daniel_stx1300 dijo:

eeehh¡
Reconozco el error  del peso que lei, tambien me extraño tanta diferencia, pero como lo decía una revista supuestamente especializada… 
¿Alguien tiene los pesos del Master Trial?
Pero si os digo que por lo que he visto y probado en montesa y beta, por donde sube esta Beta 250cc y limitada en revoluciones (rodaje, la deslimitan la semana proxima), en las condiciones de barro, agua y musgo veo dificil afrontarlo con la montesa, y hablo con el mismo piloto. 
(Y yo no soy ese piloto, logicamente y por desgracia, que bastante tengo con aguantar el equilibrio medianamente).
Como dices, a mi tambien me ha sorprendido la Beta gratamente, aunque no tanto como para dejar el «humo azul».

Se puede ver como esta la rueda de barro y el terreno.

Como diria el amigo Dunky, en la foto no se aprecia bien, pero la altura es grande :lol:  

Pues me parece muy bién la comparativa, pero yo no cambio la COTA por ninguna de sus competidoras. Lo que hay que hacer es echarle más wuebos y dejarse de tanto kilo, que hay gente por ahí que con una techno-99 machaca a muchos con GG-pro.
VIVA MONTESA

COÑO

Hola, parece que la Beta si que peta. Me gustaria hubieran incluido la comparativa con la Sherco. Entonces hubieramos tenido una base sobre la que juzgarla un poco con referencias.
En cuanto a los pesos, efectivamente veo que la beta es de las mas pesadas, pero no deja de tener su mérito si la sensación que da es de que la moto tenga mucho menos peso. En definitiva es muy importante la sensación que tenga el piloto, quizas lo mas importante, ya que es lo que nos hace disfrutar, las sensaciones.

……a mi tambien me gusta estar a la última en cuanto a datos e información pero si somos prácticos todos sabemos que 1.9Kg de diferencia no es tanto y que endureciendo y disminuyendo el recorrido de las suspensiones se mejora mucho la «Sensación de manejabilidad».
Sinceramente creo que todas van de miedo y que la Scorpa es preciosa.
Trial si, Ecologistas de boquilla no.
¡¡¡ Un saludo a todos que esta es mi primera vez……!!!

Interesantes datos que demuestran que aún queda mucho por hacer en las 4T para acercarse al nivel de las 2T más evolucionadas…
Estas 4T pesan como una 2T de 1988…

Escrito originalmente por -Yoyi-

---

Interesantes datos que demuestran que aún queda mucho por hacer en las 4T para acercarse al nivel de las 2T más evolucionadas…
Estas 4T pesan como una 2T de 1988…

---

Pues casualmente yo he pasado de una 310 del 89 ( la nº24) a la 4RT del 2005, y aunque la diferencia real es de 10 kilos, a mi me parecen 30.
Está claro que tienen que evolucionar, y que de momento son motos para excursionistas como yo, aunque algunos hacen diabluras con ellas, pero todo llegará.

Caro Yoyi,
Os pesos de que fala Moto Verte são em ordem de marcha com os tanques cheios. É + ou – o que pesa a minha Cota 315 de 2001. Não podemos confundir estes pesos com o que indicam as marcas nos seus catálogos.
Um abraço

Si yo fuera ingeniero de Beta, Montesa, Gas Gas, Sherco, o Scorpa estaría feliz y contento ante el reto tecnológico que supone avanzar y mejorar las 4T, ya que queda mucho camino por delante, cuando con las 2T. ya está casi todo descubierto y no ha habido grandes mejoras en los últimos años.
Desde el punto de vista del usuario trialero también me parece un bonito reto y un motivo para ver y probar motos nuevas. Se revitaliza la ilusión, y de paso las ventas, por estar a la última.
Los trialeros Pro están muy felices y satisfechos con sus 2T., y los excursionistas y veteranos patateros estamos muy contentos con nuestras 4T. Luego hay otros grupos menores, e igual de importantes que son Pro y llevan 4T. y patateros o aficionados que van más contentos con 2T.
Pero sobre todo, ¡¡¡VIVA EL TRIAL!!!!, sin políticas ni faltas de respeto a aficionados, pilotos, ni marcas.

Cuando nos movemos en una banda tan «estrecha» de 3 kgs. arriba ó abajo entre las 4T, y hasta entre las 4T y las 2T,salta la palabra mágica del Trial : sensaciones.              

¿Os imaginais la geometría y el peso de una Sherco 4T con unas afinadísimas Showa delante y detrás? – ¿Os imaginais esa misma moto con un motor «semioficial» de HRC? (…sin la indomable caballería de una oficial,por supuesto) – ¡Qué cerca estaríamos de la 4T que a todos nos gustaría!
Pues se podría insinuar que los fabricantes no tendrán que cargarnos en factura el adelgazamiento de las futuras 4T (…algún kilito reducirán en los próximos modelos),y parece que podemos convenir que con retoques en la geometría del chasis(4RT menos cabezona),suspensiones opitimizadas y motores de inyección más potentes que los de 2T y con igual ó mayor estirada,sí que llegaríamos a tener trialeras de válvulas casi del agrado de todos.
Las 2T ya nos dieron todas las alegrías que nos tenían que dar…¿no estaremos menospreciando todas las posibilidades de las 4T fiscalizando con demasiada severidad los problemillas de juventud?
¡Que el niño solo tiene 2 añitos…y algunos todavía no han salido de la incubadora!

En primer lugar darle las gracias por la Invitacion a la Gente de Cazorla pero por TRABAJOS MUNDIALISTAS no pude acercarme(tan solo queda aplazado).
El tema bajo mi punto de vista es que EL PESO NO IMPORTA, cuando se tratan de diferencias tan pequeñas. Es mas importante un buen reparto de peso y una buena amortiguacion, que 2 Kg. menos.
La respuesta de las 4T son diferentes, la gente espera una moto con la misma capacidad de reaccion que una 2 T y es quizas el problema. Para saber como reacciona una 4T hay que cogerla bastante con 20 min. no tienes capacidad.
Son motos capaces de hacer zonas al nivel de las  2T pero se manejan de manera TOTALMENTE DIFERENTES. Para hablar hay que probar

La realidad es que el peso si importa,porque entre una 2t y una 4t estamos hablando de muchos kilos,no de dos ni tres.
Y como decia JM,eso de las sensaciones me hace mucha gracia.
Si pesan,pesan.
Por poner un ejemplo,entre una Scorpa 4t y la moto de Raga en los indoors,calculo asi a bote pronto que podria haber una diferencia de casi quince kilos.
¿No os parece mucho?

Vamos a ver, los que dicen que notan los 2 ó 3 kilos les voy a hacer una pregunta. Notan la conduccion con el deposito lleno ó vacío ??
Esto es lo que representa 2 ó 3 kilos. No creo que a nivel de trialero medio lo note a no ser de que haya gente muy maniatica :woohoo:  
Lo que si se nota de verdad es si engordas ó adelgazas estos 2-3 kilitos :lol:  

No,Jfn.
Si pesan,pesan,NO.
Es cómo pesan y en dónde…y eso se llama sensaciones.
Que la Raga pesa 15 menos que la Scorpa de serie,que mi CRF pesa 50 kilos más que la de Pedrosa (…y 100 CV menos)…¡No way!
Pídele la dieta a Peremax que ha dado en el clavo.
Una 4T terminará pesando 2 kilos más que una 2T,pero será más potente,mejorará la curva de potencia y la adherencia y con suspensiones y geometría tendremos mejores sensaciones.Siempre nos superamos.

Bueno, pues yo si la he probado y tengo -siempre desde mi humilde condicion de trialero manta- varias cosas que aportar.
1.- Lo del peso. No se vosotros, pero yo nunca peso lo mismo segun en que báscula lo haga. Increible que en pleno siglo XXI un ingenio tan simple como la balanza nos siga dando tantos y tan variados temas de conversacion. A mi no me pareció ni mas ligera ni mas pesada que mi sherco 290; simplemente diferente. Lo que si es cierto y quizá sea lo que pueda llevar a engaños a mas de uno es que da la sensacion de ser muy pequeña.

Eso que veis subido en el peso es la BET4 … ya esta tarado a cero con el caballete. Deposito lleno.
Hale! ya teneis otra de barra de bar.

2.- Mas cosas … y aclaro antes de nada que a mucha honra siempre me he considerado un anti.-betista de pro (máxime mientras existan personajes como Vig, Juan_de_la_beta, y otros tantos). … es bonita, como todas las otras beta. Si bien es cierto que para mi la parte mecanica en una moto de trial sea muy importante tambien esteticamente. Esta la veo menos fea.
Heme aqui con el engendro mecanico en cuestion..

3,4,5,etc  .-   muy muy importante: los decibelios. El «sonido» de la 4rt es intolerable. Esta no suena, no molesta, no la oyes … yo tipificaria como delito estrujar una 4RT por los sitios donde yo monto. Yo seria incapaz
Por fin una beta lógica con el pedal de arranque a la derecha -digan lo que digan la posterior derecha es la extremidad por excelencia a la hora de patear –  y la transmision a la izquierda.
Suspensiones, frenos, chasis, tacto en general, acabados, etc  en la linea de las nuevas beta. Aqui la cosa va en gustos.
Motor.  Para lo que yo hago una gozada. Se arrastra en primera o segunda por todos sitios como una oruga, hace innecesario el uso del embrague para el serpenteo non-stop y reacciona (al estilo 4t) perfectamente ante un bordillo. Lo que no tengo muy claro es si vale para hacer trial. El que la estuvo exprimiendo y subia y bajaba por todos sitios (ver fotos de Vig) lo haria igual montado en una tostadora. Tendremos que ver lo que da de si el modelo definitivo. Por lo visto va a tener «mas chicha» en la parte final de la curva de potencia acompañada de un par de miles de revoluciones (rpm) mas.

Resumiendo y siendo sincero he de decir que me ha sorprendido; me ha agradado bastante mas que las 4RT´s que he probado, pero de ahí a decir «quiero una» hay un gran trecho. Los ceros para los que no montamos todas las semanas los estariamos pagando a precio de oro, y no me refiero solo al aspecto económico;  y la verdad, yo pienso que si hay mucha gente que me ganan en los triales (casi todos los inscritos) con chicharras como la mia y peores … el problema no es la moto. Seran las sensaciones esas??
y señores, tengo la sensacion de que algunos tenemos 2t para rato

Un saludo.

La bascula esa,tirala :lol:  

No, no tires la bascula, damela a mi que me dará una alegria al ver que he adelgazado un monton. :lol:   :woohoo:   :woohoo:  

HOLA ANTI BETEROS .
Me duele comprobar como una moto TAN SIMPLE como esta BETA REV-3 250  4T le esta tocando la FIBRA  a mas de uno. 
Eso es buena SEÑAL. Una vez mas BETA le ha puesto las pilas al resto de marcas, lo hizo con la BETA TR-34, lo hizo con la Beta Zero( primer chasis de aluminio), lo hizo con la Beta Techno (chasis de alumino mas pequeño del momento). TODAS CAMPEONAS DE ALGUN TITULO MUNDIAL.
Ha por cierto el BENITEZ muy guapo en la foto del anuncio de FA, ES INCREIBLE el pedazo de cascada que subio, espero que no fuera continuacion una foto de la OTRA.