluso a aceros de herramientas de corte ….Una barra tratada de cromo duro NO PUEDE DESGASTARSE ASÍ.
Con estas fotos y suponiendo barras de acero con tratamiento superficial de cromo duro y posterior rectificado, me parece INADMISIBLE la actitud de una fábrica como montesa-honda. Desde mi punto de vista tienes toda la razón y de forma contundente.
Si a esto sumas apenas 4 meses de uso, entiendo tu contrariedad.
¿Ha visto montesa la horquilla o sólo scottish trial?
Scottish Trial suele escribir y anunciarse en esta web, por lo que es probable que en este hilo nos cuenten su opinión sobre el tema …Suerte
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7 marzo, 2015 a las 4:41 pm #223561
Hola casiaceo, Me he bajado la aplicación, muy buena por cierto, no sabía que existía, gracias
Juanjo-Srb, efectivamente las barras son de acero, las primeras fotos que he puesto en el anterior mensaje las mande a atención al cliente de honda, no me han respondido si las han mirado, el concesionario no quiso mirarla las barras físicamente sin cobrar, llevándolas desmontadas como me sugirió.
Procedo a poner las fotos ampliadas:
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7 marzo, 2015 a las 6:22 pm #223564
Que extraño que se haya marcado tanto en tan poco tiempo, jamás había visto un retén cortado,
aunque si redondeado del desgaste de 4 años de uso intensivo (Beta rev 3 4T)Hay una solución/invento/chapucilla que te podría servir y es, cortar un poco el muelle y con ello
dar algo más de presión al tema. Llevo haciéndolo 30 años y funciona.http://motoclubcomet.foroactivo.com/t2136-pequeno-brico-retenes
Saludos y suerte.
casiacero
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7 marzo, 2015 a las 10:56 pm #223565
Interesante el tuneado de muelles de retén.
Pero este no es un problema que precise de solución técnica sino que debes tramitarlo administrativamente, en mi opinión.. El concesionario y por encima de él el fabricante tienen que responder
No dignarse siquiera a mirar las barras es algo que no me explico. Que montesa no responda por atención al cliente tampoco me parece bien. A lo mejor ese teléfono sólo existe para cumplir con un procedimiento ISO9001 …. esperemos que no sea así.Suerte nuevamente
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8 marzo, 2015 a las 12:00 am #223566
Gracias por el consejo de acortar el muelle casiacero, pero soy de la opinión de juanjo-SrB
Una posible solución momentánea que tampoco asegura solucionar el problema, es limpiar bien y poner retenes pata negra SKF, al menos hasta que alguien se digne a solucionar el problema.
No me cabe la menor duda que honda y el concesionario tienen constancia del problema, lo mismo que cuando sacaron la versión 2014 con el problema de las pinzas de freno que quedaban clavadas, espero por mi bien y el de todos los poseedores de la 4rt que den una solución » ¡¡¡ sin esperar a tener que comprar el próximo lanzamiento comercial !!!».
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8 marzo, 2015 a las 2:36 am #223567
Hola chicos, me presento, soy Jesechi antiguo visitante de esta página, trialero experimentado a nivel forista y de nuevo vuelvo a introducirme por estos lares ahora que tengo tiempo.
Bien, pues hechas las presentaciones de rigor, he tenido dos cotas 4 rt del 2006 y me he comprado una montesa 4rt de 2015 y en el primer trial se han reventado los dos retenes de ambas horquillas, en la primera 4rt no le cambié nunca los retenes puesto que nunca perdió, sin embargo en la segunda moto los cambié puesto que manchaba algo la horquilla izqierda de compresión.
De momento tardaré en hacer trial un par de meses por motivos de baja laboral. Pero espero no volver a tener el mismo problema, aunque después de lo leído pinta a «endémico». Ya os contaré cuando vuelva a trialear. Un saludo a todos -
8 marzo, 2015 a las 11:55 am #223569
Buenos días,
Me presento. Aunque llevo haciendo Trial muchos años, hace muy poco que participó de este for.
Actualmente tengo una Montesa 4rt del 2015 con apenas un mes. Todavía no puedo informarte del resultado de tu duda, pero seguiré con interés este tema
Suerte! -
9 marzo, 2015 a las 1:14 pm #223599
Hola JESECHI, ¿ Podrías decirme si tu concesionario te ha cambiado los retenes en garantía ? i si ¿ has hecho reclamación a honda ? En la página de Honda Motor Europa España hay una pestaña que dice servicio posventa, área de contacto on-line, te pongo el enlace
http://www.honda-montesa.es/contacto/contacto.php
Pones el número de bastidor y el tipo de consulta (reclamación), tienen la obligación de contestar, si te responden que no tienen constancia, les dices que miren Nº DE QUEJA: 17860
Ya nos contaras. Un saludoMamolito, a mi me paso al mes y medio aproximadamente, dependerá del tiempo que tarde en subir las virutas al reten, por si acaso, no muevas mucho la horquilla….., :(
suerte -
9 marzo, 2015 a las 5:01 pm #223609
Scottish Trial suele escribir y anunciarse en esta web, por lo que es probable que en este hilo nos cuenten su opinión sobre el tema …
Suerte
Scottishtrial colaboraba con esta revista online cuando estaba en manos de sus anteriores propietarios, que por cierto era gente muy correcta y profesional. La tienda pasó a manos de nuevos propietarios hace unos años, y aunque en principio estos mantuvieron su colaboración con Todotrial, esta finalizó desde el momento en que dejaron impagadas varias facturas de publicidad vencidas, aduciendo absurdas justificaciones además de no contestando nuestras insistentes reclamaciones de pago de las mismas.
Actualmente y ante esta actitud poco correcta y poco profesional, no podemos recomendar este concesionario a nuestros lectores.
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9 marzo, 2015 a las 8:43 pm #223625
Que lástima lo de esa afamada tienda y que dejadéz por parte de la misma en el tema de la garantía de
una marca que no suele dar problemas.Visto lo visto, lo que yo haría sería llevarle la horquilla a un preparador profesional y que me lo solucione
para siempre, de lo contrario le cojería manía a la cota y siendo nueva, no es plan de cambiar de moto.Eso sí, les seguiría enviando diariamente quejas a la tienda hasta saturarles el correo.
Suerte.
Pdta.: por cierto Lafer, he visto que tus barras son negras con tratamiento antifricción? las de la sherco son
color cromo.casiacero
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9 marzo, 2015 a las 9:41 pm #223627
Después leer el mensaje que ha enviado el moderador todotrial sobre que scottishtrial también causa problemas con vuestra revista on-line al no pagar las facturas, coincido plenamente en llamarlo «poco profesional» , coincidiendo también en no recomendarlo.
Efectivamente casiacero, las barras son negras, según tengo entendido honda encargo a tech una réplica de las showa a bajo coste. Estoy asesorado por profesionales, pero al tratarse de materiales de mala calidad de momento las soluciones son momentáneas.
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10 marzo, 2015 a las 12:36 am #223634
Pues tras el comentario que hace Todotrial, yo creo que debes hacer foco en la garantía que te da el fabricante (Montesa-Honda) POR LEY durante dos años. Carta por escrito y registrada en el servicio de correos. Registro de contenido, no sólo de entrega.
Yo al menos es lo que haría.
El color de las barras no te indica el tipo de tratamiento superficial aplicado.
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10 marzo, 2015 a las 2:51 pm #223655
yo tengo una repsol de este año.
pero tengo un amigo que con la normal(roja). con dos salidas. sin hacer trial. ya le pierden.
es una verguenza. por que ya me la he comprado (precisamente la repsol por las suspensiones.
ahora NO ME LA COMPRARIA.SON UNOS PREPOTENTES. ADEMAS ME TARDARON MESES. -
10 marzo, 2015 a las 4:42 pm #223657
Siendo la tienda de Catalunya yo lo que haria es directamente a la Agencia Catalana del Consum, una reclamación por escrito adjuntando todos los correos electrónicos intercambiados con Honda, y la factura de la moto claro está. A quien debes reclamar es a quien te vendió la moto que es el concesionario, pero no estaria de más dirigir la reclamación también contra el fabricante porque es inaceptable eso de que los retenes no entran en garantia. Las cosas tienen garantia de DOS AÑOS y punto.
Lo que pasa es que los fabricantes de motos de trial (y son todos) creen estar por encima del bien y del mal, y hay que ir enseñándoles a comportarse con los clientes.
Y es que el problema es con las motos de trial. Hace unos meses me compré una BMW que nada mas llegar al concesionario fue inmobilizada como todas las de ese modelo por un defecto de fabricación del amortiguador. Pues bien, durante los 3 meses que duró la broma, me dejaron una K-1600 a coste cero, otros dias una C-650 y todo eso sin pagar la moto !!!! Cuando todo estuvo solucionado y me dieron la moto nueva lo hicieron con un cheque de 500 € para gastar en accesorios de la marca !!!
Y estoy convencido que Honda, en lo que se refiere a las motos de carretera, responde en garantia como cualquier otra buena marca. No veo porque las motos de trial tienen que ser distintas en este sentido.
En definitiva, no renuncies a ello. Agencia Catalana del Consum y además de la reparación tendrán que pagar la sanción administrativa.
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10 marzo, 2015 a las 8:38 pm #223663
Buenas tardes,
Hace casi un año que tengo una 4RT con horquilla Tech y no he tenido problemas hasta ahora, pero es posible que las horquillas de la serie 2015 sean distintas a las del año pasado: MontesaHonda ya lo decía en su comunicado de prensa
«Las suspensiones han sido profundamente revisadas con la finalidad de proporcionar al piloto un mayor nivel de sensibilidad y confort manteniendo la sensación de ligereza de la que hace gala el modelo Cota 4RT260. Para conseguir estas prestaciones, la horquilla delantera destaca ahora por la adopción de unos nuevos muelles e hidráulicos modificados,..»
Si el problema es endémico y propio de la serie de este año, no me cabe duda de que Honda rectificará su error. Ya lo hizo en el 2004, cuando un tornillo de 6 mm sensible a la fatiga podía poner en peligro el motor: llamaron a todos los clientes (qué casualidad, yo era uno de ellos) y lo solucionaron sin coste alguno.
La clave está en hacer llegar a atención al cliente todas las quejas sobre este fallo congénito, si lo es.
Eso sí, antes de estrenar cualquier moto, no está de más comprobar algunos elementos básicos. El paralelismo de la horquilla es uno de ellos y facilísimo de hacer. Una horquilla mal alineada puede rozar hasta hacer ese tipo de virutas. El problema entonces no es de la fabricación, sino del montaje. Tech fabrica horquillas para Sherco y GasGas, y en estas marcas no se conoce problema tan generalizado.
Sobre el comportamiento de la suspensión, me compré la roja porque me gusta estéticamente más y, también, porque me ahorré mil eurillos, aunque con la mosca en la oreja por si echaría de menos las suspensiones ‘buenas’. Tenía intención de cambiar el amortiguador trasero por un showa, pero por ahora me gusta como funciona. Y la horquilla tampoco me hace añorar mi antigua showa. Si te entretienes un poco en ajustar la suspensión a tu peso y gustos, ambos trenes funcionan bien coordinados y la moto es más viva que mi antigua 4RT ‘full-showeada’. Y el motor es mucho más maduro y conducible que el antiguo. Por ahora estoy satisfecho con la moto, aunque he de decir que al segundo día ya había violado la garantía…
Un cordial saludo y que se solucione pronto vuestros problemas,
JM
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10 marzo, 2015 a las 9:47 pm #223666
Agradezco el soporte que estáis dando, soy consciente de los derechos del consumidor, me gusta hacer las cosas de la manera más correcta posible y con el mínimo perjuicio para todos, el objetivo de este post es difundir los problemas endémicos de las horquillas tech que monta la cota 4rt, tengo constancia fidedigna asesorada por profesionales.
Hay muchas visitas a este post, pero poca gente está entrando para comentar su caso, y menos aun, que comente hayan realizado la reclamación a honda aportando su número de queja, no quiero una solución personal al problema, quiero hacer eco de la situación para que los poseedores de una 4rt standar (la roja 2014, 2015) se les dé una solución, la mejor opción que veo es atreves de este medio, que corra la voz, pero la gente tiene que moverse, animo a todos los que tengan o hayan tenido este problema, se registren, entren en este post y hagan la reclamación a honda, aportando aquí su número de queja.
Personalmente doy un tiempo prudencial para que honda encarrile la situación, todos sabemos la burocracia de honda, pero también sabemos que tiene un control de calidad alto, estoy convencido que si reclamamos todos y hacemos llegar nuestras quejas, tomaran cartas en el asunto, pero hay que moverse y tomarse alguna molestia. En Estados Unidos esto no pasa porque la gente se mueve y hace valer sus derechos, tal vez empieza a ser hora de tomar ejemplo.
JM, un orgullo leer tus palabras, es evidente que no tengo los conocimientos mecánicos tuyos o de diversos foreros, yo diría que el paralelismo de la horquilla es el correcto más aun sabiendo que honda entrega la moto con revisión del par de apriete de todos sus tornillos marcándolos con un punto amarillo, cuando monte las horquillas con los tornillos flojos, hice rebotar varias veces la suspensión para que asentara de forma natural la rueda en su eje, supongo que te refieres a esto para alinear y asentar la rueda a la horquilla. (corrígeme si no es así). Gracias
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11 marzo, 2015 a las 2:40 am #223675
Hala, por hablar, el domingo salimos a montar y como resultado, horquilla derecha perdiendo a chorro e izquierda algo menos. Esta claro que es un fallo de la suspensión del modelo. Aversi mañana hablo con el concesionario y sino queja a Honda.
Ya me dirás como actuar.Saludos
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11 marzo, 2015 a las 6:16 pm #223689
Hola de nuevo Lafer. No me cobró nada el importador de Montesa en Zaragoza (Motos Flandro). , pero tengo que añadir que soy amigo del dueño y algo de favoritismo ha habido. Conociendo al importador de Zaragoza dudo que haya reclamado, pues es una persona sería y de confianza. No obstante ayer se llevó un amigo la cota y al final de la tarde las botellas estaban secas. Un saludo
P.D. Saludo en especial a JM pues le tengo un buen recuerdo desde antaño. -
16 marzo, 2015 a las 8:53 pm #223844
Ya tenemos en casa la nueva Montesa Cota 4RT. En el concesionario de Madrid me aseguran que no han tenido problemas con los casquillos y sí por un exceso de aceite en las botellas.
La verdad es que el acabado de las barras de la horquilla Tech no es muy bueno.
Estaremos atentos, empieza la cuenta atrás …
Attachments: -
16 marzo, 2015 a las 9:59 pm #223846
¡Qué envidia,cabrón! (…ésto lo he dicho porque quiero a «antonio» y para joder al Juez de zona que ya debe haber distinguido entre «cabrón» para un amigo y el «cabrón» utilizado en otros Posts!) – Me acojo a la «exceptio veritatis»(excepción de verdad) por la que no se puede probar,racionalmente,que no digo la verdad!
Al margen de estas tonterías y de viejas heridas,creo que la moto más bonita y mejor fabricada del mercado es esta 4RT260. – Por éso mi sana envidia a «antonio». – Y si hay algo tranquilizador son las palabras de «JM». Si en Sherco y Gas Gas no existen estos contenciosos,con,exactamente,el mismo componente,yo no me puedo explicar más que un «tapado» comercial entre Honda y Tech para que las calidades se degraden en una marca y no existan en las otras dos,(…Honda transigió con menores calidades y Tech se ajustó a la reducción de precios) – Para tranquilizar,aún más,al amigo «antonio»,quiero imaginar que Honda tiene las orejas muy grandes y la decencia en su sitio para corregir,inmediatamente,estas eventualidades!
Pierde Honda y pierde Tech! -
16 marzo, 2015 a las 10:01 pm #223847
Esa misma horquilla TECH NEGRA la llevan las nuevas OSSA 2015, les habrán fallado los retenes tambien o tendrán
otras terminaciones y calidades?Las que si son diferentes (al menos por fuera) son las plateadas y las doradas de aluminio que montan otras marcas
como SHERCO y GG.Saludos.
casiacero
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16 marzo, 2015 a las 10:19 pm #223848
Hola nuevamente, Honda se ha puesto en contacto conmigo a través de otro email, que a continuación expongo:
Algunos de los técnicos han mostrado interés en ver el posible mal funcionamiento del mencionado reten y querrían verlo personalmente.
Queremos invitarle a ponerse en contacto con Scottish Trial, donde ya están informados del asunto, y se encargarán de cambiar el reten afectado. Si necesita más información le invitamos a llamarnos al departamento de atención al cliente al teléfono 902 02 61 00.Hola Sr. García, me complace el interés que muestran los técnicos en querer mirar el posible mal funcionamiento de las horquillas, es lo que he pretendido desde el primer momento en scottishtrial, como le he comentado anteriormente he perdido la confianza en dicha empresa al actuar de una forma poco profesional, agradecería poder llevar yo mismo las horquillas o la motocicleta, lo que ustedes prefieran a sus instalaciones para que le den un vistazo, dígame a quien tengo que dirigirme y gustosamente me pongo en contacto para acordar día y hora.
En este caso rogamos se dirija a Scottish Trial. El procedimiento a seguir será que le cambiarán el reten, quedándose con el que presenta el funcionamiento incorrecto, para enviarlo a nuestras instalaciones. Rogamos que contacte con ellos cuando tenga un momento.
Agradecemos su paciencia para con nuestro servicio y esperamos no haber perdido su confianza en nuestra marca.Hola Sr. Manuel Garcia
Como le he indicado en los escritos anteriores, he perdido la confianza en scottishtrial, por este motivo, no quiero saber nada mas de esta empresa, ni siquiera para mediar entre sus técnicos y yo, al mostrar sus técnicos interés, me prestó yo mismo a llevar las horquillas a su departamento técnico. Quiero aclararle que no se trata de un problema con el reten, el posible mal funcionamiento según me han comentado expertos, está en las virutas producidas en el interior de la horquilla, al llegar al reten lo ensucian e incluso pueden llegar a cortar el labio con la consiguiente pérdida de aceite. El poder hablar directamente con sus técnicos me sería de gran agrado y satisfacción, la información que tengo, si la puedo contrastar con sus técnicos directamente, me darían la tranquilidad de no ser un problema endémico. -
16 marzo, 2015 a las 10:40 pm #223849
Hola Lafer.
Pues si que has perdido la confianza en esa tienda si.
Supongo que la vía correspondiente sería la que te ha marcado Honda, llevar la moto/horquilla
a la tienda (donde se habrán ganado sus buenos euritos por la venta) y que sean ellos los que
primeramente se mojen algo.No obstante, si no lo haces así, puede que pierdas la oportunidad de subsanarlo para siempre
y que Honda decida lavarse las manos por no haber seguido sus recomendaciones.Igual te mandan otras barras nuevas en garantía, yo que tú se las llevaba a la tienda, pero ya.
Saludos y mucha suerte.
casiacero
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16 marzo, 2015 a las 11:11 pm #223851
Casiacero.
Es evidente que he perdido la confianza en el concesionario, descarto su intervención en cualquier aspecto, no me parece de fiarLo que me responde honda es que sus técnicos muestran interés en ver el reten, yo les facilito su interés, al llevar personalmente las horquillas, no veo porque honda pueda lavarse las manos por este motivo, si te fijas bien, me piden ver el reten, yo les digo que quiero que miren el interior de las barras, si no tienen nada que esconder es evidente que pueden acreditar su funcionamiento sin poner pegas para revisarlo, al querer que lleve las barras al concesionario, este las puede manipular para justificar cualquier cosa y como he dicho no me fio, si las llevo yo personalmente me evito esta situación.
Si realmente no es un mal endémico no tienen por qué poner trabas
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17 marzo, 2015 a las 12:40 am #223854
Amigo Siderot, esta maravilla de moto la vamos a disfrutar a partes iguales mi hijo y yo. A decir verdad, la va a disfrutar él mucho más que yo. Sólo verle la cara de alegría cuando la probó ayer lo decía todo …
Amigo Lafer, creo que debes llevar la horquilla a cualquier otro servicio oficial de Barcelona y seguir las indicaciones de Honda.
Es muy posible que los técnicos de Montesa- Honda ya estén enterados de las conversaciones en foros de trial. No estaría de más que incluyeras en tus escritos el enlace a este tema en el foro de todotrial.com.P.D. Creo que al final la soberbia horquilla Showa de mi Cota 315 2001 acabará montada en la 4RT 2015 …
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17 marzo, 2015 a las 12:56 am #223855
Muy bien gestionado LAFER.
Además, como muy bien puntualizas, hay que abrir el alcance de la reclamación a toda la horquilla y no centrarlo en el mero retén (en donde se focaliza la fábrica), que presumiblemente no es causa del problema sino un mero efecto.Enhorabuena. Estoy convencido que este hilo habrá tenido su peso en este giro dado por Honda.
La moto en rojo es muy bonita, mucho más que pintada de «Repsol», para mi gusto.
A disfrutarla. -
17 marzo, 2015 a las 11:18 am #223866
Buenos días,
Parece que empieza a vislumbrarse una buena voluntad. A la tienda le habrá caído un buen rapapolvo y Honda tiene interés en el caso. Insiste en que vean la horquilla entera sin que la toque antes nadie. No es probable que te dejen llevarla directamente, pero prueba a través de otro distribuidor. En mi humilde opinión, la mecanización y materiales de esta horquilla no es nada malo, así que debe de haberse tratado de un mal montaje, de ahí el interés del departamento técnico. Aquí es donde se nota la diferencia entre Honda y otros fabricantes.
Un saludo a todos, y en especial a Jesechi, después de tanto tiempo!
JM
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17 marzo, 2015 a las 5:43 pm #223871
Es evidente que Montesa Honda está mostrando su profesionalidad al contactar con el cliente y ofrecerle una posible solución, seguro que hacen todo lo posible por satisfacer al cliente y mantener su gran imagen de marca.
Está claro que no sucede lo mismo con el citado concesionario, que en manos de sus nuevos dueños no actúa de modo profesional ni honesto, dejando facturas sin pagar y mails sin contestar, y a la larga este tipo de actitudes acaban siendo conocidas por todos…
Te recomendaría, como dicen, que propongas acudir a otro concesionario oficial Montesa Honda, y si no es posible al susodicho en el que tanta gente ha perdido su confianza, ya que probablemente sea finalmente quien deba costear las horas de taller correspondientes.
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17 marzo, 2015 a las 9:49 pm #223876
Nuevos email con atención al cliente de honda, los cuales me satisfacen:
Entendemos su malestar con Scottish, pero entonces debemos sugerirle se dirija a cualquier otro de nuestros Concesionarios Oficiales. Es una normativa de la empresa. Toda pieza que vaya a ser destinada a nuestra central debe ser retirada y manipulada por uno de nuestros técnicos. No podemos aceptar piezas que lleguen por otras vías. Esperamos lo entienda.
Le añadimos un listado de Concesionarios donde puede dirigirse. Por favor indiquenos a cual irá para avisarles de la incidencia y indicarles como proceder.
Hola nuevamente Sr. Garcia
Agradezco el sugerirme otro concesionario, mi preferencia es LIMIT MOTOS aun no siendo de mi zona conozco a su dueño y merece mi confianza, si les parece bien, le acerco las dos horquillas para que sus técnicos puedan revisarlas, adjuntando los dos retenes que presentan deficiencias. Hágame saber cuándo puedo acercarme a Sabadell para entregarle las susodichas barras. Ruego la revisión sea al menor plazo posible y lamento las molestias que pueda estar causando, pero las circunstancias mencionadas con scottishtrial me han hecho tomar este camino.
Gracias por su paciencia. -
24 marzo, 2015 a las 1:08 am #223989
En primer lugar, saludar y presentarme, ya que soy lector deborador de noticias pero nunca he participado en el foro. Soy Scooby, Ramón, de Madrid y del Pirineo Catalán; vivo aquí y allí :)
Voy al grano porque no salgo de mi asombro. Soy poseedor de una 4rt 2015 de las primeras. Estamos en Marzo y Montesa Honda sabe por lo menos desde Noviembre, que es cuando se fueron en 2 OCASIONES los 4 retenes de mi asquerosa horquilla TECH, del problema que esta habiendo con esta horquillita. Qué no echen balones fuera!!!
En Difrenos, se volvieron locos y se portaron de maravilla; no salían de su asombro. Al final creo que montaron casquillos de Showa.
A modo anecdótico la semana pasada fui a comprar un neumático a un taller donde hacía una semana habían entregado una 4rt 2015 TECH y lo primero que me preguntó el mecánico fue si a mi también se me habían ido los retenes…
Lafer, confía en Ramón de LIMIT MOTOS que el otro día coincidí con él y también sabía del dichoso temita…
Por aportar algo más, si me permitís, antes de esta 4rt he tenido 3 GASGAS 250 y 280s (2011,2012 y 2014) y por donde subía con éstas, no era capaz con la afamada tractora 4rt (monto por el pirineo con hierba larga mojada, barro y escarcha).
Hasta el punto de volver a casa desesperado, enfadado y plantearme su venta inmediata. Empujaba más que con la de enduro. Mi última oportunidad pasaría por desmontar el DUNLOP y montar un MICHELIN X-light (por aquello de que fuera el mismísimo que había empleado siempre).
A partir de este momento, un antes y un después. Mismos sitios, misma presión y hasta misma hora del día… Un odio frente a un enamoramiento.
Sabía la mala fama del DUNLOP, pero nunca pensé que éste fuera la causa, sino yo. Ahora tengo lo que esperaba de una 4rt, ahora estoy encantado, ahora no necesito subir a fuego, ahora puedo buscar tacto de gas, ahora tracciono en fuerte pendiente desde parado,… En fin, que el DUNLOP ni para el rodaje!!!
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30 marzo, 2015 a las 3:01 pm #224102
Hola nuevamente
Primeramente decir que el trato con Ramon de limit motos ha sido excelente.
Le he llevado la moto y la han revisado los técnicos de honda, según comenta no han encontrado anomalías en la horquilla y me han cambiado casquillos y retenes, los casquillos los envían a tech para un análisis profundo, según parece han ávido diversas motos con este problema y están en fase de solución, de momento no tengo perdidas y espero no volver a tener.
Gracias a todos por el apoyo mostrado.
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1 abril, 2015 a las 6:52 am #224163
He tenido dos Montesas 4RT con la horquilla Showa y no he tenido problemas.
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2 abril, 2015 a las 5:13 pm #224192
Me alegro que te la hayan arreglado, porque yo la lleve el lunes a Difrenos y la recoji ayer. Hoy he salido y a los 10 minutos estaba otra vez igual. :angry:
Ya me lo advirtieron al entregármela, porque el parecer en Honda no tienen ni idea de donde esta el problema.
Siguiente paso, queja oficial a Honda. No estoy dispuesto a tener que llevarla todas las semanas al taller.
Ya os diré.
:angry: -
2 abril, 2015 a las 10:52 pm #224200
«Mamolito»,lo que tienes que hacer es cambiar de Tienda!
Si te contara mis desaguisados con ese distribuidor te lo pensarías.
Es la tienda menos profesional y más decepcionante de la Zona Centro.
Han surgido nuevas tiendas en Madrid que lo quieren hacer bien,…y si quieres experiencia y profesionalidad te queda Motos Alfa.
(Debe ser la proximidad con la Plaza de las Ventas por la que su responsable sólo quiere dar estocadas a sus clientes) -
5 abril, 2015 a las 4:35 pm #224238
Se acabó la cuenta atrás. Nunca imaginé que llegara tan pronto. En apenas dos horas de uso de trial se han reventado los dos retenes de la vergonzosa horquilla Tech. Primero empezó a tirar aceite por la botella derecha y al cabo de un rato por la izquierda.
Reclamación hecha al servicio de atención al cliente de Montesa-Honda. A esperar qué contestan.
Attachments: -
5 abril, 2015 a las 5:53 pm #224248
En Madrid no hay otro concesionario Montesa, por lo que e estando en garantía hay que ir allí.
Por lo que veo somos ya varios los afectados. Si alguien localiza el problema y lo resuelve que nos informe, porque hasta donde yo se, Hona esa dando palos de ciego.
A mi ya me ha costado dos visitas al taller.
El viernes emití reclamacíon a Honda, a ver que contestan…
:pinch:
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5 abril, 2015 a las 11:39 pm #224257
Pues vaya cagada de Montesa Honda !!!
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5 abril, 2015 a las 11:47 pm #224258
Pues vistas las fotos, aún sin las ampliaciones que sugiere casiacero, yo me inclino por un problema de calidad de materiales o de los procesos de tratamiento superficial de endurecido. Incluyendo el cromo duro, si es que ha sido ese el tratamiento final. Supongo que las barras serán de acero no de aluminio y que se tratará de cromo duro y no de un simple anodizado , como se hace en las horquillas de bicis MTB.
El desgaste de las barras es muy notorio y puede apreciarse en la foto de móvil , es TREMENDO.
El cromo duro tiene una dureza Rockwell-C mayor a 70 y superior incluso a aceros de herramientas de corte ….Una barra tratada de cromo duro NO PUEDE DESGASTARSE ASÍ.
Me autocito para ahorrarme esfuerzo.
Añadir además que si no hubiese defectos en el tratamiento superficial de Cr , sería imposible que las virutas de Aluminio hubiesen dejado marcas … Puede haber más defectos, pero este es uno de ellos seguro. Posiblemente defectos de tolerancia dimensional en los casquillos. El aceite debe llegar a los retenes con pérdidas de carga importantes y en buena medida especialmente ante cargas dinámicas, las tolerancias dimensionales son muy importantes para conseguir las citadas pérdidas de carga. Segundo posible problema.
En cualquier caso, pésimo control de calidad en TECH sobre producto terminado y pésima recepción de materiales de proveedores por parte de Montesa-Honda.
Y ojo mi consejo sigue siendo el del minuto uno: RECLAMACIÓN DE GARANTÍA.
Y no juguemos a ingenieros con Montesa-Honda , juguemos a ser clientes exigentes !! -
6 abril, 2015 a las 12:45 am #224262
Que conste que las únicas Tech que han fallado son las negras de Montesa, las de Sherco
plateadas son superfiables, no sea que la gente piense que todas las Tech son malas.Las de aluminio de la GG y JTGAS no sé como serán, tampoco se oyen quejas sobre ellas
Saludos.
casiacero
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7 abril, 2015 a las 1:27 am #224296
Buen dato.
Esto centra el tiro en las utilizadas por montesa, de acero y con el recubrimiento superficial específico. -
7 abril, 2015 a las 3:18 pm #224315
Hola, según veo las horquillas van petando como churros.
Juanjo-Srb, según me han comentado en mi caso, las horquillas están bien en su tratamiento, siendo la posible causa las tolerancia dimensional en los casquillos o su material, Montesa envió a tech los casquillos para su análisis, hablando con gente entendida se comenta o rumorea (no sé si es cierto) que Tech cierra. Esperemos que Montesa de con la solución sin depender de Tech.
Un saludo y suerte a todos.
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7 abril, 2015 a las 5:26 pm #224319
Martes y sin respuesta de Honda.
:pinch:
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7 abril, 2015 a las 11:36 pm #224334
Hola, según veo las horquillas van petando como churros.
Juanjo-Srb, según me han comentado en mi caso, las horquillas están bien en su tratamiento, siendo la posible causa las tolerancia dimensional en los casquillos o su material, Montesa envió a tech los casquillos para su análisis, hablando con gente entendida se comenta o rumorea (no sé si es cierto) que Tech cierra. Esperemos que Montesa de con la solución sin depender de Tech.
Un saludo y suerte a todos.
Bueno, el segundo punto que apuntaba: la tolerancia dimensional de casquillos. Aún así, no lo des por hecho.
Permíteme insistir en que, vistas las fotos, un tratamiento de cromo duro no puede ser dañado por virutas de aluminio …. eso tiene que explicarlo Montesa-Honda. La más dura de las aleaciones de Aluminio alcanza un 1 en ensayo de dureza Rockwell-C frente a 70 de un cromo duro (lo que debería ser la superficie de la barra de horquilla) , por encima incluso de un acero de corte ….
Si Tech cierra, ya es un tema legal saber si Montesa Honda debe responder por la garantía de una pieza (conjunto) montada en una moto que ellos han vendido a un cliente y teniendo detrás a un proveedor que no puede darle ya a ellos una garantía legal.
Estaría bien recabar la opinión de algún experto en temas jurídicos relacionados con consumo y/o transacciones industriales.
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8 abril, 2015 a las 8:42 pm #224400
Me acaban de comunicar de Honda Motor Europe España que han tomado la decisión de derivar las reclamaciones a Tech. Es decir, que deben ser los concesionarios los que se pongan en contacto directamente con el fabricante de las horquillas, cuando es el fabricante de la moto el que tendría que hacerse cargo de las coberturas de la garantía.
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8 abril, 2015 a las 9:13 pm #224401
Me parece indignante que Honda tome la decisión de desviar las reclamaciones a Tech, ¿o a caso cuando se pela un asiento de piel de un coche en garantía te envían al tapicero? ¿O le reclamamos a la vaca que tenía la piel defectuosa?, en fin…
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9 abril, 2015 a las 12:15 am #224409
Pues esta decisión , sea legal o no, no es digna de una fábrica del prestigio y de la posición en el mercado de Honda.
Ética y comercialmente me parece un gran error. Máxime porque el coste no va a ser catastrófico para ellos ya que habrán vendido 200 ó 300 motos, no más. Si hablásemos de un modelo como Honda CR450 estaríamos hablando de decenas de miles de unidades y ahí a lo mejor Honda ya tendría que calibrar mejor el coste de una medida de atención al cliente o de postventa de este estilo.
La palabra adecuada es la que ha utilizado xtrullas: Indignante
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9 abril, 2015 a las 1:33 am #224413
Á
Me acaban de comunicar de Honda Motor Europe España que han tomado la decisión de derivar las reclamaciones a Tech. Es decir, que deben ser los concesionarios los que se pongan en contacto directamente con el fabricante de las horquillas, cuando es el fabricante de la moto el que tendría que hacerse cargo de las coberturas de la garantía.
Perdona, ¿quien te ha comunicado eso? Te lo digo porque estoy informado de que esta tarde se reunía Montesa/Honda con Tech para tratar este tema. Se supone que mañana tendremos noticias de las decisiones que van a tomar.
No tiene ningún sentido que sean los concesionarios quienes reclamen a una marca de componentes.
Espero saber algo mas mañana, os iré informando.
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9 abril, 2015 a las 2:02 am #224415
Después de haber escrito dos correos electrónicos, esta tarde he recibido una llamada telefónica desde el número 935505943 para comunicarme exactamente lo que explico en la respuesta anterior.
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9 abril, 2015 a las 12:40 pm #224421
Sería bueno aclarar algún concepto para saber exactamente la problemática de las horquillas tech que monta montesa. ¿ Los poseedores del modelo 2014 tienen el mismo problema o solo las del 2015 ?
Lo pregunto porque la solución sería mas fácil en el caso que solo sea la del modelo 2015, con volver atrás darían con la solución, si se trata de los dos modelos la cosa cambia, estaríamos hablando de un problema con más de un año sin solucionar, y si los rumores del cierre de tech son ciertos, el próximo modelo no montaría horquillas tech.
El que Honda dirija las reclamaciones a tech, no me parece la mejor opción para solucionar el problema, pero si con esta medida garantizan la solución, bienvenida sea, otra cuestión seria que esta medida sea para limpiarse las manos.
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9 abril, 2015 a las 1:51 pm #224422
Conozco un caso cercano del modelo 2014 con el mismo problema. La última vez que reventó los retenes se pusieron unos SKF, a ver lo que duran…
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9 abril, 2015 a las 6:22 pm #224428
Seguimos sin noticias de Honda Motor Europe España.
Personalmente pienso que el problema está en el tratamiento superficial de las barras de la horquilla. Es aspecto es rugoso y el tacto áspero. Incluso al pasarle el dedo o un papel suave se puede escuchar el ruido que produce el roce, cosa que no ocurre con ninguna otra barra de suspensión.
En el concesionario de Madrid han probado a montar casquillos Showa y los retenes vuelven a romperse al poco tiempo de ponerlos nuevos.
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9 abril, 2015 a las 6:46 pm #224429
Sería bueno aclarar algún concepto para saber exactamente la problemática de las horquillas tech que monta montesa. ¿ Los poseedores del modelo 2014 tienen el mismo problema o solo las del 2015 ?
Buenas tardes,
Por si sirve de algo, mi 2014 va a cumplir un año y no he tenido el más mínimo problema, como dije antes. Sobre la calidad del material, supongo que será distinto a la serie 2015 porque el aspecto de las barras me parece completamente normal. La propia Honda decía que para el 2015 cambiaba la horquilla.
Sobre el tema importante, no tiene sentido mandar a la tienda a bregar directamente con Tech. No me cabe duda de que Honda se hará cargo aún en el caso más trágico de que lo italianos vayan a cerrar (que no creo).
Un cordial saludo y que haya pronta reparación definitiva,
JM
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10 abril, 2015 a las 5:39 pm #224451
Esta mañana he vuelto a recibir una llamada de Honda Motor Europe. Al parecer ha habido una reclamación anónima quejándose de que sean los particulares, propietarios de las motos, los que tienen dirigirse directamente al fabricante de las horquillas Tech.
Debe tratarse de un malentendido de lo comunicado anteriormente. En cualquier caso, desde Honda Motor Europe quieren dejar claro que serán los concesionarios los que se harán cargo de las reparaciones dando el correspondiente parte de garantía al fabricante de la moto.Aclarado queda.
De la causa de la rápida rotura de los labios de los retenes siguen sin pronunciarse.
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10 abril, 2015 a las 8:49 pm #224454
Esta mañana he vuelto a recibir una llamada de Honda Motor Europe. Al parecer ha habido una reclamación anónima quejándose de que sean los particulares, propietarios de las motos, los que tienen dirigirse directamente al fabricante de las horquillas Tech.
Debe tratarse de un malentendido de lo comunicado anteriormente. En cualquier caso, desde Honda Motor Europe quieren dejar claro que serán los concesionarios los que se harán cargo de las reparaciones dando el correspondiente parte de garantía al fabricante de la moto.Aclarado queda.
De la causa de la rápida rotura de los labios de los retenes siguen sin pronunciarse.
Yo he recibido exactamente la misma llamada, para aclarar también este punto, pero ninguna solución concreta, sino que me dirija de nuevo al concesionario.
Puesto en contacto con el concesionario, estos siguen a la espera de una campaña que resuelva el problema.
Todo apunta al recubrimiento de las barras de horquilla.
Seguimos a la espera.
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11 abril, 2015 a las 1:10 am #224466
Efectivamente, se confirma que son las barras de la horquilla las causantes de todo este desaguisado. Es uno de los pocos componentes de la horquilla de 2015 que ha cambiado con respecto a la 2014.
Lo que no están dispuestos los concesionarios es a adelantar el coste de las reparaciones de todas las unidades vendidas por ellos, para luego dar el parte de garantía y tardar meses en cobrarlas. No sólo hay que sustituir las barras, también un juego de guardardapolvos, un juego de retenes y un juego de casquillos, a lo que hay que sumar el aceite y la mano de obra.
El tema, por el momento, está lejos de estar solucionado.
2015
2014
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11 abril, 2015 a las 11:51 am #224471
Deberían hacer un gupo de perjudicados y denunciar en consumo este fallo y dejadéz de Honda.
Pedir daños y perjuicios por el tiempo que no se puede usar el bien adquirido y esperar a que se
dignen a repararlo todo en garantía a la mayor brevedad posible.Mucha suerte.
casiacero
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11 abril, 2015 a las 8:37 pm #224473
Deberían hacer un gupo de perjudicados y denunciar en consumo este fallo y dejadéz de Honda.
Pedir daños y perjuicios por el tiempo que no se puede usar el bien adquirido y esperar a que se
dignen a repararlo todo en garantía a la mayor brevedad posible.Mucha suerte.
Estoy de acuerdo, contar conmigo.
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13 abril, 2015 a las 2:35 am #224503
Esta mañana he tenido la oportunidad de hablar personalmente en Lozoyuela con Miquel Cirera, director del equipo de trial Montesa-Honda-Repsol, sobre este tema. Se confirma que las causantes son las barras, se asume el error y se asegura que en los próximos días se pondrá en marcha una campaña para sustituirlas. Al parecer tienen que fabricar otras barras con un acabado en negro diferente.
Creo que lo más acertado sería enviar a la fábrica Tech todas las horquillas defectuosas y que se encargaran allí de devolverlas reparadas o enviar unas horquillas nuevas a cada propietario, para evitar cargar a los concesionarios con el coste y las horas de trabajo en la reparación de todas las unidades 2015 vendidas.
Esperemos que esta vez sea la definitiva y no volvamos a ser conejillos de indias de un nuevo producto no testado suficientemente.
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14 abril, 2015 a las 10:23 pm #224539
Estaré pendiente del tema, pues he comprado una cota 4rt 2015 la cual me dan esta semana, e imagino la mía no será una excepción.
Si lo seeeeeeeeee :angry: -
14 abril, 2015 a las 11:33 pm #224541
Esta mañana he tenido la oportunidad de hablar personalmente en Lozoyuela con Miquel Cirera, director del equipo de trial Montesa-Honda-Repsol, sobre este tema. Se confirma que las causantes son las barras, se asume el error y se asegura que en los próximos días se pondrá en marcha una campaña para sustituirlas. Al parecer tienen que fabricar otras barras con un acabado en negro diferente.
Creo que lo más acertado sería enviar a la fábrica Tech todas las horquillas defectuosas y que se encargaran allí de devolverlas reparadas o enviar unas horquillas nuevas a cada propietario, para evitar cargar a los concesionarios con el coste y las horas de trabajo en la reparación de todas las unidades 2015 vendidas.
Esperemos que esta vez sea la definitiva y no volvamos a ser conejillos de indias de un nuevo producto no testado suficientemente.
Pues vaya cagada en una marca como Honda. Mientras tanto mi moto tiene tres meses de los que dos lleva ya parada. Eso como lo arreglan?
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14 abril, 2015 a las 11:40 pm #224543
Creo que lo más acertado sería enviar a la fábrica Tech todas las horquillas defectuosas y que se encargaran allí de devolverlas reparadas o enviar unas horquillas nuevas a cada propietario, para evitar cargar a los concesionarios con el coste y las horas de trabajo en la reparación de todas las unidades 2015 vendidas.
En mi opinión esta no es la mejor forma de evitar coste de horas a los concesionarios. La mejor y además la más habitual en el sector es pagar al concesionario, por parte del fabricante, las horas invertidas en la operación de montaje y desmontaje. Usuarios y concesionarios estarán de acuerdo y aplaudirían que se actuase como propongo.
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21 abril, 2015 a las 12:49 am #224633
Alguien tiene noticias? Yo sigo esperando a que Difrenos tenga las nuevas barras.
Honda sigue diciendo que nos dirijamos al concesionario de la zona.
:oops: -
22 abril, 2015 a las 12:11 am #224646
Otro afectado más. Es la tercera salida que hago con la moto, no tiene ni 7 días y ya me pierde la horquilla izquierda (con lo contento que estaba con la moto). Mañana voy al concesionario honda de Lugo a llevar la moto. Os mantendré informados.
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22 abril, 2015 a las 12:33 am #224650
Vaya no ha tardado mucho…
No entiendo como sabiendolo no lo revisan ya antes…
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26 abril, 2015 a las 10:47 am #224699
Alguien tiene noticias?
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26 abril, 2015 a las 12:09 pm #224700
Seguimos sin tener noticias sobre el tema de las horquillas. Ya no sé qué pensar. Quizás deberíamos hacer un escrito colectivo.
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26 abril, 2015 a las 2:03 pm #224703
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26 abril, 2015 a las 2:12 pm #224704
Seguimos sin tener noticias sobre el tema de las horquillas. Ya no sé qué pensar. Quizás deberíamos hacer un escrito colectivo.
Estoy de acuerdo contigo, creo que deberíamos presentar una denuncia en consumo, ponerlo en conocimiento de Honda España y apercibirles de que si no dan solución a este problema en un plazo de 15 días, iniciaremos acciones judiciales contra ellos.
En mi caso tengo la moto en el concesionario Honda de Lugo, pero en función de lo que me digan esta semana presentaré una denuncia en consumo y acto seguido me voy a la vía civil, solicitando además de la reparación en garantia la indemnización por daños y perjuicios, porque señores yo compré la moto hace 10 días, a la tercera salida me aparece el problema y en el concesionario nadie me dijo nada cuando ya era un problema más que conocido.
Os agradecería me enviarais vuestros datos , matrícula, número de motor y bastidor etc, si os parece bien.
Un saludo. -
26 abril, 2015 a las 8:01 pm #224707
Hola jjt, la verdad es que empieza a ser un poco indecente este tema. Cuando nos vendieron nuestras motos se conocía perfectamente la deficiencia de las barras de la horquilla. En mi caso se rompieron los retenes en la segunda hora de uso. Tengo una moto nueva, que lleva un mes parada sin poder usarla.
Considero que ha habido tiempo suficiente para habernos comunicado esta anomalía y poner en marcha la campaña correspondiente, que es lo que hubiera sido lo normal en una marca seria y responsable. -
26 abril, 2015 a las 9:57 pm #224715
Hola, os resumo mi situación por si ayuda a alguien.
He sido el primero en comunicar en este foro el problema de las horquilla 4rt, Montesa Honda España se puso en contacto conmigo y me facilito llevar la moto a Limit Motos, el cual, llevo directamente la moto a Montesa, cuando fui a recogerla le pregunte, ¿qué le han hecho?, me dijo que no habían detectado problemas, cambiaron retenes, casquillos y guardapolvo, Montesa enviaba los casquillos a tech para que los analizara.
La verdad es que no sé si me han cambiado las barras. Desde entonces la horquilla no me ha vuelto a perder.
Estoy seguro que Montesa tiene constancia de esta anomalía, antoniodg44 comenta que le han dicho fuentes bien informadas que el problema son las barras, lo que está claro es que no han enviado ningún comunicado y los concesionarios no quieren adelantar nada sin el comunicado de montesa. La pregunta es ¿Por qué demoran el comunicado? Yo personalmente no puedo exigir nada, ya que ahora no me está perdiendo la horquilla y ya me han intervenido. Mi consejo es que insistáis en quejas de honda-montesa y hagáis referencia a este foro.
Si tengo noticias os las comunicare.
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4 mayo, 2015 a las 8:48 pm #224914
Me resulta bastante doloroso escribir esto, puesto que creo que son indudables las muestras de cariño, pasión y fidelidad a la marca Montesa dadas en este foro.
Es absolutamente indecente la postura adoptada por Honda Motor Europe España acerca de las defectuosas horquillas Tech.
Sencillamente se han limitado a dejar pasar el tiempo (el pirrico periodo de seis meses de garantía) sin dar ninguna respuesta clara y sin poner en marcha ningún tipo de campaña de revisión o sustitución. Esta situación ha provocado el desconcierto entre los propietarios y los concesionarios, un montón de motos nuevas, paradas y sin poder darles uso.La conclusión es clara:
¡ En este momento no parece muy recomendable comprar una Montesa Cota 4RT 2015 !
https://todotrial.com/es/foro/foro-general/42905-la-galeria-de-arte-de-montesa.html
https://todotrial.com/es/foro/foro-general/42994-hablamos-de-la-cota-315r.html?limitstart=0
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5 mayo, 2015 a las 2:09 am #224926
Pongo el enlace al área de contacto para que le escriban las quejas, yo las pondría día si
y día tambien hasta que me canse o lo solucionen.http://www.honda-montesa.es/contacto/contacto.php
casiacero
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10 mayo, 2015 a las 12:14 am #225026
Lo dicho,
El viernes me montaron las nuevas barras rectificadas con todo el kit nuevo y finalmente no me han podido entregar la moto porque con el nuevo material las horquillas pierden a chorro.
QUE PUTA VERGÜENZA!
Cuatro meses de moto y la he podido usar 4 días escasos. -
10 mayo, 2015 a las 12:50 am #225027
Teniendo en cuenta el uso y el tiempo que ha transcurrido, creo que debemos recurrir a una denuncia colectiva de inmediato.
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10 mayo, 2015 a las 1:49 am #225029
Yo iba a llevarla la semana próxima, pero visto el éxito de tu experimento en Difrenos con unas barras enviadas y «revisadas escrupulósamente en fábrica» creo que ha llegado el momento de pasar la lucha legal.
Como tú bien dices esto ya es una P… VERGÜENZA y una burla a los usuarios que hemos tenido la desgracia de decantarnos por esta marca.
¡ Si D. Pere Permanyer levantara la cabeza …!
P.D. Como no existen mensajes privados en este foro, sugiero que pongamos nuestros teléfonos para ponernos en contacto. El mío es el 655499758.
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12 mayo, 2015 a las 1:14 am #225076
Yo iba a llevarla la semana próxima, pero visto el éxito de tu experimento en Difrenos con unas barras enviadas y «revisadas escrupulósamente en fábrica» creo que ha llegado el momento de pasar la lucha legal.
Como tú bien dices esto ya es una P… VERGÜENZA y una burla a los usuarios que hemos tenido la desgracia de decantarnos por esta marca.
¡ Si D. Pere Permanyer levantara la cabeza …!
P.D. Como no existen mensajes privados en este foro, sugiero que pongamos nuestros teléfonos para ponernos en contacto. El mío es el 655499758.
El mío es 609010287
Podéis contar conmigo, se me acabó la paciencia.
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12 mayo, 2015 a las 1:32 am #225079
La paciencia de todos se ha acabado.
Un grupo de afectados nos estamos organizando para interponer una demanda judicial contra Honda Motor Europe España por los perjuicios ocasionados y el trato recibido.
Si alguno quiere unirse a esta acción puede hacerlo a través de los teléfonos que se están publicando en estas páginas.
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12 mayo, 2015 a las 2:27 am #225081
A ver si teneis suerte!!
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12 mayo, 2015 a las 12:41 pm #225083
Hola amigos trialeros, estoy tan dolido y afectado como ustedes con estas horquillas pues mi caso comenzó el 11-12-2014 y todavía no lo han solucionado (en seis meses han tenido tiempo sobrante), además conozco otro del mes de noviembre y tampoco lo han solucionado. Parece que entre Honda-Montesa y el concesionario se ríen de nosotros, nos sentimos ¡¡¡¡¡ estafados !!!!! porque hemos pagado una moto nueva la cual no responden por ella. Yo presenté el 24-4-2015 la hoja de reclamaciones al concesionario pidiéndoles una horquilla completamente nueva y ahora estoy estudiando con mi abogado para presentar la denuncia. También me ofrezco para presentar con ustedes una denuncia colectiva pues podemos pedir además daños y perjuicios. Mi telf. es 680505527. Saludos a todos los trialeros del mundo y mucho trial para todos.
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22 mayo, 2015 a las 4:47 pm #225207
Hola a todos,
En Todotrial hemos contactado directamente con Montesa Honda para solicitar información de primera mano acerca de la problemática con las horquillas Tech. Nos han atendido de inmediato y amablemente. A continuación os comentamos la información recibida.
Montesa Honda reconoce que efectivamente ha habido fallos con los retenes de las horquillas Tech, provocando la rotura de los mismos en monturas con escaso uso y que por tanto entran en la garantía.
Se están investigando aún las causas reales del problema.
Los problemas ni mucho menos son un mal endémico, sino que se han producido en muy pocas unidades, en un porcentaje muy escaso respecto de las unidades fabricadas, probablemente coincidiendo con alguna partida defectuosa de Tech. Por tanto no se trata de un defecto genérico de todas las Tech, sino de un número muy limitado de unidades.
Montesa Honda está trabajando en la búsqueda de una medida definitiva de reparación de tales unidades, y no en una reparación temporal.
Todos los clientes afectados pueden contactar con Montesa a través de sus concesionarios, que aplicarán la contra-medida para reparar el problema.
También los clientes pueden contactar directamente con Montesa Honda a través del área de contacto para clientes de http://www.honda-montesa.es
Honda se hace responsable de la garantía en todos los casos en los que quede constatado que se trata del defecto de fabricación, y a nadie se le ha negado la aplicación de la contra-medida.
Se ha detectado que aprovechándose del caso ha habido clientes que han tratado de reparar horquillas que no estaban defectuosas pero sí habían sufrido problemas por uso, como golpes, caídas, etc. En estos casos por supuesto no se puede aplicar la garantía y está claro que Honda tiene clara capacidad para detectar los posibles casos de picaresca.
Desde Todotrial hemos agradecido a Montesa Honda su atención, y les hemos apremiado para que resuelvan lo más rápido y favorable posible los casos de clientes que han sufrido el citado problema y aún no tienen su moto reparada.
Esperamos haber aportado un pequeño granito de arena y ayudaros a resolver dudas y problemas.
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25 mayo, 2015 a las 2:18 am #225230
No sé las razones que han llevado a todotrial a lavar la imagen de Honda Motor Europe España de esta manera.
La realidad es que todo son buenas palabras, pero ninguna solución.
Desde el mes de noviembre ha habido tiempo suficiente para «investigar» las causas de este fiasco tan estrepitoso.
En mi caso particular, aún no se ha hecho ningún tipo de reparación, ni se ha dado ninguna solución en más de dos meses y la moto sigue parada.
No es cierto que se hayan producido daños en muy pocas unidades. Se han producido en la inmensa mayoría de las unidades vendidas del modelo 2015. Buena muestra de ello son las quejas aparecidas en este mismo foro. Los que escribimos aquí sí somos una pequeñísima parte del total de usuarios afectados en toda España.
El colmo es intentar despistar y echar balones fuera con acusaciones de «picaresca» por parte de algunos. Hay que tener poca vergüenza para decir esto, sabiendo que en todos los casos se trata de unidades nuevas en las que los retenes se han roto en las primeras horas de uso y para las que, hasta el momento, no se les ha dado NINGUNA solución.
P.D. En cualquier caso se agradece la gestión realizada por todotrial.
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25 mayo, 2015 a las 2:37 am #225231
Yo alucino con este tema.
Vamos a ver. Cuando una moto nueva tiene un problema de fabrica como en este caso la horquilla, lo normal es cambiar la horquilla entera por una nueva que funcione a la perfección y si me apuras hasta cambiar de moto,¿Que es eso de «vamos a investigar», o echar basura sobre los clientes acusando de picaresca?. Esto esta ya inventado. Es un tema muy viejo que se ha dado en la venta de todo tipo de vehículos.
Y ¿por qué hay que cambiar la horquilla entera? Porque el cliente ha pagado un precio por un bien y tiene que poder usarlo y disfrutarlo y lo contrario sería, y puede acabar siendo, una reclamación por daños y perjuicios.
Esto es un abuso de Montesa. -
25 mayo, 2015 a las 1:26 pm #225234
pues tengo un amigo que ha pagado 100 euros. y solucionado.
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25 mayo, 2015 a las 3:51 pm #225235
Solucionado por 100 €, cuando MH debería hacerlo por 0 €. No sabemos cuanto tiempo durará la solución de los 100 €.
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25 mayo, 2015 a las 4:13 pm #225236
La respuesta de Montesa no es válida para los usuarios defraudados con la marca por este tema.
La única solución viable es la inmediata sustitución de todas las horquillas defectuosas, ningún
otro remedio chapucero limpiará la mala imágen que se acaban de crear.Si están investigando el tema, que lo hagan con las horquillas defectuosas y que les den unas
nuevas a los afectados de inmediato y que no los usen de conejillos de indias, probando una y
otra vez.Saludos y suerte a los Montesistas.
casiacero
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25 mayo, 2015 a las 11:40 pm #225266
Es absolutamente sorprendente lo de Montesa, e incluso lo de Todotrial. Si en una moto, particularmente en las de campo, y muy especialmente en la de trial, LA SUSPENSIÓN es defectuosa, entonces, la mitad de la moto es defectuosa. Por lo que esa/s compra-venta/as son defectuosas,NULAS, dado que falla uno de los elementos esenciales del contrato( eso sin entrar en la vuluntad o no de engaño).
No creo que os sea muy dificil a los afectados pedir la nulidad , y que, como mínimo, os devuelvan el dinero, o que os arreglen el desaguisado. Acudid a consumo, al juez, a los foros,a ………..( aunque eso es muy facil decirlo sin ser un afectado), unios y no os desanimeis.
Mi apoyo incondicional y sincero, Saludos. -
26 mayo, 2015 a las 10:01 am #225277
Es absolutamente sorprendente lo de Montesa, e incluso lo de Todotrial. Si en una moto, particularmente en las de campo, y muy especialmente en la de trial, LA SUSPENSIÓN es defectuosa, entonces, la mitad de la moto es defectuosa. Por lo que esa/s compra-venta/as son defectuosas,NULAS, dado que falla uno de los elementos esenciales del contrato( eso sin entrar en la vuluntad o no de engaño).
No creo que os sea muy dificil a los afectados pedir la nulidad , y que, como mínimo, os devuelvan el dinero, o que os arreglen el desaguisado. Acudid a consumo, al juez, a los foros,a ………..( aunque eso es muy facil decirlo sin ser un afectado), unios y no os desanimeis.
Mi apoyo incondicional y sincero, Saludos.Quiero mostrar mi más sincero agradecimiento a reyes68 y a todos los que habéis mostrado vuestro apoyo en este asunto tan claro y evidente pero que los intereses de algunos quieren ahora empañar.
También quiero mostrar mi más profunda decepción con la postura adoptada por todotrial.com al salir en defensa y pretender lavar la imagen de uno de sus anunciantes principales, imagen que estamos «manchando» algunos de los usuarios de esta web a la que creo haber defendido y dignificado siempre.
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27 mayo, 2015 a las 2:24 am #225287
Me parece una gran cagada lo de Montesa Honda, pero sinceramente, y solo por lo leído en este post, no veo que todotrial pretenda lavar la imagen de la marca. Entiendo que intentaban hacer hacer una labor de mediación dando la palabra a MH. Los demás también podemos expresarnos libremente aquí. No sé, en este caso me parece injusta la crítica a TT y lo tengo que decir.
Me gusta la Cota, pero vista la actitud de la marca me lo pensaría bien antes de gastarme semejante pastizal.
Un saludo.
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27 mayo, 2015 a las 7:08 pm #225292
Respeto totalmente tu opinión amigo y compañero Gorri pero yo opino que tt debería hacer un amplio reportaje en su portada sobre lo mal que se está portando Honda-Montesa con sus clientes dejándolos abandonados desde el lanzamiento de la Montesa-Honda 4rt 260- 2015, incluso recociendo el defecto de fábrica desde el principio. Estamos comprobando como se han preocupado en preparar el modelo 2016 y a los clientes del modelo 2015 que………… los hechos son que desde que se puso a la venta, la moto falla y Honda-Montesa no hace nada por solucionarlo inmediatamente y radicalmente. Solo Honda-Montesa quiere aburrir a las personas que han gastado su dinero en una moto nueva, incluso con su comunicado parece que quiere asustarlos, vamos nos están llamando tontos indirectamente. Saludos para todos los trialeros del mundo y mucho trial para todos.
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27 mayo, 2015 a las 8:40 pm #225296
Que nadie dude que vamos a seguir luchando y dando la lata hasta que se dé una solución definitiva a un problema que se va perfilando como una auténtica ESTAFA..
Por supuesto que es legítimo que cualquier empresa tenga derecho a hacerse escuchar y a dar su versión de los hechos. Lo que no se puede hacer en ningún caso es recurrir a la mentira y a la demagogia.
«Se están investigando aún las causas reales del problema»
Es decir, no saben o no quieren saber el motivo del destrozo de los retenes, de los casquillos y de las barras.
«Montesa Honda está trabajando en la búsqueda de una medida definitiva de reparación de tales unidades, y no en una
reparación temporal.
Todos los clientes afectados pueden contactar con Montesa a través de sus concesionarios, que aplicarán la contra-medida
para reparar el problema»Si se está trabajando en la búsqueda de una medida definitiva es contradictorio que se hable de una «contra -medida»
¿Cuál es esa contra-medida?
«Honda se hace responsable de la garantía en todos los casos en los que quede constatado que se trata del defecto de
fabricación, y a nadie se le ha negado la aplicación de la contra-medida.»
A pesar de haberlo comunicado en repetidas ocasiones al Servicio de Atención al Cliente y al concesionario, hasta la fecha nadie se ha puesto en contacto conmigo, ni con otros muchos, para aplicar la famosa «contra-medida». Queda claro que Honda NO SE HA HECHO RESPONSABLE.[i]»Se ha detectado que aprovechándose del caso ha habido clientes que han tratado de reparar horquillas que no estaban
defectuosas pero sí habían sufrido problemas por uso, como golpes, caídas, etc. En estos casos por supuesto no se puede
aplicar la garantía y está claro que Honda tiene clara capacidad para detectar los posibles casos de picaresca.»[/i]
Es absolutamente INDECENTE pretender justificar con este argumento la pasividad, el inmovilismo, el abandono y la desatención que está sometiendo esta empresa a sus clientes. -
27 mayo, 2015 a las 10:27 pm #225303
Yo vuelvo a decir que aquí la solución que procede es cambiar la horquilla completa a todos los afectados. Luego que estudien
y analicen todo lo que quieran. ¿Por qué no lo hacen? Quizas son demasiada horquillas….. para un departamento que tiene perdidas,
pero si haces una moto por imagen de marca ,y no para ganar dinero como parece, igual que tienes un equipo mastodontico de competición, mas deficitario si cabe,….¿que imagen de marca estas dando con unas horquillas defectuosas que te niegas a cambiar? -
28 mayo, 2015 a las 12:26 am #225310
El comunicado de Montesa-Honda es un despropósito en cuanto a claridad de exposición y utilización de lenguaje preciso e inequívoco. El caso exige un comunicado en la linea que expongo.
¿En que coño, con perdón, consiste la «contra-medida» que citan? ¿es una reparación parcial pero solvente y bien realizada? ¿es una chapuza para salir del paso? ¿es una medida temporal hasta que llegue una definitiva? ¿es definitiva?
Pero si para Honda este tema es de chinchinabo … ¿100 motos? ¿200? … no lo entiendo.
En todo caso, suerte a los afectados. -
28 mayo, 2015 a las 1:26 am #225311
Desde Todotrial hemos tratado de echar una mano a todos los usuarios en este tema contactando directamente con Montesa Honda, pidiéndoles detalles sobre el asunto y dándoles un toque para que se resuelva. Hemos expuesto los comentarios recibidos, y al parecer no ha gustado nuestro gesto intentando tender una mano entre usuarios y marca.
Disculpad si no os ha parecido bien, lo hemos hecho con toda nuestra mejor intención. Nos queda claro que mejor ya no volveremos a tratar de echar una mano en dicho asunto ni en ningún otro de este tipo. A disposición de todos están los datos de contacto de Montesa Honda. Gracias a quienes han comprendido nuestro intento de ayuda.
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28 mayo, 2015 a las 11:21 am #225317
«P.D. En cualquier caso se agradece la gestión realizada por todotrial.»
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28 mayo, 2015 a las 11:23 am #225318
No sé las razones que han llevado a todotrial a lavar la imagen de Honda Motor Europe España de esta manera.
La realidad es que todo son buenas palabras, pero ninguna solución.
Desde el mes de noviembre ha habido tiempo suficiente para «investigar» las causas de este fiasco tan estrepitoso.
En mi caso particular, aún no se ha hecho ningún tipo de reparación, ni se ha dado ninguna solución en más de dos meses y la moto sigue parada.
No es cierto que se hayan producido daños en muy pocas unidades. Se han producido en la inmensa mayoría de las unidades vendidas del modelo 2015. Buena muestra de ello son las quejas aparecidas en este mismo foro. Los que escribimos aquí sí somos una pequeñísima parte del total de usuarios afectados en toda España.
El colmo es intentar despistar y echar balones fuera con acusaciones de «picaresca» por parte de algunos. Hay que tener poca vergüenza para decir esto, sabiendo que en todos los casos se trata de unidades nuevas en las que los retenes se han roto en las primeras horas de uso y para las que, hasta el momento, no se les ha dado NINGUNA solución.
P.D. En cualquier caso se agradece la gestión realizada por todotrial.
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28 mayo, 2015 a las 10:29 pm #225323
Hola nuevamente, quisiera dar mi opinión con la problemática de las horquillas, en primer lugar dar las gracias a todotrial por intentar hacer de mediador en esta cuestión.
todotrial simplemente hace de mensajero con interés o sin él en esta cuestión.
Entiendo el cabreo de los afectados en el cual me incluyo, las explicaciones expuestas por Montesa-Honda no son las más adecuadas para dar tranquilidad o confianza en solucionar el problema, más bien todo lo contrario, exponen una serie de puntos donde crean más dudas, las cuales expongo:
1ª Contra medida:
¿Qué es una contra medida? ¿A quién se le aplica? ¿Puede volver a dar problemas?2ª Se están investigando aun las causas reales:
Si no se saben las causas, ¿Cómo se aplica una contra medida? ¿Los clientes hacen de conejillos de indias?3ª Un número limitado de unidades que seguramente coincide con alguna partida defectuosa de tech:
Si se tienen los medios, no creo que se tenga porque demorar la solución, Si se sabe por el numero de serie las unidades con problemas, se analiza una horquilla sin problemas y otra con problemas, ya se tiene la mitad del problema solucionado ahora solo hace falta aplicar la solución, no una contra medida. Digan que números de serie están afectados en un comunicado oficial.4ª Posibles casos de picaresca:
Si aplicamos el sentido común, la mayoría de afectados detectan el problema al poco tiempo de estrenar la moto, aun pudiendo existir la picaresca, no es de recibo ponerlo como excusa para no lanzar un comunicado oficial.5ª Honda se hace responsable de la garantía en todos los casos que quede constatado que se trata del defecto de fabricación y a nadie se le ha negado la aplicación de la contra-medida:
Poner lo contrario sería no cumplir con la ley, lo que la gente quiere es una solución definitiva, lo de la contra-medida suena tan mal como lo de la picaresca, para lavar la imagen es necesario un comunicado oficial, decir cuál es el problema y aplicar la solución, antes de hacer este tema publico, Montesa-Honda argumentaba en su departamento de quejas no tener constancia y por consiguiente no aplicar la garantía, ahora se reconoce un problema de fabricación y no se da un comunicado oficial.6ª Señores de Montesa-Honda:
Me parece que puedo hablar en nombre de todos los aficionados al trial, esta es una situación que no favorece ni a los aficionados ni a su empresa, los aficionados han cumplido con ilusión pagando una moto nueva en un deporte nada fácil para poderlo practicar, la mayoría que se han decantado por su marca ha sido por una cuestión de prestigio de muchos años, hacerse un nombre de prestigio cuesta mucho y es en estos casos donde se demuestra la calidad, profesionalidad, seriedad y confianza. De todos es sabido la situación de su competidor Gas Gas, la cual afecta directamente al trial, los aficionados somos conscientes del futuro incierto de nuestro deporte, la mayoría de nosotros somos viejos apasionados donde las marcar nacionales como Montesa, Bultaco, Ossa nos hacían sentir orgullo de sus éxitos y prestigio, ahora solo quedan ustedes como representación de aquellos momentos de gloria, por favor, hagan las cosas con transparencia y no defrauden a la gran mayoría de aficionados nostálgicos que intentan mantener vivo este deporte invirtiendo en la compra de una Montesa y colaborando en promocionar este deporte. -
3 junio, 2015 a las 9:58 pm #225386
Compañeros, vemos como HONDA-MONTESA anuncia ya en sus páginas oficialmente la versión 2016 sin cubrir la garantía de los modelos 2015. Siguen demostrando su poca formalidad al haber tantos fallos de fábrica reconocidos por ellos mismos. Os pido unión de todos los trialeros tengan la moto que tengan y con educación no paremos de exponerlas en esta sección en defensa de todos los compañeros afectados para que respondan y no sigan estafando a personas que compran una moto nueva ofreciendo unas garantías las cuales no cumplen. Mi consejo es no compréis nada a esta marca porque es un engaño y demostrable. Gracias y MUCHO TRIAL PARA TODOS.
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4 junio, 2015 a las 12:32 am #225387
Yo soy un aficionado que está a la expectativa de este desenlace,porque confieso que estoy loco de ganas de comprarme una unidad de este modelo. – Sigo creyendo que es la cosa más exquisita que la industria del Trial tiene en el mercado,para los que somos unos sibaritas de los productos redondos,fiables e impecables. – Reconozco los excelentes productos de las demás marcas,pero no puedo ocultar que cada uno de los 72.000 gramos de moto de una 4RT son la expresión más sublime de calidad de mecanizado y sutileza mecánica (…no hay una moto mejor fabricada y equilibrada que ésta)
¿Por qué me posiciono de esta manera tan rotunda y,aparentemente,desproporcionada en elogios?
Porque soy incapaz de explicarme la torpeza en la comunicación de Montesa-Honda con sus usuarios de Trial!
Y lo digo,porque,también,he sido usuario de cortacésped,generadores,motos de carretera y automóviles de marca Honda,y en ninguna de estas divisiones es posible imaginarse una indolencia,una torpeza y una falta de reflejos con las anomalías de un componente,que nisiquiera lleva su firma.
Y como sigo creyendo que decir Honda es un sinónimo de un excelente y gratificante desembolso para cualquier aficionado,quiero creer que este enorme malestar de los compradores de las 4RT 2.015 quedará como una inexplicable pesadilla que esta gran fábrica terminará por solucionar (…No tienen otra elección!)
Digo todo ésto sin intenciones de justificar una malísima gestión de un problema post-venta,que es injustificable.
Por intentar explicarme este «impasse», (…al que Honda puede convertir,si no reacciona,en un vergonzoso esperpento y un nido de contenciosos jurídicos de desprestigio y desgaste de marca),…lo único que me puedo imaginar es que ya existe un enorme «follón jurídico» entre Montesa-Honda y su porveedor Tech,y ésto produce una tensión de difícil coordinación entre el Dpto. jurídico y el Dpto. de comunicación.(…Que el primero le dice al segundo: «aguanta un poco,distrae y dilata plazos y comunicados,hasta que una resolución judicial nos permita saber si Tech va a reponer las unidades defectuosas, ó tendremos que proceder a reponerlos con Marzocchis,Showa standar ó la competencia Ohlins)
¿Creeis que la «RaceTech Mediterranean» soportaría una reposición de piezas,que podrían ser,facilmente entre 500 y 1.000 horquillas en todo el mundo? – ¿Os imaginais lo que supondría para una pequeña empresa española de suspensiones este varapalo?
Creo que en el «backstage» de esta desafortunada tragicomedia ya se está librando un contencioso que puede salvar los intereses del «pez grande» y suponer la agonía del «pez pequeño».
Y lo más lamentable,por supuesto,es que detrás de esta supuesta batalla,el damnificado siempre es el despistado y engañado usuario que extendió un talón ó contrajo una deuda para divertirse con un maravilloso producto (…sobre el papel),que le sigue manchando el suelo del garage y acordándose,los fines de semana, de la madre del Presidente de Montesa-Honda,Fujisaka san,ó la madre del Director Gral. Comercial,D. Eduardo Bigas.A mí,todo ésto me parece sorprendente y de mal gusto!
El modelo 2.016 ya se está exhibiendo! – ¿Alguien,en las primeras fotos,ha reconocido las mismas horquillas Tech? -
4 junio, 2015 a las 1:52 am #225389
Siderot, te felicito por tu narrativa y comparto tu opinión, en este mundillo llamado trial hay gente como tú y demás compañeros que entienden del tema, la situación es compleja para llegar a entender el NO comunicado oficial de Montesa-Honda, lo que no sé, es si las unidades vendidas en USSA tienen el mismo problema, los cauces legales y los consumidores de este país acostumbran a defender sus derechos con eficacia.
Por mucho contencioso que pueda haber entre TECH y Montesa-Honda, tienen la obligación de emitir un comunicado oficial a sus clientes y concesionarios con un reconocimiento del problema y una solución total a corto plazo,
Estoy de acuerdo también con MUCHOTRIAL en ser solidarios en esta situación, creo conveniente aportar ideas entre todos para presionar la solución definitiva a todos los poseedores de la cota 4RT con horquillas tech. Una aportación podría ser promocionar un trial (en clave protesta) en el cual quedara expuesta esta situación.
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4 junio, 2015 a las 2:19 am #225393
Suscribo cada una de las palabras de MUCHOTRIAL, Siderot y Lafer.
Es una pena que una maravilla de moto la hayan «matao» con una horquilla tan desastrosa y más aún con una gestión del problema tan nefasta y torpe.
Ya estamos en junio, va camino de TRES MESES y en mi moto no se ha hecho aún ningún tipo de intervención. Todo son buenas palabras pero la realidad es que hasta el momento no de ha hecho NADA.
El modelo 2016 aparentemente sigue montando la innombrable horquilla, aunque los guardapolvos sean diferentes.
No recomendaría a ningún amigo que se gastase el «pastizal» que cuesta la moto para pasar por este calvario que estamos pasando los usuarios del modelo 2015.
Attachments: -
4 junio, 2015 a las 12:35 pm #225395
Yo soy usuario de GAS GAS,pero siempre miro con buenos ojos a Montesa como producto de muy buena calidad…………………………pero despues de leer el problema de la horquilla y el trato NEFASTO de la marca con sus clientes mi parecer a cambiado…………………….
No quiero saber Nada de Montesa. y mi apoyo condicional con los afectados.
Un saludo
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4 junio, 2015 a las 5:02 pm #225398
Hola. Tenía previsto adquirir una 4rt para trial excursión, por ser usuario de Honda en coches, moto de enduro, carretera, por su calidad, acabados, estética…
Ya NO me lo planteo.
No mientras esto no se solvente al 100%
No mientras la dirección de Montesa – Honda demuestre estar a la altura del resto de divisiones de la marca.Una verdadera pena…
Enviado desde mi SM-T705 mediante Tapatalk
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5 junio, 2015 a las 2:55 am #225412
Quiero volver a agradecer las innumerables muestras de apoyo y comprensión recibidas en este foro, por e-mail y por teléfono. Sois muchos los que os habéis interesado por este tema, algunos pidiendo consejo sobre si comprar la moto o no.
No parece muy aconsejable decidirse por un producto defectuoso sobre el que se sigue investigando y para el que aún no se ha encontrado ninguna solución definitiva. Los experimentos con gaseosa …Por mi parte he decidido no usar la moto y desmontar la horquilla, no vaya a ser que reciba un pequeño arañazo y se nos acuse de «picaresca» …
Os pongo unas fotos de la moto y de la horquilla, durmiendo el sueño de los justos, esperando que Honda Motor Europe España decida pronunciarse, después de casi tres meses de desatención y abandono …
Attachments: -
5 junio, 2015 a las 4:55 pm #225414
Creo,señores,que ha terminado el tiempo de la «indignación» y hay que pasar a la «acción». – Y,nisiquiera,me estoy refiriendo a acciones legales inmediatas,…me estoy refiriendo a dos sencillos pasos que no dejen fisuras a la «indefensión».
Si aceptamos que las motos afectadas no son «utilizables»,y,por lo tanto,deben inmovilizarse,(…no sea,que como bien dice «antonio»,corramos el riesgo de un roce ó arañazo que facilite suspicacias para invalidar cualquier reclamación),creo que todos los compradores afectados deberían proceder a cubrirse las espaldas con dos procedimientos elementales para cualquier eventualidad futura:-Certificación por escrito del Concesionario de que la reclamación se ha interpuesto en plazo.
-Desmontar las horquillas,embalarlas en plástico grueso con la correspondiente identificación de rotulador ó papel interior con los datos de modelo,Nº de chasis y nombre del propietario,…y entregarlas al Concesionario,con el correspondiente «albarán» de depósito.
(Si algún Concesionario se negara a este depósito,a la espera de una solución de reposición definitiva,…y nos sigue dando largas con reparaciones inútiles,pues nos armamos de paciencia,volvemos a subir y bajar bordillos hasta que vuelva a «reventar» la horquilla,les pedimos el recibo de reparación y así hasta que se cansen de reparaciones inútiles y horas de taller,y reciban las horquillas en depósito hasta que Fábrica les dé una solución definitiva.)Ya vereis lo nerviosa que se pone Montesa-Honda cuando se entere que tiene 100 horquillas depositadas en los Concesionarios,esperando a que a 100 compradores «cabreados» se les repongan unas horquillas apropiadas.
En cualquier caso,con estos dos sencillos pasos,si,eventualmente,se complicaran las cosas,estaríamos preparados para una reclamación por vía jurídica (colectiva ó individual)
Cualquier amigo abogado os podrá aconsejar mejor que yo,pero de lo que se trata es no dejar ninguna fisura a la indefensión si las cosas se complicaran y hubiera que recurrir a dolorosos y lentísimos procedimientos jurídicos. – Creo que esto último sigue siendo bastante improbable porque Honda sabe que es una batalla perdida y un desgaste de imagen impresionante.En fin,vuelvo a indignarme y a cabrearme,…pero que no os pillen indefensos,con las manos vacías y cara de tontos.
Un abrazo,Montesistas!
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17 junio, 2015 a las 10:27 pm #225544
Hola compañeros, ¿sabéis algo si Honda-Montesa a respondido por la garantía de las motos del 2015?. Sigo conociendo casos sin atender. Comentarme algo de como va el tema pls. Mucho Trial para todos.
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30 junio, 2015 a las 11:26 pm #225704
Después de tres meses de espera, teniendo una moto nueva inmovilizada, la funesta horquilla Tech 2015 por fin ha sido reparada, siendo instalado un kit compuesto por un juego de barras, retenes y casquillos nuevos.
Las imágenes que adjunto hablan por sí solas. En ellas se pueden apreciar la infinidad de virutas desprendidas de la capa de recubrimiento de las barras y de los casquillos. El aceite aparece de color negro y absolutamente contaminado por las partículas metálicas.
Todo ello en una moto nueva con menos de seis horas de uso desde el día del estreno.Una prueba más de los afamados excelentes controles de calidad de Honda Motor Europe España.
Ahora sólo nos queda cruzar los dedos y esperar a ver cuánto dura la reparación.
Seguiremos informando.
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1 julio, 2015 a las 4:48 pm #225707
Ufff me cuesta creer que las virutas sueltas puedan ser del acero de las barras.
Para mí que lo más probable es que fuese aluminio y material de fricción de los casquillos.
Ese color oscuro del aceite hidráulico 5w también apunta a aluminio.¿Estas virutas responden a campo magnético?
Recuerdo que al forero LAFER Montesa-Honda le respondió cambiando retenes y casquillos, dejando las barras originales. No tenemos «feedback» de esa reparación (estaría bien documentarlo en el foro) pero por el mero hecho de no tener feedback, veo como escenario más probable que la solución de fábrica ha funcionado. Fábrica indicó que el problema estaba en tolerancias dimensionales de los citados casquillos, una posibilidad que yo había apuntado como probable.En todo caso, unas barras nuevas no harán daño alguno, pero lo de pasar un imán a las virutas ayudará a centrar el diagnóstico final y a actuar en un futuro si fuese necesario (esperemos que no sea el caso).
Suerte
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1 julio, 2015 a las 6:01 pm #225709
Hola, os resumo mi situación por si ayuda a alguien.
He sido el primero en comunicar en este foro el problema de las horquilla 4rt, Montesa Honda España se puso en contacto conmigo y me facilito llevar la moto a Limit Motos, el cual, llevo directamente la moto a Montesa, cuando fui a recogerla le pregunte, ¿qué le han hecho?, me dijo que no habían detectado problemas, cambiaron retenes, casquillos y guardapolvo, Montesa enviaba los casquillos a tech para que los analizara.
La verdad es que no sé si me han cambiado las barras. Desde entonces la horquilla no me ha vuelto a perder.
Estoy seguro que Montesa tiene constancia de esta anomalía, antoniodg44 comenta que le han dicho fuentes bien informadas que el problema son las barras, lo que está claro es que no han enviado ningún comunicado y los concesionarios no quieren adelantar nada sin el comunicado de montesa. La pregunta es ¿Por qué demoran el comunicado? Yo personalmente no puedo exigir nada, ya que ahora no me está perdiendo la horquilla y ya me han intervenido. Mi consejo es que insistáis en quejas de honda-montesa y hagáis referencia a este foro.
Si tengo noticias os las comunicare.
Hola Juanjo-SrB, En su día expuse en este mismo post lo que me comento el mecánico al recoger la moto reparada, la verdad es que no sé si me han cambiado las barras, lo sorprendente de este tema es que MONTESA-HONDA no niega los problemas pero no da una respuesta clara a como lo soluciona, se habla de una contra media, pero no dan un comunicado oficial ni dicen lo que hacen, desde que me la repararon no ha vuelto a perder, pero al no ser una cosa transparente no estoy tranquilo por si puede volver a suceder, espero que este tema acabe con transparencia y todos los afectados disfruten en plenitud de su moto y devuelvan la confianza a los futuros clientes del modelo 2016.
«Lo mismo no me pierde porque le quitaron el aceite», :( es coña jajaja….
Un saludo y mucho trial para todos.
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1 julio, 2015 a las 11:39 pm #225717
Gracias LAFER, no recordaba este feedback. Pena no poder saber cuál ha sido exactamente la reparación.
En cualquier caso, me alegro que hayas podido resolver este inconveniente tan desagradable.…. por cierto, cuanto te toque cambiar el aceite de las horquillas , ya contarás …. ;)
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3 julio, 2015 a las 2:10 am #225753
Lo más costoso del kit de reparación de las nefastas horquillas Tech son, con diferencia, las barras. Si las han sustituido por algo será.
Las barras de mi moto, con pocas horas de uso, estaban rayadas y las de Lafer también. A algunos usuarios la reparación les ha ido bien, a otros se les han vuelto a romper los retenes al cabo de un tiempo, a otros sólo se les ha roto un retén, a otros a los cinco minutos y a otros, como a Mamolito en el mismo concesionario antes de que le entregaran la moto.Para más «inri» los concesionarios no sueltan prenda, por celo profesional o por miedo a represalias por parte de Honda Motor Europe España, empresa que sigue sin dar un comunicado ni una respuesta clara a sus clientes.
El desconcierto es total y la falta de transparencia absoluta.
Los clientes que con mucha ilusión y un esfuerzo económico grande depositamos nuestra confianza en esta marca, nos vemos profundamente decepcionados, traicionados y abandonados.
La decisión de montar una horquilla con unos componentes de una pésima calidad ha sido de Honda Motor Europe España. Esta empresa tiene que asumir las consecuencias de una decisión equivocada. Aún no lo han hecho, ni parece que lo vayan a hacer.
P.D. La famosa contramedida debe consistir en apresurarse a sacar nuevos modelos 2016, hacer mucha publicidad de ellos para intentar que se diluyan y se olviden cuanto antes los problemas del modelo 2015.
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3 julio, 2015 a las 11:07 am #225757
No hagas asociaciones erróneas: Que MH haya sustituido las barras por algún defecto no implica que las virutas que aparecen en la horquilla sean de acero, que era mi curiosidad. Por mal templado y tratado superficialmente que estén las barras, de ahí a que un aluminio o recubrimientos antifricción sean capaces de arrancar virutas hay un abismo.
En lo demás estoy de acuerdo, MH ha tratado este tema con ocultismo y sin ninguna consideración hacia sus clientes.
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3 julio, 2015 a las 11:36 am #225758
Pues vistas las fotos, aún sin las ampliaciones que sugiere casiacero, yo me inclino por un problema de calidad de materiales o de los procesos de tratamiento superficial de endurecido. Incluyendo el cromo duro, si es que ha sido ese el tratamiento final. Supongo que las barras serán de acero no de aluminio y que se tratará de cromo duro y no de un simple anodizado , como se hace en las horquillas de bicis MTB.
El desgaste de las barras es muy notorio y puede apreciarse en la foto de móvil , es TREMENDO.
El cromo duro tiene una dureza Rockwell-C mayor a 70 y superior incluso a aceros de herramientas de corte ….Una barra tratada de cromo duro NO PUEDE DESGASTARSE ASÍ.
Con estas fotos y suponiendo barras de acero con tratamiento superficial de cromo duro y posterior rectificado, me parece INADMISIBLE la actitud de una fábrica como montesa-honda. Desde mi punto de vista tienes toda la razón y de forma contundente.
Buenos días Juanjo:
Ni hago asociaciones ni creo que sean erróneas. Los hechos son los hechos. Si las barras están rayadas y desgastadas, esa
falta de material no se habrá evaporado, esos restos estarán mezclados con el aceite, provocando cada vez más daños en los retenes, en los casquillos y en las propias barras, convirtiéndose en un círculo vicioso de consecuencias desastrosas (cuanto más desgaste más virutas, cuantas más virutas más desgaste …).Por otra parte están las palabras, las tuyas, de los usuarios, de los jefes de taller de varios concesionarios y del Mánager del Team Honda Repsol reconociendo que el problema está en las barras.
P.D. Este tema a fecha de hoy tiene 4630 visitas. Quiero suponer que muchas de ellas son de futuros compradores de esta moto.
Espero que Honda Motor Europe España tome nota.
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3 julio, 2015 a las 5:42 pm #225765
Pues siendo así (arañazos con pérdida de material en barras) , el defecto de fabricación por parte de Tech es tremendo, pero el control de calidad en la recepción de materiales (suponiendo que se realiza) por parte de Montesa-Honda no resulta menos tremendo.
Hecho a faltar el comunicado oficial de MH sobre este defecto tal y como indicas, y celebro también el alto número de visitas de este hilo, que seguro que os da fuerza en vuestra presión sobre la marca. Abrirlo ha sido, sin duda, un acierto.
Nuevamente, suerte a todos los afectados.
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13 julio, 2015 a las 3:45 pm #225868
Vergonzoso!!!! que honda-montesa siga sin solucionar definitivamente este problema bestial con la suspensión delantera de sus motos y solo se preocupe en vender motos. Está dejando tirados a sus clientes del 2015 y no se pone manos a la obra para cerrar este tema que hace sentirse a la gente estafada. Creo que por muchas motos que saquen y publicidad que hagan sus ventas se van a reducir notoriamente por la desconfianza que están ellos mismos dando. Ahora como siempre pasa, un motor nuevo, sabe dios como ira y si además no cumplen con sus garantías…….suerte de corazón para quien compre un honda-montesa nueva. Demasiada calor pero quien lo lleva en la sangre nunca para y mucho trial para todos este verano.
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13 julio, 2015 a las 3:52 pm #225870
Tengo amigos que han sufrido este problema en sus Montesa 2015, han seguido las instrucciones que se les ha dado en su concesionario oficial y rápidamente se les ha resuelto satisfactoriamente, lo que me hace sospechar que el problema que seguís teniendo algunos más que originado por Montesa es por vuestros concesionarios…
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15 julio, 2015 a las 7:24 pm #225910
Hola diferentrial:
Te pido una sola prueba o un argumento en los que te basas para acusar a los concesionarios.
Yo te puedo dar nombres de concesionarios de contrastada solvencia que han seguido al pie de la letra las instrucciones del fabricante, montado las piezas que les han sido enviadas y que han reventado los retenes a los pocos minutos, incluso dentro del propio concesionario antes de entregar la moto al cliente, con la consiguiente vergüenza para ellos.
Me parece que estás siendo bastante injusto tirando dardos contra los concesionarios. En esta historia les ha tocado el difícil papel de dar la cara ante los clientes por un error garrafal que no es suyo, intentando explicar lo inexplicable, malgastando horas y materiales que, para más «inri», nadie les paga.
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17 julio, 2015 a las 7:50 pm #225936
Saludos sinceros, amistosos y trialeros para Diferentrial. Te digo la verdad y los casos que conozco son de varios concesionarios oficiales honda-montesa dedicados desde hace más de 25 años al Trial. He hablado con ellos personalmente y todos coinciden. También he hablado con Miquel Cirera y reconoce el fallo bárbaro que están cometiendo diciendo que lo solucionarán a su debido tiempo, pero todo sigue igual y mucha gente la opción que ha tomado es echar menos aceite en la horquilla ( vergonzoso ). El caso es que honda-montesa con todo lo que presume y prestigio que ellos solos se dan porque ante el publico lo están perdiendo (cosa que es una pena) aun sigue sin ponerse en contacto con los compradores de sus motos nuevas en garantía, por eso tantas personas se sienten estafadas, por eso también aconsejo a quien tenga pensado comprarse una honda-montesa se lo piense mas de dos veces, porque desde Octubre del 2014 hasta el día hoy han tenido tiempo de cumplir sus garantías de motos nuevas vendidas y no pensar tanto en modelos nuevos para seguir llenándose los bolsillos y si la moto después falla ya sacaremos otro modelo con una buena publicidad……..y dame la que falla llévate la nueva y dame este dinero de más, así mil jugadas y cada vez más dinero para ellos. Solo deseo justicia hacia las personas que con toda su ilusión ha querido estrenar una moto de Trial y pido perdón a las personas, empresarios y trialeros-as que se hallan ofendido con mis palabras pero soy amante y tengo moto de Trial desde los 8 años de 40 que tengo y solo con escuchar Trial se me saltan las lagrimas por muchas cosas y quiero salir al campo y verlo lleno de motos de Trial, con todas las dificultades que tenemos si además también nos las ponen las fábricas………que va ser de nosotros, mejor me hago yo también una moto. ¡¡¡¡ Y VENGA VAMOS QUE DENTRO DE UN RATO SE ESTA FANTASTICO EN EL RIO CON LA MOTO !!!! Mucho trial para todos.
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18 julio, 2015 a las 2:06 am #225945
Hola MUCHOTRIAL, parece que el compañero diferentrial permanece en silencio, en un claro ejercicio de tirar la piedra y esconder la mano.
Los concesionarios son absolutamente inocentes en este tremendo despropósito. Es más, son afectados que están sufriendo las consecuencias junto a sus clientes.Mientras tanto, en los medios se está intentando correr una cortina de humo, publicando pruebas, reportajes y novedades para que este asunto se olvide lo antes posible. Aquí seguiremos nosotros hasta que a los clientes se nos dé un tratamiento que es de justicia.
P.D. Esta bucólica imagen es la que se pretende transmitir para seguir vendiendo motos:
Pero la triste realidad es bien distinta:
Attachments: -
18 julio, 2015 a las 2:06 pm #225946
DIOS MIO!!!!! ¿TANTO CUESTA CAMBIAR A MONTESA HONDA LAS BARRAS POR UNAS NUEVAS A LOS CLIENTES AFECTADOS???
INCREIBLE !!!! -
24 julio, 2015 a las 12:43 am #226051
Así es compañero jaui, no es que le cueste, es que honda-montesa no quiere responder con las garantías de sus motos nuevas vendidas, se que es difícil de creer pero así está ocurriendo. Por eso seguiré advirtiendo a todo el que quiera comprar una honda-montesa nueva.
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24 julio, 2015 a las 1:52 am #226055
Me continúa pareciendo inconcebible el comportamiento de Honda en este asunto.
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24 julio, 2015 a las 3:50 am #226058
Antonio, te tenía como amigo y bien considerado, pero veo que tu rabieta con Montesa te hace tratar de matar al mensajero, como se suele decir. No sé que tienes en contra de Todotrial para decir absurdeces como «mientras tanto en los medios», «cortina de humo», bucólica imagen» etc… Y vas y pones una foto mía en la prueba de las Cota… como si yo fuese culpable de algo.
Aunque ya deberías saberlo, en Todotrial se hace el trabajo que se ha hecho siempre, publicar noticias de nuevos modelos, pruebas de motos si nos las ceden, presentaciones, etc, mientras, como se ha hecho en estos 15 años, los problemas mecánicos, sus soluciones y demás siempre se han tratado en el consultorio mecánico en el que como ves, todo el mundo es libre de escribir y opinar.
No es la primera vez que con este tema tratas de tirar piedras al mensajero que no tiene culpa de nada, y no sé a que viene que con algo de mala leche trates de exponer una especie de «conspiración de los medios», como si Todotrial tuviera algo que ver con el problema de las dichosas horquillas o los retenes. Si así fuera este post nunca hubiese existido, ¿no crees?
Si lo que te molesta es que aparezcan noticias de Montesa o publicidad en la web, quizás prefieras que desaparezca y con ello que desaparezca también Todotrial… en fin…
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24 julio, 2015 a las 12:18 pm #226064
Estimado amigo Yoyi:
No es rabieta, es indignación. Indignación mostrada por todos los que han participado en este tema, no sólo por el nefasto funcionamiento de una horquilla nada acorde con la calidad de la moto, también por el penoso trato recibido por Honda Motor Europe España.
No me molesta en absoluto que aparezcan noticias o publicidad de Montesa, sabes bien que me apasiona esta marca.
Sí me molesta profundamente que el mensajero sea el transmisor, por ejemplo, de acusaciones veladas de picaresca por parte de clientes que han contemplado atónitos como se descomponía una horquilla en las primeras horas de uso de una moto recién estrenada.Cualquiera que haya leído las respuestas a este tema podrá hacerse idea de lo que han padecido y siguen padeciendo los usuarios, con constantes idas y venidas a los concesionarios, emails, conversaciones telefónicas… mientras las motos estaban meses paradas con un disfrute escaso o nulo de ellas.
Los modelos 2016 saldrán muy pronto a la venta. La ridícula garantía de seis meses se extinguirá ( ni siquiera tenemos libro de garantía-revisiones) y los clientes quedarán abandonados a su suerte.
No vamos a insistir más en el tema. Nada se hará que pueda perjudicar a todotrial.
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31 julio, 2015 a las 1:32 am #226257
Perdonarme si soy pesado pero no se puede consentir como está riéndose honda-montesa de sus clientes ¡¡¡¡¡¡¡ siguen sin cubrir la garantía de sus motos !!!!!!!!. La fábrica no habla de los problemas del modelo 4rt 2015, solo un comunicado y encima parecen algunas palabras amenazantes, habiendo ellos reconocido públicamente los defectos de fábrica de la moto.¡¡¡Por dios!!! cada segundo que pasa todo quien ha comprado esta moto se siente más estafado. Respeto que TODOTRIAL no quiera hacer un articulo de primera plana para nada más entrar en la página esté al día de las cosas malas que tiene la moto, pero compañeros no podemos estar callados sobre este tema, es un defecto de fábrica muy gordo el que tiene la moto y si lo dejamos pasar se van a reír de nosotros poco a poco en el futuro las fábricas. No es justo pagar el dineral que valen para que vengan con defectos y encima nos los tengamos que comer con papas, como decimos en mi tierra » ta te callaito y vete pá tu casa «, mientras a honda-montesa les da igual todo y están diciendo » dime tonto y dame pan «. Pregunto ¿ se está comportando honda-montesa como debe, es justo o un timo vender motos con defectos de fábrica no respondiendo a la garantía ? Mucho trial para todos y no paréis, con la calor al rio, las caídas son los baños.
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7 agosto, 2015 a las 2:12 am #226398
honda-montesa continua sin cumplir con la garantía de los modelos 4rt 2015. Saludos y mucho trial para todos.
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24 agosto, 2015 a las 9:25 am #226494
Se sigue con el mismo problema de la honda-montesa, no cubren garantías, hay casos en los que no están respondiendo absolutamente nada y motos paradas por culpa de honda-montesa que no quieren responder, los vendedores de ellas (concesionarios oficiales) como Difrenos tampoco hacen mucho por responder su garantía (demostrable). Así que tened mucho cuidado si compráis una honda-montesa 4rt porque muchas personas se sienten estafados después del dineral que hay que pagar por ellas. Saludos y mucho trial para todos.
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26 agosto, 2015 a las 12:47 am #226516
Hola a todos.
Estaba pensando en comprarme la 4RT Estándar del 2016 que va a salir en breve y buscando información de esta moto me he encontrado con este tema abierto sobre el problema de la horquilla.
La verdad es que me está echando atrás el comprármela…
Podríais decirme si esto de la Horquilla es generalizado en todas la unidades vendidas o es en algunas solamente.
Se podría solucionar si nada mas comprarla se le ponen a las barras unos protectores de neopreno?
Sabéis si la del 2016 tiene la misma horquilla con el mismo defecto?
Cuanto tiempo de garantía tiene esta moto? dos años como las de carretera?
Muchas gracias! -
26 agosto, 2015 a las 1:16 am #226517
Según parece la garantía es de dos horas, que es lo que duran los retenes con neoprenos o sin ellos.
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26 agosto, 2015 a las 3:10 am #226520
Hola fastebp, el defecto de fabricación se ha puesto de manifiesto en TODAS las unidades del modelo 2015 (reconocido en privado por el propio fabricante). De nada te van a servir unos protectores de neopreno puesto que es la capa de recubrimiento externo de las barras la que se descompone, siendo los restos de material que desprende los que destrozan los retenes.
La moto te la entregan con todo el equipamiento necesario para rodar por cualquier vía pública y cumpliendo todos los requisitos legales, pero la garantía es de seis meses aludiendo que la moto es de competición, incurriendo el fabricante en una clara e implícita contradicción.
Llevo esperando casi seis meses esperando el libro de garantía y mantenimiento, el mismo tiempo que lleva el concesionario esperando que le paguen la reparaciones que le han hecho a la moto.
A buen entendedor, pocas palabras bastan …
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26 agosto, 2015 a las 3:37 am #226521
Hola a todos.
Estaba pensando en comprarme la 4RT Estándar del 2016 que va a salir en breve y buscando información de esta moto me he encontrado con este tema abierto…Estuve en Francia en la presentación de la Montesa 2016, y según me comentaron responsables de la marca al sacar este escabroso tema, me dijeron que este problema sólo se había dado en algunas unidades del modelo 2015 (todas las que equiparon la remesa de barras de horquilla defectuosas).
También me dijo que por supuesto los modelos 2016, que aún no han salido a la venta, no equiparán barras de horquilla defectuosas, como es lógico, y que habían cumplido con todas las garantías que los respectivos concesionarios les habían remitido conforme a sus requisitos. Evidentemente como puedes ver aquí no todos los clientes han visto satisfechas sus demandas, pero según dicen en Montesa, sí la gran mayoría.
Sería realmente absurdo que la marca sacase a la venta de nuevo un modelo con los mismos problemas que tantos problemas les han ocasionado.
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26 agosto, 2015 a las 1:39 pm #226522
Muchas gracias por contestarme tan pronto.
Esperaré a ver que salga en septiembre la moto y me aseguraré que lo de las barras esté resuelto antes de comprarla.
Sino, la otra opción sería comprarme la Beta Evo 300 2t, que es la que tienen casi todos con los que monto (que parece que las regalan).Quería Montesa por la fiabilidad de la marca. He tenido seis Honda de carretera y ninguna me ha dado problemas. De la fiabilidad de las Beta nuevas, no se mucho auque creo que no van mal… (de mis colegas no me puedo fiar de lo que digan, pues ellos cambian de moto como yo de chaqueta, y yo soy mas de aguantar mas tiempo con la misma moto)
Pero visto lo visto, habrá que te tener cuidado o irse directamente a la version con horquilla Showa, aunque me dolería pues cuesta una pasta y mi nivel de trial no lo merece ni lo aprobecharía en absoluto.Pda. Quise descargarme el manual del propietario de la Cota del 2015 para ver el mantenimiento y no aparece en la web de Honda ni en ningun sitio. Les mandé un correo hace una semana solicitando a Honda el manual en PDF diciendoles que estaba interesado en comprarla y no he recibido respuesta por parte de ellos, solo me han inscrito a un boletín de publicidad de ellos…
Si alguien lo tiene, agradecería que me lo enviara o me dijese de donde descargarlo para echarle un vistazo. Gracias por todo. -
26 agosto, 2015 a las 2:46 pm #226523
Hay una cosa muy clara sobre los problemas que ha dado o están dando las horquillas de la 4rt 2015, la falta de transparencia de Montesa-Honda hace dudar su compra o debería hacerlo, en privado como dice Antoniodg44, reconocen los problemas en pocas unidades, los propietarios que han entrado en este post y han dado su opinión, ha sido para reclamar un servicio y solución que el control de calidad de la marca debería haber detectado, comunicándolo, solucionándolo y perjudicando lo menos posible a sus clientes.
Está claro que no han obrado correctamente, los clientes han tenido que reclamar algo que al principio negaban y las evidencias ante el problema les han hecho decir en PRIVADO que el problema lo presentan pocas unidades.
Ahora lanzan al mercado sus modelos 2016 y ninguna de ellas se fabrica con las barras de acero, síntoma que lo que dicen en PRIVADO de ser pocas unidades hace pensar que no es así.
Estoy convencido que si la compra hubiera sido de una scoopy la cosa se habrían tratado de otra manera pero al tratarse de una moto de trial que no les da beneficios según ellos y que los trialeros somos una especie a extinguir, la política que toman es hacer marketing de sus títulos ganados y menospreciar a sus clientes minoritarios dando largas en caso de problemas.
PD: fastbp, te pongo un enlace donde puedes ver el manual de la 4rt 260 pero está en ingles, en Español no lo he encontrado
http://montesatrials.com.au/store/wp-content/uploads/2014/11/2015-Owners-Manual-Cota-4RT.pdf
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26 agosto, 2015 a las 10:25 pm #226524
Muchas gracias por el link y por tus comentarios.
A ver si al final me decido por esta Montesa.
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28 agosto, 2015 a las 1:58 am #226562
Infumable lo de Honda. Que meses después sigan escondiendo el asunto y sin resolver a los clientes…..
Escandaloso.
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7 septiembre, 2015 a las 10:24 pm #226613
Pregunté en un concesionario de Montesa y me dijeron que han solucionado el problema de todos sus clientes, (no me lo creo por lo que decís), y decia que la 2016 ya no tenían ese problema.
Casualidad que tenian una 2016 calentita del horno recien llegada de fábrica y la puede estudiar un poco. No conozco esa horquilla como para diferenciarla de la del 2015, pero me pareció igual comprarando fotos. Eso si, el vendedor me dijo que eso ya era historia…Pues nada, que al final me he comprado una Beta evo 2T 300 del 2015 con sólo dos salidas y aun en rodaje.
Entre la desconfianza e incertidubre, me ha salido una buena oportunidad y he tirado por la calle del medio.Gracias por vuestra ayuda y nos veremos hablando de Betas…
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30 septiembre, 2015 a las 10:51 pm #245897
Hola compañeros, seguimos con el temita, que tiene guasa por no llorar. Hoy tenían que haber venido de la compañía de Transportes Seur a recoger la horquilla de una de las famosas honda-montesa 4rt 2015 que aún no le han cambiado las barras, casquillos, etc para mandar a Difrenos, pues no han venido, mal empieza la cosa, ( es la cuarta vez que se intenta reparar pero antes solo le cambiaron los retenes todo hay que decirlo y la moto es de Diciembre) mañana haber que ocurre, mi compañero el pobre esta desquiciado y mucha paciencia está teniendo. La última reparación Manolo (Jefe) le dijo » deja la moto así hasta que la fábrica nos confirme la solución definitiva » y esto se ha unido con el verano y vivir fuera. Yo os pido si nos podéis dar referencias de esta tienda, de su formalidad y seriedad porque estamos temiendo que no va ha salir bien otra vez. Hablando son muy educados y mi compañero dice que no se puede quejar pero el problema no lo solucionan de una moto que está fallando desde su compra en Diciembre. Por favor ayuda entre trialeros humildes para que no se rían de nosotros como al parecer le está sucediendo. Os mantendremos informados de todo lo que ocurra para confirmar la reparación positiva o negativa pero por favor darnos referencias quien conozca a Difrenos, las mías solo son las que leéis y de una tienda con mucha experiencia. Muchas gracias y mucho trial para todos.
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30 septiembre, 2015 a las 11:42 pm #245900
Aunque Honda Motor Europe España se empeñe en asegurar que los problemas en las horquillas 2015 están solucionados en todas las unidades vendidas, como podemos comprobar la realidad es bien diferente.
Si fueran 11 millones los vehículos fraudulentos ( caso Wolkswagen) nos hubieran tratado de manera muy distinta.
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1 octubre, 2015 a las 7:16 am #245936
Exacto compañero, por eso pienso en no dejar abandonados a nuestros amigos que siguen sufriendo la barbaridad ocurrida con esta moto, además uniéndose a la mala reparación hasta la fecha de ella por parte de Difrenos ( simplemente al ver la suspensión, incluso entrándole agua al lavarla :( ) No tenemos voluntad de ofender a Difrenos , ni mucho menos, por que peor es el comportamiento de la marca, pero aseguramos informaros de todo lo que ocurra. Solo suplicamos referencias de esta experimentada tienda ya que nuestro compañero estaba convencido en unas buenas por antigüedad y seriedad y cada vez está con mas ganas de vender la moto y dejar el trial cosa que no podemos permitir por la informalidad de alguien. Sigamos unidos en bien del TRIAL. Gracias y mucho trial para todos.
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1 octubre, 2015 a las 7:33 pm #245943
Difrenos ya no es una tienda de Trial! – Difrenos es una tienda de Scooters Piaggio y un concesionario oficial Honda-carretera que nunca va a morder la mano que le dá de comer,(…y,además,su omnipresente jefe de ventas,comercial y co-propietario no va a dejar de ser un trilero en sus falsos compromisos con los clientes en los precios de re-compra y de venta con los modelos de Trial – Lo único que teneis que entender es que Difrenos ya no gana dinero con la venta de modelos nuevos,y que su negocio de Trial se ha convertido en engañar a los vendedores de sus motos de segunda mano para «engordar» los márgenes en el pequeño mercado de Ocasión. – El vergonzoso «caramelo» es muy sencillo: «Si quieres comprarme una moto de Trial nueva,tu 2da. mano vale 3.Pero cuando tienes preparada la nueva y tu entusiasmo te debilita,te salta el tasador para señalarte hasta el último rasguño y la garantía que ellos tienen que asumir,para decirte que tu moto sólo vale 1!» – ¡Este es el negocio del Trial de Difrenos! – Es una tienda de Ocasión y Segunda Mano a la que sólo le interesa el Trial por la compra de gangas manipuladas y de poquísima seriedad comercial!
(No es resentimiento personal,…a mí me han engañado menos que a los demás! – Tenemos muchas quejas en este Foro,en la misma dirección!)
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3 octubre, 2015 a las 8:21 am #245969
Hola compañeros, como os dije nuestro amigo me ha confirmado que la suspensión ha salido con un día de retraso debido a un fallo de la agencia de transportes Seur. Esperemos que las buenas palabras de Difrenos para su reparación no solo queden en eso, palabras. Seguiremos informando sobre los acontecimientos. Buen fin de semana y mucho trial para todos por que yo voy a gastar 5 depósitos y me quedo corto ;) :P :P :P
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14 octubre, 2015 a las 5:37 pm #246236
Hola compañeros seguimos informando sobre el caso de nuestro amigo con su horquilla de la 4rt 2015. Recibió la horquilla el 12/10/2015 cuando como muy tarde la tenia que haber recibido el 09/10/2015, pero bueno es un fallo de retraso en la reparación por parte de Difrenos y eso le puede ocurrir a cualquier taller. A simple vista nos comenta que está reparada pero no puede diferenciar si se han realizados los cambios de barras, casquillos etc…. solamente ahora no le tira aceite en el primer contacto con ella ( el tiempo dirá si funciona como es debido ). De momento el trato de Difrenos excepto en fecha de entrega de reparación ha sido bueno. Seguiremos informando de cualquier novedad buena o mala y por favor si alguien sigue sufriendo problemas con esta dichosa horquilla no dude en comunicarlo, no podemos consentir que las marcas se rían de nosotros sea la marca de moto que sea, tenga el problema que tenga. De cualquier cosa mi intención será informar y ser pesado hasta solucionar. Gracias a quien me lee y mucho trial para todos.
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24 noviembre, 2015 a las 5:47 pm #247249
Hola compañeros, como prometí sigo informando sobre el tema. La honda-montesa a la que me refería anteriormente por ahora no da problemas, ( no os podéis ni imaginar la felicidad del compañero ) pero aparte, yo personalmente sigo quejándome de como hemos sido pisoteados todos los clientes de esta marca por un defecto de fábrica incluso reconocido por ellos, por eso suplico que el mínimo defecto de una moto nueva de cualquier marca mientras más se publique mejor. En caso de que esta moto volviera a dar problemas o supiera de alguna más informaré.
Pido perdón a los amantes de MONTESA ofendidos pues me siento » TONTO» ya que estoy intentando vender la 4rt 2015 mía para sacar la 300 RR y estoy echándome yo solo tierra encima. Saludos y mucho trial para todos.
P.D. Hasta el momento he tenido 19 motos de TRIAL pero como mi BULTACO CHISPA para mi ninguna.
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18 diciembre, 2015 a las 1:49 am #247613
«Nosotros hacemos muchas pruebas, 6 tíos diferentes durante un año, hemos tirado la moto desde un tejado, la hemos metido a rastras por el río y le hemos hecho todo tipo de perrerías y aún así luego sale la moto a la serie y te puedes encontrar que algo ha fallado. Como pasó con el problemilla de unas horquillas, que fue una tirada defectuosa de Tech… Me cago en la leche, como puede ser… hemos machacado la moto más de 300 horas, hemos desmontado las horquillas veinte veces, las hemos machacado y luego nos envían otra cosa! No me voy a poner a comprobar yo lo que deben hacer otros, pero que sepáis que todo estaba más que probado y así es como hacemos las cosas en Montesa.»
¡Dicho queda Amós!Parece que por fin alguien dice la verdad.
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18 mayo, 2016 a las 10:52 pm #250516
Hola a todos. Yo también soy uno de los perjudicados por este asunto vergonzoso de las horquillas Tech.
Mi caso es un poco más sangrante debido a que ACABO DE COMPRAR LA MOTO DE SEGUNDA MANO. Ya está pagada, pero aún no he hecho la transferencia. La compré en Gerona y vivo en Navarra. Uf.
Estoy con una cara de tonto que me parece que no se me va a quitar en la vida. Tras leer los correos de este hilo, uno se lleva muchas impresiones desagradables.
La primera es que de nada sirve ni ha servido ser fan acérrimo e incondicional de esta marca y haber comprado sus motos durante muchos años. Yo fui bultaquista de siempre, pero cuando cerró Bultaco me pasé a Montesa. Y no me he arrepentido nunca – hasta ayer -, pues Montesa siempre produjo motos de un acabado magnífico. Sus motos siempre eran de calidad y daban un resultado excelente.
En fin. Que el pasado pro-Montesa de cada uno no tiene la más mínima relevancia. Ahora nos hemos comprado, con toda la ilusión del mundo, posiblemente la moto de trial más bonita que Montesa haya hecho nunca, y nos encontramos con que, por unos o por otros, es el comprador, una vez más, el que paga los platos rotos, el que se queda con el disgusto y al que, como siempre, la indefensión jurídica típica de este país le estalla en la cara.
Eso de que «el problema se limitó a unas poquísimas horquillas», que dice MH, recuerda a cuando vas a las tiendas de ropa a devolver una prenda que ha desteñido en una palangana con agua fría y te dicen que «huy, nunca nos ha pasado eso. Es usted la primera persona que viene a quejarse». Y te lo dicen con una cara tal que parece que están llamándote marrano, tonto o aprovechado.
Pues la cosa es similar. Da igual que el fallo se haya producido en una o en cien mil motos. Si la incidencia es única, entonces resuélvela, pues el coste para la empresa es mínimo; así el cliente queda contento y la marca sigue con su prestigio. Y si la avería se ha producido en cien mil unidades, pues también tienes que responder, que para eso existe la garantía y no puedes defraudar a los cien mil que te han comprado el producto. En cualquier caso, MH debía responder a las mil maravillas. Y por lo que veo no lo está haciendo.
Seguirá.
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18 mayo, 2016 a las 10:57 pm #250518
JorgeCarlos… tienes toda la razón en lo que expones, pero… has llamado a Montesa o al concesionario?
Intenta resolverlo con ellos, la mayoría de casos han sido resueltos.
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18 mayo, 2016 a las 11:07 pm #250520
Estoy completamente de acuerdo en todo lo que expones, jorgecarlos, excepto en un punto que luego comentaré.
En este hilo he expresado mi opinión que básicamente es la misma que tú expresas. Montesa-honda debe hacerse cargo de las sustitución de piezas y mano de obra asociada. Bastante tiene el cliente con el disgusto y las molestias de tener que dejar la moto en el concesionario e ir posteriormente a recogerla.En lo que no estoy de acuerdo es en que , para mí, el trato que tiene que dar Montesa-Honda a todos sus clientes por este tema tiene que ser el mismo y sin discriminaciones de ningún tipo. Aunque evidentemente a los que tengan pasado montesista (he tenido varias, no soy montesista, pero sí simpatizo con la marca) les dolerá y decepcionará más si cabe este trato injusto en un tema de garantías.
Mucha suerte con este tema!
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19 mayo, 2016 a las 12:16 am #250522
Juanjo, no entiendo qué quieres decir aquí:
«En lo que no estoy de acuerdo es en que , para mí, el trato que tiene que dar Montesa-Honda a todos sus clientes por este tema tiene que ser el mismo y sin discriminaciones de ningún tipo»
No pretendo decir, si es eso lo que has entendido, que por ser forofo de Montesa o antiguo cliente uno tenga más derechos que otro que compre una Cota 4RT por primera vez. Faltaría más. Las fábricas deben responder SIEMPRE, sea quien sea el cliente perjudicado.
Y sí, mañana intentaré hablar con la fábrica. Veréis. Yo tenía un teléfono de atención al cliente, el 93 574 32 52, que tuve que utilizar cuando protesté a raíz de la detonación típica de las 315 R. Pero ahora ese teléfono es ahora de la centralita. Llamé y me dijeron que el nuevo tlfo. de atención al cliente es el número gratuito 900 204 205.
Probad a llamar. No hay ni señal…
Entonces te dan un correo electrónico: atencionalcliente.motos@honda-eu.com
Ya les he escrito un correo. A ver cuándo contestan.
De todos modos, siguiendo con el comentario de mi queja, aquí sale de pleno la terrible indefensión del ciudadano. Ya lo dice el dicho gitano: «Juicios tengas y los ganes». Yo añado otro de mi cosecha: «no tengas nunca ningún juicio ni busques justicia en ninguno de ellos».
Vamos a ver. Multitud de foreros indignados estaban hablando de meterse en juicios o querellas contra MH. Ya. ¿Funcionará? ¿Servirá de algo? ¿Cuánto te costará? ¿Cuándo habrá justicia, si es que la hay?
En fin, que por una horquilla defectuosa no creo que merezca la pena meterse en juicios ni querellas. la (in)Justicia en España funciona (es un decir) así. En este estado, sale rentable estafar, delinquir y timar, sobre todo en pequeñas cantidades. Yo lo veo así.
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19 mayo, 2016 a las 1:05 am #250523
Pues sí, había entendido lo que has supesto. Una vez aclarado, pues de acuerdo.
La fábrica debe tratar por igual a todos sus clientes , aunque ante un trato no justo, obviamente serán los entusiastas de la marca los que se sientan más decepcionados.
En el resto, pues también de acuerdo: arrancar una denucia civil no bajará de los 2.000€ y pese a tener razón, nada te garantiza una sentencia justa que incluya piezas, mano de obra y costas judiciales para Montesa-Honda. A poco que dudes, acabas comprando tú mismo una horquilla antes que denunciar ….Lo que tampoco he entendido de todo esto es como no ha emitido el Dpto de atención al cliente de Montesa un comunicado esclarecedor, sincero y contundente que haya dejando claro de forma inequívoca su compromiso con los clientes de la firma.
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19 mayo, 2016 a las 1:56 am #250525
Hola a todos. Yo también soy uno de los perjudicados por este asunto vergonzoso de las horquillas Tech.
Estoy con una cara de tonto que me parece que no se me va a quitar en la vida. Tras leer los correos de este hilo, uno se lleva muchas impresiones desagradables.Eso de que «el problema se limitó a unas poquísimas horquillas», que dice MH, recuerda a cuando vas a las tiendas de ropa a devolver una prenda que ha desteñido en una palangana con agua fría y te dicen que «huy, nunca nos ha pasado eso. Es usted la primera persona que viene a quejarse». Y te lo dicen con una cara tal que parece que están llamándote marrano, tonto o aprovechado.
No te esfuerces jorgecarlos. Lo siento mucho por ti, por tu dinero y por tu ilusión.
El ridículo e ilegal periodo de garantía de seis meses ya está agotado.
Después de 166 respuestas y «10.8k» visitas este tema ha quedado bastante claro. El trato recibido por parte de Honda Motor Europe España ha sido nefasto.
Pero en esta web el interés principal es lavar la imagen del fabricante, importando más bien poco el daño producido a sus usuarios. Hemos tenido que soportar como desde estas mismas líneas se nos acusaba de picaresca con una horquilla que se descomponía en las primeras horas de uso. El colmo. -
19 mayo, 2016 a las 3:23 am #250526
En esta web se ha intentado ayudar a los usuarios afectados y para ello nos pusimos en contacto directo con la marca y transmitimos su respuesta. Que Antoniodg4 no quiera verlo y prefiera matar al mensajero ya es cosa suya… Si al final es lo de siempre, el mensajero tiene la culpa… o «pa que te metes, si ni aprecian ni merecen» como decía mi prima Manolita…
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19 mayo, 2016 a las 4:10 pm #250528
Hola a todos,
En Todotrial hemos contactado directamente con Montesa Honda para solicitar información de primera mano acerca de la problemática con las horquillas Tech. Nos han atendido de inmediato y amablemente. A continuación os comentamos la información recibida.
Montesa Honda reconoce que efectivamente ha habido fallos con los retenes de las horquillas Tech, provocando la rotura de los mismos en monturas con escaso uso y que por tanto entran en la garantía.
Se están investigando aún las causas reales del problema.
Los problemas ni mucho menos son un mal endémico, sino que se han producido en muy pocas unidades, en un porcentaje muy escaso respecto de las unidades fabricadas, probablemente coincidiendo con alguna partida defectuosa de Tech. Por tanto no se trata de un defecto genérico de todas las Tech, sino de un número muy limitado de unidades.
Montesa Honda está trabajando en la búsqueda de una medida definitiva de reparación de tales unidades, y no en una reparación temporal.
Todos los clientes afectados pueden contactar con Montesa a través de sus concesionarios, que aplicarán la contra-medida para reparar el problema.
También los clientes pueden contactar directamente con Montesa Honda a través del área de contacto para clientes de http://www.honda-montesa.es
Honda se hace responsable de la garantía en todos los casos en los que quede constatado que se trata del defecto de fabricación, y a nadie se le ha negado la aplicación de la contra-medida.
Se ha detectado que aprovechándose del caso ha habido clientes que han tratado de reparar horquillas que no estaban defectuosas pero sí habían sufrido problemas por uso, como golpes, caídas, etc. En estos casos por supuesto no se puede aplicar la garantía y está claro que Honda tiene clara capacidad para detectar los posibles casos de picaresca.
Desde Todotrial hemos agradecido a Montesa Honda su atención, y les hemos apremiado para que resuelvan lo más rápido y favorable posible los casos de clientes que han sufrido el citado problema y aún no tienen su moto reparada.
Esperamos haber aportado un pequeño granito de arena y ayudaros a resolver dudas y problemas.
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19 mayo, 2016 a las 4:17 pm #250529
No sé las razones que han llevado a todotrial a lavar la imagen de Honda Motor Europe España de esta manera.
La realidad es que todo son buenas palabras, pero ninguna solución.
Desde el mes de noviembre ha habido tiempo suficiente para «investigar» las causas de este fiasco tan estrepitoso.
En mi caso particular, aún no se ha hecho ningún tipo de reparación, ni se ha dado ninguna solución en más de dos meses y la moto sigue parada.
No es cierto que se hayan producido daños en muy pocas unidades. Se han producido en la inmensa mayoría de las unidades vendidas del modelo 2015. Buena muestra de ello son las quejas aparecidas en este mismo foro. Los que escribimos aquí sí somos una pequeñísima parte del total de usuarios afectados en toda España.
El colmo es intentar despistar y echar balones fuera con acusaciones de «picaresca» por parte de algunos. Hay que tener poca vergüenza para decir esto, sabiendo que en todos los casos se trata de unidades nuevas en las que los retenes se han roto en las primeras horas de uso y para las que, hasta el momento, no se les ha dado NINGUNA solución.
P.D. En cualquier caso se agradece la gestión realizada por todotrial.
El mensajero no tiene la culpa de la pésima calidad de unas barras de horquilla. Nadie mata al mensajero por esto.
Es evidente que el mensajero, movido por intereses económico-publicitarios (muy respetables), en este tema no ha actuado con la objetividad e imparcialidad que todos hubiéramos deseado.Anoche tenía Karma:20, hoy todotrial lo ha dejado en 17. Seguirá restando … ¡Qué grande!
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19 mayo, 2016 a las 11:52 pm #250533
Bueno, amigos, parece que la cosa se está solucionando. Os cuento.
Bien instruido por los mensajes de los otros perjudicados, pude (¡milagro!) contactar con el servicio de Atención al cliente (tlfo 900 204 205). Me atendió, muy amablemente, un tal Xavi. Le expuse mi situación y me dio la respuesta programada que ya conocemos: que si debía acudir a un servicio oficial, que si allí debían informar a la casa, que si luego la casa lo estudiaba, bla bla bla…
Ya no le dejé seguir. Le dije que el problema por el que les llamaba no era de una pieza rara que nunca se hubiese roto, y que por tanto causase desconcierto en la fábrica por lo insólito del caso. No. Le dije que la fábrica conocía perfectamente el problema de esa serie de horquillas Tech que habían salido defectuosas, con lo cual les pedía que se dejasen de formalismos y pasasen directamente a la solución, fuese la que fuese.
El tal Xavi reaccionó muy bien; me tomó los datos y me dijo que tenía que ir a un concesionario oficial para proceder a la reparación. Aunque vivo en Pamplona, le dije que no quería saber nada del distribuidor oficial de aquí (Moto Hobby) por lo mal que me trataron en otra ocasión (la detonación de las 315R, ¿os acordáis?), así que escogía Motos el Rubio, de Vitoria, a los que conozco y aprecio desde hace muchos años.
Pues no se hable más, me dijo. Quedamos en que esta misma tarde la fábrica hablaba con ellos; y, es más, ellos mismos me pasaron la llamada a motos El Rubio, a los que, sin colgar siquiera, les conté el problema. Estos chicos, que siempre me han tratado de maravilla, me dijeron: traete la moto esta misma tarde y hacemos lo que haga falta, pues hay por aquí UNA CIRCULAR DE MONTESA A PROPÓSITO DE ESTAS HORQUILLAS.
Así que a las cinco de la tarde les he dejado la Cota; quien me atendió allí, Jesús, me dijo que el plan es cambiar botellas, retenes y no sé qué más, y que me llamarían en breve.
En fin, pues esto es lo que hay. He vuelto a ser optimista, y tengo fundadas esperanzas de que todo salga bien.
Os pongo una foto de cómo estaba la moto.
Un saludo.
Attachments: -
20 mayo, 2016 a las 12:30 am #250535
Anoche tenía Karma:20, hoy todotrial lo ha dejado en 17. Seguirá restando … ¡Qué grande!
Si insinúias que te lo hemos quitado nosotros, te decimos que estás equivocado. A parte de que no se puede quitar más de un punto en menos de 24 horas. Por otro lado la imparcialidad no se mide con parcialidad. Saludos.
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20 mayo, 2016 a las 12:32 am #250541
Buenas noches jorgecarlos, has actuado con la contundencia y la rapidez que merece este caso, basándote en el conocimiento de los numerosos casos anteriores. A la mayoría de nosotros nos cambiaron varias veces los retenes, sin que esto solucionara el problema. En muchos casos el cliente tuvo que pagar la reparación, a pesar de estar la moto en garantía, aludiendo que las gomas son un material sujeto a desgate normal por el uso (motos con 2-3 horas de uso).
Si las botellas no están rayadas no es necesario cambiarlas, pero hay que limpiarlas en su interior escrupulosamente, ya que están llenas de virutas que se desprenden del material que recubre las barras. Deben cambiarte los retenes, los guardapolvos, los casquillos y las barras.¡ Suerte!
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20 mayo, 2016 a las 12:36 am #250542
Bueno, amigos, parece que la cosa se está solucionando. Os cuento.
Bien instruido por los mensajes de los otros perjudicados, pude (¡milagro!) contactar con el servicio de Atención al cliente (tlfo 900 204 205). Me atendió, muy amablemente, un tal Xavi. Le expuse mi situación y me dio la respuesta programada que ya conocemos: que si debía acudir a un servicio oficial, que si allí debían informar a la casa, que si luego la casa lo estudiaba, bla bla bla…
Ya no le dejé seguir. Le dije que el problema por el que les llamaba no era de una pieza rara que nunca se hubiese roto, y que por tanto causase desconcierto en la fábrica por lo insólito del caso. No. Le dije que la fábrica conocía perfectamente el problema de esa serie de horquillas Tech que habían salido defectuosas, con lo cual les pedía que se dejasen de formalismos y pasasen directamente a la solución, fuese la que fuese.
El tal Xavi reaccionó muy bien; me tomó los datos y me dijo que tenía que ir a un concesionario oficial para proceder a la reparación. Aunque vivo en Pamplona, le dije que no quería saber nada del distribuidor oficial de aquí (Moto Hobby) por lo mal que me trataron en otra ocasión (la detonación de las 315R, ¿os acordáis?), así que escogía Motos el Rubio, de Vitoria, a los que conozco y aprecio desde hace muchos años.
Pues no se hable más, me dijo. Quedamos en que esta misma tarde la fábrica hablaba con ellos; y, es más, ellos mismos me pasaron la llamada a motos El Rubio, a los que, sin colgar siquiera, les conté el problema. Estos chicos, que siempre me han tratado de maravilla, me dijeron: traete la moto esta misma tarde y hacemos lo que haga falta, pues hay por aquí UNA CIRCULAR DE MONTESA A PROPÓSITO DE ESTAS HORQUILLAS.
Así que a las cinco de la tarde les he dejado la Cota; quien me atendió allí, Jesús, me dijo que el plan es cambiar botellas, retenes y no sé qué más, y que me llamarían en breve.
En fin, pues esto es lo que hay. He vuelto a ser optimista, y tengo fundadas esperanzas de que todo salga bien.
Os pongo una foto de cómo estaba la moto.
Un saludo.
Gracias por exponer el caso con detalles, pelos, señales y hasta nombres y números de teléfono, así se hacen las cosas!!!
Por lo que vemos parece ser que todo lo que hemos intentado apoyar en Todotrial no era tan imparcial ni tan malo, el trato de la marca es correcto acudiendo a donde hay que acudir como dijimos y por algún motivo algunos usuarios se empeñan en lo contrario, en fin… Gracias Jorge Carlos por dar luz en este asunto.
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26 mayo, 2016 a las 1:26 am #250610
Quería dejar aquí públicamente constancia de que el problema que he tenido con la horquilla Tech de mi flamante 4RT260 ha sido totalmente resuelto para mi más completa satisfacción. A los pocos días de haber dejado la moto en Vitoria (motos El Rubio) recibí su llamada diciéndome que ya estaba el problema totalmente solucionado, y sin ningún coste para mí, pues la casa Montesa, en función de la circular comentada anteriormente, aun totalmente fuera de los famosos tres meses de garantía, se hacía cargo de la sustitución de todo lo que había hecho falta cambiar: barras, retenes, guardapolvos, aceite, mano de obra…
En fin, que estoy muy contento porque me han resuelto el problema entre todos.
Quería dejar aquí mi comentario para deciros que, como veis, mi caso puede contarse entre los que han acabado con éxito. Pero ha sido así porque, gracias a los “pobres” que me precedieron, he sabido cómo actuar adecuadamente para llegar a la resolución del problema. Quería daros las gracias a todos los que habéis expuesto esta situación y habéis contado el calvario que os han hecho pasar. Como dice el célebre dicho familiar “Los mayores abren el camino”. Yo me he “aprovechado” de ello.
Os deseo suerte; si seguís intentándolo, ved que hay gente que lo ha conseguido.
Y gracias sobre todo a Todotrial.com, quien, gracias a este foro, nos ha puesto en contacto a todos los que hemos tenido esta avería y nos ha permitido informarnos sobre los pasos adecuados a dar. Gracias, pues, Horacio y compañía.
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26 mayo, 2016 a las 1:45 am #250611
Quería dejar aquí mi comentario para deciros que, como veis, mi caso puede contarse entre los que han acabado con éxito. Pero ha sido así porque, gracias a los “pobres” que me precedieron, he sabido cómo actuar adecuadamente para llegar a la resolución del problema. Quería daros las gracias a todos los que habéis expuesto esta situación y habéis contado el calvario que os han hecho pasar. Como dice el célebre dicho familiar “Los mayores abren el camino”. Yo me he “aprovechado” de ello.
Me alegro mucho que tu caso esté solucionado satisfactoriamente. Resulta triste constatar que el fabricante haya tardado tanto en aprender a tratar dignamente a sus clientes, en algunos casos (como el mío) fieles de toda una vida, a los que nos ha costado este asunto mucho tiempo, mucho dinero y, sobre todo, mucha desilusión.
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26 mayo, 2016 a las 2:25 am #250612
Celebro que hayas solucionado el problema y también el hecho d que concesionario y fábrica, especialmente esta última, hayan respondido como es exigible. Me alegro y disfruta tu 4RT.
Estoy seguro , como dices tú mismo jorgecarlos, que la existencia de este hilo en este foro ha influido positivamente. En mayor o menor grado, pero positivamente. -
26 mayo, 2016 a las 3:55 pm #250618
Gracias Jorge por transmitir tu experiencia! Muchas veces es más fácil usar los foros para contar las experiencias negativas que para las positivas, así que se agradece tu aportación, y por supuesto también los muchos magníficos Posts sobre montesa que nos ha dado Antoniodg44.
Me alegro mucho de que el foro de Todotrial y algunas gestiones hayan podido contribuir a poder solucionar este problema!
Que disfrutéis de vuestras 4RT!
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