jordicota dijo:
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7 octubre, 2005 a las 6:07 pm #163251
Pues hoy, despues de participar en una conferencia en Vic, se me ha ocurrido acercarme a la zona dels Cingles con el proposito de ver alguna zona (loable intencion).
Asi que, perfectamente indumentado (con traje, corbata y zapatos de suela …!), me he acercado a S Feliu de Codines. Digo yo, como se acercaria cualquier no-aficionado curioso. Llego al paddok (desierto), contemplo los modelos 2006 y les pregunto a las chicas de la organizacion donde esta las zonas visibles desde la carretera y en cuales habrian pilotos (digo yo, como haria cualquiera). Ves a Gallifa. Alli hay una indoor y antes alguna que podras ver.
Pues bien, la indoor (4 bidones) desierta. Me acerco al control horario y alli me dicen que hay tres zonas por el camino a la derecha. Depues de andar 15 minutos (ya sin corbata) consigo ver una zona de riachelo. Una gozada (pero solo UNA gozada). Asi que me vuelvo para casa cansado y un poco frustado. De hecho, la indoor de S Feliu tambien desierta.Primera reflexion (buena). ¿Donde estaban los tropecientos trialeros (no se cual fue la inscripcion). Es como buscar a Willy. Ni uno. Que no se nos ve por ninguna parte (o sea, que molestias a la gente, pocas)
Segunda reflexion (no tan buena). Entre tanto silencio si que se oian las motos, y de lejos. Pero solo el espantoso bramido de las cota 4RT. Os juro que de una montaña a la otra solo se oian las Montesas. Ni siquiera los tractores sonaban tanto. De verdad que maldigo mil veces a los de Hontesa-Japon por habernos metido el diablo en casa. La gente no nos ve PERO NOS OYE!!!.
Tercera reflexion (mala). Como vamos a crear aficion si, como yo, alguien curioso no es capaz de ver evolucionar a los pilotos. Estoy seguro que varias zonas (aunque fueran como de exhibicion) en puntos de facil acceso engancharian a mas de uno, y con el a sus hijos: Mira niño!… hala papa! …. Lo desconocido no vende.En fin. Al menos es bonito pensar que los Cingles continuan cada año.
:f)
Un abrazo a todos -
8 octubre, 2005 a las 1:01 am #163252
Lo de las Montesas es de juzgado de guardia… Parece que a alguien de Montesa-Honda le interesa que desaparezca el trial. Y así que la moto deje de tener mala imagen y se vendan más, pero de carretera.
Yo no encuentro otra explicación. -
8 octubre, 2005 a las 1:44 am #163253
Totalmente de acuerdo. A mi ya me han asustado alguna vez , pensando que se acercaba a toda pastilla un quad o una enduro por el medio del monte , desde luego el ruido que emite es un escándalo.
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8 octubre, 2005 a las 1:57 am #163254
Con lo del ruido de la montesa me desvié del tema central . Mi experiencia con el mundo del trial es muy reciente ( 4 años ) ya que durante 15 años estuve ligado a la competición en motocross . En este tiempo uno de los problemas en el trial de competición que más me preocupa es la organización de los mismos , ya que un aspecto que no se cuida es la promoción de este deporte de cara al público . Es muy difícil para un no iniciado seguir una carrera , e incluso yo que me desplazo con toda la familia , mi mujer se mosquea porque se queda colgada durante toda la carrera sin posibilidad de vernos . Durante unos años participé en el circuito coronas de mountain bike en la modalidad de rallye y uno de los aspectos que se cuidadaba era el de aproximar la carrera al público pudiendo desde un punto divisar varias zonas del trazado , se seguía un sistema en forma de margarita .
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8 octubre, 2005 a las 12:04 pm #163255
Respecto al comentario de jordicota, creo que es normal lo que te ocurrió. El Viernes en los Cingles es el dia con menor participación y si no tienes idea deel recorrido y horas aproximadas de paso por zonas es casualidad si encuentras algunos corredores. La organización debería publicar un plano de zonas mas un horario aproximado de paso y posibilidad de cceso en coche o a pie.
De todas formas bajo mi punto de vista hay dos tipos de triales:
a) Triales para el publico. Mundial, camp España y algunos otros. Compten pilotos profesionales y el publico debe poder acceder a las zonas con facilidad, saber con bastante exactitud cuando pasaran los pilotos y estar informados de las clasificaciones. Én los casos een que se ha cobrado entrada el publico ha respondido, por la razon que se valora mas lo que se paga.
b) Triales para ls aficionados. Compiten pilotos no profesionales. Suelen ser carreras con gran nmero de inscritos. El publico es secundario y se trata e que los puilotos disfruten de las zonas y del recorrido, caso de los cingles, Santigosa etc. Deben dejsrse seguir en moto a los que no quieren competir. Es muy dificil hacer todas las zonas accesibles al publico.
Yo lo veo así.
Saludos
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11 octubre, 2005 a las 12:50 am #163256
He estado siguiendo el trial y me equivoque de camino, despues de un rato perdido por la montaña me encuentro a tres chicas que me paran preguntando por una zona, mirando el mapa que yo tenia, mas o menos nos situamos.
Esto lo cuento porque parece que hay corredores y trialeros que no se dan cuenta que ellas y todos los controles y gente de la organizacion sacrifican muchos dias para que podamos disfrutar de triales fantasticos.
Para mi un 10 a todos, por coger un domingo, patearse caminos, perderse, plantarse todo el dia en una zona, frio o calor,lluvia y mas cosas.
Felicidades por un trial tan bonito.(los fallos y errores no tienen que penalizar esta labor) -
11 octubre, 2005 a las 10:33 am #163257
Toni58_4RT a veces los errores comentados se traducen en criticas constructivas, y de están surgen las mejoras. Esta claro que este no ha sido uno de los mejores años de ELS CINGLES y creo que ha de saberse para poder mejorarlo. Tampoco creo que los colaboradores tengan la culpa, me imagino que las dificultades que habrán tenido para poder organizar el trial no habrán sido pocas, por eso se les debe felicitar por el trabajo realizado, espero que las autoridades el próximo año se lo pongan algo mas fácil y les quede mas tiempo para lucirse.
Saludos
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11 octubre, 2005 a las 12:04 pm #163258
Estimados compañeros, desde luego que hay que agradecer a todas aquellas personas, la mayoria de ellos desinteresadamente, pasan frio, calor etc… para que los demás mientras nos divertimos, pero como bien dice trialelo, las criticas depende como se cojan, y en este pais solemos hacerlo siempre por las malas y entonces la palabra «critica» es sinonimo de machacar, insultar…. mal rollo, sin embargo la critica se debe de tomar como un juicio a algo que supuestamente esta mal y se comenta o «critíca» para que se subsane y se mejore es como el lema del botella que esta por la mitad, quien dice esta medio llena y quien dice esta medio vacia.
personalmente estoy en desacuerdo con knowthetruth ( vaya complicación de nombre :lol: :lol:!! en que hay dos tipos de triales los de los profesionales que tienen que ser accesibles al público y los de «colegas» que no. yo pienso que todos los triales tienen que ser accesibles al público, los de los profesionales como un espectaculo mas y que la gente «alucine » viendo a esos moustruos sobre dos ruedas haciendo lo increible y los de los » colegas» para que la gente disfrute de un deporte mas de base y pueda ver como la gente o un grupo de amigos se divierte un domingo haciendo un deporte en contacto con la naturaleza y es en esos donde a lo mejor un padre se plantean meterse en ese deporte para competir en un nivel aficonado y aprender a andar en moto, o simplemente para estar inmerso en un ambiente » sano» de colegas y de nuevas amistades, dondes los jueces se rien y hablan con los pilotos y donde el piloto rival le chilla al que esta haciendo la zona para desconcentrarlo y `ponga pies y escojonarse de esos fallos tontos pero que al final le van ahorrar el pagar una ronda de cervezas.
esto es mi forma de pensar y lo he expuesto en mas de una ocasión en este foro, creo que hay que cambiar un poco el chip en ese sentido y que la gente nos conozca, conozca nuestro deporte y se den cuenta que somos respetuosos con el medio ambiente y que las motos andando no plantan fuego, sino el hijo puta que van encima y con un mechero en la mano, pero esos no somos nosotros.
P.D ( imaginaros que un amigo vuestro hace trial y os invita a que fuerais a ver un trial para que miraseis si os gusta y pode rformar parte de ese grupo, os desplazais al trial un domingo pegandose un madrugón, llevais a la «parienta» y no veis nada porque las zonas estan proximas «a las cuevas donde habitan los lobos» saliis diciendo que esto es una mierda y no volveis, prefiriis ir a ver el partido de futbol de los amigos de tu hijo del colegio, que aunque no te guste el futbol, el chaval esta con sus compañeros y el padre y la madre con los padres de los compañeros de su hijo y al terminar el partido quedais para tomar un cafe descafeinado ( las parientas :silly: :silly:) y las clasicas birras ( los machotes) )
Un saludo -
11 octubre, 2005 a las 12:26 pm #163259
Hola,
Amigos ElMadriles.- y knowthetruth esto y totalmente de acuerdo con los dos, y eso es posible por que hay 4 tipos de actividades trialeras, yo creo, , desde el punto de vista de la relación del trial con el publico, todas ellas posibles y necesarias.
las 2 primeras ya las dijo KTT, mundial, GPEspaña, Indoores… y Los triales para el trialero, tipo Cingles.
Está la tercera visión, que dice ELM.-, los de aficionados que hacen «real» la posibilidad de apuntarse, y de defender nuestra postura de usuarios respetuosos con la naturaleza, por todos los pueblos, alli donde se organice alguno.
Y esta la cuarta posibilidad la de eventos tipo escursiones, quedadas, cursillos, salidas para limpiezas de caminos, etc.. no competitivas que sirvan de promoción del trial y de la imagen de respeto por la naturalez.
(desde luego el bramido quadtrero de la hontesa no es una ayuda)
un saludo.
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11 octubre, 2005 a las 7:03 pm #163260
estimado jesusg9, esto del ecologismos, es que cada vez me escojona mas, porque considero que los trialeros somos o por lo menos la gente con la que me suelo mover, respetuosos aunque siempre hay alguno que…. pero bueno no se puede catalogar a todos por unos pocos. digo esto por lo de la limpieza de caminos, por mi no hay ningún problema, pero curiosamente hace un tiempo salio el tema de los ecologistas y un compañero hizo un comentario que es muy acertado, parece ser que los ecologistas deben de estar paseando constantemente por el monte, para saber en todo momento el destrozo que hacemos con el paso de nuestras motos, si pasean tanto y son ecologistas COMO ESTA EL MONTE TAN SUCIO, PORQUE NO VAN TAMBIEN RECOGIENDO RESIDUOS, ESTARIA EL MONTE PATENADO, tambien es increible que a veces hacemos camino entre los tojos para llegar a unas piedras y a veces se tropieza con la rueda delantera con piedras (normal), pero otras veces se tropieza con un water, una lavadora, latas de aceite etc… PERO COMO LKLEGARON HASTA ALLI, LAS TIRARON DESDE UN AVIÓN, es evidente qure antes, hace unos cuantos años, alli habia un camino, el monte estaba limpio de maleza y eso evitaba gran parte de los incendios, ¿y eso ahora es culpa de la gente que anda en moto por el monte?. esta claro que hay que hecharle la culpa a alguien.
Un saludo -
12 octubre, 2005 a las 10:26 pm #163261
Siguiendo con el tema del acceso a los triales, creo que no me he explicado bien, no es que para mi deban haber triales accesibles y triales no accesibles. Lo que quiero decir es que para que el eporte funcuione a nivel profesional debe haber espectadores y en cantidad. La tendencia hoy en dia es a celebrar la pruebas de mundial etc en sitios muy facilenmte accesibles pero a la vez en que se pueda contolar el acceso y cobrar entrada. Esto permite financiar el montaje de zonas donde convenga, incluso gradas etc. Ejemplos Motegi en Japón, Spa en Belgica, Ales en Francia, Sestriere en Ialia, etc. Para que vaya publico y pague es necesario que vayan figuras mediaticas como Raga, Lampkin, Fuji,,,Laia etc.
Si hablamos de los triales para aficionados, ya me gustaria a mi que se pudieran ver todas las zonas pero por un lado es mucho mas dificil motivar a la gente a ir a verlo, (aun sin pagar por supuesto) y ademas pensad en triales que conozcais de larga duración…es casi imposible marcar todas las zonas o al menos una mayoria forma que sean de facil acceso. Como sabeis en estos sitios se suelen repetir año tras año variantes de las mismas zonas y estan done estan. Otra cosa es que los organizadores hagan un pequeño esfuerzo adicional dando planos, recomendando zonas de facil acceso y intentando dar unas horas aproximadas de paso de la mayoria de pilotos
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13 octubre, 2005 a las 12:04 pm #163262
estimado amigo knowthetruth, lo triste es que incluso en el propio pueblo donde se celebra un trial de un campeonato regional, no sepan nada porque no se dá publicidad al evento, por eso digo , que a veces parece que se hace para ese «grupito» de amigos y nada mas.
este año fuimos a un trial que nos quedaba un poco lejos y decidimos ir el dia anterior a dormir en el lugar para no darnos el tremendo madrugón, llegamos para cenar y en el comedor preguntamos por el trial y no sabian nada, e incluso lo mas curioso es que el hijo tenia una moto de trial, esto quiere decir que como no hay información al respecto, la gente va de libre y despues pasa lo que pasa.
Tambien curiosamente los carteles de los triales los hace la federación y se encarga de enviarlos a los motoclubs que organizan los triales, concretamente en el de mi zona, los enviaron una semana antes y el trial estaba a 90 KM, que van por la semana a dejar de trabajar para ir a colocar carteles, y la noticia en la prensa, radio etc…
Un saludo -
13 octubre, 2005 a las 6:54 pm #163263
Es el mismo problema logistico de siempre…….y ahora mÁs.
PROBLEMAS DE PERSONAS DE A PIE.Una persona va a ver un trial , tiene una serie de inconvenientes:
Comida……………hay que llevarsela..porque ? si tienes la suerte de comer en algun chiringuito,la zona que querias ver ,ya te han quitado el sitio que querias,te pones atras y como es cuesta no ves una leche…yo me busco la vida…pero y los que vienen conmigo…..etc,etc
ANDAR………………….que te voy a decir,ponte ropa de alpinista y a sudar o pasar frio y mucho caminar …
QUIERO IR AL SERVICIO………………..pues al campo.
QUIERO VER UN SALTO Y UNA ZONA DIFICIL…………………..Averiguala.
QUIEN VA EL PRIMERO…………………………………….tu madre.
QUIEN ES ESE..TAN MONO…………………………………….TARZAN.
SUBIRAN TODOS POR ESA ZONA 4……………………………………Pues averigualo,quedandote casi todo el trial en ella….y despues buscate la vida en la zona 7 porque la 5 y 6 no la ves….
Y ASI UN SIN FIN…………………
SOLUCIONES……………………….AHORA MISMO!
Un circuito outdoor en una zona natural, o lo que es lo mismo….una buena zona
Artificial de Manera NATURAL……………..los mas puristas me diran que no seria el trial….pero dejÉmonos de purismos (YA TENEMOS EL CLASICO…QUE POR ESO ESTA Y ME ALEGRA) Y lo mismo que se hacen zonas para MOTOCROSS,SUPERCROSS…..
PUES JODER NO ES TAN DIFICIL………ZONAS TRIALCROSS….ASI DE SENCILLO..donde la gente estaria sentado y a gusto…viendo un sinfin de obstaculos de gran belleza,donde la unica maquina que seria capaz de pasar seria una MOTO DE TRIAL.
YO SI ME LO IMAGINO…………ALGUNO DE VOSOTROS NO!!!!VENTAJAS:
MAS GENTE QUE NOS APOYE Y VEA,de todas las edades
MAS PUBLICIDAD Y MEJOR,toda se ve
MAS ESPECTACULO….de piedra en piedra,dobles saltos,giros,agua…….y yo que se mÁs!!!
TODO EL MUNDO SE ENTERARIA DE ALGO…..Si alguien me dice……………… PARA ESO ESTAN LOS INDOOR………….ES QUE NO SE HA ENTERAO TODAVIA DE LO QUE QUIERO DECIR.
Otra cosa,es lo que le gusta a la gente…………aficionada.
-LAS EXCURSIONES,TRAVESIAS………pero esto es otro cantar. -
13 octubre, 2005 a las 7:48 pm #163264
Si, estoy de acuerdo, pero tampoco seria necesario montarse un outdoor como los indoor, ya que eso requiere muchisima mas infraestructura, seria suficiente pienso, con buscar un buen acceso, un padock amplio donde poder aparcar a gusto el coche los pilotos y en una zona proxima o la misma limitada los pilotos, y tres o cuatro zonas espectaculares de facil acceso y juntas e intercaladas para que la aficción se desplace hacia ellas sin perder de ver a sus pilotos favoritos, es decir por ejemplo juntas zona 1,3,5,7, asi mientras los pilotos hacen la zona 2 y 3 a la afición que va a pie le da tiempo a desplazarse, y a esperar un poco a que lleguen, seria un poco mas complicado el trazado de la interzona, pero nada mas, en ese sentido tengo que darfle un diez a las dos pruebas relaizadas en galicia puntuiables para el campeonato de españa, una de ellas fue el año pasado, una cerca de O GROVEl y otra en ENTRIMO ambas de facil acceso al público que pudieron ver todas las zonas a pie,
Un saludo
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