tpr dijo:

desde luego que sí, pero seria mejor que los cuatros estuviesen en un solo equipo y de una motocicleta española , asi el ganador seria sin duda por el nivel de todos, ese equipo, y seria completamente español, me gusta Gas-gas pero no me importaria que fuese Sherco, la pena es que al final sea todo un montaje economico y politico de marcas, pero los titulares podrian ser «un equipo español de trial con las motos marca ….. y los pilotos integrantes y pilotos habituales de las marcas ……,…….,…… fueron los campeones indiscutibles en el trial de las Naciones»
seria imposible de realizar pero interesante de comprobar por cuanta diferencia de puntos ganan al resto y dejar el nivel del trial español donde le corresponde ¡marcando las diferencias!. UFF, a cierta edad a veces a uno se le va la olla
Un saludo

Pues yo creo que eso precisamente es lo que avala el altísimo nivel que tienen nuestros pilotos.

Las marcas son importantes, pero en este caso importa poco.

saludos,

Siempre tendremos diferencia entre marcas y no solo en la moto de cada una de ellas.
También hay grandes diferencia en la política que utilizan, que hay si es donde se ve la tendencia de cada marca, las diferencia sustancialmente de las casas que apuestan por los jóvenes porque les gusta el trial y la marca que ve «balances y cuenta de resultados» en este deporte o afición.
Unas marcas cogen chavales, promesas que se les notan «arte y buenas maneras», los evolucionan, aprenden, europeo, mundial, indoor… y luego llega Honda con el talonario y compra el piloto campeón del mundo o que puede serlo a corto plazo o para meter sus dos motos entre los tres primeros del mundial.
Pero no hay que olvidar esas «pequeñas» marca que utilizando otra política sirven de lanzamiento de ese chaval y que más que suculentos contratos apuestan por buscar y «ver» pilotos jóvenes que pueden dar resultado incorporándolos a sus filas hasta que a golpe de talonario se van a otra marca.
¿Que marca apuesta más por el trial?

Veo muy atinado el comentario de Vig. Tal vez sea esta la explicación de muchos sentimientos hacia las marcas entre los propios aficionados.

Un saludo, JM.

Yo veo completamente DESATINADO el comentario de Vig. Completamente fuera de la realidad (al menos, de parte de la realidad)

Esa bucólica situación de las marcas(ONG) que apuestan por la cantera tiene otro enfoque. El de las marcas que aprovechan las ganas de los chavales, les exprimen, les hacen dar tumbos por europa y el mundo a costa de la chequera de sus padres para luego darles la patada cuando pretenden cobrar algo digno o bien quejarse de los malvados nipones que a golpe de talonario se llevan a los pilotos ( no estaria mal que los pilotos nos contasen lo horrible de esa situacion, la de que vengan los malos con el talonario dispuesto).

Vale, vale, Corsino, no te me mosquees (como me dices a mí… ;) ) . Yo no entiendo de política, pero coincido con Vig en que las marcas que fomentan la cantera (con ‘academias’ tipo operación triunfo, etc.) suelen ser las más ‘humildes’. También es cierto que Montesa inyecta dinero en el equipo de la federación, pero estamos hablando de un escalón por debajo, ¿no? Creo que no es una cuestión en blanco y negro, sino que tiene sus grises…

Y con respecto al tópico original, creo que ha sido coincidencia. Es el mismo orden en que han quedado en el mundial.

Saludos, JM.

A eso me referia, maestro, a los grises.

Por desgracia en un mundo de oferta y demanda ( y ese es el mundo de las marcas, no lo olvidemos) un exceso de chavales optando a las pocas plazas en los equipos oficiales propicia el abuso por parte de los fabricantes, y el desembolso por parte de las familias de los chavales (como los toreros, pagar por torear). Que sea mas facil hablar de buenos y malos vale, pero no lo olvidemos, mas facil, no mas cierto.

Centrando el tema, Toni, en este caso es normal que los cuatro mejor clasificados en el Campeonato de España sean nuestros representantes, ¿no crees?

Estimado Corsino, deja que discrepe contigo en cuanto a tu comentario por varias motivos:
1º el fomento de la cantera motiva que siga habiendo afición por este deporte, que tenga una continuidad y que no se muera, gracias a eso el resto seguiremos practicando este deporte y las grandes marcas comprar sus pilotos y las pequeñas seguir vendiendo motos.

2º lo de la escuela es fundamental, nadie nace aprendido , no sabemos andar, hablar, comer, ni ir al Water… eso nos lo enseñan y si el maestro es bueno aprendemos antes y si el alumno tiene cualidades destacará ante el resto de los alumnos. Por eso es fundamental que se enseñe la tecnica, que despues hay que practicar, para poder llegar arriba y hay que olvidarse de esa mentalidad de no enseñar porque a mi no me enseñó nadie y llevo 20 años para llegar donde estoy y sin embargo ahora si enseño lo que tantos años me llevó aprender en cuatro se ponen a mi nivel y me desvancan, porque esa mentalidad es ridicula y ademas deberia ser un orgullo que alguien que enseñas, es decir un discipulo, sea tu antecesor, esta claro que solo algunos, mejor dicho unos pocos llegan a ese nivel tan elevado y profesional pero lo mismo ocurre con el resto de los deportes, porque : cuantos niños juegan al futbol pensando en sus idolos y ser algún dia como ellos? y cuantos con balonmano, piragüismo, ciclismo etc… de sueños tambien se vive y sobre todo en esa etapa de la vida en la cual el deporte es una forma mas de educación ya que mientras estan haciendo deporte no estan haciendo otras cosas. Por supuesto esto requiere un sacrificio, tanto por su padre como por el niño, y eso requiere desplazamientos, recambios, moto, etc… pero es que para poder llegar ahí hay que pasar por eso y SOLO cuando realmente alguien vé que puedes ser bueno «y rentable» ( porque nadie regala nada) entonces a lo mejor tienes ese apoyo o sponsor tan necesario, y como dije hace mucho tiempo en este foro, no solo hay que saber moverse por el monte sino tambien entre los despachos, pero la publicidad se hace para algo, PARA VENDER y para vender tienen que hablar de tí, ser bueno, estar en ese nivel.
3º lo que realmente me parece mal es que no haya escuelas de alta competición donde se preparen a los pilotos para intentar llegar a algún sitio como ocurre con las escuelas de alto rendimiento de otros deportes.
Estimado corsino. en galicia tenemos a un piragüista que fue CAMPEÓN DEL MUNDO EN UNAS OLIMPIADAS y despues de serlo no tenia el apoyo economico para poder seguir entrenando sin necesidad de trabajar, es lo que se llama una beca y tuvo que salir en un programa de TV (las cerezas) explicando su problema por suerte y gracias a Dios consiguió ese apoyo de parte de una empresa de conservas y ahora hace un anuncio publicitario con unas latas que no cortan, siendo esto asi, como quieres que haya publicidad en los pilotos de trial, si se hacen las zonas donde ni siquiera va el «lobo» por alli, hay un pueblo en fiestas y se organiza un trial a 20 km de ese pueblo y la poca gente que se desplaza NO VUELVE `porque solo ve el padock y alos pilotos cambiando las tarjetas porque las zonas estan monte a dentro y entre zona y zona una interzona que te cagas, COMO VA A VER PUBLICIDAD SI NADIE VE ESA PUBLICIDAD Y COMO MUCHO APARTE DE LOS CORREDORES Y MOCHILEROS HAY, SI LAS HAY 30 PERONAS MAS. Como ya dije en otras ocasiones hay que cambiar el concepto de los triales, en japón por ejemplo estan las zonas juntas, todas las zonas con su publicidad, y publico a mazo, en el resto de los sitios salvo alguna excepción ( en entrimo fue asi) las zonas se marcan con una cinta de las que usan en las obras rayas rojas y blancas y como mucho en algunas con cintas de michelin o hebo ( colaboran regalando la cinta una verguenza, despues de que ellos viven de vender botas, ropa ruedas etc…)

Me alegro mucho de que haya gente que vaya a las escuelas y aprendan en una semana lo que por iniciativa propia y mirando al compañero ( digo mirando porque ese no enseña por lo que escribí mas arriba) tardaria meses en aprender y mientras la tortilla se quema.
Mi hijo no llegará nunca a esos niveles, como padre desearia estar equivocado, pero la realidad es otra, sin embargo no dudo en apoyarlo en todo lo que sea y hasta donde pueda y siento una gran satisfacción y una envidia sana cuando veo a alguien con unos pocos mas de años que esta ahí arriba y ese es el objetivo y punto de mira y me alegro ver a esos pilotos jovenes qeu corren el Europeo e incluso que alguno lo ha ganado como no gracias a las escuelas y a todos aquellos que luchan por el futuro de este deporte y como no por el cambio generacional que es la realidad de la vida .
P.D ( todos tenemos una misión que cumplir, unos estan para ser campeones del mundo y otros simplemente para disfrutar de esos campeones del mundo, otra minoria tienen el privilegio y el orgullo de poder estar compitiendo directamente con ellos, y el que no piense asi lo veo mal, porque hay que ser un buen piloto pero ante todo ser persona)
Un saludo

UNA ACLARACIÓN QUE IGUAL DA LUGAR A EQUIVOCACIONES, YA QUE ESTA MAL REDACTADO:

CON RESPECTO A ENTRIMO QUE FUE ASI, ME REFIERO A QUE FUE ASI EN EL SENTIDO DE LAS ZONAS JUNTAS PARA ACUMULAR AL PÚBLICO, NO EN EL SENTIDO DE LAS CINTAS QUE NO TENGO NI IDEA DE COMO COLABORARON LAS DIFERENTES MARCAS. y ACLARAR QUE MENCION A MICHELIN Y HEBO PORQUE SON LAS CINTAS QUE MAS SE VEN NO PORQUE NO COLABOREN, OTRAS COLABORAN CON EL TRIAL VENDIENDO ESA CINTAS, VENDIENDO LAS FLECHAS QUE INCLUYEN SUN PUBLICIDAD, CONLAS TARJETAS QUE TAMBIEN INCLUYEN SU PUBLICIDAD…. DE COÑA, YA QUE ESO LO HACEN LAS IMPRENTAS Y LAS EMPRESAS DE SERIGRAFIADO + O – AL MISMO PRECIO
En fin no creemos mal rollo, que este foro no es para esto, pero tampoco tapemos los ojos a los demás ni les contemos cuentos de pajaritos preñados
uN SALUDO

Me encanta ver que el Sr. Corsino sigue siendo el Sr. Corsino de siempre.

No conozco a un trialero tan defensor de la Montesa como él. Corsino, habla con ellos para ver si te pueden meter en el Dptmo. de Marketing por un módico salario. Seguro que llegaréis a un entendimiento.

Tenemos en el club un sólo trialero con Montesa. Un poquito pasadita pero Montesa.

Pero después del verano, ¡¡arggg!! …. ya no tenemos ninguna Montesa en el Club. Ahora es de Gas-Gas. Lástima. Pues cuando le veía me recordaba al Andresito.

Soy Toni Pinós del Club Trial Valencia.

Pdta.: ¿Nos veremos en Buñol en el Cto. de España?.

Madriles, creo que me he explicado mal porque nada tiene que ver tu respuesta con lo que yo intentaba decir. Viva la enseñanza y las ganas de los chavales. Lo otro, el lado oscuro, mejor que siga siendo así, oscuro.

Toni, cariño, ¿¿¿¿ Cómo que no queda ninguna cota en el club ????? A que le quito las pegatas del CTV a mi flecha negra¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

En buñol ???? Para que???? Para la tomatina ?????? Como sea para el nacional lo llevamos claro después de lo de chinchilla (manda webos, macho, )

Al post ya te contesté en el anterior, y sobre lo otro, no es que defienda a montesa, es que me pongo en la piel de un hipotético damnificado por el talonario de honda y me descohono con estas disquisiciones.

ElMadriles, creo que no has leido bien o no has entendido lo que queria decir corsino.andres en su mensaje. Yo por ningun lado entiendo lo que comentas tu de escuelas, base, aprendizaje, desarrollo en el mensaje de corsino, todo eso esta muy bien como el mismo te dice después.

Yo lo que entiendo en el mensaje de corsino es que hay marcas que explotan a autenticas figuras o promesas de figuras del trial, pilotos jovenes del MUNDIAL que tratan de llegar a lo mas alto. Estos equipos «fichan» a pilotos para que les representen en el mundial, europeo, etc, a cambio de nada, o de un sueldo tan misero que ni llega para cubrir los costes de ir a esos campeonatos, mientras ellos, los equipos, obtienen como beneficio todo el marketing de tener esos pilotos en su equipo, suman campeonatos para su marca, etc.

Osea, que no solo hay 7 pilotos en el mundial de trial, los demas tambien tienen derecho a ganar algo de dinero y poder vivir de esto como cualquier otro deportista de otro deporte que no sea el trial… Si se retirasen del mundial los pillotos que no reciben ayudas, y tienen un sueldo inferior a cualquier barrendero… probablemente quedarían 5 o 6 pilotos en el mundial, y ninguno en otros campeonatos… Para mi este tipo de cosas no me dan confianza en una marca…

Pero si habláis sin mirar atrás, ejemplo Laia y más reciente el de Cabestany.
Cabes salio de Beta por la puerta grande a mi entender, dejando amigos por donde pases, (como tantos otros pilotos), cartas de felicitación y agradecimiento publicadas en las revistas, en esta propia página, invitaciones, etc.
No he visto a ningún piloto decir que ha sido un drama salir de una marca, simplemente que si tienes una oferta mejor, aprovéchala porque hasta hay yo no llego.
En este caso, por ser el último y no el único, no he escuchado nada de aprovecharse de nadie, al revés, son intereses mutuos y agradecimiento por el tiempo pasado juntos.
Corsino, ¿crees que cualquier padre de piloto o piloto, sea mejor o peor, no estaría contento con que una marca le ayude en el europeo? y no te hablo de un piloto oficial.
Ahora ya veis a Bou las buenas maneras que destaca y a buen seguro que cuando fiche por otra marca ya tendrán otro chaval con ganas de labrarse una carrera deseando coger su moto.
Esta también nuestro campeón Raga… veremos como sale de contento de Montesa al piloto que le peguen la patada para meter a Raga en su lugar.
Pensar que es mejor, al que le ayuda al principio, cuando es más dificil o la marca que cuando no le interesas o simplemente encuentran otro piloto mejor le manda a freir esparragos sin decir ni adios. (si meterme en sueldo ya que desconozco lo que considerais mucho o poco).
Son políticas empresariales diferentes, unos promocionan. evolucionan y dan la primera oportunidad y otros se llevan el producto terminado sin invertir en su «desarrollo», «creación» o algo más humano, enseñanza.
Joer, lo mismo a nuestro Fernandito Alonso cuando este en McLaren o Ferrari alguno dice que en los años de Minardi o Renault se aprovecharon de él cuando lo que hicieron es darle la oportunidad, bien merecida esta oportunidad por calidad, como nuestros pilotos de trial.
Unos apuestan por crear pilotos con más errores que aciertos y otros por rentabilizar esas creaciones que han dado buenos resultados sin invertir en su enseñanza, ¿quien se aprovecha más?

suscribo integramente lo del amigo VIG, peor tambien hay otro problema añadido, que al haber mas pilotos con nivel, el llegar ahí arriba es mucho mas dificil y el mantenerse aún mas, ahora estan los pilotos punteros pero cada dia destacan mas jovenes que van detrás «pisando fuerte» y empujando a los que ya estan ahí arriba, van haciendose un hueco y eso para todos es un problema, porquer a lo mejor cuando estas llegando a un nivel máximo con por ejemplo 20 años, pues resulta que un chaval de 17 se encuentra en un nivel similar con lo cual su progresión será mayor, entonces el piloto de 20 años( despues de todo su esfuerzo, quizas es a eso a lo que se refiere el Sr Corsino) se le acaba la oportunidad o como sueledecirse «se le paso la tortilla», pero la realidad es asi y no podemos ir a contracorriente, y decir que campeón , de la categoria y campeonato que sea, solo hay uno, el primero, y que hay gente con mas aptitudes que otros, en algunos es inato, es decir les explicas como es y en un par de horas lo estan haciendo y otros necesitan dos meses para aprender lo mismo, hay gente asi, por eso son unicos y los mejores, podriamos pone rel caso de calor sainz, coge el panda de su hermano y en el primer rallie arrasa, rossi coge la Yamaha muy inferior a las hondas y gana , pedrosa es otro ejemplo se saltaron las reglan con él y otros que enb ese momento lo hicieron mejor quedaron fuera ¿ porque? pues porque la gente que entendia le veia algo especial y apostaron por él , para el otro una putada, pero seguro que no llegaria al nivel de pedrosa, sino tendria esa oportunidad como posteriormente tuvo, etc… otros necesitan mas esfuerzo dedicación y suerte, nop son malos porque estan ahí y ahí solo estan los mejores pero como dije antes campeón solo hay uno.
La pena d etodo esto es que como coemnto no haya centros de alto rendimiento o equipos de la federación con suvenciones para esos pilotos que quieren tener la oportunidad y que les cuesta muchisimo esfuerzo sobre todo economico para estar ahí, en velocidad hay un equipo de la federación, y en trial creo que en valencia tambien se estann moviendo en este sentido, no se si con resultados, pero por lo menos lo intentan, eso deberia de ser asi, que el dinero de las licencias, de las inscripciones se reinvierta en el propio deporte, no sé si gracias a Raga se conseguirá algo, como dijo el delegado del deporte que se moverá por el automovilismo por la «Alonsomania» ya que J.Tarrés fue mas veces campeón del mundo y esto todo como ya dije es un problema economico y donde la publicidad manda, mientras no salgan los triales por la tele, mientras o vayan 5000 /10000 personas a ver los triales no surgirá la «trialmania»
un saludo

Nada amiguetes, se ve que me sentaron mal los hongos de la tortilla de ayer porque no es posible decir cosas como las mias ante la generosidad de esas organizaciones humanitarias, que tras la fachada de fabricas de motos se dedican a potenciar no solo el desarrollo deportivo de los chavales, sino tambien su mejora humana.

A ver si me tranquilizo y despues de ver la última de Pixar para estas navidades ( el tiburón malo que traia una chequera para robar pezqueñines) entiendo de una vez la historia del jardin de flores.

Paz y amor.

Yo si entiendo lo que quieres decir corsino, pero por lo que veo Vig y Elmadriles van por otro lado y no aciertan a ver lo que tu les has comentado intentando abrirles los ojos. Supongo que no intentan ver mas allá o leer entre lineas.

Todo lo que dicen Vig y Elmadriles esta muy bien y es asi, muy bonito, pero creo que Corsino no habla precisamente de eso sino de otras cosas… Bueno, no romperemos las ilusiones de nadie, que desde fuera se ve todo muy bonito, no vaya a ser que se lleven una gran decepción……. :dry:

Estimado Corsino y alfclasic, es `posible, que no haya sabido captar lo quwe realmente uno quiere decir y el otro entiende, y quizas yo me he centrado en como lo veo yo , como padre y cuyo hijo participa tambien en triales regionales, y que aqui no ayuda nadie, sin embargo otros hijos de amigos que corren en motocross, si reciben mas ayuda pero cuando les hablas de trial no quieren saber nada y los comentarios de ellos es lo que escribí, que la publicidad hay que sacarle rentabilidad y el trial hoy por hoy no es rentable publicitariamente. sin embargo, parece que vosotros entendeis esto pero no queriais decir esto, sino que como seguro que estais metidos en campeonatos de mas nivel, veis cosas o sabeis cosas a las que yo no llego, por eso no entiendo ni sé por donde van los tiros, ( y no sé si a alguien mas le pasará lo mismo) por eso me gustaria que fueseis mas concretos y dijeseis las cosas claras tal y como son, ya que la problematica de este deporte tenemos que intentar solucionarlo entre TODOS y no dejar caer la responsabilidad solo en los que son campeones, ya que el trial es el deporte de los trialeros.
A lo mejor lo que teneis que decir es muy comprometedor, en ese caso, hay otras formulas para decirlo, usar otro nick, decirle a un amigo que lo cuente etc…
Un saludo

Es posible que os refirais, a que a veces alguien pone el trabajo y el esfuerzo para tallar el diamente en bruto y cuando esta tallado viene otro y se lo lleva y simplemente le hace el pulido, si os referiis a eso, deciros que desde el punto de vista de esa persona es una putad…., pero eso como digo en mi escrito es ley de vida y evolución, y pasó con casi todos, excepto con aquellos que son tan buenos que incluso pueden poner ellos las exigencias del contrato, pero erso son los minimos ( Rossi, Pedrosa …) el resto en cuanto le llega la oportunidad tiene que cogerla, ya que igual nunca mas vuelve a tener esa oportunidad.
Tenemos ahora elcaso de F.Alonso y se vio un reportaje sobre su vida, como hiba a als carreras de Kart, como se reparaba él su vehiculo y como casi nadie confiaba en él , hasta que uno apostó por él y se hizo su manager ahora cobran los dos, eso es profesionalidad que en el trial falta, por lo que puedo apreciar y a lo mejor estoy equivocado, en este deporte se ayuda en plan «colega» ( te doy un juego de ruedas, te doy 20 E para gasolina, un descuento en los recambios etc…, )que ojo todo eso esta muy bien, pero no hay contratos ni nada , en cuanto viene otro y te dice te pongo dos motos gratis, una para correr y otra para entrenar, reparaciones y desplazamientos gratis, a cambio tienes que hacer ….tal resultado, ante la otra opción creo que no hay nada que pensar ¿NO? el otro es un amigo pero como dice el refrán: » la gallina por lo que vale».
No sé si los tiros amigo Corsino van por ahi, sino explicanoslo porque no lo entiendo.
Un saludo

Hola a todos:

No le deis tantas vueltas. La ley de la oferta y la demanda, esta sociedad consumista y la cultura capitalista son así. Casi todo funciona así, si no fijaos en los equipos de fútbol y los golpes de talonario para traerse a fichajes estrella.

Si la política de talonario le funciona a Hontesa para vender más motos (que al final es lo que cuenta) pues es una estrategia más. Para vender más motos otras marcas han optado por otra idea (y no nos engañemos, quieren vender motos y no hacen nada por amor al arte), si les funciona pues bienvenida sea.

Hoy en día todo o casi todo es un negocio, hace tiempo que se perdieron los amores por los colores, por tu equipo. Todo es un mercado y todo está en venta porque todo tiene su precio.

Volviendo a lo que dice Toni, lo pregunto de otra forma, ¿se ha dado el caso que algún año no haya aparecido una marca española (GG, Sherco o Montesa) representada en el trial de las naciones?.

Saludos

Yo creo que ls tiros de Corsino van por:

Hay equipos, marcas que parece que estan dando formacion y tallando esos diamantes pero lo que realmente hacen es abusar de jovenes chavales que potencialmente valen mucho ofreciendoles el oro y el moro (como ir a todas las pruebas de un mundial, europeo, nacional, tener moto y repuestos y tal y cual) y luego de eso nada, ni reciben lo prometido ni les llevan a muchos sitios teniendo que pagar los desplazamientos de sus bolsillos ni les dan el material prometido ni nada de nada, ademas ni siquiera hacen un contrato real :evil:

O sea, que se consiguen un mozo de almacen-mecanico gratis que duerme en un camion por el que no gastan ni en alojamiento, monta y desmonta las carpas, hace la mecanica de su moto y luego hace podiums o gana carreras y el equipo se cuelga la medalla correspondiente y parece que hace una gran labor promocionando a futuras promesas… Y luego a lo mejor se quejan si se va a otro equipo que le ofrece condiciones mas dignas o que al menos cunple sus promesas

Que vale, que se puede empezar asi, pero hasta ciertos niveles, y sin mentir ni engañar ofreciendo primero una cosa y que despues no haya nada de cierto… vayamos con la verdad por delante y buen rollo, que luego decimos que este es el pais de la pandereta!

Creo que ahora queda clarisimo, te referias a esto Corsino???

Osease, que con este panorama prefiero mil veces la sinceridad y el buen trato hacia un piloto de Montesa-Jonda, por mucho que se lleve a un piloto a golpe de talonario, que el trato abusivo y engañoso de otros equipos :silly: y no entiendo porque os meteis con ellos porque pienso que los pilotos Montesa son los mejor tratados y no solo pagados de todos los padock

Corsino & alfclasic.
Vale, como algunos utilizáis esa verborrea pensáis que todos lo pueden comprender, lo mismo no entiendo lo me queréis decir o lo mismo no sabéis explicarlo o no queréis que nadie os entienda, pero creo que cuesta poco escribir las cosas claras y no dar muchas vueltas, de todas formas, lo digáis como lo digáis o que escribáis para al final no explicar nada opino que…
El piloto que hace el europeo lo hace porque quiere, (él o lo mismo quiere más su padre)
El piloto que hace el mundial lo hace porque quiere, (él o lo mismo quiere más su padre)
Así que si tan malo fuese entiendo que no obligan a ninguno a hacerlo ni le ponen a un chaval una pistola para coaccionarlo, y hablo por lo que hace años veía en un buen amigo mío, que su padre se dejaba el trabajo y su negocio en manos ajenas para llevar a su hijo por toda Europa, lo hacia porque podía a base de mucho sacrificio personal, familiar y muchos kilómetros, que duda cabe.
… y aunque a algunos se desmoralicen… así es la vida en todo, nadie regala nada y para llegar arriba cuesta.
Como dice alfclasic los pilotos de Montesa seguro que son los mejores pagados, pero para llegar hay arriba podemos ver por todas las marcas que han pasado.
¿A que a mí si se me entiende todo?
:woohoo: :woohoo: :woohoo:

Vig, a ti se te entiende, y para que se entienda por donde creo que iba corsino, ya he puesto otro mensaje, leelo, esta arriba del tuyo, pero lo hemos puesto casi a la vez y seguro q no lo hayas visto

perdonar si no se entendia, pero ahora creo que si se entiende, aunque a lo mejor ofenda a alguien

Alfclasic, gracias por las aclaraciones. Sinceramente, creo que el post está bien como está. Para las pocas veces que Toni escribe ultimamente le hemos cambiado completamente el asunto.

Vig, eso me lo cuentas la próxima vez que me invites a comer, cachoperro.

Y no olvidar, no piseis la hierba, fumaosla.

Totalmente sorprendido de lo mucho que podía dar mi tema ( expuesto en cinco líneas ).

Está claro que el español sabe hablar de lo que sea y de lo que no sabe dice: «de eso hablaremos más adelante».

Seguir así a todos y demostraremos a todos que los trialeros tenemos algo de provecho debajo del casco. Y respeto, sobre todo mucho respeto hacia los demás. Y hacia el medio ambiente, por supuesto.

Salu2 desde Valencia.

Corsino, no me gusta sacar trapos sucios en público, pero este vicio tuyo de dejarme siempre a solas con la cuenta de la comida ya cansa y comienza a no ser tan divertido.
Antes de salir localiza esos 50 euros que nunca encuentras en tu cartera.
:woohoo: