831ab dijo:

Escrito originalmente por gas249

Busco una moto sin problemas, facil de llevar y para hacer excursiones largas mas que zonas de tecnica pura.

Pues no es lo mas acertado una moto de trial para lo que quieres hacer, poca autonomia y la incomodidad de ir siempre de pie. La motos de trial son motos de «competicion», carreras cliente como se decia antes, y son para lo que son.
Has mirado la Scorpa T-Ryder??……. o una enduro directamente.
 
:silly::silly::silly::silly::woohoo:

Escrito originalmente por ERREERRE2

Escrito originalmente por gas249

Busco una moto sin problemas, facil de llevar y para hacer excursiones largas mas que zonas de tecnica pura.

Pues no es lo mas acertado una moto de trial para lo que quieres hacer, poca autonomia y la incomodidad de ir siempre de pie. La motos de trial son motos de «competicion», carreras cliente como se decia antes, y son para lo que son.
Has mirado la Scorpa T-Ryder??……. o una enduro directamente.
 
:silly::silly::silly::silly::woohoo:

Hola,
gracias por tu consejo.
Cuando decia excursiones, me referia a senderos de montaña que a duras penas a veces se hacen a pie.
La horografia Andorrana no es muy suave que se pueda decir   , caminos de montaña de los de verdad , mucho desnivel, y poca distancia.
Por lo poco que se y he visto, en Andorra hay poca Enduro y mucha, mucha moto de trial. Supongo que por algo sera.

Sherco 2t o GG de 2t, no lo dudes.
Los 4t exigen más al cuerpo, (he tenido 4rt y sherco 4t). y sabiendo como es Andorra vas a sufrir mucho, sobre todo en mojado.
Para empezar los 4t son más torpes, cuando ya sepas (y bastante) puedes hacer casi lo mismo con una que con otra.
Salud

Mi opinión es que para moto-excursionismo por terreno facil, sin cortados de metro ni cosas dificilitas, una Cota 4rt, pero comprate el asiento-deposito (vale 300 Eur).
Para aprender a mover la moto y hacer filigranas, una 2t, por lo menos yo la 4rt no la muevo ni un dedo.
 
Si es que las excursiones son por terreno facil.

Hola,
gracias por vuestras respuestas.
Asi pues la 4rt es muy pesada ? ( comparado con una 2t ? )
Las excursiones ahora para empezar seran faciles pero conforme vaya cogiendo practica supongo que se iran complicando.
Tengo claro que no hare nunca competicion tipo » zonas «, etc….
Gracias.

Bienvenido Gas249!!!
Parece que tienes las cosas bastante claras sobre que es lo que quieres y que es lo que vas a hacer. Prefieres una moto de trial que sea perfecta para excursiones, y a ser posible 2T. Te encontrarás muchas respuestas de todo tipo, algunos te dirán que no compres 4T, otros se inclinarán por una marca u otra… La mayoría se inclinará a motos más ligeras y potentes como si fueses a competir en el Nacional, pero eso no es lo que tú buscas.
Lo mejor es que quedes con gente que tenga alguna de las motos que propones y las pruebes, pero sinceramente creo que no vas nada desencaminado en tus previsiones. La Cota 4RT es una moto perfecta justo para lo que vas buscando, una trialera moderna con muy buenas aptitudes para trial-excursión y sin que de problemas mecánicos con el paso del tiempo, sobre la que no se noten los años y con una potencia más que suficiente para lo que necesitas. De hecho es la mejor moto para pruebas duras con largo recorrido como los Seis Días de Escocia. Si quisieras una trialera pura para competir probablemente sería mejor una 2T más ligera como GG, Sherco, Beta… pero para excursiones y trial la 4RT seguro que te irá perfecta en cualquiera de sus versiones, pues los cambios son mínimos y los ajustes de embrague son detalles mínimos.
La Sherco 4T es otra opción interesante, aunque como comentas para el tema de grandes cambios de altitud es mucho más problemática ya que lleva carburador, y según a la altura que te encuentres irá más o menos fina, así como el arranque. Este problema no lo tienes en la Montesa, al ser de inyección. Otras opciones interesantes pueden ser la Beta 4T y la Scorpa 4T, aunque las dos también son de carburación.
No dejes de probar las que puedas y ya nos contarás.

Estimado gas249:
los motores  de dos tiempos son mas rapidos de respuesta, porque dan dos explosiones por girode cigueñal frente a uno de 4T, por eso tienen mayor potencia a igualdad de cilindrada… una de las cosas de que se queja la gente es de la falta de motor y no es porque no tiren, sino porque si vienes de un 2T de 250 cc y pasas a un 4T de la misma cilindrada no tiene nada que ver. otro factor es el peso, ya que los motores de 2T son mas sencillos, no llevan valvulas, piñones de distribución, ni cadena ni tensor de distribución y todas esas piezas hacen que el motor sea mas grande para alojarlas y por supuesto el incremento del peso.
 las motos de trial de 4T  cansan mas al llevarlas, es otro tipo de conducción.
Con respecto al tema de la altitud, está claro que al llevar una inyección electronica, y si no falla, los problemas son minimos ya quer la carburación se autoajusta, no así en elcarburador convencional que necesita otro mantenimiento y  puesta a punto, pero teniendo todo en su sitio tampoco tiene porque dar problemas.
con respecto a sherco y montesa, son diferentes, la sherco tiene un motor de 320cc que tira muchisimo, en 5º das gas y se levanta, ahora con el sistema ese del «chupito» en el carburador parece que se domó un poco, necesita el mantenimiento de un carburador… es una buena moto aunque no tiene los acabados de la Hontesa.
con respecto a la montesa, es un  motor que no dá problemas, como dices la tienes parada un año le das y arranca… pero tiene un motor un poco excaso por su cilindrada ideal para excursiones faciles y zonas sencillas pero cuando se le exige mas… no tiene chicha, por eso tiene el kit de aumento de potencia, el kit de mapas de electronica, etc… ademas es un poco pesada de delante
para gustos se pintan colores y personalmente teniendo poco nivel y para aprender yo me tiraria a un 2T, los recambios son mas baratos y las reparaciones siendo un poco mañoso las haces tú mismo…
con respcto al 2T adecuado pues decirte que si quieres una moto brusca, competitiva y con un mayor cuidado y mantenimiento tienes las gasgas la 280cc buena moto o sino ideal la 300cc.
si quieres una moto mas tranquila, mas dura y con menos mantenimiento tienes la sherco, que para hacer ramones va muy bien cambiando el desarrollo sino se queda un poco justa ya que solo tiene 5 marchas. la beta tambien esta bien tiene otra calidad ( eso es lo que dicen todos) sin embargo los recambios son mas caros y quizas tarden un poco mas… con respecto a la scorpa, es una muy buena moto, que no tiene la salida que deberia tener, pero sin embargo los recambios son mucho mas caros  y ademas tardan muchisimo como no los tengan en stock….
Es una opinión  personal y espero haberte ayudado en vez de liarte mas.
P.D ( lo mas importante es que compres la moto que te gusta, no la que le gusta a los demás e intentar despues disfrutar de ella al máximo, la decisión final será tuya )
Un saludo

Olá gas249! Para não complicar ainda mais a tua escolha vou aconselhar-te apenas sobre as 2 motas que consideras. A Sherco 3.2 4T é uma mota que foi pensada para a competição a alto nível. Tem uma cilindrada mais alta e, segundo o que leio, uma vez que nunca a experimentei, tem um comportamento mais parecido com uma 2 tempos. A Montesa 4RT é a mota que procuras. Se fizeres uma busca verás todas as suas qualidades e defeitos. Com os objectivos que apontaste penso que será a mota ideal. Esta já a experimentei. Os proprietários das Cota quando necessitam de mais potência compram um determinado número de Kits que existem no mercado. Os proprietários de Sherco 4T, em alguns casos, têm reportado procuras em domar a fera.Um abraço dos Açores

Hola,
gracias de nuevo por aconsejarme.
Ya he tomado una decision y de hecho estrenare la moto este fin de semana.
Al final, Cota 4rt del 2008. ;) 
Colgare fotos tan pronto como la tenga.
Sin querer hacerme pesado…. me podeis aconsejar sobre botas, casco, pantalones o malla y si es conveniente algun tipo de proteccion adicional ( espaldera, faja, rodilleras, etc.. )
 
Habia pensado en:
Casco Hebo de carbono
Guantes Dainese de MTB ( para mi con mas tacto y algo mas ventilados que los de Trial )
Pantalones de Trial o puede que de MTB Freeride o Freestyle con algun refuerzo. Lo de las mallas mmmmmmm…….. me parece que no son para mi……
Botas …. aqui no se si unas Gaerne, Hebo o Dainese.
El presupuesto no es vinculante.
 
Gracias de nuevo.

Hola,
ya he salido con la moto.
Me he divertido mucho, mas facil de lo que yo me pensava y desde luego es increible por donde llegan a subir estas motos……..
La lastima ( por no decir algo mas gordo ) es que llovia a cantaros y las raices de los arboles y las piedras ( sean suelats o losas ) patinavan de lo lindo.
En fin 4 horas encima la moto, un deposito y un 1,5 litros mas. Estoy molido………