hely1100 dijo:

No te olvides que las Hontesas se fabrican en España para todo el mundo, y que si no hubiera sido por Honda, la marca habria desaparecido. 
VIVA MONTESA

Tienes razón Basi4rt  al recordarme que se fabrican en España pero también te recuerdo que cuando Montesa era Montesa así a bote pronto fabricaba los modelos:
– Cota 25, 49, 74, 125, 247, 348 versiones trial y Trail
– Capra 125, 250 (Cross)
– King Scorpión , Impala (Carretera)
Aparte de las pre 60 que ya no recuerdo. En resumen una gran marca española con una linea de productos muy amplia.
¿Los japoneses en que la han dejado?
En una trial 4 tiempos con gran tecnología y campeona del mundo indoor. Pero una sola.
Lo siento pero añoro la auténtica Montesa española.
Saludos

Estoy muy de acuerdo. Yo siempre quiero que gane cualquiera de los catalanes nº 1 que hay en los top ten ( Raga-Cabestany-Bou-Freixa-Fajardo…) y si encima lo hace con una marca catalana, mejor. Esta vez ha sido así, una catalan con una marca catalana, pero, no puedo tragar con la supremacía que nos quiere imponer Montesa, gracias al gigante japonés. Se tiene que bailar siempre al son de lo que dice ella, sino, mirar a Rossi cuando estaba en Honda. Hontesa saca una 4t,  todos detrás, claro, con todo un potencial como Honda, cualquiera  hace una moto campeona (con un buen piloto). 
Yo me pregunto, si la 4rt de serie vale 7.000 €, y la de Bou 300.000€, tienen algo en común aparte de las pegatinas? 
Es una competición completamente desigual, por una parte, todo un imperio económico y tecnológico, contra los demas (Beta-GG-Sherco).
Cuando ganaban las 315 con Lampkin, me sentía orgulloso de que Montesa fuera catalana, ahora, me siento muy orgulloso de Bou, pero  en absoluto de Montesa. Me identifico más con los tándems Cabes/Sherco, Raga/GG, Fajardo/Beta.
Si nos pasamos a moto GP, vemos que todos los pilotos de Honda están a disgusto con la nueva 800, (y lo dicen abiertamente), han hecho una moto exclusiva para Pedrosa, y a los demás, que les den….. si no mirar al pobre Checa, que no cabía en la moto.
En el trial, han conseguido hacer una moto muy competitiva, pero la de serie, lo será igual???
Pruebas la Sherco de origen o la GG de origen, y te permiten hacer cosas increíbles, seguro que la 4rt, tambien, pero para los que tenemos un nivel patatero, es una moto que no dá esa sensación (al menos a mí cuando la probé, despues de haber estrenado una GG y probar una Sherco). 
Sin ánimo de ofender, pues cada cual se compra la moto que más le gusta 
FELICITATS BOU!!!!
ÁNIMS RAGA, a per l´outdoor!!!!!

Chicos,con el buen rollo que tiene esto del Trial…¿a qué viene lo de agitar banderas y marcar territorios?
Cuando he asistido a una prueba del Mundial respiro una sensación de hermanamiento y universalidad maravillosa.Pilotos de todos los rincones que con motos de todas las marcas tienen una sola nacionalidad: El Trial.
Nunca me había detenido a pensar y a lamentarme de que Gas Gas está sometida a un Fondo de Inversión inglés,que Sherco tenga más capital francés que español,que el señor Trueba mire a Florencia,que Scorpa utilice motores Yamaha ó que Honda haya reflotado una Montesa agonizante para hacerla de nuevo campeona del mundo.
La globalización tendrá detractores entre los aficionados a este deporte,pero la entiendo legítima solamente como una postura política.Donde las ideologías no tienen sitio es sobre una moto de Trial.Y los intereses políticos son sólo intereses políticos.
¿Puede resultar molesto para un aficionado de Barcelona capital que un chaval de Piera gane el mundial Indoor? – ¿Les molesta a los de Girona que Raga  sea de Ulldecona y a éstos que Cabes sea de Tarragona capital? – ¡Demencial!
…Si los de Almusafes fueran propietarios de Ford,si los de Vigo fueran propietarios de Citroen,si los de Palencia fueran propietarios de Renault,si los de Linares fueran propietarios de Land Rover y Suzuki…si los de,si los de…
Si los del Trial fuéramos inmunes al «made in» ó al «made by» sobrarían algunos comentarios.
Un polaco sobre una moto italiana,un catalán sobre una moto japonesa,un inglés sobre una moto catalana,un ingeniero catalán en una moto italiana,un ingeniero francés en una moto catalana,un ingeniero japonés en Barcelona…
En el planeta tierra se hace Trial…Bienvenidos todos al Trial…sin el pero.

….se ve que Carlos Checa siempre ha llevado motos de tamaño mini durante los tropecientos años que lleva compitiendo……
La nueva Honda pesa aproximadamente 3Kg menos que la del año pasado y aunque es de aerodinamica mas afilada es de dimensiones muy similares.
¿Te alegrarías de un tandem piloto catalan- moto española no catalana o al contrario?

No quiero «entrar», por dónde tú quieres que entre T-219. Faltaría más que entrara en politiqueos en lo que es para mí un «hobbie». Mantengo lo que he dicho sobre Montesa, y hasta la fecha, creo recordar que es una marca catalana, como GG.
Lo de si me alegro de un piloto español sobre moto catalana (no española), sucede muy a menudo, o el 12+1 veces campeón del mundo no ganó muchos  con Derbi???…  ahora, siempre y cuando no sean cómo Don Fernando Alonso, que he pasado de alonsomanía a manía al Alonso.
En su tiempo, fui fan incondicional de Carlos Sainz y ahora me gusta mucho Dani Sordo, al igual que Álvaro Bautista, Héctor Barberá…
Y tú? Quién prefieres que gane el Dákar: Sainz o Nani Roma????
Más vale no entrar en esos temas, yo disfruto con los que me hacen disfrutar (excepto con Alonso, que disfruto viendolo correr, pero sufro porque gana)

Escrito originalmente por hely1100

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Tienes razón Basi4rt  al recordarme que se fabrican en España pero también te recuerdo que cuando Montesa era Montesa así a bote pronto fabricaba los modelos:
– Cota 25, 49, 74, 125, 247, 348 versiones trial y Trail
– Capra 125, 250 (Cross)
– King Scorpión , Impala (Carretera)
Aparte de las pre 60 que ya no recuerdo. En resumen una gran marca española con una linea de productos muy amplia.
¿Los japoneses en que la han dejado?
En una trial 4 tiempos con gran tecnología y campeona del mundo indoor. Pero una sola.
Lo siento pero añoro la auténtica Montesa española.
Saludos

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A mi también me gustan las auténticas Montesas, de hecho he tenido 348, 349, 348 trail,335, 309, 310 y 311 (algunas repetidas hasta tres veces), y me hubiera gustado no tener que vender ninguna de ellas, y además comprar una 247 Ulf Karlson, una 330 y una 304, y así tener una buena colección de auténticas Montesas, pero una cosa es tener un museo lleno de antigüallas, y otra es salir a disfrutar al monte, y yo no puedo tener las dos cosas,asi que como he tenido la suerte de que siempre me las han quitado de las manos, y siempre he ganado dinero con los cambios, ahora puedo disfrutar de una Honda disfrazada de Montesa, que me hace disfrutar como ninguna, y además lleva el LOGO que tanto me gusta.
Peor lo tienen los bultaquistas, que para llevar su logo en una moto moderna, tienen que hacerlo sobre una sherco 99 ó 2000.
Ah! también tengo dos coches Honda, con lo cual puedo decir eso de tanto monta, monta tanto, o Montesa-Honda, Honda-Montesa.
Me gustaria que fabricaran un modelo para los niños pequeños, uno para los jóvenes, una versión trail de la 4RT, incluso un modelo de enduro que seria la bomba, una XR 350 con arranque eléctrico y 110 kilitos, y que se llamara MONTESA ENDURO-350 R,  todas con arranque electrico, inyección y muy silenciosas, y a precios de GAS GAS.
A mi no me gustan las banderas, pero si mi marca, y si aún sigue viva es por los japos, así que 
VIVA MONTESA, LA MADRE QUE LA PARIÓ, Y EL QUE LA MANTIENE.  
Para EMGCP
LA MOTO DE BOU ESTÁ TAN CERCA DE LA MIA COMO UNA CBR DE LA DE PEDROSA, PERO A MI ME IMPORTA UN WEBO.:P  

Hola a todos:
Comparto con vosotros vuestras opiniones en general. 
Me gusta lo del ambiente trialero, la unión que se nota entre todos cada vez que salimos a una carrera. 
Por supuesto no debemos dejar al margen que yo compito con gg y que otro con sherco o cualquier otra marca.
Siempre saldrá el comentario «que nécora eres» o » yo lo hago mejor «, pero dentro de un respeto y un digamos «cachondeo».
Muchas otras modalidades támbién gozan de este maravilloso ambiente.
Ahora bien. 
Me gustó el comentario de Hely1100 cuando habla del negocio Montesa.
Desde que se quedaron con la fábrica y manejan en cotarro han dejado al margen las cilindradas inferiores.
O sea, para aprender a hacer trial, segun montesa, lo que tienes que hacer es empezar gastanto ya un pastón y sabiendo manejar la 4RT como única
posibilidad para practicar este deporte. 
Somos y todavía son innumerables los pilotos que todavía aprenden a andar en moto y a hacer trial con las montesa cota 49, 74, 247/8, etc. , que, efectivamente, están obsoletas con respecto a cualquier montura moderna, pero siguen siendo motos, con su motor, chasis, frenos, etc…
¿Para cuando un proyecto de una moto más o menos asequible de baja cilindrada, por ejemplo 125 ó 150 cc para iniciarse en este deporte ?
Creo que alguien dijo en algún post que se rumoreaba que Honda trabaja en algo parecido, que está en el sector mayoritario de consumo y que no desprecia la base de este deporte, pero me gustaría verlo y creerlo…
Viendo lo que hacen con el motocross, me parece que serán otras marcas las que creen trialeros ganadores y ellos los que los ficharán para competir con sus motos cuando estén cocinaditos y preparaditos. Lo que no está nada mál, por otro lado, ya que puede y de hecho incentiva a muchos pilotos, nosotros mismos, por ejemplo.
Cualquier otra marca Europea de motocicletas ofrece incluso motos de 4T para comenzar en el trial. Montesa no, desde que Honda entró en el tema.

Saludos y VIVA EL TRIAL
TkT Trial

Menos mal que alguien ha entendido el sentido de mi post. 
¡ Gracias tktttrial !
Aprovecho tu respuesta para explicarme pues algunos comentarios iban por donde nunca tuve intención de que fueran.
Creo que muchas veces contestamos a un post sin leerlo en su totalidad, nos quedamos con una frase y respondemos sin entender el fondo del mismo. Seguro yo también he pecado de eso en alguna ocasión.
Bién ,insisto es que es una grandisima alegría para los aficionados españoles en general y catalanes en particular el que un excelente deportista como nuestro admirado Toni Bou haya alcanzado el mundial de indoor.
Y también insisto en que la política de ventas de Honda no es lo mejor para la promoción del trial. Es verdad que al menos dejó la marca Montesa cuando la absorvió pero su linea de productos trialeros se reduce a una buena pero cara y ruidosa moto de 4t y «se acabó».
Scorpa, Beta, Sherco y Gasgas disponen de cilindradas inferiores para iniciación (algunas más y otras menos) y con una política de precios contenida especialmetne en el caso de Gasgas y Sherco lo que permite que se vendan gran número de motos y haya mercado de segunda mano .
Además me temo que Honda está haciendo lo posible por enterrar el 2T y creo que he demostrado en otros post que la contaminación producida por estos es insignificante. Ahora si metemos la política yo no digo ni una palabra más.
Un saludo

Hely, ya somos dos… comparto todo lo que has dicho.
Y si no nos salimos por derroteros equivocados, creo que el 80% pensamos así.
Salu2

Hola a  todos:hely y miguel yo tambien pienso como ustedes, porque hay algunos k solo defiende una marca y no al piloto ni al trial en si,sin respetar las idiologias de los demas y no es solo en este tema si no en todos los demas donde se pueda persibir que se esta contra la marca de una moto en cuestion,menos mal k este tipo de gente es la minoria porque si no apaga la luz  y vamonos saludos

Solo un pequeño apunte… si tengo que dar mi opión sobre que es mas caro, si una Montesa a 6.000 € o una Gas Gas a 4.300 € lo tengo clarisimo… la Gas Gas es carísima…., por que lo que es caro o barato no lo dice lo que cuesta una cosa, sino lo que te dan por lo que pagas.

Es mas, estoy convencido de que Gas Gas tiene mas margen por cada moto de lo que tiene Montesa por cada unidad vendida.

Y esto lo digo desde el punto de vista empresarial, lo que no quiere decir que luego una Gas Gas vaya de maravilla y la otra sea un penco

Hablar de que si un catalán corre con no se que cosa de no se que pais me parece una horterada para los tiempos que corren… pero que le vamos a hacer…

Lo que si que creo es que si Montesa no existiera  Bou no hubiera ganado el mundial Indoor, por que probablemente no hubiera existido el campeonato.

Hoy en día Honda sustenta el trial… y todos deberíamos de reconocerlo

Y ademas creo que lo hacen por amor al arte…. aunque alguno se ría … por que si Honda no hiciera la 4RT su cuenta de explotacion ni se enteraría. Es más, los recursos que emplea Honda en el trial es imposible que se vean recompesados por la venta de 2.000 motos al año.

Si yo fuera accionista de la compañia pondria el grito en el cielo por como pueden gastar la pasta que gastan para no conseguir vender mas que los Scoopy que se venden en mes y medio en Barcelona ciudad

Y el que no valore eso positivamente….

Estiamdo daniel_stx, entiendo tu punto de vista por que es el que se conoce por las revistas especializadas que normalmente defienden a Honda a muerte pues la «vida económica» en parte les va en ello.
Yo he tenido que trabajar con japoneses y creo conocerlos al menos un poco. El 90% de su tecnología, por no decir el 100%, ha sido copiada, fusilada o adquirida de la industria occidental .¿Quién no recuerda a técnicos japoneses cámara en ristre fotográfiando todo en las visitas a las fábricas occidentales?.
Ahora sus productos son buenos , despues de machacar gran parte de la industria nacional de muchos paises occidentales.A los  trabajadores y directivos en occidente nos gusta tener al menos 15 dias de vacaciones al año y no vivir en apartamentos de 35 m2 o tener tu puesto de trabajo a 350 km de tu casa y coger el tren bala todos los dias ida y vuelta. Es decir no gusta vivir bien y eso al final no compite ni con Japón , en su dia, ni con Corea o China ahora. 
Es verdad que el mercado trialero para Honda es una minucia pero es que esta gente lo quiere ganar todo, todo. Si no puede por medios propios compra lo que sea. Ha intentado ganar títulos con pilotos japoneses que para ellos sería la leche , como no pueden ponen el dinero que haga falta y contratan a los mejores y si son nacionales de la industria de su competencia mejor que mejor. ¿Me entiendes?.
Para mí que tuve la suerte de ser propietario , entre otras muchas motos , de OSSA, Montesa y Bultaco recuerdo los tiempos en que los señores de oriente llegaron con la pasta y adios a las marcas nacionales. No toda la culpa la tuvieron ellos claro pero el empujoncito final sí que lo dieron.
Insisto de nuevo, si no existiesen marcas que fabrican modelos de iniciación y series mas económicas el trial no existiría ya o quedaría relegado para cuatro. ¿Quizás eso es lo que se busca?
Hablar de caro o barato es relativo y sí, es posible que por tecnología y materiales una 4TRt sea más «barata» que una Gasgas pero es que quizás el aficionado no necesita para nada esa tecnología y menos en una moto que solo le servirá para hacer trial pues ya sabemos que la utilidad de las trialeras como motos se reduce a eso.
Gracias y un saludo

Estimado Daniel,
Comparto algunas cosas contigo como lo del lo caro y lo barato. También que es importante que esté Montesa-Honda en el trial. 
Y cuantas mas marcas hubiera mejor, ya que habria, mas competencia y con ello mejor producto y quizas  menor precio de coste para nosotros, mas intereses a defender el off-road.
Pero que Montesa está por el amor al arte, en eso creo que no.  Si el trial tiene algún interes para ellos, es el hecho de que el campeonato del mundo tanto el indoor como el outdoor aún conserva una consideable repercusión mediática, con lo que es un punto importante en cualquier estratejia de márketing. Y que de momento mientras exista trial, no van a desaprovechar. No se si os habeis fijado, pero cuando Montesa-honda y junto con repsol gana un campeonato del mundo, aparecen anuncios y publicidad, en los periódicos y hasta apareció en televisión. Eso tiene un valor considerable en su marketing concretamene en imagen de marca y en su estrategia comercial. Que por contra de lo que pudiera ser un presuspuesto de competición de moto GP o formula 1 es irrisorio para ellos lo del trial.
Saludos

¡¡¡si!!! amigos de España y Españoles trialeros a ustedes que me anteceden en estos posts de, Gano Toni……. si en mi estaria  dar la razon a alguien me rajo! que chingones son ,que manera tan sencilla de exponer sus puntos de vista que por lo sencilla comprencible a la primera han de ser todos abogados! DEVERAS ESTOY MARAVILLADO.. esto es trial y no chingaderas ,se que todos ustedes son una chingonada en la moto pero ahora veo que aqui son mas chingones todavia (ya van dos veces que leo las respuestas a este post……… ay wey   los admiro y los respeto mas……….

         P.D. gracias amigos ,sinceramente gozo aqui tanto como trepado en mi 315r  :ohmy: