j.llinares dijo:

Escrito originalmente por j.llinares

vista la pobre inscripcion en el capeonato de españa en la categorias de los mas jovenes y vista la gran cantidad de pilotos joveness en las categorias de promocion de velocidad y motocross.
no nos estaremos equivocando al hacer cada vez mejores triales poara clasicas y dejar de lado a los mas jovenes que deberian de tener copas moomarcas ytriales mas atractivos??????’
que opinais

Pues que ya la has liao.
No tienen que ver nada las clásicas con las modernas, bueno sí, EL TRIAL.

No será que los padres de los chavales de Motocross y Velocidad lo tienen mucho más fácil? Con ir al circuito ya está… A donde llevan a los chavales de trial si es un deporte perseguido y se juegan una absurda multa y un mal rato??? ¿No será que Federaciónes y demás, seguimos todos sin hacer nada???

ole yoyi ooooole

Para ejemplo el email que acabo de recibir… así es la realidad, MUY TRISTE:
[font=Verdana][font=Verdana]Es triste pero dejo el trial, grácias a los amigos agentes forestales y tb a las facilidades k se nos dan para poder correr trial he decidido plegar y vender mi moto.
 
En Ibiza 2008  la estrené y desde entonces la he cojido solo 5 domingos,está Nueva ni una rallada y además lleva el muelle de amortiguador hecho expressamente por Ollé para esta evo y tb llevo el motor afinado hacho en fabrica, por ella pido 4[/font][/color][/font][/size][font=Verdana][font=Verdana][font=Verdana]300 euros y repito k está nueva y con ella regalo un guarda barros trasero y un juego de estriberas,te adjunto unas fotos muchas grácias y un saludo!![/font»>[/font]
[font=Times New Roman]Iñaki Gomarin[/font][/size]

Copio mensaje que he recibido a privado por error:
No será que los padres de los chavales de Motocross y Velocidad lo tienen mucho más fácil? Con ir al circuito ya está… A donde llevan a los chavales de trial si es un deporte perseguido y se juegan una absurda multa y un mal rato??? ¿No será que Federaciónes y demás, seguimos todos sin hacer nada???
 
 
Por inexperiencia en velocidad y motocros pregunto:
¿Los chavales para entrenar deben tener licencia?
¿En los circuitos deben pagar?
Imagino que las dos respuestas seran   SI
 
A donde llevan a los chavales de trial
En areas (poquisimas por desgracia) de trial reguladas, federandose y pagando.
Con bastante experiencia opino: A los trialeros en gan mayoria no les va eso de federarse y pagar pero de quejarse sin mover nada si que les va y mucho.
Aquí (Cataluña) un padre, licencia de tutor 80 €, cuota de socio motoclub y uso de area 75 €
                         un alevin, licencia de piloto 62 €, cuota de socio motoclub y uso de area 55 €
                  COSTE TOTAL PARA ENTRENAR TODO UN AÑO  272 €
Mi pregunta:
Aproximadamente que costaria el mismo caso en motocros.
Imagino que cada vez que se usa el circuito de motocros se paga una cuota por jornada, y en el caso del tial 272 €  por doce meses padre e hijo.
Si no me equivoco, el problema es que el trialero del siglo 21 es un egoista y prefiere ir el padre solo de furtivo y ahorrarse un ¿paston?.
Con ir al circuito ya está…
Un circuito de motocros debe costar un paston hacerlo y mantenerlo.
Una area de trial solo tiene de coste de mantenimiento el alquiler del terreno si es de propiedad privada y los costes federativos y poco mas.El problema está en conseguir los permisos y una vez los tienes surge un problema mayor: si quieres compartirla con los demas,estos se giran de culo y no quieren federarse, pagar el minimo mantenimiento, y lloriquean por que es injusto,… pero de colaborar y pedir informacion, nada de nada.
¿No sera que somos unos tacaños?
Por todo esto, si es asi, no lo estoy criticando sino que es mi propia conclusion de la  larga experiencia adquirida en los ultimos años.
Saludos,

comparto con que esta es la triste realidad,
tampoco es que 5 años atrás no «hubiesen plazas»,cojeamos ya hace años.,
en mi comunidad este año triste y posiblemente no haya campeonato.,no hay pilotos practicamente en ninguna categoria,no solo en las categorias jovenes.
tambien en veteranos ,.y curiosamente sale a escena la categoria de clasicas que ha estado desaparecida por lo menos los ultimos 5 años que llevo corriendo.
los motoclubs cada año reciben menos ayudas,y los pilotos valoran no pagar una lisencia para pocas pruebas de caracter bastante «irrelebante» por desgracia,.
posiblemente esto se une a mil factores mas ,…los mas claros la crisis y la persecucion o restriccion.,
al aficionado cada dia le pesa mas salir un sabado a dar una vuelta..y sopesa la posibilidad de que le pillen,…cosa que antes no se hacia,.
a nivel del mundial los gastos se multiplican por 30.
creo que puede ser un reflejo de lo que esta pasando en la sociedad,el estancamiento y la carencia de motivacion por las dificultades basicas o las economias familiares en general,.
de las persecuciones y del paron economico no se libra nadie,.unos mas que otros.,

O Fabricas,pilotos, federaciones , motoclubs y medios de prensa especializada hacemos algo o el trial está muerto en dos años

Estimados compañeros:
Hace ya unos años, habia sacado el tema y la conclusion era que el trial no se moria sino que lo estaban matando….
mi post surgió cuando al renovar la licencia de mi hijo, la federacion me mando un documento de responsabilidad civil, el cual tenia que firmar como padre o tutor y en el cual yo era el responsable de los daños que ocasionara mi hijo COMPITIENDO.  Pedí explicaciones a la federacion para saber que era lo que cubria LA LICENCIA y me dijeron que la licencia solo cubria los DAÑOS A TERCEROS OCASIONADOS DENTRO DE CINTA, YA QUE ERA EL TRAMO QUE SE CONSIDERABA CIRCUITO CERRADO, pero si la moto salia disparada fuera de las  cintas y le daba a un espetador, los daños los tenia que pagar yo al igual que lo que ocurriera en la interzona….
PODREIS RECORDAR que proponia que los triales se hiciern todos en circuito cerrado, como se hacian los tramos de rallie, mucho mas complicados de cerrar al trafico ya que son carreteras con accesos a viviendas y sin embargo se cortan y en trial seria tan sencillo como hacer una segunda cinta de seguridad donde estaria el publico y el recorrido de inTerzona marcado como tramo cerrado ( no es necesario marcar todo el recorrido ya que en rallie no esta marcado ni limitado con cintas). pero eso no interesaba ya que todo fueron criticas a mis comentarios y que seria imposible de hacer….
Aqui se dijo que era un problema de mi comunidad Y A NADIE LE INTERESO NI QUISO INTERESARSE, ES DECIR, METIERON LA CABEZA DEBAJO DEL ALA COMO LAS AVESTRUCES E IGNORARON EL PROBLEMA PORQUE GRACIAS A DIOS NUNCA PASO NADA…. Yo lo comente en mi comunidad y protesté a la FEDERACION  y no tuve apoyo ninguno con los otros pilotos, es mas, a partir de ahi todo eran problemas con los jueces y las puntuaciones, estaba claro que no interesaba que estuviera revolviendo o mareando la perdiz y lo que interesaba era aburrirme para que me fuera… una forma  muy diplomatica de echarnos. (Los otros siguieron compitiendo y ademas de buen rollito con los organizadores, yo era el que queria acabar con los triales en vez de intentar mejorar aportanto ideas a los problemas… ( las criticas como dije tambienn mas de una vez, no son destructivas, son nsiempree constructivas prque te hacen pensar, y recapacitar sobre algo que esta mal para solucionarlo…)
con esto quiero decir, que el problema no es de ahora, ya viene de lejos y cada vez la pelota se hace mas grande.
(Recuerdo que incluso en los junior la federacion a nivel campeonato de españa PROPON que en las zonas las hicieran con las 125cc y que las interzonas fueran con las 50 cc ya que el problema es el carnet de conducir que para llevar 125cc se necesita tener 18 años…. NADIE HIZO CASO  y los niños hacian las interzonas con las 125cc pero sin seguro federativo… a lo mejor muchos ahora que son nuevos no saben que eso es asi…. y a lo mejor tambien por eso compiten cada vez menos niños….)
en otro post, tambien dije que a algunos les interesa que esto sea asi podeis recordar que decia : «ande yo caliente riase la gente» como comentario a que mientra a mi me vayas bien el resto que se busque la vida…. y cuantos menos compitan, menos colas, y mas facil conseguir un podium porque hay menos competencia…. Podreis recordar que hace tambien un tiempo MUCHOS se quejaron del precio abusivo de las licencias y comentaron en este foro que no iban a sacar la licencia ese año… pero cuando fue el primer trial esos mismos eran los que estaban con la licencia esperando para hacer las zonas…. ( como ocurrio cuando protesté en mi comunidad todo mundo diciendo que eso no era normal que habia que protestar y al final nadie dió su apoyo y nosotros los  cabeza de turco….)
TENEMOS JUSTO LO QUE NOS MERECEMOS.
¿cuantas veces se comentó y comenté lo de la licencia verde?
¿Cuantos trialeros van a las manifestaciones en contra de la ley de montes?
( es que no podemos mezclarnos con los quad, y los enduros y los 4×4…. MENTIRA, ESA ES LA ESCUSA PARA NO MOVERSE Y QUE LOS DEMAS HAGAN EL TRABAJO POR NOSOTROS Y DESPUES NOS QUEJAMOS….. (EN ESTE FORO CLARO,) 
 POR NO COLABORAR NI SE COLABORA EN FIRMAR CONTRA EL MINISTRO DE TRAFICO EN PROTESTA DE SU POLITICA Y SUS DECLARACIONES SOBRE LOS GUARDARRAILES, PERO ESO A NOSOTROS TAMPOCO NOS AFECTA…. VIVA EL CACHONDEO,EL IR A LOS TRIALES A COMER Y BEBER, ESO ES LO QUE MOLA…. ENTONCES PARA QUE NOS QUEJAMOS… PARA SALIR DE CASA A HACER ESO NO HACE FALTA DE ESCUSA PONER EL TRIAL, PODEMOS IR A CAMPEONATOS DE MUS O TUTE)
Un saludo
 

Hola.
La mayoria de nosotros, los trialeros aficionados, desconocemos casi todos los detalles que comentais. En cuanto a lo que dice ElMadriles sobre que no nos movemos y solo protestamos en el foro, pues ya es algo, mostramos interés, lo que ocurre es que como yo, supongo que la mayoria de foreros, no sabemos el modo de reivindicarnos o luchar contra la ley de montes o el resto de temas injustos con nuestro deporte. A mi no me sirve que realicen un acto o manifestación en Madrid los usuarios de vehiculos a motor del monte, porque me es imposible asistir.
Esta iniciativa: http://todotrial.mforos.com/118662/%5B….]-de-firmas-contra-la-ley-de-montes/ no se si servirá para algo, pero creo que la mayoria de foreros la desconocen y deberia estar mas visible (ojos que no ven corazón que no siente), por ejemplo en portada del foro general o similar. De todas formas, se necesita impresora y enviarla por correo a una dirección. Habria que buscar el modo de poner un sistema tipo http://www.perenavarrodimision.com/ . Con este sistema, sería mucho mas sencillo lograr las 500.000 firmas necesarias… el método de los papeles físicos, es inviable por engorroso. Yo no tengo impresora, ya no puedo firmar…
Está bien lo de llevar al crio a un circuito privado, o a una escuela, pero no todos tenemos esa posibilidad, unos por falta de presupuesto y otros por que no existen circuitos en un radio de distancia razonable.
El tema de inscribirse para competiciones y demás, me suena a que hay mucho vividor por medio… O que justifiquen donde está la pasta que ingresan con licencias y demás… Ese dinero tendria que verse reflejado en beneficios para este deporte, y no se ve nada… A un campeón de trial, no le dan ni un bocadillo por ganar un trial o el campeonato. Vergonzoso…
Eso de la licencia verde suena bien, por ahí tendrian que ir los tiros…
B) B)
 

;uy buena idea Salton33, siguiendo tu recomendación acabamos de poner este post -de-firmas-contra-la-ley-de-montes/  en lo alto del foro general con una chincheta para que se quede ahí.
Toda idea y recomendación en el sentido de mejorar nuestra situación de deporte perseguido es bienvenida!

y digo yo
 
no estaria mal que la rfme organizara por lo menos una vez al año un trial bonitotipo robregordo, arinsal etc, solo para menores de 18, sin coste de inscripccion, siendo los gastos cubiertos por las diversas federaciones autonomicas.
o algo similar……………….
ya que el tema se desvia.
que os paresces  jovenes/clasicas quienes tienen triales mas atractivos>?
 
merece la pena a un cadete recorrer 800 km para participar en un campeonato de españa co 8 inscritos.
 
 
nota…..aveces esos circuitos de motocross o velocidad donde pagas y entrenas estan a 100 km de tu casa

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[font=Arial]http://motocat.mforos.com/1122504/8435592-que-esta-pasando-con-el-campeonato-de-espana/  ya se ha comentado este tema.[/font»>[/font][/size]
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Necesitamos un cambio urgente de planteamiento, de mentalidad, de actitud y debemos empezar por cambiar nosotros mismos el «chip».
Aún hay lugares en los que no hay demasiados problemas para ir a entrenar a la montaña, pero no os confiéis, es posible que esto se acabe tarde o temprano…
Tenemos que fijarnos en quienes han sufrido esto antes, en Francia o en Italia, ver como lo han solucionado y copiar lo bueno, y si es posible mejorarlo. Y para esto es fundamental el tema de las áreas de trial…
Como se decía por aquí, el trialero es tacaño en su generalidad por naturaleza… esto es lo primero que tenemos que cambiar porque si no, jamás resolveremos los problemas. El crossero o el velocista tienen donde entrenar, sí, pero deben pagar por ello, lo mismo el esquiador, el cazador, y el practicante de casi cualquier deporte. Si tenémos áreas magníficas y con buen servicio y una buena calidad precio, seguro que ese «forfait» merece la pena. Si no ayudamos a los que tratan de crear áreas, entonces nadie querrá crearlas y cada vez será peor la situación, y nunca tendremos sitios como por ejemplo http://www.boade.com, http://www.centretoutterrain.com , http://www.scuolatrialmtbvalsesia.net , http://trialstrainingcenter.com y otros…
Actualmente en algunos sitios ya existen áreas de entreno, especialmente en Cataluña, pero en algunas son los propios trialeros los que no quieren ir por no pagar… ¿Así quien va a querer crear más areas? Después hay otras limitadas a sus socios, como las de los Motoclubes Ripoll, Santigosa, Montbui o Amics de la Vall del Ges… que como e slógico son sólo para quienes colaboran en su creación y mantenimiento.
Otra vía es el turismo rural, conseguir que en poblaciones rurales se permita hacer trial en terrenos determinados y excursiones por los caminos, fomentando la llegada de aficionados los fines de semana para practicar turismo rural, excursiones, trial, con garantías de hacerlo legalmente, como es el caso del recién creado Sacromonte Off Road: http://www.sacromonteoffroad.com .
Como veis, tenemos que empezar siendo nosotros los que cambien el chip y colaboremos con estas y otras iniciativas, porque si esto crece, seguro que algún día podremos contar con un montón de áreas interesantes a las que acudir, algunas seguro cerca de nosotros y otras lejos para hacer un viaje de fin de semana que merezca la pena…
Después, cuando las concejalías y ayuntamientos vean que el trial ayuda al turismo y además es positivo (tenemos muchas ventajas, pues la moto de trial ni hace ruido, ni va a toda velocidad, ni hace roderas, ni destruye los caminos) seguro que estarán abiertos a crear áreas y facilitar las cosas.
En conclusión… tenemos que cambiar nuestra mentalidad ya, porque si no nunca resolveremos este problema…