basi4rt dijo:

buenas,
sin duda esto de la licencia verde seria algo k estaria muy bien, seria un possible remedio, mejor pagar esta licencia a k t empapelen cada dos por tres.(esto de la licencia verde tambien lo comento el madriles creo en el post  «trazada buena «http://todotrial.mforos.com/59927/7174307-trazada-buena/?pag=2).
saludos,

Escrito originalmente por basi4rt

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Si, quiero pagar  para mantener las sendas limpias, para circular por los rios auyentado a las ranas, para subir a 1300 metros de altura ( mi cota máxima ), para almorzar en los barrancos, para repasar mis zonas favoritas que ya me se de memoria, etc,etc,etc.
Quiero pagar para pasar mis dos o tres horitas semanales en lo que a mi me gusta, así como los cazadores pagan por pasar su tiempo libre matando conejos, liebres, perdices, buhos reales, ciervos y todo lo que les sale. Además, algunos abandonan a los perros que no sirven, o a veces, incluso los matan. Ya se que no hay que generalizar, y que los habrá conscientes, e inconscientes, pero está muy claro que sólo por el hecho de pagar una licencia, tienen permiso para matar.
¡¡¡si!!!   ……………..chingon!!!…….  asi como los cazadores pagan           ….para  matar.   
 basi4rt, ay!  tienes razon!!  en lo personal habia olvidado ese flagelo que sufre el monte(la naturaleza) 
 un abraso!!! cuidate …chingon!!!!  
                    tu amigo en Mexico.                 locobeta:S  

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La licencia verde de la que hablais esta en pañales y sinceramente tal y como estan las leyes actualmente creo que dificilmente solo por el echo de pagar te dejen circular libremente.
Hay que ofrecer mas, evitar masificaciones, codigos de conducta ( eso ya lo contempla la licencia verde ), consenso con propietarios, administracion, colectivos tipo excursionistas, cazadores, clubs ciclistas, pescadores, grupos de defensa forestal,etc
Y ahi no acaba la cosa teneis que ofrecer vuestros voluntarios servicios, mantenimiento de caminos, prevencion de incendios, busqueda de personas perdidas, etc 
No me cansare de repetir que los Amics de la Vall del Ges ya poseemos dicha licencia y que solo teneis que copiar algo que ya funciona.
Despues de conseguir muchos «Amics » del trial a lo mejor podriamos unirnos y convertirnos en algo realmente dificil de romper.
El primer paso es asociarse por pequeño que sea el grupo e ir a los ayuntamientos a proponer una manera de practicar nuestra afición que ya existe y esta aprovada por el departament de Medi Ambient de la Generalitat de Catalunya.
Sobre todo teneis que diferenciar absolutamente el trial del enduro y los quads que tanto daño nos estan haciendo.
Nosotros dimos el primer paso solo os teneis que aprovecharos de nuestra experiencia.
Los 50€ anuales que cuesta los administramos nosotros, la mayor parte de la recaudación la gastamos en el mantenimiento de caminos, restauración de puentes,fuentes, ayudas para prevención de incendios,etc
Un saludo y animaros ………..no espereis a que os lo den todo echo.

estimado basi4rt:
Yo estaria dispuesto a pagar la licencia verde si es de la forma que comento en el post al cual el amigo joan_betatechno puso el enlace.
Yo deseo una licencia verde a nivel nacional y no para una zona concreta como una licencia de caza nacional que te permite cazar en todas las zonas libres, excepto en los cotos a los cuales hay que pedir permiso para acceder o estar empadronado en esa zona o tener un monte en  dicha zona de tu propiedad…. y para no ser pesado reitero lo escrito en ese post.
Los cazadores  pagan su licencia y no se dedican a mante4ner los caminos en buen estado, plantar  arboles, limpiar los rios etc…. SOLO repueblan para despues poder cazar ya que la caza es excasa , eso si que es un crimen, ya que sacan las perdices y los faisanes de los criaderos y como estan acostumbrados a la presencia del hombre noescapan y a veces los perros los cogen sin necesidad de disparar, van por los caminos como si fueran gallinas, no saben protegerse de los peligros de otros depredadores etc… sin embargo los ecotalibanes, ecoegoistan no denuncian eso ¿ porque? porque la caza mueve mucho dinero sobre todo las monterias a las que acuden jefes de estado, reyes, politicos etc…..  ( que al final es un problema de pasta hombre)
Un saludo

Sr. Madriles, 
estoy de acuerdo contigo, me gustaria que fuese una licencia a nivel nacional, y me refiero a toda España, que pagáramos 50 ó 100 € al año y no tuviéramos que ir escondiéndonos de nadie, aunque en mi caso, durante la temporada de caza tendría que mantenerme lejos de donde ellos disparan, más que nada por el peligro que tienen algunos cazadores que de buena mañana van bebidos y armados. 
Lo de algunos cazadores es incomprensible, ayer mismo vi un perro de caza muerto de hace unos dias, y es que se ve que no era muy bueno cazando, por lo tanto, un tiro y a tomar por -ulo. 
En fin, que me gustaria que lo que tantos trialeros hacemos al aire libre fuera un deporte legal.
Aqui pongo un adhesivo que llevaban algunas Cotas en el depósito. Un buén lema.
 

Estimado basi4rt:
desde luego que tienes razón, los cazadores sacan una licencia («007» licencia para matar) y nadie les dice nada ¿ porque?, porque pagan y la administración recauda y todos contentos.
lo de los perros es otra historia, si los matan de un tiro y no sufren pues aún menos mal, ( con todo lo cruel que eso es) o si los abandonan despues de la temporada de caza, ( aunque despues se asilvestran y pueden ser como los lobos atacando al ganado para poder vivir…  pero esos otros ( porque no son todos y por lo tanto no se debe  generalizar) que usan para cazar los galgos y cuando no les valen los atan del cuello a una rama de un arbol dejandolos de pie sobre las patas de atras y cuando el animal se cansa y dobla las patas se ahorca…. hay asociaciones que denuncian esto y van a esos arboles (porque suelen hacerlo en los mismos sitios, osea no se esconden) a ver si por casualidad llegan a tiempo y salvan alguno. lo tienen denunciado y saben los arboles y zonas que son yn sin embargo nadie esta escondido a ver si los pillan, sin embargo si vamos con nuestras motos disfrutando del monte y de toda su naturaleza…………………. Chan Chan  salen de  detras de unos matorrales unos hombres vestidos de verde y nos amargan el disfrute de un sabado o domingo despues de tener una semana stresante por el ritmo de vida que la sociedad nos impone…..
Yo tambien quiero una licencia no la «007»  sino la licencia de disfrutar de la naturaleza.
P.D ( estimado basi4rt lo de Sr …. . esto es un foro de amigos, si empezamos con estas historias, se hará un foro frio, distante …. podemos estar o no de acuerdo pero no debemos «crear distancias» )
Un saludo 

Todo esto que decís de una licencia nacional y demás es muy bonito y sería lo ideal, pero no podemos pasarnos la vida soñando y escribiendo cartas a Papa Noel, porque el Papa Noel ese no existe. No nos engañemos, los cazadores son muchos miles, y nosotros somos 4 ya entre todos los sectores del off road, así que imaginaros solo trialeros, pues quedamos poquísimos y no tenemos ninguna fuerza representativa ante los políticos y las leyes.
Si por el contrario iniciamos un camino fácil, empezamos poco a poco, como han hecho los amigos del Vall del Ges, puede que consigamos algo, despacito, poco a poco, y una vez vayamos consiguiendo algo entre todos unirnos y crecer y quien sabe si un día entre todas las asociaciones del tipo de la del Vall del Ges crear una asociación nacional y una licencia nacional… Pero tiene que ser despacio, trabajando, ayudando, aportando y teniendo ganas e ilusión por cada pequeño paso, porque si no nunca conseguiremos nada.

Completamente de acuerdo contigo Yoyi. Solo añadir que ya estoy trabajando junto con gentes de otras asociaciones del mismo tipo  que els amics de la Vall del Ges en la creacion de una asociacion de asociaciones, que no federacion. Nosotros solo nos queremos dedicar a los usuarios nunca a temas de competicion ese trabajo corresponde en exclusiva a Federaciones. Ya informaremos cuando haya cosas de interes.
Saludos y un fuerte abrazo.
Daniel.

Escrito originalmente por ElMadriles.-
P.D ( estimado basi4rt lo de Sr …. . esto es un foro de amigos, si empezamos con estas historias, se hará un foro frio, distante …. podemos estar o no de acuerdo pero no debemos «crear distancias» )
Un saludo 

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Perdona xavalote, pero es que creo que ya eres una eminencia en éste foro, y me salió lo de Sr.
 Mucho mejor el trato de colegeo.
Por cierto, lo que comentas de los asesinatos de perros es un ejemplo más de lo bárbaros que son algunos cazadores. Otra cosa que hacen, algunos, es abandonarlos a su suerte, y a veces su suerte es que los atropelle un coche, como me pasó a mi hace unos años. El perro salió volando del golpe, y por suerte no me salí de la carretera, pero el coche acabó destrozado con casi 2000€ de daños. En ocasiones provocan accidentes muy graves y nadie pone remedio.
El caso es que si pagas, puedes hacer lo que quieras menos hacer trial. Claro a quién narices le pagas?.
Creo que el enfoque de Yoyi es el más acertado, pero, ¿quién tira la primera piedra?.
Hay que _oderse que la mayoria de los trialeros somos pacificos y respetuosos con el medio ambiente, y lo _uteados que estamos.

Buenas noticias las que leo por aqui, a ver si nos informais mas sobre como habeis hecho eso de la licencia verde y lo vamos probando en otros sitios :)  

1º teneis que asociaros NO como motoclub que organiza competiciones si no como un grupo de voluntarios no muy numeroso ( max 50 ) que ofrecen el servicio de limpieza y mantenimiento de caminos, prevención de incendios y todo lo que se os ocurra que ayude a limpiar nuestra mala imagen.La Ley de acceso al Medio Natural de Catalunya tiene un apartado donde se especifica que los Ayuntamientos pueden dar permisos para circular con vehiculos motorizados para hacer este tipo de trabajos.En vuestra Comunidad tendreis que leeros las Leyes a ver como esta regulado este apartado. 

2º teneis que formar una junta con un presidente muy dispuesto a trabajar y para ir bien que tenga un buen don de gentes osea que sepa hacer entender que nosotros amamos respetamos y cuidamos la Naturaleza como el mas radical de los ecologistas y os aseguro que convencer de eso a veces cuesta.

3º teneis que elaborar un codigo de conducta y,despues de creeroslo, cumplirlo escrupulosamente, si quereis podeis copiar el nuestro integramente.

4º y empieza lo duro, presentar vuestro proyecto a los Ayuntamientos de los municipios donde practicais vuestra afición. Vosotros lo teneis un poco mejor porque nos podeis poner como un ejemplo con muy buenos resultados.

5º Cuando tengais la aceptación de los Ayuntamientos aunque solo sea de palabra hay que empezar a contactar con propietarios, entidades excursionistas, grupos de defensa forestal, cazadores, pescadores e incluso con forestales  para dar a conocer vuestra asociación y vuestra nueva manera de hacer las cosas.

Si conseguis llegar hasta este punto teneis gran parte del camino recorrido quedan infinidad de detalles por explicaros pero no os quiero saturar solo animaros a dar el primer paso cuantos mas seamos mas fuerza tendremos, ese podria ser el 6º punto, dar a conocer a mas trialeros algo que funciona y animarlos a seguir vuestros pasos.
Los “Amics Vall del Ges “  damos fe de que el esfuerzo a valido la pena.   
Un saludo
                                     

He leido com mucho interes todos los comentaios, Pero hay algo que me sorprende:
Cito: «Solo añadir que ya estoy trabajando junto con gentes de otras asociaciones del mismo tipo  que els amics de la Vall del Ges en la creacion de una asociacion de asociaciones, que no federacion. Nosotros solo nos queremos dedicar a los usuarios nunca a temas de competicion ese trabajo corresponde en exclusiva a Federaciones. Ya informaremos cuando haya cosas de interes«.
Que haya quien este ya trabajando a nivel de Catalunya, creo que es excelente. Bravo Daniel, informanos tan pronto como puedas.
Pero al mismo tiempo leo a Santi_el_trialer y me llevo la impresion que Santi no ha leido o no se ha enterado de lo que esta haciendo Dani. Espero que solo sea mi impresion, aclaramelo porfavor.
Un abrazo.

Cinco arrastrado lo he leido y me he enterado yo solo contestaba al nengdelapeta y a quien lo quiera leer.
Para crear una asociación de asociaciones ( mi 6º punto ) tendremos que empezar por la base no..???? porque hasta ahora hay mas bien pocos que se animen a seguir nuestros pasos, si vuelven las redadas, cosa que no deseo,  ya veras que empieza a haber mas interes por el tema.
En Catalunya tanto los «Amics» en la Vall del Ges ( Osona ) como la asociación de cinco_arrastrado en…..»Secreto de Estado» lo tenemos solucionado………. hay mas sitios que estan en ello …..en la Garrotxa , el Maresme, el Cabreres, el Priorat etc pero necesitamos que se anime mas gente.
Por cierto cinco_arrastrado como se llama vuestra asociación…???????

Veo que no te has enterado,  lo que dice Dani es que ya esta en marxa, que ya funciona, que no es un proyecto, que ya hay gente que lo hace, ¿ me suena raro que tu siendo amic de la Vall del Ges no lo sepas ?.
Te aconsejo que le mandes un e-mail en privado para que te cuente mas cosas.
Saludos.

Ok Lluis, soy un pobre ignorante, espero que Dani nos ilumine……. :idea:   :idea:   :idea:  .
Por cierto no me has respondido como os llamais….??????

Mi querido Santi, soy muy prudente en todo lo que concierne al Motoclub que pertenezco, y no voy a ser yo ( su fundador ) quien lo ponga en peligro, por ello ya hago demasiado en hablar de el o sea en dar a conocer su existencia. 
» los lobos acechan porque siempre tienen hambre y quien no los quiera ver es un estupido o un iluso«.Cita anomima del medievo Italiano.
Un abrazo.

Lluis aclara lo de la cita porque, siendo rebuscado , se puede entender  que lo de estupido e iluso vaya por Dani y por mi por dar a conocer nuestra asociación. 
De verdad no creo que haya sido esa tu intención pero si editas…..pues mucho  mejor.

NO HOMBRE NO, tienes la piel muy fina no?. Simplemente es una cita y lo que quiere decir es que los que tienen la naturaleza de destruirnos, llamales ecoegoistas en este caso, estan al acecho y seria muy estupido o iluso por mi parte darles opcion a que me atacasen, acuerdate de la foto del riachuelo helado y el cambio de comentarios que hubo.
Lo que hagais vosotros en la Vall del Ges casi no me concierne, por lo tanto no voy a opinar, ademas creo que Dani ( por lo poco que se de el ) el calificativo que le cae mejor no es precisamente el de estupido o iluso sino al contrario, vuestros resultados son la prueba.
Un abrazo.

Escrito originalmente por cinco_arrastrado

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Mi querido Santi, soy muy prudente en todo lo que concierne al Motoclub que pertenezco, y no voy a ser yo ( su fundador ) quien lo ponga en peligro, por ello ya hago demasiado en hablar de el o sea en dar a conocer su existencia. 
» los lobos acechan porque siempre tienen hambre y quien no los quiera ver es un estupido o un iluso«.Cita anomima del medievo Italiano.
Un abrazo.

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cinco_arrastrado NO TE OFENDAS PERO DE VERDAD QUE CANSAS