Sira-p dijo:

Buen análisis, lo comparto casi al 100%
Aún así, si hoy me tuviera que comprar otra moto, me compraría otra pro.
:woohoo:

Sirap, ya que has tenido una Sherco, al menos cerca, me podrias decir como está el tema de repuestos… en cuanto a precio y disponibilidad.
Mi compañero de triales (el que te vendía la GG txt 2000, lo recordarás) la vendió y se ha pillado una sherco 250 del 2002, anteayer me la enseñó y me dió muy buena senseción al montarla 5 min. junto al garaje, esta misma tarde vamos a probarla al campo ….. necesita algunos reglajes pero se vé muy manejable y el cambio es de dulce, ya en parada la levantas de atras como una bici.
Si algún día combio mi edition 02 creo que voy a ir por una sherco y dependiendo de lo que salga que por el momento es muy muy poco pues estoy casi recien parido de 2as y es complicado….
Si tienes alguna información o sabes donde conseguirla (despieces, manual, etc..) te agradecería me lo comunicases.

salud y mucho trial pa’l 2006

Sirap, comparto contigo parte de tus comentarios, pero no otros…. Me explico. Efectivamente la pro, es la moto más radical que hay en la actualidad y eso la excluye de ser la moto adecuada para las personas que quieran hacer trial-excursión o salidas muy tranquilas, pero a cambio te ofrece cosas que otras no te pueden ofrecer, ligereza, rapidez de reacciones, FRENOS, etc.
Sinceramente, no creo que la mia sea distinta a las demás y tan solo comparto el problema de la dureza del embrague con tus percepciones. Al ralentí, tan solo hace ese ruido que mencionas en frio. Pasados unos minutos, el motor va redondo y el sonido al ralentí, precioso. Y de cambio, sin problema, ni de 5ª a 4ª. Eso sí, con el motor al ralentí, soy incapaz de encontrar punto muerto. Pero, por ejemplo, a un íntimo amigo, con una Cota 315 ’02, le sucede lo mismo. Para mí no es importante. De echo, jamás meto punto muerto (paro la moto) y además no la paro con botón, si no que la dejo calarse.
La pro no es mejor ni peor que otra moto. Sencillamente cada cual tiene sus virtudes y defectos. Al final acabas dándote cuenta que la mejor moto es la tuya (la de cada uno), ya que es la que conoces, te has adaptado a ella….
Ahora, tras leer la prueba de la Sherco 2.9 ’06 en Trial Magazine, me ha empezado a surgir la duda. Me encantan las GG, pero habeis visto lo bonita que es la Sherco y lo bien que la ponen en el artículo…..
Saludos y Sirap, ánimo que tienes un buen pepino….. la R1 del trial

Antotrial, la Sherco que tengo cerca es la 250 de 1999 de mi hermano, y la verdad es que me gusta mucho. Sobre el tema de repuestos no he tenido ningún problema, son relativamente baratos y hay total disponibilidad. Suelo comprar siempre a Scottishtrial y no ha habido problema de recambios, tambien probé con Motos Alfa y lo mismo.
Creo que hay mucha igualdad en el tema de recambios entre GG y Sherco, no son tan caros como Montesa y Beta y encuentras cualquier pieza con facilidad.

Los despieces los puedes sacar de misma web de Sherco, aunque hay una web americana que me encanta, tiene un montón de tutoriales en PDF sobre diversos temas relacionados con el mantenimiento de la moto. Es http://www.shercousa.com/, ahi hay información para aburrir…

Amigo Nobeta, me alegro de que estés contento con tu moto, yo lo estoy con la mia y te lo puedo asegurar. Ni el embrague ni el cambio me dan problemas, lo que no me gusta son los ruidos que hacen y en ese aspecto la Sherco creo que gana. Cada una tiene sus virtudes y sus defectos, pero como decía en otro post alguien, aun no he oido hablar a nadie sobre problemas concretos y congénitos de las Sherco, mas bien de algún problema puntual, no asi de la GG.

Se que tengo un «pepino» de moto, me encanta, pero sinceramente creo que la Sherco está mas cerca de mis gustos y necesidades, aunque de momento tengo moto para rato. No se lo que haré en un futuro, hoy es lo que pienso, me gusta mucho estar a la última en cuanto a avances en las trialeras y la GG es el máximo exponente. Quizás cambie algún dia a la GG 2006 por las suspensiones que trae, pienso que es el máximo en cuanto a prestaciones.

Lo que tengo claro que prestaciones y fiabilidad no van de la mano, es algo asi como en los neumáticos, en los que durabilidad y agarre son términos contrarios.

Bueno, pues un saludo.

Estimado Sirap:Comparto casi al 100×100 tus comentarios.En mi caso tuvo problemas con una GG pro 03,compre una Sherco 04 y contentisimo.Salio una oportunidad y me he quedado una GG Raga 05 y va de narices (mueves mejor,subes un tocho con mas facilidad.Hago un trial un poco mas bonito)pero me dicen los compañeros que…..al final pongo mas pies que con la Sherco. Osea,en mi opinion me lo paso mejor con la GG pero en un trial soy mas efectivo con la Sherco.El problema es que cuando fallo ahora me digo…con la Sherco no habria fallado(y creo que tampoco es asi)En fin como veras ,tengo un liooooooooooo. :P :P :PFeliz Navidad.

Aigo Sirap,te recomiendo que leas la prueba de TRial Magazine.
Creo que por suerte o por desgracia tienes una moto bastante mejor que la Sherco,aunque tu no sepas apreciarlo.
Tambien te tengo que decir que a mi o de los ruidos me trae totalmente sin cuidado,`pues se de donde vienen y que no perjudican anda.
Respecto a las suspensiones,segun dijo recientemente JM,la trasera de la Sherco no es regulable en contra de lo que yo creia.
Sol por este motivo ya la descarto,aunque en otro nivel quiza no sea tan necesario.
Es cierto que la pro es mas exigente que la Sherco,e incluso la Scorpa te podria gustar si la pruebas.
Concluyendo,no hay moto mala,y tambien pienso que es mas importante el «indio» que la «flecha».
Un saludo.

Pues si os vale mi opinion…

pase de una Sherco 250 a la actual Pro tambien de 250, y tengo que deciros que ambas motos son cercanas para comparar.

La filosofía de ambas es similar, bien es sabido que Sherco es una escisión de GG, y el modelo de Sherco podría decirse que es una TXT evolución, a mi la Sherco me vino muy bien para aprender, hice trial para aburrir y me enseño un monton.

Sobre los repuestos he estado perfectamente surtido por motos Alfa, son economicos y rápidos, ademas de tener stock de lo mas común.

Sobre la fiabilidad, podría deciros que la Sherco tiene mas garantía de moto bien hecha que la Pro, pero mas bien por estadística, pocas Shercos conozco que hayan salido «malas».

Para aprender desde un nivel bajo, tambien voto por la Sherco, pero para aprender con un nivel medio y con pretensiones de seguir haciendolo, la Pro es ese poquito con lo que podrás dar el salto.

A nivel de componentes la GG es superior, las suspensiones son de lo mejor, solo superadas por montesa, en cuanto a chasis, el de la GG me permite hacer equilibrios y paradas que en la Sherco no me salían, en cuanto a frenos, Sherco y GG me parecen iguales, ambas frenan muy bien, eso si superadas por montesa siempre.

Y el motor, el de la GG es par a mi gusto mucho mejor. Mi antigua 250 iba de vicio, le faltaba algo de fuerza de 4ª a 5ª, pero cumplia a la perfeccion para mis pretensiones. En Arinsal iba de vicio, la carburación fue perfecta y la moto no le tuve que hacer ningun tipo de ajuste y eso que llevaba an la mochila lo necesario para desmontarla entera. Cuando en septiembre la abri entera para darle el repaso por haber cumplido su año, me sorprendió verla tan entera, hasta el cilindro conservaba el trenzado original con el que viene del tornero.

Desgraciadamente y despues de montarla y revisarla integramente para tirar con ella otro año mas, la gripé, me di un buen revolcon, se quedó acelerada y rompió. Le puse un 290 (272cc) con el fin de subsanar esa falta de potencia en los pasos de 4ª a 5ª, y en especial para enlazar escalones que a veces llegaba justita al final. Pues bien, la moto se me volvió como un potro, en bajas tenia demasiada fuerza, las pistonadas me descolocaban y entonces las zonas o las hacía en 2ª o perdía el manillar.

Me quedé descolocado y me di cuenta que tenía que invertir mucho tiempo en ella, pero dejó de agradarme.

Afortunadamente me vino una oportunidad de oro, vender mi Sherco y pillar una pro 2006 sin apenas perder, aproveché y me alegro de la decisión, desde el primer momento me siento a gusto en la GG, me planteo zonas fuertes con mas confianza que antes, y de motor puedo decir que tengo una 250 en cuanto a suavidad y una 280 en cuanto a estirada

Pedro, ¿que reglajes de suspensión llevaba tu Sherco 250? Mañana sacaré la de mi hermano y quiero ajustarle la carburación lo mejor que pueda. De serie trae un 30 de baja y un 126 de alta.

Respecto a tu respuesta, pues estoy de acuerdo en todo, la Pro es una moto con la que se pueden hacer mas cosas, yo estoy encantado. La Sherco 2006 no la he probado, pero creo que se está acercando bastante y de ahi viene toda la reflexión esta que aquí digo. Creo que es una moto mas bien hecha aunque a nivel de suspensiones no está a la altura de GG, el motor sabemos los problemas que han dado cada una de las dos, pero sinceramente, apenas he oido hablar de problemas de las Sherco y eso me gusta.

Nada, que soy pro-Pro y pro-Sherco, las dos tienen cosas que me gustan y cosas que no tanto. Si las dos me las pusieran al mismo precio en el mismo sitio y al mismo momento tendría un problema serio…

Un saludo.

sirap, como ya te comenté una vez… me parece muy poco un 30 de baja para estar en malaga… yo aqui llevo un 31 y creo que tu deberías probar con el 32 o 33… el 126 de alta lo veo bien… yo llevo un 122

Gracias Sirap por la pagina muy completita …..
Feliz 2006

Sirap, los reglajes de suspensión que llevaba eran muy simples, de atras el de origen, sólo podía tocar el muelle, solo lo tensé para darle algo de rapidez para ayudar a cambiar, y delante le hice un poco mas.

Le cambié el aceite original SAE 4 por un SAE 5, la medida de aceite se la rebajé, creo que originalmente ponen 210 cc por botella y yo le puse 160cc, el resto es jugar con el aire que lleva la horquilla, pruebas quitando o poniendo aire, y te aseguro que mejora un montón su comportamiento, te olvidas de los topes y las debilidades intrinsecas a la paioli.

Sobre la carburación, hay dos teorias, hay unos que le meten un chicle de baja muy gordo y uno de altas muy corto con el fin de desengrasarla cuando roscan gas. Esto lo he visto en muchos pilotos Pro´s. Por ejemplo le meten un 35-36 de bajas y en alta llegan a ponerle 108-110.

La otra teoría pasa por poner abajo lo que pide la moto, si yo estuviera en Malaga, creo con un 33 en bajas iría bien, y en altas no mas de 122. Por ejemplo para Arinsal corri con un 30-118 y cuando llegaba a mas de 2.000 metros la moto iba perfecta sin comprometer su funcionamiento cuando bajaba de altura. Incluso mantuve esa carburacion cuando volví a casa y mientras duró el calor la moto iba perfecta.

Saludos

Estimados amigos, volvemos otra vez a lo mismo y a repetirnos.
Hoy no hay moto de trial mala, sino unas que se adaptan mejor que otras a nuestro nivel y forma de conducir independientemente del tema del recambio y precios del mismo.
La sherco del 2006, mecanicamente es la misma que la del 2005 y anteriores, de echo los recambios son los mismos (gran ventaja para el concesionario ya que la inversión es menor, y el recambio tiene mas salida) si la moto se quiere poner mas competitiva ya hay que montar un carburador diferente, culata y encendido programable que se vende como recambio de competición. lo unico que no vale de los modelos anteriores son el deposito y plastico trasero, que `por cierto me recuerda a las gasgas del año 97 , guardabarros que tapa la caja del filtro en unas sola pieza.
La sherco lleva muchos años con la misma mecanica, ( como ya dije en mas de una vez, es como el «wv golf» mejorar sobre una misma base, con eso se consigue mas «fiabilidad» y lo pongo netre comillas porque a veces se depende de los componentes de la industria auxiliar ya que cilindros, bielas, carters, cigueñales, pinzas de freno, bombas etc… se encargan a otros fabricantes y si ellos tienen algún problema en la producción eso repercute en el producto final, que es la moto, y solo se sabra o detectara el fallo, cuando este funcionando, ocurrió con el desmodronico de gas gas, con los cigueñales de sherco, los cdi de beta etc…
Sin embargo, gas gas es una moto innovadora y los problemas surgidos se han solucionado en gran medida, e incluso se han adaptado un poco al usuario mas normal, haciendo los motores mas «dulces» menos comprimidos, codo mas abierto, tapa de embrague diferente que hace el embrague un poco menos rápido…,
Los ruidos, pues normales por el diseño del motor, la ligereza de la moto es por su motor, que ews pequeño y parece el de una moto de 80 cc, y eso es entre otras cosas, porque monta un cambio de seis velocidades y con 8 piñones, minetras que los otros modelos usan para las seis marchas 12 piñones o 10 dependiendo de si comparten piñones, ( otras marcas para ajustar el peso, lo que hacen es suprimir una marcha y sus motores son de 5 en vez de seis, y es que los piñones del cambio pesan de verdad aunque esten aligerados, es una de las preparaciones mas comunes en los motores aligeramiento de los piñones y campana de embrague, que por cierto la de gas gas es una «virgueria» es una autentica pieza rebajada al máximo), por eso el pequeño ruido al pasar de 4ª a 5ª porque el piñón tiene que desplazarse mucho y si no actuamos con cuidado rasca, pero eso es un problema ; pienso; mas de no saber lo que tenemos entre manos que un problema del motor en si, los coches que no tienen la marcha atras sincronizada, si no esta el motor parado rasca y aún asi a veces hay que meter otra marcha, 1ª o 2ª antes de meter la marcha atras para frenar el giro de los piñones y que engranen bien, si no hacemos asi rompemos el cambio y eso no es porque el cambio sea malo, sino porque lo usamos mal y lo qaue no podemos hacer es compararlo con otro que es sincronizado y decir que eso no rasca, sencillamente porque son diferentes y su forma de manipulación tambien.
Lo del embrague igual las membranas quedan libres y al girar el embrague se mueven y hacen ese ruido, pero eso no quiere decir que sea malo o este mal, es que es asi, lo que tendriais que hacer es ver un embrague y su funcionamiento entonces entenderiais muchas cosas, ( yo cuando vi las primeras motos que hacian ese ruido y me decian que era asi no lo entendia, hasta que ví un embrague al natural, y a partir de ahi lo entendí ;).
esta claro que cada moto tiene sus virtudes y sus defectos ya que no existe la moto perfecta y por eso unas se adaptan mejor a unas formas particulares de conducir y según el nivel.
Si la moto fuese para mí, con el nivel Pesimo que tengo y lo que hago, me llegaria una 125 cc y por eso hasta una montesa de 2T que pesa una tonelada con respecto al resto, me hiria de fábula, y por eso una sherco seria una muy buena moto aunque sigo prefiriendo la gas gas. ¿ porque? pues porque siempre es mejor tener de mas que de menos. ¿ porque nos compramos los coches de la misma cilindrada, el que mas potencia tiene? pues yo no lo compro para ir siempre «enchufado» sino para cuando estoy en una situación de error o complicada poder salir del paso, adelantas pensando que te va a dar tiempo y resulta que el otro que vien de frente viene mangado, si tienes potencia pisas a fondo y libras ¿NO? pues eso es lo que opino de la gas gas, quizas este equivocado, pero es mi forma de pensar y lo que nos diferencia del resto, ya que si pensasemos todos iguales seriamos como robots, vistiriamos todos iguales, y no tendriamos estos debates y discusiones porque solo habria una marca y seria la que todos usariamos y al no haber otra para comparar seria la Unica y la mejor.
P.D ( dicen que es de sabios rectificar, y por eso cuando uno se equivoca y sabe que se equivoco o tiene dudas lo que tiene que hacer es rectificar, en ese caso, amigo Sirap, por varios post que pones, no te entiendo porque das una de cal y otra de arena, es como el perro del hortelano, que ni come ni deja comer…, en ese caso, ante la duda lo mejor es que cambies de moto, ahora la tienes nueva y no perderas dinero y podrás comprarte el modelo que realmente te guste y olvidate de eso de que como la tiene «Fulano» ( y entiende de mecanica y motos) pues ya piensas que no te has equivocado, te recuerdo que Fulano no eres TU y él a lo mejor buscas otras cosas o necesita algo que tu no necesitas y a lo mejor a él le gusta o no, pero si al el le gusta, entonces no estas equivocado pero: ¿ que pasaria si tú no tuvieses dudas y a tí te gustase y a él no?
Un saludo.
y Felices Fiestas

Interesantísimas las opiniones leídas que vienen a demostrar que cada uno es un mundo.

Me atrevo a comentaros algo de mi Scorpa pues es habitual no opinar sobre ella por desconocimiento debido a las pocas unidades vendidas.

Además ahora que tenemos en casa Scorpa y Sherco veo más claramente las diferencias de comportamiento.

Para mí la Scorpa es ideal en un aficionado de no demasiado nivel que quiere suavidad de marcha y pocos problemas mecánicos. El motor Yamaha que lleva la Scorpa es de una respuesta suave pero contundente cuando se exprime, con unos bajos excepcionales. La moto en general te permite fallos que en otros modelos supondría pies o problemas mecánicos. En resumen es una moto muy adecuada para una mayoria de aficionados que no compiten a alto nivel.El embrague es muy progresivo, casi lento así como las suspensiones lo que te limita bastante en los cambios.
Por otra parte la posibilidad de disponer de un pequeño asiento (Long Ride) así como de un depósito de 5.5 litros te permite afrontar excursiones con cierta comodidad.

En cuanto a la Sherco es una moto más puntiaguda con una respuesta rápida tanto de motor como de suspensiones, el embrague una pasada de suavidad y el sonido de su escape es realmente bajo. Una moto excelente.

Saludos,

Ahí va mi opinión:

La Gas-Gas Pro es una moto de competición y todoas esas cosas, pero en cuanto a fiabilidad y acabados deja mucho que desear.

La Sherco va muy bien y todo eso, es fiable, pero también en cuanto a calidad y acabados deja mucho que desear.

Las otras marcas (Montesa, Scorpa y Beta), en especial las japos, son motos de calidad, fiables, y algunas pensadas para un amplísimo abanico de usuarios. Todas van de puta madre aunque sean más pesadas (que la gente diga que se notan 3 – 5 kilos de diferencia, que es la que existe, es de risa). Por ejemplo, los chasis no admiten comparación, los motores van igual desde el primer al último día, las suspensiones son de lo mejor, el tacto y funcionamiento de todo es suave y preciso, etc …; simplemente en el sonido se notan las diferencias entre estas 3 marcas y las demás.

Lo más sangrante es que a pesar de las diferencias de calidad, materiales, suavidad de funcionamiento, durabilidad, y todas esas cosas las malas cuesten sólo un poquito menos que las buenas, cuando a mi entender la diferencia de coste entre unas y otras (se lo que cuesta hacer un chasis de alumnio de doble viga y lo que cuesta soldar tubos y chapas de acero OXIDABLE, también se lo que cuesta hacer series de ejes de piñonaje exactamente iguales y lo que cuesta hacerlos con notables diferencias en cada partida y con BURBULAS de aire por fallos de la fundición, también se que la calamina es más barata que el aluminio) es, aproximadamente, del doble.

Buenas, TrialeroViejo. El tema del peso se nota y mucho. Pero efectivamente no es por el echo de que sean 3 ó 5 kilos, si no por la forma en la que están dispuestos. Coge una 315 y luego montate en una pro. Verás cómo notas la diferencia. La GG es mucho más pequeña, con el peso mucho más centrado y muchisimo más ligera de delante. Y la sensación va mucho más allá de esos 5 kgs. Y la sensación esa que percibes, te aseguro que no queda solo en eso, psicologicamente te empiezas a atrever con cosas que antes ni te planteabas.
Y respecto a los acabados, qué decirte. Lo siento, pero me compro motos para hacer trial, para tirarle a piedras, a rampas, para disfrutar, para competir, y no para lucirla. Me caigo en cada salida una media de diez veces, la lleno de barro, etc. y no me importa en absoluto si una soldadura tiene una pinta un poco mejor que otra. Sí me importa su nivel competitivo, su motor, su comportamiento. Y ahí te aseguro que Sherco y GG están a un nivel donde no llegan actualmente ni Scorpa, ni Montesa. Y problemas mecánicos,….., yo, por el momento ninguno.
Saludos y felices fiestas